Wenn ich mit Kugelschreiber, Füller, Bleistift Arabisch schreibe, dann sieht es irgendwie nicht sonderlich schön aus :) - vor kurzem ist mir aufgefallen, dass man mit normalen Textmarkern wirklich wunderschön schreiben kann, das hat dann wirklich kalligraphische Züge (ohne dass meine Handschrift jetzt sonderlich schön wäre). Das Dumme ist halt, dass alles dementsprechend groß wird. Gibt es irgendwelche Stifte, die das Ganze dann auch en miniature schaffen - aber auch was aushalten (also kein Schönschreibfüller, sowas ist bei mir meistens nach ein paar Seiten kaputt - von der Sauerei mit der Tinte ganz zu schweigen). Hat jemand Erfahrungen, mit was sich noch "schön" schreiben lässt?
Ich habe schon seit Ewigkeiten die arabischen Schrift/Texteinstellungen auf dem PC, aber im Gegensatz zum Neugriechisch- oder Japanisch-Zeichensatz bin ich bei Arabisch komplett verloren, finde nur nach stundenlangem Suchen mit viel Glück die richtige Taste. Gibt es im Internet eine Beschreibung, was auf welcher Taste ist, wie man die Vokalzeichen setzt (nach dem Buchstaben, schon oder?) usw.?
Besten Dank
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"Konstantin Klein" <n...@hellas-online.de> writes: > Ich habe schon seit Ewigkeiten die arabischen Schrift/Texteinstellungen auf > dem PC, aber im Gegensatz zum Neugriechisch- oder Japanisch-Zeichensatz bin > ich bei Arabisch komplett verloren, finde nur nach stundenlangem Suchen mit > viel Glück die richtige Taste. Gibt es im Internet eine Beschreibung, was > auf welcher Taste ist, wie man die Vokalzeichen setzt (nach dem Buchstaben, > schon oder?) usw.?
Die Dokumentation des jeweiligen Eingabesystems?
Da wären genauere Informationen hilfreich.
-- "Es gibt keine sehr intensiven Bestrebnungen, die wirklich einzugliedern." - "Gefasel." - "Für einen Troll faßt Du Dich erstaunlich kurz." - Tom Berger und Heiko Noch in <3CC306DC.80A74...@archtools.de> in dsrm
> Die Dokumentation des jeweiligen Eingabesystems?
> Da wären genauere Informationen hilfreich.
Windows/Word XP, arabische Tastaturbelegung.
Ich weiß von der neugriechischen Tastaturbelegung, dass es einfach dasselbe ist, was auf den neugriechischen Tastaturen draufgedruckt ist. Ich suche also nach einer Liste/Abbildung, die mir anzeigt "auf der taste ,q' ist Buchstabe x, auf Taste ,w' ist Buchstabe y usw.):
Hoffe, das hilft
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"Konstantin Klein" <n...@hellas-online.de> writes: >> Die Dokumentation des jeweiligen Eingabesystems?
>> Da wären genauere Informationen hilfreich.
> Windows/Word XP, arabische Tastaturbelegung.
Hm ...
Das Benutzerhandbuch von MS DOS 6.2 hatte da viele Tastaturbelegungen im Anhang. Aber Arabisch war wohl nicht dabei. -- "Mit der Tastatur die über das ganze Firmengebäude verteilt ist schafft ein tranierter Sportler zwar nur 2 Anschläge pro Minute, ist aber Aufgrung der rafinierten Anordnung der Tasten ganz besonders fit und traniert." Roland Mösl in <3cc1d4e3$0$3698$6e365...@newsreader02.highway.telekom.at> in dafa
Jens Müller <jens.muel...@ira.uka.de> wrote: > Das Benutzerhandbuch von MS DOS 6.2 hatte da viele Tastaturbelegungen > im Anhang. Aber Arabisch war wohl nicht dabei.
sushi.unix-ag.uni-kl.de hat eine Tastatur mit Doppelbeschriftung amerikanisch/arabisch. Nicht, dass das jetzt hilfreich wäre.
-- Christian "naddy" Weisgerber na...@mips.inka.de
Ok, das ist schonmal ein Anfang. Ich habe mich wohl unklar ausgedrückt: ich habe schon herausgefunden, wo die einzelnen Buchstaben liegen; letztere URL ist ganz hilfreich, weil die Vokalzeichen (Shift + die linke Hälfte der Tastatur, ganz grob gesagt) vernünftig angegeben sind. Aber ich finde mich trotzdem noch nicht ganz zurecht, was vielleicht auch daran liegt, dass die man die Lage auf/unter der Zeile auf der Taste nicht richtig erkennt. Grob gesagt heißt das (ich nehme jetzt immer den Vokal "a" dazu):
a liegt auf (h) ba liegt auf (f) ta liegt auf (j) tha liegt auf (e) scha liegt auf (ü) ha liegt auf (p) kha liegt auf (da) da liegt auf __________? ra liegt auf __________? za liegt auf __________? sa liegt auf (s) scha liegt auf (a) ssa liegt auf (w) dwa liegt auf (q) tta liegt auf (ä) ah liegt auf (u) gra liegt auf (z) fa liegt auf (t) ka liegt auf (r) kah liegt auf________? la liegt auf__________? ma liegt auf_________? na liegt auf_________? ha liegt auf_________? wa liegt auf_________? ja liegt auf__________?
Ferner: Wie kann ich zum Beispiel ein Schluss-ja machen? Dass der PC automatisch dies beim Schreiben tut, das hoffe ich ja mal sehr, aber kann man ihn auch irgendwie dazubringen, die einzelnen Formen (Anfang, Mitte, Wortende) auch so auszuspucken?
Fragen über Fragen
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Konstantin Klein wrote: > Windows/Word XP, arabische Tastaturbelegung.
> Ich weiß von der neugriechischen Tastaturbelegung, dass es einfach dasselbe > ist, was auf den neugriechischen Tastaturen draufgedruckt ist. Ich suche > also nach einer Liste/Abbildung, die mir anzeigt "auf der taste ,q' ist > Buchstabe x, auf Taste ,w' ist Buchstabe y usw.):
"Konstantin Klein" <n...@hellas-online.de> writes: > Ferner: Wie kann ich zum Beispiel ein Schluss-ja machen? Dass der PC > automatisch dies beim Schreiben tut, das hoffe ich ja mal sehr, aber kann > man ihn auch irgendwie dazubringen, die einzelnen Formen (Anfang, Mitte, > Wortende) auch so auszuspucken?
Hm ...
Z.B. in Unicode werden nicht Glyphen, sondern Zeichen kodiert. Könnte also schwierig werden. -- "Und ich sach noch: 'Sei vorsichtig mit Deinem gesunden Menschenverstand!'" Hartmut 'Hardy' Schiszler zu Roland Mösl de.alt.fan.aldi, <a9vi1e.3vuju3...@ID-82801.user.dfncis.de>
Konstantin Klein <n...@hellas-online.de> wrote: > Gibt es irgendwelche Stifte, die das Ganze dann auch en miniature > schaffen - aber auch was aushalten (also kein Schönschreibfüller, sowas ist > bei mir meistens nach ein paar Seiten kaputt - von der Sauerei mit der Tinte > ganz zu schweigen). Hat jemand Erfahrungen, mit was sich noch "schön" > schreiben lässt?
Nachdem Dir ja zu dem Tastaturproblem schon einiges geschrieben wurde: Ich hatte mal einen Filzstift gekauft, der etwas abgeflacht war, also im Prinzip wie ein Textmarker, nur kleiner. Gab's seinerzeit von edding, iirc, weiss aber nicht, ob das Modell heute noch erhaeltlich ist.
"Konstantin Klein" <n...@hellas-online.de> wrote: > Ferner: Wie kann ich zum Beispiel ein Schluss-ja machen? Dass der PC > automatisch dies beim Schreiben tut, das hoffe ich ja mal sehr, aber kann > man ihn auch irgendwie dazubringen, die einzelnen Formen (Anfang, Mitte, > Wortende) auch so auszuspucken?
Tools > Options > Send Mail Sending Format > Plain Text Settings > Message format MIME News Sending Format > Plain Text Settings > Message format MIME Encode text using: None
> Z.B. in Unicode werden nicht Glyphen, sondern Zeichen kodiert. Könnte > also schwierig werden.
Das stimmt nicht ganz. Unciode hat zusätzlich zu dem normalen Bereich für Arabisch (0600-06ff) auch zwei Erweiterungen mit arabischen "Präsentationsformen", wo verschiedene Glyphen für Wortanfang, Mitte, Ende und auch Ligaturen eigene Codepoints haben (fb50-fdff und fe70-feff).
"Tor-Einar Jarnbjo" <b...@pobox.com> writes: >> Z.B. in Unicode werden nicht Glyphen, sondern Zeichen kodiert. Könnte >> also schwierig werden.
> Das stimmt nicht ganz. Unciode hat zusätzlich zu dem normalen Bereich für > Arabisch (0600-06ff) auch zwei Erweiterungen mit arabischen > "Präsentationsformen", wo verschiedene Glyphen für Wortanfang, Mitte, Ende > und auch Ligaturen eigene Codepoints haben (fb50-fdff und fe70-feff).
Ah, OK, wieder was gelernt. Was war der Grund dafür? -- Ich kenne den Autor aus anderen Newsgroups. Er ist ziemlich stolz auf seine schwache Rechtschreibung, das hat er "ettliche" Male betont. - Martin Gerdes über Konrad Wilhelm, <cimqcus52inso633kdm4o0eq1aaggb8...@4ax.com>, de.etc.sprache.deutsch
>> Das stimmt nicht ganz. Unciode hat zusätzlich zu dem normalen Bereich >> für Arabisch (0600-06ff) auch zwei Erweiterungen mit arabischen >> "Präsentationsformen", wo verschiedene Glyphen für Wortanfang, Mitte, >> Ende und auch Ligaturen eigene Codepoints haben (fb50-fdff und >> fe70-feff).
> Ah, OK, wieder was gelernt. Was war der Grund dafür?
Aus dem Unicode-FAQ:
Q: Is it necessary to use the presentation forms that are defined in Unicode?
A: No, it is not necessary to use those presentation forms. Those forms were selected and identified in the early days of developing Unicode when sophisticated rendering engines were not prevalent. A selected subset of the presentation forms was included to provide users with a simple method to generate them.
Es sind also Überbleibsel, aus einer Zeit wo die Satzalgorithmen nicht so weit entwickelt waren, dass man ohne auskommen konnte/wollte. Es wird auch streng davon abgeraten, die Präsentationsformen zu verwenden, weil sie eine ganze Menge Probleme machen, wenn man in Texten suchen, sortieren oder vergleichen will. Ein Schrifttyp kann für das gleiche Zeichen mehrere Glyphen enthalten, und es ist eigentlich Aufgabe des Satzsystemes darauf zu achten, dass an der richtigen Stelle die richtigen Glyphen verwendet werden, genauso wie die Entscheidung zu treffen in welche Richtung der Textfluss gerade geht. Im letzten Fall wäre es aber sinnvoll, wenn Unicode auch Steuerzeichen hätte, um die Textrichtung anzugeben, weil es in einem "Mischfall" oft zu Zweideutigkeiten kommt. Ich kann zwar kein Hebräisch und folgender HTML-Code macht bestimmt keinen sprachlichen Sinn, wird aber von IE und Opera falsch dargestellt:
Obwohl Hebräisch von rechts nach links geschrieben wird, wird der HTML-Code immer von links nach rechts geschrieben, ( ist immer die öffnende Klamme und soll wie ) angezeigt werden und Zahlen werden von links nach rechts gelesen. Eine korrekte Darstellung auf Hebräisch wäre also (Hebräische Zeichen mit # wiedergegeben):
.(2003 ##) ###
Der IE wechselt korrekt vor dem Zahl die Schreibrichtung, macht aber nach dem Zahl ganz verkehrt weiter:
2003 ##) :###).
Um es richtig hinzukriegen, muss der IE ganz genau erklärt bekommen wie es aussehen soll:
"Tor-Einar Jarnbjo" <b...@pobox.com> wrote: > Im letzten Fall wäre es aber sinnvoll, wenn Unicode > auch Steuerzeichen hätte, um die Textrichtung anzugeben, weil es in einem > "Mischfall" oft zu Zweideutigkeiten kommt.
"Tor-Einar Jarnbjo" <b...@pobox.com> writes: > Im letzten Fall wäre es aber sinnvoll, wenn Unicode > auch Steuerzeichen hätte, um die Textrichtung anzugeben, weil es in einem > "Mischfall" oft zu Zweideutigkeiten kommt. Ich kann zwar kein Hebräisch und > folgender HTML-Code macht bestimmt keinen sprachlichen Sinn, wird aber von > IE und Opera falsch dargestellt:
> Obwohl Hebräisch von rechts nach links geschrieben wird, wird der HTML-Code > immer von links nach rechts geschrieben, ( ist immer die öffnende Klamme > und soll wie ) angezeigt werden und Zahlen werden von links nach rechts > gelesen. Eine korrekte Darstellung auf Hebräisch wäre also (Hebräische > Zeichen mit # wiedergegeben):
> .(2003 ##) ###
> Der IE wechselt korrekt vor dem Zahl die Schreibrichtung, macht aber nach > dem Zahl ganz verkehrt weiter:
Das ist dann ja wohl die Schuld des IE, wenn er zu blöd ist, die implizite Direktionalität der Zeichen korrekt zu berücksichtigen. -- Drop kick me, Lord, through the goalposts of life.
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