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Jakob Achterndiek

unread,
Jun 25, 2009, 4:59:46 AM6/25/09
to

Hallo,

aus gegebenem Anlaᅵ suche ich Darstellungen von Fᅵllen,
wo Schᅵler durch ungerechte, zynische, sarkastische oder
ᅵhnlich inhumane Behandlung seitens eines oder mehrerer
Lehrer dauerhaften Schaden genommen haben.

Was im wahren Leben leicht zu behaupten, aber schwer nach-
zuweisen ist, mᅵᅵte in der fiktionalen Literatur wirkungsvoll
darzustellen sein. Ich wᅵᅵte nun gern, ob es dazu nur einige
wenige Bᅵcher oder etwa eine groᅵe Zahl von bisher weniger
bekannten Bᅵchern gibt. An Euch richte ich darum meine Bitte,
mir durch Nennung von Bᅵchern (Verfasser und Titel) aus dem
Bereich der fiktionalen Literatur (Romane, Erzᅵhlungen, Dramen,
Balladen usw.) weiterzuhelfen, in denen psychische Gewalt von
Lehrern und deren Folgen exemplarisch dargestellt werden.

Freundliche Grᅵᅵe!
j/\a
--

Heinrich Moser

unread,
Jun 25, 2009, 5:41:57 AM6/25/09
to
"Jakob Achterndiek" <achte...@buzemann.net> writes:
> aus gegebenem Anla� suche ich Darstellungen von F�llen,
> wo Sch�ler durch ungerechte, zynische, sarkastische oder
> �hnlich inhumane Behandlung seitens eines oder mehrerer

> Lehrer dauerhaften Schaden genommen haben.
>
> Was im wahren Leben leicht zu behaupten, aber schwer nach-
> zuweisen ist, m��te in der fiktionalen Literatur wirkungsvoll
> darzustellen sein. Ich w��te nun gern, ob es dazu nur einige
> wenige B�cher oder etwa eine gro�e Zahl von bisher weniger
> bekannten B�chern gibt. An Euch richte ich darum meine Bitte,
> mir durch Nennung von B�chern (Verfasser und Titel) aus dem
> Bereich der fiktionalen Literatur (Romane, Erz�hlungen, Dramen,

> Balladen usw.) weiterzuhelfen, in denen psychische Gewalt von
> Lehrern und deren Folgen exemplarisch dargestellt werden.

Hermann Hesse: Unterm Rad

LG,
Heinzi

diedri...@web.de

unread,
Jun 25, 2009, 5:53:31 AM6/25/09
to
On 25 Jun., 10:59, "Jakob Achterndiek" <achternd...@buzemann.net>
wrote:
> Hallo,
>
> aus gegebenem Anlaß suche ich Darstellungen von Fällen,
> wo Schüler durch ungerechte, zynische, sarkastische oder
> ähnlich inhumane Behandlung seitens eines oder mehrerer

> Lehrer dauerhaften Schaden genommen haben.

Friedrich Torberg "Der Schüler Gerber"
Alfred Andersch "Der Vater eines Mörders"

Marius Fraenzel

unread,
Jun 25, 2009, 6:35:38 AM6/25/09
to
diedri...@web.de schrieb:

> On 25 Jun., 10:59, "Jakob Achterndiek" <achternd...@buzemann.net>
> wrote:
>> Hallo,
>>
>> aus gegebenem Anla� suche ich Darstellungen von F�llen,
>> wo Sch�ler durch ungerechte, zynische, sarkastische oder
>> �hnlich inhumane Behandlung seitens eines oder mehrerer

>> Lehrer dauerhaften Schaden genommen haben.
>
> Friedrich Torberg "Der Sch�ler Gerber"
> Alfred Andersch "Der Vater eines M�rders"

Es l�sst sich kaum behaupten, dass der Sch�ler Franz Kien in Anderschs
"Der Vater eines M�rders" dauerhaft Schaden genommen h�tte. Immerhin ist
er ein recht passabler Schriftsteller geworden.

Gru�, Marius


--
Elf Jahre drb!

http://bonaventura.musagetes.de/

Michael Baumgartner

unread,
Jun 25, 2009, 6:57:52 AM6/25/09
to

Alexander Kielland, "Gift"
--
"Deutsch" ist eine Illusion.
Oliver Cromm in d.e.s.d.

Message has been deleted

Marius Fraenzel

unread,
Jun 25, 2009, 1:13:30 PM6/25/09
to
Nautilus schrieb:
> In article <4a4352fd$0$31327$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net>,

> Marius Fraenzel <marius....@gmail.com> wrote:
>
>>> Alfred Andersch "Der Vater eines M�rders"
>> Es l�sst sich kaum behaupten, dass der Sch�ler Franz Kien in Anderschs
>> "Der Vater eines M�rders" dauerhaft Schaden genommen h�tte. Immerhin ist
>> er ein recht passabler Schriftsteller geworden.
>>
>> Gru�, Marius
>
> Aber vielleicht w�re er ohne den Zusammensto� mit dem Rektor Himmler
> ein noch besserer Schriftsteller geworden. SCNR

Genau. Alle die schlechte Noten hatten, w�ren ohne Schulbildung
Originalgenies geworden. Nurt die schlechten Lehrer haben das
verhindert! Dem Schulministerium sei Dank!

Georg Mildenberger

unread,
Jun 27, 2009, 4:32:58 PM6/27/09
to
Jakob Achterndiek schrieb:

Musil und Tᅵrleᅵ?
Kipling und Stalky und Co (wobei da die Lehrer hᅵufig die Dummen sind)

Gruᅵ
Schorsch

Marius Fraenzel

unread,
Jun 27, 2009, 5:04:34 PM6/27/09
to
Georg Mildenberger schrieb:

> Musil und Tᅵrleᅵ?

Den Refelex hatte ich auch, stimmt aber nicht, weil im "Tᅵrleᅵ" die
Brutalitᅵt ja nicht von den Lehrern ausgeht, sondern von den Schᅵlern
gegenᅵber einem Mitshcᅵler ausgeᅵbt wird.

Gruᅵ, Marius

Georg Mildenberger

unread,
Jun 29, 2009, 3:52:55 PM6/29/09
to
Hi Marius,

Marius Fraenzel schrieb:


> Georg Mildenberger schrieb:
>
>> Musil und Tᅵrleᅵ?
>
> Den Refelex hatte ich auch, stimmt aber nicht, weil im "Tᅵrleᅵ" die
> Brutalitᅵt ja nicht von den Lehrern ausgeht, sondern von den Schᅵlern
> gegenᅵber einem Mitshcᅵler ausgeᅵbt wird.

es geht ja nicht um physische Gewalt, sondern um psychische. Und die
Langeweile, die Tᅵrleᅵ und Co zu allerhand Spielchen treibt, wird ja
wohl von der Ignoranz der Lehrer verursacht.
Da gibt es doch die Schlᅵsselszene mit den imaginᅵren Zahlen und die
Unfᅵhigkeit des Lehrers, dazu sich sinnvoll zu ᅵuᅵern.

Kann man aber sicher drᅵber streiten.

Gruᅵ
Schorsch

P.S.: Bist Du der Rhetoriker?

Marius Fraenzel

unread,
Jun 29, 2009, 4:10:08 PM6/29/09
to
Georg Mildenberger schrieb:

> Hi Marius,
>
> Marius Fraenzel schrieb:
>> Georg Mildenberger schrieb:
>>
>>> Musil und Tᅵrleᅵ?
>>
>> Den Refelex hatte ich auch, stimmt aber nicht, weil im "Tᅵrleᅵ" die
>> Brutalitᅵt ja nicht von den Lehrern ausgeht, sondern von den Schᅵlern
>> gegenᅵber einem Mitshcᅵler ausgeᅵbt wird.
>
> es geht ja nicht um physische Gewalt, sondern um psychische. Und die
> Langeweile, die Tᅵrleᅵ und Co zu allerhand Spielchen treibt, wird ja
> wohl von der Ignoranz der Lehrer verursacht.

Es wird eher von der die Schᅵler umgebenden Gesellschaft -- zu der
natᅵrlich auch die Lehrer gehᅵren -- und der Tatsache ihrer -- der
Schᅵler -- Isolation verursacht. Die Lehrer spielen keine herausgehobene
Rolle in dem Buch.

> Da gibt es doch die Schlᅵsselszene mit den imaginᅵren Zahlen und die
> Unfᅵhigkeit des Lehrers, dazu sich sinnvoll zu ᅵuᅵern.

Da geht es nicht um die Unfᅵhigkeit der Lehrer, sondern darum, dass ᅵber
den Weg des Irrationalen das Rationale wieder erreicht wird, und niemand
recht in der Lage ist, diesen Umweg auf den Begriff zu bringen.

> Kann man aber sicher drᅵber streiten.

Jo, streiten kann man sich ᅵber nahezu alles. Aber im "Tᅵrleᅵ" geht es
schlicht nicht um einen Lehrer-Schᅵler-Konflikt. Einfach das Buch
nochmal lesen; ist ja nicht so lang.

> P.S.: Bist Du der Rhetoriker?

Ich fᅵrchte ja.

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