google und googol
Karl-Ludwig Diehl
Hallo allerseits,
ich lese gerade das Buch von David A.Vise, Mark
Malseed: The Google Story. New York, 2005.
Der Lesestoff macht gute Laune. Obwohl sicher
keine Neuigkeit, darin ist einer der Google-Erfinder
zitiert, der Studierenden erklärte, woher das
Wort Google kommt. Es findet sich erweitert er-
klärt anderswo:
"Der Begriff Googol wurde 1938 durch den ameri-
kanischen Mathematiker Edward Kasner (* 1878;
† 1955) etabliert. Er hatte seinen neunjährigen
Neffen Milton Sirotta (* 1929; † um 1980) aufge-
fordert, für die Zahl ein Wort zu erfinden. Kasner
veröffentlichte seine Arbeiten zu dieser Zahl in
seinem Buch „Mathematik und Vorstellung“[1]"
aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Googol
Kann jemand einschätzen, welche Wortmenge
insgesamt die Menschheit jemals hervorgebracht
hat? Übersteigt es diese Zahl:
10.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000,
oder liegen wir noch deutlich darunter?
Viel Spaß mit Googol und dem neunjährigen
Entwickler des Wortes.
K.L.
Bertel Lund Hansen
> Kann jemand einsch�tzen, welche Wortmenge
> insgesamt die Menschheit jemals hervorgebracht
> hat?
Ich nicht.
> �bersteigt es diese Zahl:
> 10.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000,
> oder liegen wir noch deutlich darunter?
Das letzte:
Nehmen wir an, dass Menschen seit eine Million Jahren geschrieben
haben, dass immer 6 Milliarden Menschen st�ndig geschrieben
haben, und dass jeder Mensch 1 Wort pro Sekunde schreiben kann.
Das gibt dann 3600 Sekunden * 365 Tage * 1000000 Jahre *
6000000000 Menschen = 7'884'000'000'000'000'000'000 W�rter
Wir m�ssen noch lange arbeiten, ehe wir ein Googol erreichen.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Joachim Parsch
> Das letzte:
> Nehmen wir an, dass Menschen seit eine Million Jahren geschrieben
> haben, dass immer 6 Milliarden Menschen st�ndig geschrieben
> haben, und dass jeder Mensch 1 Wort pro Sekunde schreiben kann.
>
> Das gibt dann 3600 Sekunden * 365 Tage * 1000000 Jahre *
> 6000000000 Menschen = 7'884'000'000'000'000'000'000 W�rter
* 24 Stunden hast du vergessen.
An der Tatsache, da� wir noch weit, weit entfernt von einem Googol
sind, �ndert das freilich nichts. Tats�chlich wird die Menschheit
dieses Ziel nie erreichen k�nnen (da die Sonne lange vorher ihren
Geist aufgibt).
> Wir m�ssen noch lange arbeiten, ehe wir ein Googol erreichen.
Ja, bis dahin bin ich schon in Rente :-)
Gru�
Joachim
Walter Schmid
Deutlich darunter! Ich schätze so um 10^19 =
10'000'000'000'000'000'000
(es können auch 1 oder 2 Nullen mehr sein, aber nicht *viel* mehr.)
>
> K.L.
Feynman hatte einmal berechnet, dass der Text der Library of
Congress (damals 20 Mio. Bücher, ohne Bilder) auf einem
Stecknadelkopf Platz hätte, wenn man jeden möglichen
Ladungs-Zustand jedes Atoms zur Codierung verwenden würde.
Heute dürfte es 3 Stecknadelköpfe brauchen...
"Viel" ist halt relativ!
Gruss
Walter
Waldemar Krzok
> Feynman hatte einmal berechnet, dass der Text der Library of
> Congress (damals 20 Mio. Bücher, ohne Bilder) auf einem
> Stecknadelkopf Platz hätte, wenn man jeden möglichen
> Ladungs-Zustand jedes Atoms zur Codierung verwenden würde.
>
> Heute dürfte es 3 Stecknadelköpfe brauchen...
Klar. Der gesamte Schotter der Library of Congress paßt auf einen
handelsüblichen Memory-Stick und es bleibt immer noch Platz für Musik.
Waldemar
Klaus Wagner
"Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> schrieb im
Newsbeitrag news:s4tng590ee2pkr3he...@news.stofanet.dk...
> Nehmen wir an, dass Menschen seit eine Million Jahren geschrieben
> haben,
Wer sagt, denn, da� es geschrieben sein mu�? Reden geht deutlich schneller,
und wenn ich manche Frauen so h�re... ;-)
Gru�
Klaus
Karl-Ludwig Diehl
> Wer sagt, denn, daß es geschrieben sein muß? Reden geht deutlich schneller,
> und wenn ich manche Frauen so höre... ;-)
Das ist ein Vorurteil und klammert vernachlässigend
Männer und ihr Geschwätz aus.
K.L.
Wolfram Heinrich
Männer schwätzen nicht. Männer diskutieren oder sie führen gepflegten
Small-Talk.
Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, wenn er Diktator wär, wär er immer freundlich zu die
Leut. Nur die Opposition, sagt er, hätt nix zu lachen bei ihm.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> <http://www.youtube.com/watch?v=oDjbbkGVT4Q>
Karl-Ludwig Diehl
> Am Tue, 24 Nov 2009 09:15:50 -0800 (PST) schrieb Karl-Ludwig Diehl:
>
> > On 24 Nov., 17:22, "Klaus Wagner" <k.wagner...@t-online.de> wrote:
>
> >> Wer sagt, denn, daß es geschrieben sein muß? Reden geht deutlich schneller,
> >> und wenn ich manche Frauen so höre... ;-)
>
> > Das ist ein Vorurteil und klammert vernachlässigend
> > Männer und ihr Geschwätz aus.
>
> Männer schwätzen nicht. Männer diskutieren oder sie führen gepflegten
> Small-Talk.
Das war sicherlich ein gewichtiger Hinweis. ;-)
K.L.
Walter Schmid
Wo kann man diesen 30-TB-Stick kaufen? Zu welchem Preis?
Gruss
Walter
Karl-Ludwig Diehl
> Waldemar Krzok schrieb:
> > Klar. Der gesamte Schotter der Library of Congress paßt auf einen
> > handelsüblichen Memory-Stick und es bleibt immer noch Platz für Musik.
>
> Wo kann man diesen 30-TB-Stick kaufen? Zu welchem Preis?
Ich glaube, ich mache ein Versandhaus auf. Der 30-TB-Stick
geht weg wie Semmeln.
K.L.
Stephen Hust
> Am Tue, 24 Nov 2009 09:15:50 -0800 (PST) schrieb Karl-Ludwig
> Diehl:
>> [...] "Klaus Wagner" <k.wagner...@t-online.de>
>> wrote:
>>> Wer sagt, denn, da� es geschrieben sein mu�? Reden geht
>>> deutlich schneller, und wenn ich manche Frauen so h�re... ;-)
>> Das ist ein Vorurteil und klammert vernachl�ssigend
>> M�nner und ihr Geschw�tz aus.
> M�nner schw�tzen nicht. M�nner diskutieren oder sie f�hren
> gepflegten Small-Talk.
Andererseits kann ein Mann ein �bler Schw�tzer sein.
--
Steve
My e-mail address works as is.
Jürgen R.
Wenn du das nicht selber beantworten kannst, ist solche Lektüre für dich
ungeeignet.
Was findest du an diesem Thema eigentlich so interessant?
Volker Gringmuth
>> Klar. Der gesamte Schotter der Library of Congress pa�t auf einen
>> handels�blichen Memory-Stick und es bleibt immer noch Platz f�r Musik.
>
> Wo kann man diesen 30-TB-Stick kaufen? Zu welchem Preis?
Und f�r welche Musik ist da noch Platz? 10 kB MIDI?
vG
--
"Der Deutsche glaubt, wenn er die Schei�e ausm Klo in ne Vase f�llt, dann
hat er ne Chance bei 'Sch�ner Wohnen'. Und seitdem tr�gt die Merkel die
Vase durch die Gegend."
(Volker Pispers, "Bis neulich")
Wolfram Heinrich
> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Am Tue, 24 Nov 2009 09:15:50 -0800 (PST) schrieb Karl-Ludwig
>> Diehl:
>
>>> [...] "Klaus Wagner" <k.wagner...@t-online.de>
>>> wrote:
>
>>>> Wer sagt, denn, daß es geschrieben sein muß? Reden geht
>>>> deutlich schneller, und wenn ich manche Frauen so höre... ;-)
>
>>> Das ist ein Vorurteil und klammert vernachlässigend
>>> Männer und ihr Geschwätz aus.
>
>> Männer schwätzen nicht. Männer diskutieren oder sie führen
>> gepflegten Small-Talk.
>
> Andererseits kann ein Mann ein übler Schwätzer sein.
Es ist dir also aufgefallen.
Ciao
Wolfram
--
Ich hab schon soviel reflektiert, daß ich unter die
Strahlenschutzverordnung falle.
Bertel Lund Hansen
> Wenn du das nicht selber beantworten kannst, ist solche Lekt�re f�r dich
> ungeeignet.
So k�nnte man wohl jeden Usenet-Beitrag beantworten?
> Was findest du an diesem Thema eigentlich so interessant?
Die verschiedene Antworten, ohne Zweifel.
Volker Gringmuth
>> Wenn du das nicht selber beantworten kannst, ist solche Lekt�re f�r dich
>> ungeeignet.
>
> So k�nnte man wohl jeden Usenet-Beitrag beantworten?
Wenn du das nicht selber beantworten kannst, ist solche Lekt�re f�r dich
ungeeignet.
vG, experimentierend
--
"Wenn auf einem Parteitag zwei Leute f�r denselben Job kandidieren, dann
schreibt die Presse gleich von einer Kampf-kan-di-da-tur! Oh, eine
Kampfkandidatur! Wenn nur einer antritt, dann ist es 'ne Wahl."
Lothar Frings
> Bertel Lund Hansen schrieb:
>
> > Das letzte:
> > Nehmen wir an, dass Menschen seit eine Million Jahren geschrieben
> > haben, dass immer 6 Milliarden Menschen ständig geschrieben
> > haben, und dass jeder Mensch 1 Wort pro Sekunde schreiben kann.
>
> > Das gibt dann 3600 Sekunden * 365 Tage * 1000000 Jahre *
> > 6000000000 Menschen = 7'884'000'000'000'000'000'000 Wörter
>
> * 24 Stunden hast du vergessen.
> An der Tatsache, daß wir noch weit, weit entfernt von einem Googol
> sind, ändert das freilich nichts. Tatsächlich wird die Menschheit
> dieses Ziel nie erreichen können (da die Sonne lange vorher ihren
> Geist aufgibt).
_Diese_ Sonne.
>
> > Wir müssen noch lange arbeiten, ehe wir ein Googol erreichen.
>
> Ja, bis dahin bin ich schon in Rente :-)
Optimist.
Waldemar Krzok
Ich habe gerechnet mit 256GB, 20M Bücher * 10kB pro Volumen, bleiben 6GB
für Musik. Aber ok, 10kB für ein Buch ist "etwas" wenig, man soll 100kB
annehmen.
Ich ziehe es zurück und behaupte das Gegenteil :-). Heute braucht man
noch mindestens 10 Memory Sticks á 256GB für den Stand zur Feynmans
Zeiten und 30 um den heutigen Stand zu speichern. Größere Sticks als
256GB habe ich noch nicht gesehen. Aber nächstes Jahr...
Waldemar
Joachim Parsch
> Ich habe gerechnet mit 256GB, 20M B�cher * 10kB pro Volumen, bleiben 6GB
> f�r Musik. Aber ok, 10kB f�r ein Buch ist "etwas" wenig, man soll 100kB
> annehmen.
Auch das kommt mir sehr wenig vor.
1Byte/Zeichen, 50 Zeichen pro Zeile, 50 Zeilen pro Seite,
geben 2,5kB pro Seite. 100kB w�ren dann gerade mal 40 Seiten.
Mit einem Megabyte (oder 1,5MB, wie von Walter gesch�tzt) ist
man n�her an der Realit�t, denke ich.
Gru�
Joachim
Walter Schmid
> Walter Schmid schrieb:
>> Waldemar Krzok schrieb:
>>> Walter Schmid schrieb:
>>>
>>>> Feynman hatte einmal berechnet, dass der Text der Library of
>>>> Congress (damals 20 Mio. Bücher, ohne Bilder) auf einem
>>>> Stecknadelkopf Platz hätte, wenn man jeden möglichen
>>>> Ladungs-Zustand jedes Atoms zur Codierung verwenden würde.
>>>>
>>>> Heute dürfte es 3 Stecknadelköpfe brauchen...
>>> Klar. Der gesamte Schotter der Library of Congress paßt auf einen
>>> handelsüblichen Memory-Stick und es bleibt immer noch Platz für Musik.
>> Wo kann man diesen 30-TB-Stick kaufen? Zu welchem Preis?
>
> Ich habe gerechnet mit 256GB, 20M Bücher * 10kB pro Volumen,
Wie kommst Du auf "10 kB"?
Eine Seite hat 2500 Zeichen, ein Buch durchschnittlich 300 Seiten
--> 300*2500 = 750'000 Bytes in ASCII = 750 kB. Das habe ich
aufgerundet auf 1 MB. Kompression um Faktor 100 kann ich mir
nicht vorstellen, denn 5 Bit pro Zeichen (statt 8) sind das Minimum.
Gruss
Walter
Karl-Ludwig Diehl
> Karl-Ludwig Diehl wrote:
> > 10.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000,
> Was findest du an diesem Thema eigentlich so interessant?
Daß jeder sich als 0 einbringen kann und trotzdem zählt.
K.L.
Karl-Ludwig Diehl
> > für Musik. Aber ok, 10kB für ein Buch ist "etwas" wenig, man soll 100kB
> > annehmen.
> Auch das kommt mir sehr wenig vor.
>
> 1Byte/Zeichen, 50 Zeichen pro Zeile, 50 Zeilen pro Seite,
>
> Mit einem Megabyte (oder 1,5MB, wie von Walter geschätzt) ist
> man näher an der Realität, denke ich.
Hm ,ja. Den Google-Gründern schwebte vor, den gesamten Traffic
und alles, was im geschaffenen WWW existiert, downzuladen und
so zu sortieren, daß es rasendschnell abgefragt werden kann,
wenn jemand eine gezielte Frage hat. Dazu brauchten sie einen
großen Speicher, der möglichst niemals Totalausfall haben kann.
Wenn das alles auf einen Stick paßt, na prima.
K.L.
Erick T. Barkhuis
> Kompression um Faktor 100 kann ich mir
> nicht vorstellen, denn 5 Bit pro Zeichen (statt 8) sind das Minimum.
Und wenn Du die Bits beidseitig verwendest?
Walter Schmid
Was ist "beidseitig"?
1 Bit gibt 2 Zeichen
2 Bit 4
3 Bit 8
4 Bit 16
5 Bit 32
Es gibt 26 Buchstaben, also braucht es 5 Bit.
Gruss
Walter
Volker Gringmuth
>>> Kompression um Faktor 100 kann ich mir
>>> nicht vorstellen, denn 5 Bit pro Zeichen (statt 8) sind das Minimum.
>>
>> Und wenn Du die Bits beidseitig verwendest?
>
> Was ist "beidseitig"?
Ein Witz, nehme ich an.
vG
Volker Gringmuth
> 1 Bit gibt 2 Zeichen
> 2 Bit � � �4
> 3 Bit � � �8
> 4 Bit � � 16
> 5 Bit � � 32
>
> Es gibt 26 Buchstaben, also braucht es 5 Bit.
Kann es sein, da� Du eine etwas schiefe Vorstellung davon hast, wie
Datenkompression funktioniert?
Da werden keine einzelnen Zeichen kodiert, sondern da wird die Ausgangsdatei
nach ziemlich komplizierten Algorithmen auf repetitive Strukturen
analysiert und diese in jeweils kleinere Strukturen abgebildet.
Nimm mal eine beliebige HTML-Datei oder so was und jag sie durch den Zipper.
Faktor 3 sollte sich erreichen lassen.
vG
--
"Allein die Chinesen besitzen jetzt schon 1,9 Billionen Dollar amerikanische
Staatsanleihen. Wenn die Chinesen morgen ihr Geld wiederhaben wollen,
k�nnen Sie die Amis alle nackt �bern Zaun h�ngen! Wahrscheinlich ist da
nicht mal mehr n Zaun, wo Sie die dr�berh�ngen k�nnen!"
Jürgen R.
> J�rgen R. skrev:
>
>> Wenn du das nicht selber beantworten kannst, ist solche Lekt�re f�r
>> dich ungeeignet.
>
> So k�nnte man wohl jeden Usenet-Beitrag beantworten?
K�nnte man, tut man aber nicht.
>
>> Was findest du an diesem Thema eigentlich so interessant?
>
> Die verschiedene Antworten, ohne Zweifel.
Das ist ja genau der Witz: Die Antworten k�nnen nur trivial oder
unsinnig sein.