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Genus von Strassenbahn

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G.O.Tuhls

unread,
May 7, 2013, 5:58:50 AM5/7/13
to
Andreas Karrer schrieb im Thread "Newsreader im April":

> Pad, Phone; aber meist nur zum Lesen im Tram, die Tippereiist mir zu
> mühsam.

"im Tram" ließ mich stutzen.

MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
von der Langform ab, also feminin.
Ist das ein Regionalismus, und wenn ja, wo?

Gruß
G.O.

Lothar Frings

unread,
May 7, 2013, 6:13:36 AM5/7/13
to
G.O.Tuhls tat kund:

> "im Tram" ließ mich stutzen.
>
> MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
> von der Langform ab, also feminin.
> Ist das ein Regionalismus, und wenn ja, wo?

"Das Tram" definitiv in Zürich, wo man mit dem
Tram auch nicht fährt, sondern geht.

Aber "die Tram(bahn)" hieß es doch früher auch
in Deutschland. Wie kommst du auf eine Abk.
"Tram" für "Straßenbahn"?

Bertel Lund Hansen

unread,
May 7, 2013, 6:20:02 AM5/7/13
to
G.O.Tuhls skrev:

> "im Tram" lie� mich stutzen.

> MUSEN leitet sich der Genus dieses uns�glichen K�rzels f�r "Stra�enbahn"
> von der Langform ab, also feminin.

Nein. Duden:

englisch tram, Kurzform von: tramway = Stra�enbahn(linie),
eigentlich = Schienenweg, aus: tram = (Holz)schiene;

> Ist das ein Regionalismus, und wenn ja, wo?

Duden:
Tram, die oder das
Wortart: Substantiv, feminin oder Substantiv, Neutrum

Duden unterscheidet nicht zwischen die zwei Genus.

--
Gru�
Bertel, D�nemark

Christina Kunze

unread,
May 7, 2013, 7:25:01 AM5/7/13
to
Am 07.05.2013 12:20, schrieb Bertel Lund Hansen:
> G.O.Tuhls skrev:
>
>> "im Tram" lie� mich stutzen.
>
>> MUSEN leitet sich der Genus dieses uns�glichen K�rzels f�r "Stra�enbahn"
>> von der Langform ab, also feminin.
>
> Nein. Duden:
>
> englisch tram, Kurzform von: tramway = Stra�enbahn(linie),
> eigentlich = Schienenweg, aus: tram = (Holz)schiene;

Wieso nein? Genau das hat er doch geschrieben.

>> Ist das ein Regionalismus, und wenn ja, wo?
>
> Duden:
> Tram, die oder das
> Wortart: Substantiv, feminin oder Substantiv, Neutrum

Hier in Berlin kenne ich "Tram" ausschlie�lich feminin.
In Wien ist sie WIMRE auch feminin, auch wenn man dort mit dem 41-er
f�hrt, was sich wohl auf den Zug bezieht (hier hie�e es "mit der 41
fahren").

chr

Andreas Karrer

unread,
May 7, 2013, 7:33:40 AM5/7/13
to
* G.O.Tuhls <g.o....@googlemail.com>:
> Andreas Karrer schrieb im Thread "Newsreader im April":
>
>> Pad, Phone; aber meist nur zum Lesen im Tram, die Tippereiist mir zu
>> m�hsam.
>
> "im Tram" lieďż˝ mich stutzen.
>
> MUSEN leitet sich der Genus dieses uns�glichen K�rzels f�r "Stra�enbahn"
> von der Langform ab, also feminin.
> Ist das ein Regionalismus, und wenn ja, wo?

Schweiz.

Bei http://www.dwds.de/?kompakt=1&qu=tram steht:

Etymologisches W�rterbuch (nach Pfeifer)

Tram , ferner: Tram
Trambahn f. auf Schienen fahrende Pferdebahn, dann Stra�enbahn, auch
(und �lter) Tram f., Entlehnung (um 1870) von gleichbed. engl. tram,
^^^^^^^^^^
Kurzform f�r tram-car Stra�enbahnwagen bzw. tramroad, tramway
Schienenweg. Engl. tram Schienenstrang, Gleisanlage (aus Ei

Die Kurzform Tram gabs also offenbar im Englsichen schon, als das Wort
entlehnt wurde.

http://books.google.com/ngrams/graph?content=Tram%2CTrambahn%2CTramway%2CStra%C3%9Fenbahn%2CStrassenbahn&year_start=1850&year_end=1900&corpus=20&smoothing=3&share=

Den Sprachgebrauch von andern als "uns�glich" zu bezeichnen ist der
Kommunikation nicht immer f�rderlich.

- Andi
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Stefan Froehlich

unread,
May 7, 2013, 8:32:40 AM5/7/13
to
On Tue, 07 May 2013 13:25:01 Christina Kunze wrote:
> Hier in Berlin kenne ich "Tram" ausschließlich feminin.
> In Wien ist sie WIMRE auch feminin

Ja. Wobei ich "die Tram" recht deutlich in der Generation 50+
verorten wuerde, ansonsten ist es eher "die Bim".

> [...] auch wenn man dort mit dem 41-er fährt, was sich wohl auf
> den Zug bezieht

Die Tram bzw. die Bim sind stets linienunabhaengig, beim 41er ist
(naheliegenderweise) genau das Gegenteil der Fall.

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Und alle Neider stehen stumm - Stefan: wiegen, welch fröhliches Begehren!
(Sloganizer)
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Bertel Lund Hansen

unread,
May 7, 2013, 9:09:30 AM5/7/13
to
Christina Kunze skrev:

> Wieso nein? Genau das hat er doch geschrieben.

"Tram" ist eine Kurzform f�r "Tramway", und das hat er nicht
geschrieben.

Stephen Hust

unread,
May 7, 2013, 1:29:38 PM5/7/13
to
Christina Kunze <ku...@revesz.de> wrote:

> Hier in Berlin kenne ich "Tram" ausschlie�lich feminin.
> In Wien ist sie WIMRE auch feminin, auch wenn man dort mit dem
> 41-er f�hrt, was sich wohl auf den Zug bezieht (hier hie�e es
> "mit der 41 fahren").

Oder auf den Wagen.

| Was is denn heut nur los,
| was is denn heut nur g'schehn,
| heut san so �berf�llt,
| die Achtadrei�'ger-W�g'n [...]

| Fr�her bin ich jeden tag mit dem 71er und dann mit dem D-Wagen
| auf die Uni gefahren [...]

--
Steve

My e-mail address works as is.

Diedrich Ehlerding

unread,
May 7, 2013, 1:18:31 PM5/7/13
to
G.O.Tuhls meinte:

> "im Tram" ließ mich stutzen.

Mich auch, wenngleich ...
>
> MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
> von der Langform ab, also feminin.
> Ist das ein Regionalismus,

... es hier zu Stadt (H) nicht zum aktiven Wortschatz gehört, und auch in
Südhessen, wo ich früher mal gewohnt habe (DA) nicht gebräuchlich war. Es
ist auf jeden Fall nur regional gebräuchlich; spontan hätte ich auf einen
Südismus oder Südostizmus getippt.

Diedrich

P.S.: "das Genus".
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

G.O.Tuhls

unread,
May 7, 2013, 3:32:42 PM5/7/13
to
Am 07.05.2013, 13:33 Uhr, schrieb Andreas Karrer:

> Den Sprachgebrauch von andern als "unsäglich" zu bezeichnen ist der
> Kommunikation nicht immer förderlich.

Das "unsäglich" bezog ich auf den oktroyierten Gebrauch durch die Berliner
Verkehrsbetriebe.

Gruß
G.O.

Florian Ritter

unread,
May 7, 2013, 4:22:50 PM5/7/13
to
On 7 Mai, 11:58, "G.O.Tuhls" <g.o.tu...@googlemail.com> wrote:

> > Pad, Phone; aber meist nur zum Lesen im Tram, die Tippereiist mir zu
> > mühsam.
>
> "im Tram" ließ mich stutzen.
>
> MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
> von der Langform ab, also feminin.

Aus unbekannten Gründen wird von der BVG "Tram" verwendet, nicht
jedoch von unseren Werktätigen angenommen, die wenn nicht Straßenbahn,
dann Bimmel sagen - FR

Stefan Schmitz

unread,
May 7, 2013, 4:51:51 PM5/7/13
to
On May 7, 1:33 pm, Andreas Karrer <ak...@gmx.ch> wrote:

>   Etymologisches Wörterbuch (nach Pfeifer)
>
>   Tram , ferner: Tram

Was zur Hölle hat das zu bedeuten?
Message has been deleted

Christina Kunze

unread,
May 7, 2013, 5:27:52 PM5/7/13
to
Am 07.05.2013 14:05, schrieb Matthias Opatz:
> Christina Kunze gab zur Kenntnis:
>
>> Hier in Berlin kenne ich "Tram" ausschlie�lich feminin.
>
> Naja, dort ist es ja auch ein reltiv junger Import.
>
> Zudem mMn ein fremdgesteuerte - durch die Verkehrsbetriebe oder
> so.

Genau so.

> Ich kan mich nicht erinnern, dass in den 1970er und 80er
> Jahren in Ostberlin jemand die Stra�enbahn Tram genannt hat.

Nein, nat�rlich nicht.

> Und in Westberlin gab es zu der Zeit keine Straba mehr, oder?

Nein. Hat sie da "Straba" gehei�en? Dieser Ausdruck ist mir aus
Ostberlin nicht in Erinnerung.
Kaum zu glauben, ein dreisilbiges Wort, und es gab keine Abk�rzung.

chr

Christina Kunze

unread,
May 7, 2013, 5:29:12 PM5/7/13
to
Am 07.05.2013 21:32, schrieb G.O.Tuhls:
> Am 07.05.2013, 13:33 Uhr, schrieb Andreas Karrer:
>
>> Den Sprachgebrauch von andern als "unsᅵglich" zu bezeichnen ist der
>> Kommunikation nicht immer fᅵrderlich.
>
> Das "unsᅵglich" bezog ich auf den oktroyierten Gebrauch durch die
> Berliner Verkehrsbetriebe.

Aber es setzt sich durch. Das kᅵnnen doch nicht alles nur zugezogene
Sᅵddeutsche sein.

chr

Message has been deleted

Frank Hucklenbroich

unread,
May 8, 2013, 3:14:14 AM5/8/13
to
Am Tue, 7 May 2013 13:22:50 -0700 (PDT) schrieb Florian Ritter:

> On 7 Mai, 11:58, "G.O.Tuhls" <g.o.tu...@googlemail.com> wrote:
>
>>> Pad, Phone; aber meist nur zum Lesen im Tram, die Tippereiist mir zu
>>> m�hsam.
>>
>> "im Tram" lie� mich stutzen.
>>
>> MUSEN leitet sich der Genus dieses uns�glichen K�rzels f�r "Stra�enbahn"
>> von der Langform ab, also feminin.
>
> Aus unbekannten Gr�nden wird von der BVG "Tram" verwendet, nicht
> jedoch von unseren Werkt�tigen angenommen, die wenn nicht Stra�enbahn,
> dann Bimmel sagen - FR

Ich hatte mal eine Kollegin aus Erfurt, die sagte "die Bim".

Gr��e,

Frank

Uwe Schickedanz

unread,
May 8, 2013, 3:30:30 AM5/8/13
to
http://www.youtube.com/watch?v=WWRR_80NBjc

Gru� Uwe

--
Wenn man seine eigenen Gedanken entwickeln m�chte, ist es eine gute
Idee, f�r jede Stunde, die man liest, mindestens zwei Stunden zu
schreiben. Es ist nat�rlich keine gute Idee, alles zu ver�ffentlichen.
Oliver Cromm in desd === http://www.sicherheitslampe.de ===

W. Jakobs

unread,
May 8, 2013, 4:01:35 AM5/8/13
to
Am 07.05.2013 19:18, schrieb Diedrich Ehlerding:
>> ...
>> MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
>> von der Langform ab, also feminin.
>> Ist das ein Regionalismus,
>
> ... es hier zu Stadt (H) nicht zum aktiven Wortschatz gehört, und auch in
> Südhessen, wo ich früher mal gewohnt habe (DA) nicht gebräuchlich war. Es
> ist auf jeden Fall nur regional gebräuchlich; spontan hätte ich auf einen
> Südismus oder Südostizmus getippt.



..oder Südwestismus (da hier u.a. auch gebräuchlich)

G.O.Tuhls

unread,
May 8, 2013, 9:43:04 AM5/8/13
to
Am 07.05.2013, 23:29 Uhr, schrieb Christina Kunze:
>>
>>> Den Sprachgebrauch von andern als "unsäglich" zu bezeichnen ist der
>>> Kommunikation nicht immer förderlich.
>>
>> Das "unsäglich" bezog ich auf den oktroyierten Gebrauch durch die
>> Berliner Verkehrsbetriebe.
>
> Aber es setzt sich durch. Das können doch nicht alles nur zugezogene
> Süddeutsche sein.

Und wie die sich durchsetzen, die süddeutschen Integrationsverweigerer.

Gruß
G.O.

G.O.Tuhls

unread,
May 8, 2013, 9:44:21 AM5/8/13
to
Am 07.05.2013, 22:22 Uhr, schrieb Florian Ritter:
>
>> > Pad, Phone; aber meist nur zum Lesen im Tram, die Tippereiist mir zu
>> > mühsam.
>>
>> "im Tram" ließ mich stutzen.
>>
>> MUSEN leitet sich der Genus dieses unsäglichen Kürzels für "Straßenbahn"
>> von der Langform ab, also feminin.
>
> Aus unbekannten Gründen wird von der BVG "Tram" verwendet, nicht
> jedoch von unseren Werktätigen angenommen, die wenn nicht Straßenbahn,
> dann Bimmel sagen - FR

Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.

Gruß
G.O.

Florian Ritter

unread,
May 8, 2013, 12:45:43 PM5/8/13
to
On 8 Mai, 15:44, "G.O.Tuhls" <g.o.tu...@googlemail.com> wrote:

> > Aus unbekannten Gründen wird von der BVG "Tram" verwendet, nicht
> > jedoch von unseren Werktätigen angenommen, die wenn nicht Straßenbahn,
> > dann Bimmel sagen.
>
> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.

Und Schutzmann - FR

Jakob Achterndiek

unread,
May 8, 2013, 12:58:48 PM5/8/13
to
Am 08.05.2013, 18:45 Uhr, schrieb Florian Ritter
<hansr...@googlemail.com>:

>> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.
>
> Und Schutzmann - FR

Hieß bei uns Rostockern in leicht infantilisierter
Lautverschiebung »Bulibutsch«.

j/\a
--

Markus Loch

unread,
May 8, 2013, 1:39:16 PM5/8/13
to
Am 07.05.2013 13:33, schrieb Andreas Karrer:
> Etymologisches W�rterbuch (nach Pfeifer)
>
> Tram , ferner: Tram
> Trambahn f. auf Schienen fahrende Pferdebahn, dann Stra�enbahn, auch
> (und �lter) Tram f., Entlehnung (um 1870) von gleichbed. engl. tram,
> ^^^^^^^^^^
> Kurzform f�r tram-car Stra�enbahnwagen bzw. tramroad, tramway
> Schienenweg. Engl. tram Schienenstrang, Gleisanlage (aus Ei
>
> Die Kurzform Tram gabs also offenbar im Englsichen schon, als das Wort
> entlehnt wurde.
>

Bei dem Weg:

Das Wort Tram in der Bedeutung "Strassenbahn" ist zwar aus dem
Englischen entlehnt, es gibt aber auch Reflexe des Wortes in den
schweizerischen Mundarten.

"Tram" bedeutete im Englischen urspr�nglich kurzer, dicker
Querbalken, beispielsweise einer Deckenkonstruktion. Es ist
urverwandt mit "Tree" oder deutsch "Trog", "Teer" und der
letzten Silbe in "Holunder".

Die Erfindung der Schienenbahn (England) verwendete
Querbalken als Auflager und Haltepunkte f�r die Schienen.
Die gesamte Konstruktion, Schienen und Querbalken, wurde nach
den Querbalken "Tramway" w�rtlich "Balkenweg" genannt. Sp�ter
ging dann der Begriff "Tram" auf die Wagen, die darauf fuhren, �ber.
-

Das Baseldeutsche-W�rterbuch von Rudolf Suter (2.Auflage)
f�hrt unter dem Artikel "Balken": Balgge, Dr��mel, Dreem.

Der Artikel f�r Dr��mel liefert:
"zers�gtes St�ck Holz, Bauholzst�ck, Balken"

Auch im Berndeutschen soll das Wort existieren, wie mir ein
Gew�hrsmann versicherte.

Gibt es rezente Reflexe des Wortes "Tram" in anderen
deutschsprachigen Mundarten?

Gruss
Markus

Uwe Schickedanz

unread,
May 8, 2013, 3:23:46 PM5/8/13
to
On Wed, 08 May 2013 19:39:16 +0200, Markus Loch <M...@rkusLo.ch> wrote:

>Am 07.05.2013 13:33, schrieb Andreas Karrer:
>> Etymologisches W�rterbuch (nach Pfeifer)
>>
>> Tram , ferner: Tram
>> Trambahn f. auf Schienen fahrende Pferdebahn, dann Stra�enbahn, auch
>> (und �lter) Tram f., Entlehnung (um 1870) von gleichbed. engl. tram,
>> ^^^^^^^^^^
>> Kurzform f�r tram-car Stra�enbahnwagen bzw. tramroad, tramway
>> Schienenweg. Engl. tram Schienenstrang, Gleisanlage (aus Ei
>>
>> Die Kurzform Tram gabs also offenbar im Englsichen schon, als das Wort
>> entlehnt wurde.
>>
>
>Bei dem Weg:
>
> Das Wort Tram in der Bedeutung "Strassenbahn" ist zwar aus dem
>Englischen entlehnt, es gibt aber auch Reflexe des Wortes in den
>schweizerischen Mundarten.
>
> "Tram" bedeutete im Englischen urspr�nglich kurzer, dicker
>Querbalken, beispielsweise einer Deckenkonstruktion. Es ist
>urverwandt mit "Tree" oder deutsch "Trog", "Teer" und der
>letzten Silbe in "Holunder".
>
> Die Erfindung der Schienenbahn (England) verwendete
>Querbalken als Auflager und Haltepunkte f�r die Schienen.
>Die gesamte Konstruktion, Schienen und Querbalken, wurde nach
>den Querbalken "Tramway" w�rtlich "Balkenweg" genannt. Sp�ter
>ging dann der Begriff "Tram" auf die Wagen, die darauf fuhren, �ber.

"Querbalken" werden im Deutschen "Schwellen" genannt. Wie hei�t denn
bei euch die T�rschwelle?

Markus Loch

unread,
May 8, 2013, 4:21:18 PM5/8/13
to
Am 08.05.2013 21:23, schrieb Uwe Schickedanz:

> "Querbalken" werden im Deutschen "Schwellen" genannt. Wie hei�t denn
> bei euch die T�rschwelle?

Keine Ahnung, bin nicht von hier.

(Schweizer bin ich auf dem zweiten Bildungsweg geworden.)

Im Baseldeutsch W�rterbuch werde ich bzgl. "Schwelle" nicht f�ndig.

Gruss
Markus

Manfred Hoß

unread,
May 8, 2013, 5:02:53 PM5/8/13
to
Am Wed, 08 May 2013 19:39:16 +0200 schrieb Markus Loch:

> Am 07.05.2013 13:33, schrieb Andreas Karrer:
>> Etymologisches W�rterbuch (nach Pfeifer)
>>
>> Tram , ferner: Tram
>> Trambahn f. auf Schienen fahrende Pferdebahn, dann Stra�enbahn, auch
>> (und �lter) Tram f., Entlehnung (um 1870) von gleichbed. engl. tram,
>> ^^^^^^^^^^
>> Kurzform f�r tram-car Stra�enbahnwagen bzw. tramroad, tramway
>> Schienenweg. Engl. tram Schienenstrang, Gleisanlage (aus Ei
>>
>> Die Kurzform Tram gabs also offenbar im Englsichen schon, als das Wort
>> entlehnt wurde.
>>
>
> Bei dem Weg:
>
> Das Wort Tram in der Bedeutung "Strassenbahn" ist zwar aus dem
> Englischen entlehnt, es gibt aber auch Reflexe des Wortes in den
> schweizerischen Mundarten.

Im "Variantenw�rterbuch der deutschen Sprache" steht:

"*Tram�* CH das; -s, -s/D-nordost (Berlin)/s�dost die; -, -s <aus engl.
/tram, tramway/ 'Stra�enbahn[linie]'>; -> BIM A-ost (bes. Wien), -> Tramway
A-ost/s�dost, -> Stra�enbahn A D, -> Trambahn CH-zentral (bes. Luzern)
D-s�dost >Schienenfahrzeug des �ffentlichen Nahverkehrs<: /Um 7 Uhr/
/rattern wir mit Tram Nr. 14 vom Aeschenplatz nach St. Jakob hinaus/
(Schmidt, Wanderung 10; CH); /Nach 28 Jahren f�hrt im Westteil der Stadt/
/erstmals wieder eine Tram/ (Welt 10.10.1995; D-nordost) - In A selten. In
A, D-nordost (Berlin)/s�dost Femininum, in CH Neutrum"

> "Tram" bedeutete im Englischen urspr�nglich kurzer, dicker
> Querbalken, beispielsweise einer Deckenkonstruktion. Es ist
> urverwandt mit "Tree" oder deutsch "Trog", "Teer" und der
> letzten Silbe in "Holunder".

Friedrich Kluge, "Etymologisches W�rterbuch der deutschen Sprache", 25.
Auflage:

"*Trambahn* /Sf/ (k�rzer *Tram* /f.|n./) /erw. reg./ (19. Jh.). Umgeformt
aus �lterem /Tramway/, das aus dem Englischen entlehnt ist. Dessen Herkunft
ist nicht ausreichend klar; vermutlich ist der erste Bestandteil das mndd.
/trame, treme,/ mndl. /trame/ 'Balken'."

> Gibt es rezente Reflexe des Wortes "Tram" in anderen
> deutschsprachigen Mundarten?

Im "Variantenw�rterbuch" steht:

"*Tram�* A D-s�dost der; -(e)s, -e/Tr�me; >vierkantiges, massives, langes
St�ck [Bau]holz, Balken<: /... tats�chlich schlummern in den gro�en alten/
/St�dten, gut verborgen hinter Putz und Mauern, ganze W�lder in Form/
/uralter Holzbalken und Tr�me/ (Arbeitsgemeinschaft ProHolz Austria 6/2002,
Internet; A)"

Gru�
Manfred.

Diedrich Ehlerding

unread,
May 9, 2013, 3:38:45 AM5/9/13
to
Uwe Schickedanz meinte:

>
> "Querbalken" werden im Deutschen "Schwellen" genannt.

Es gab (gibt?) im Deutschen noch den ähnlich klingenden "Drempel",
http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GD04775
laut Grimm seinerzeit auch mit der Bedeutung "Schwelle", und laut Grimm
auch mit "trampeln" verwandt (weil man mit den Füßen darauf herumläuft).
Die Wikipädie kennt den Drempel auch noch im Wasserbau, auch im weiteren
Sinne in der Bedeutung einer Schwelle.


Diedrich

Roland Franzius

unread,
May 9, 2013, 4:23:38 AM5/9/13
to
Am 09.05.2013 09:38, schrieb Diedrich Ehlerding:

> Es gab (gibt?) im Deutschen noch den ähnlich klingenden "Drempel",
> http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GD04775
> laut Grimm seinerzeit auch mit der Bedeutung "Schwelle", und laut Grimm
> auch mit "trampeln" verwandt (weil man mit den Füßen darauf herumläuft).
> Die Wikipädie kennt den Drempel auch noch im Wasserbau, auch im weiteren
> Sinne in der Bedeutung einer Schwelle.


Und unter dem Stichwort Trumm = Holzklotz steht, dass da beim Holz alles
mit allem zusammenhängt. Und dann gibt es auch noch die Nebenform Trom
zu Tram sowie Trimel für Knüppel und Trümel als Verkleinerung. Alles
Sprach-Trümmer.

Bis auf Trumm, das ich süddeutsch assoziiere, und Trümmer als relativ
alleinstehender Begriff der Nachkriegszeit scheint mir das alles nicht
niederdeutsch verankert zu sein.

--

Roland Franzius

Florian Ritter

unread,
May 9, 2013, 1:12:39 PM5/9/13
to
On 8 Mai, 18:58, "Jakob Achterndiek" <achternd...@buzemann.de> wrote:

> >> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.
>
> > Und Schutzmann.
>
> Hieß bei uns Rostockern in leicht infantilisierter
> Lautverschiebung »Bulibutsch«.

In Sachsen Plempe, nach dem Säbel, den die Schutzleute früher trugen.

Es ist merkwürdig, daß in Ost- und Westberlin der Tschako als
Kopfbedeckung der Polizisten im gleichen Jahr abgeschafft wurde - FR

Florian Ritter

unread,
May 9, 2013, 1:05:33 PM5/9/13
to
On 9 Mai, 09:38, Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerd...@t-online.de>
wrote:

> > "Querbalken" werden im Deutschen "Schwellen" genannt.
>
> Es gab (gibt?) im Deutschen noch den ähnlich klingenden "Drempel"

Zum Drempel sagt man im Süden wohl Kniestock. Die Sprache der Zimmerer
ist verwickelt - FR

Frank Hucklenbroich

unread,
May 10, 2013, 7:25:42 AM5/10/13
to
Am Thu, 09 May 2013 10:23:38 +0200 schrieb Roland Franzius:

> Bis auf Trumm, das ich s�ddeutsch assoziiere, und Tr�mmer als relativ
> alleinstehender Begriff der Nachkriegszeit scheint mir das alles nicht
> niederdeutsch verankert zu sein.

"Trumm" gibt es auch im K�lschen, da ist das eine dicke Trommel und im
�bertragenen Sinne ein gro�er Klotz.

Gr��e,

Frank

Frank Hucklenbroich

unread,
May 10, 2013, 7:29:57 AM5/10/13
to
Am Wed, 8 May 2013 09:45:43 -0700 (PDT) schrieb Florian Ritter:

> On 8 Mai, 15:44, "G.O.Tuhls" <g.o.tu...@googlemail.com> wrote:
>
>>> Aus unbekannten Gr�nden wird von der BVG "Tram" verwendet, nicht
>>> jedoch von unseren Werkt�tigen angenommen, die wenn nicht Stra�enbahn,
>>> dann Bimmel sagen.
>>
>> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.
>
> Und Schutzmann - FR

Das sagt man in K�ln teilweise heute noch. Fr�her nannte man sie auch
"Bl�h" (vom franz. "bleu", weil die damals blaue Uniformen hatten - alles
kommt wieder).

Gr��e,

Frank

Florian Ritter

unread,
May 10, 2013, 12:11:06 PM5/10/13
to
On 10 Mai, 13:29, Frank Hucklenbroich <Hucklenbroic...@aol.com> wrote:

> >> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.
>
> > Und Schutzmann
>
> Das sagt man in Köln teilweise heute noch. Früher nannte man sie auch
> "Blöh" (vom franz. "bleu", weil die damals blaue Uniformen hatten - alles
> kommt wieder).

In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden, wg.
Wegfalls der blauen Farbe dann nur noch Minna, vielleicht feiert ja
auch die Blaue Minna fröhliche Urständ - FR

Detlef Meißner

unread,
May 10, 2013, 12:17:42 PM5/10/13
to
Florian Ritter schrieb:
Bei uns hieß die dann "Grüne Minna".

Detlef

Dorothee Hermann

unread,
May 10, 2013, 1:40:49 PM5/10/13
to
Am 10.05.2013 18:11, schrieb Florian Ritter:

> In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
> verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden, wg.
> Wegfalls der blauen Farbe dann nur noch Minna, vielleicht feiert ja
> auch die Blaue Minna frᅵhliche Urstᅵnd - FR

Da schreibt ein Hauptkommissar Paul, dass in Berlin nur der Ausdruck
"Grᅵne Minna" gebrᅵuchlich war:
http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/die_gruene_minna.htm
und zeigt auch 'grᅵne' aus dem Zeitraum, den Du wohl meinst:
http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/bildseite_01.htm

http://s3.amazonaws.com/rapgenius/ams_fmbus.jpg aus:
http://rapgenius.com/Prinz-pi-meene-stadt-lyrics#note-1038062


Dorothee, keine 'blauen' Minnas finden kᅵnnend

Christina Kunze

unread,
May 10, 2013, 1:48:16 PM5/10/13
to
Am 10.05.2013 18:11, schrieb Florian Ritter:
> On 10 Mai, 13:29, Frank Hucklenbroich <Hucklenbroic...@aol.com> wrote:
>
>>>> Mein Opa pflegte "die Elektrische" zu sagen.
>>
>>> Und Schutzmann
>>
>> Das sagt man in K�ln teilweise heute noch. Fr�her nannte man sie auch
>> "Bl�h" (vom franz. "bleu", weil die damals blaue Uniformen hatten - alles
>> kommt wieder).
>
> In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
> verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden,

Wann war das genau?

Ich kenne nur "gr�ne Minna", z.B. bei K�stner (Emil und die Detektive).

zur Etymologie (nicht sicher, dass das "gr�n" die Farbe ist):
<http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/die_gruene_minna.htm>

Und Blau als Farbe f�r die Polizei wird schon seit Jahren nach und nach
wieder eingef�hrt.

chr

Detlef Meißner

unread,
May 10, 2013, 1:54:38 PM5/10/13
to
Dorothee Hermann schrieb:
> Am 10.05.2013 18:11, schrieb Florian Ritter:
>
>> In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
>> verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden, wg.
>> Wegfalls der blauen Farbe dann nur noch Minna, vielleicht feiert ja
>> auch die Blaue Minna fröhliche Urständ - FR
>
> Da schreibt ein Hauptkommissar Paul, dass in Berlin nur der Ausdruck
> "Grüne Minna" gebräuchlich war:
> http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/die_gruene_minna.htm
> und zeigt auch 'grüne' aus dem Zeitraum, den Du wohl meinst:
> http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/bildseite_01.htm

Woher sollte denn "Grüne Minna" kommen, wenn die Polozeiautos früher,
ganz früher, blau waren? - wie auch die Uniformen.

Ich hörte vor Jahren, wie von den Grünen gesprochen wurde. Erst dachte
ich, damit seinen Jäger gemeint, also echte Jäger. :-)

Ich kann mich noch gut an die Umstellung der Uniform- und Wagenfarben
von Blau auf Grün und Beige erinnern. Man wollte, dass sich der Polizist
vom Schaffner, Feuerwehrmann und Briefträger unterscheide. Es war wohl
bei Preußens so üblich, dass die Uniformfarben der Staatsdiener alle
blau waren.

Detlef








Detlef Meißner

unread,
May 10, 2013, 2:00:33 PM5/10/13
to
Christina Kunze schrieb:
> Am 10.05.2013 18:11, schrieb Florian Ritter:

>> In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
>> verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden,
>
> Wann war das genau?
>
> Ich kenne nur "grüne Minna", z.B. bei Kästner (Emil und die Detektive).
>
> zur Etymologie (nicht sicher, dass das "grün" die Farbe ist):
> <http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/die_gruene_minna.htm>

Ich kann mich leider nicht genau erinnern, aber es kann durchaus sein,
dass die Gefangenentransporter, in Gegensatz zu den normalen
Polizeiautos, in einem dunklen Grün gehalten waren.
Gibt bestimmt noch ein Wiking-Modell davon.
http://www.ebay.de/itm/Borgward-Kastenwagen-Gefangenentransport-Wiking-027048-Spur-H0-1-87-Modellauto-/221039868279

Detlef

Roland Franzius

unread,
May 10, 2013, 2:35:39 PM5/10/13
to
Am 10.05.2013 20:00, schrieb Detlef Meiᅵner:
> Christina Kunze schrieb:
>> Am 10.05.2013 18:11, schrieb Florian Ritter:
>
>>> In Berlin bezeichnete Blaue Minna Transporter, in denen Arretierte
>>> verschubt (das Wort gibt's im Beamtendeutsch wirklich) wurden,
>>
>> Wann war das genau?
>>
>> Ich kenne nur "grᅵne Minna", z.B. bei Kᅵstner (Emil und die Detektive).
>>
>> zur Etymologie (nicht sicher, dass das "grᅵn" die Farbe ist):
>> <http://www.polizeihistorischesammlung-paul.de/wissenswertes/Minna/die_gruene_minna.htm>
>
> Ich kann mich leider nicht genau erinnern, aber es kann durchaus sein,
> dass die Gefangenentransporter, in Gegensatz zu den normalen
> Polizeiautos, in einem dunklen Grᅵn gehalten waren.
Aber klar, als Studentenfahrzeug auch Knutschkugel genannt

http://www.focus.de/fotos/mit-der-isetta-fanden-die-beamten-wenigstens-immer-einen-parkplatz_mid_1119131.html

--

Roland Franzius

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Markus Loch

unread,
May 12, 2013, 6:25:00 AM5/12/13
to
Am 08.05.2013 23:02, schrieb Manfred Hoß:
> Am Wed, 08 May 2013 19:39:16 +0200 schrieb Markus Loch:

>> Gibt es rezente Reflexe des Wortes "Tram" in anderen
>> deutschsprachigen Mundarten?
>
> Im "Variantenwörterbuch" steht:
>
> "*Tram²* A D-südost der; -(e)s, -e/Träme; >vierkantiges, massives, langes
> Stück [Bau]holz, Balken<: /... tatsächlich schlummern in den großen alten/
> /Städten, gut verborgen hinter Putz und Mauern, ganze Wälder in Form/
> /uralter Holzbalken und Träme/ (Arbeitsgemeinschaft ProHolz Austria 6/2002,
> Internet; A)"

Auf der Website der Arbeitsgemeinschaft taucht das Wort "Träme"
andernorts nochmals auf:

<http://www.infoholz.at/fileadmin/infoholz/media/datenblaetter_hfa_pdfs/pflege_wartung_entwicklungsagentur_knt_2006.pdf>

war also am erstgenannten Ort keine Reminiszenz an ein untergegangenes
Wort, das wegen des Themas gewählt worden war.

Es scheint heute ein Fachwort der Zimmerleute mit allgemein
deutscher Verbreitung zu sein.

Gruss
Markus

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Detlef Meißner

unread,
May 12, 2013, 11:43:05 AM5/12/13
to
Rüdiger Silberer schrieb:
> Als es noch Stadt- und Landpolizei gab, waren die Stadtpolizisten blau
> uniformiert und die Landpolizisten grün.

Ja, möglich. Damals habe ich in der Stadt gelebt.
Und mit Landpolizisten meist du Polizisten des (Bundes-)Landes?

Ja, das erklärt dann auch, weshalb Vollzugsbeamte schon damals eine
grüne Uniform trugen und es "Grüne Minna" heißt.

Detlef

Frank Hucklenbroich

unread,
May 13, 2013, 3:28:59 AM5/13/13
to
Am Fri, 10 May 2013 19:54:38 +0200 schrieb Detlef Mei�ner:

> Ich h�rte vor Jahren, wie von den Gr�nen gesprochen wurde. Erst dachte
> ich, damit seinen J�ger gemeint, also echte J�ger. :-)

Es gibt wohl f�r kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie f�r
Polizisten:
- Gr�ne
- Bullen
- Rennleitung
- Polypen
- Schandi/Schanditz
- Schutzmann...

Gr��e,

Frank

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 3:36:05 AM5/13/13
to
Detlef Meißner tat kund:

> Ich kann mich noch gut an die Umstellung der Uniform- und Wagenfarben
> von Blau auf Grün und Beige erinnern. Man wollte, dass sich der Polizist
> vom Schaffner, Feuerwehrmann und Briefträger unterscheide.

Ich dachte, er unterscheide sich von denen, indem er
keine Fahrkarten kontrolliert, Brände löscht oder
Briefe verliert.

Detlef Meißner

unread,
May 13, 2013, 4:01:15 AM5/13/13
to
Lothar Frings schrieb:
...w as aber rein äußerlich auf den ersten Blick nicht zu erkennen war.

Auch für so manchen Ausländer waren unsere grünen Polizisten oft nicht
als solche zu erkennen.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
May 13, 2013, 4:02:51 AM5/13/13
to
Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Fri, 10 May 2013 19:54:38 +0200 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Ich hörte vor Jahren, wie von den Grünen gesprochen wurde. Erst dachte
>> ich, damit seinen Jäger gemeint, also echte Jäger. :-)
>
> Es gibt wohl für kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie für
> Polizisten:
> - Grüne
> - Bullen
> - Rennleitung
> - Polypen
> - Schandi/Schanditz
> - Schutzmann...

Ja sicher, aber der Ausdruck für Polizisten war mir nicht geläufig.

Detlef

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 4:34:29 AM5/13/13
to
Detlef Meißner tat kund:

> Lothar Frings schrieb:

> > Ich dachte, er unterscheide sich von denen, indem er
> > keine Fahrkarten kontrolliert, Brände löscht oder
> > Briefe verliert.
>
> ...w as aber rein äußerlich auf den ersten Blick nicht zu erkennen war.

Muß es ja auch nicht. Als Deutscher weiß man,
daß man jedem zu gehorchen hat, der eine Uniform
trägt. Das reicht.

>
> Auch für so manchen Ausländer waren unsere grünen Polizisten oft nicht
> als solche zu erkennen.

Ich erkenne im Ausland auch nicht alle Amtsträger
als solche. Aber als Deutscher weiß ich,
daß ich jedem zu gehorchen habe, der eine Uniform
trägt. Das reicht.

Helmut Richter

unread,
May 13, 2013, 5:10:04 AM5/13/13
to
On Mon, 13 May 2013, Detlef Meiᅵner wrote:

> Auch fᅵr so manchen Auslᅵnder waren unsere grᅵnen Polizisten oft nicht
> als solche zu erkennen.

Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der auslᅵndischen Polizisten?

--
Helmut Richter

Detlef Meißner

unread,
May 13, 2013, 5:48:59 AM5/13/13
to
Helmut Richter schrieb:
> On Mon, 13 May 2013, Detlef Meißner wrote:
>
>> Auch für so manchen Ausländer waren unsere grünen Polizisten oft nicht
>> als solche zu erkennen.
>
> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausländischen Polizisten?

Zumindest nicht grün.

Detlef

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 6:21:57 AM5/13/13
to
Detlef Meißner tat kund:

> Ich hörte vor Jahren, wie von den Grünen gesprochen wurde. Erst dachte
> ich, damit seinen Jäger gemeint, also echte Jäger. :-)

Meine damals schon uralte Großtante, die, ähnlich
wie ich, das Ausmaß ihres Interesses an Politik
dem ihrer Einflußmöglichkeit darauf angepaßt
hatte, fragte mich Ende der Siebziger "Von den
'Roten' hab ich ja schon mal gehört, aber wer
sind denn die 'Grünen'?"

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 6:24:50 AM5/13/13
to
Helmut Richter tat kund:

> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausländischen Polizisten?

Soll ich mal "gelb" sagen und dich zum Googeln schicken?

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 6:30:21 AM5/13/13
to
Detlef Meißner tat kund:
In Übersee sind die alle einheitlich: braune Hose,
beiges Hemd, grüne Jacke.

Horst-D.Winzler

unread,
May 13, 2013, 6:37:00 AM5/13/13
to
In Samoa haben die Polizisten keine Hosen.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Samoa_Kapelle.jpg

--
mfg hdw

Uwe Schickedanz

unread,
May 13, 2013, 6:54:27 AM5/13/13
to
On Mon, 13 May 2013 12:37:00 +0200, "Horst-D.Winzler"
<horst.d...@web.de> wrote:

>Am 13.05.2013 12:30, schrieb Lothar Frings:
>> Detlef Mei�ner tat kund:
>>
>>> Helmut Richter schrieb:
>>>
>>>> On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>>>
>>>>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>>>>> als solche zu erkennen.
>>>
>>>> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>>>
>>> Zumindest nicht gr�n.
>>
>> In �bersee sind die alle einheitlich: braune Hose,
>> beiges Hemd, gr�ne Jacke.
>>
>
>In Samoa haben die Polizisten keine Hosen.
>
>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Samoa_Kapelle.jpg

Aber blau!

Gru� Uwe

--
Wenn man seine eigenen Gedanken entwickeln m�chte, ist es eine gute
Idee, f�r jede Stunde, die man liest, mindestens zwei Stunden zu
schreiben. Es ist nat�rlich keine gute Idee, alles zu ver�ffentlichen.
Oliver Cromm in desd === http://www.sicherheitslampe.de ===

Frank Hucklenbroich

unread,
May 13, 2013, 7:38:42 AM5/13/13
to
Am Mon, 13 May 2013 11:48:59 +0200 schrieb Detlef Mei�ner:

> Helmut Richter schrieb:
>> On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>>
>>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>>> als solche zu erkennen.
>>
>> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>
> Zumindest nicht gr�n.

Zumindest die Grenzer in Peking trugen gr�n (hell-oliv). Allerdings trugen
die ihre Hemden �ber der Hose, was irgendwie etwas abgerissen wirkte. Mag
aber sein, da� die von der Armee waren, so genau durchschaut man das ja
nicht.

Aber blau ist nat�rlich schicker:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nordkorea-kim-und-die-weinende-verkehrspolizistin-a-898940.html

Gr��e,

Frank

Dorothee Hermann

unread,
May 13, 2013, 8:57:32 AM5/13/13
to
Am 13.05.2013 09:28, schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 10 May 2013 19:54 schrieb Detlef Meiᅵner:
>> Ich hᅵrte vor Jahren, wie von den Grᅵnen gesprochen wurde. Erst dachte
>> ich, damit seinen Jᅵger gemeint, also echte Jᅵger. :-)

> Es gibt wohl fᅵr kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie fᅵr
> Polizisten:
> - Grᅵne
> - Bullen
> - Rennleitung
> - Polypen
> - Schandi/Schanditz
> - Schutzmann...
Polente
Oberfᅵrster
Waldmeister
Freund und Helfer
Grᅵne Engel


Vielleicht: "Was sich liebt, dass neckt sich"?


Dorothee

Dorothee Hermann

unread,
May 13, 2013, 8:57:38 AM5/13/13
to
Am 13.05.2013 10:01, schrieb Detlef Meiᅵner:

> Auch fᅵr so manchen Auslᅵnder waren unsere grᅵnen Polizisten oft nicht
> als solche zu erkennen.

Das wird sich ᅵndern - wenn Du mal Uganda besuchen solltest. Mehr als
10.000 alte Uniformteile (ohne diverse Embleme) sind per
Schiffscontainer Ende letzten Jahres nach Uganda gebracht worden:

http://www.fnweb.de/region/rhein-main-neckar/lehrer-und-schuler-in-polizeiuniformen-1.853690


Dorothee

Detlef Meißner

unread,
May 13, 2013, 9:17:01 AM5/13/13
to
Dorothee Hermann schrieb:
> Am 13.05.2013 10:01, schrieb Detlef Meißner:
>
>> Auch für so manchen Ausländer waren unsere grünen Polizisten oft nicht
>> als solche zu erkennen.
>
> Das wird sich ändern - wenn Du mal Uganda besuchen solltest. Mehr als
> 10.000 alte Uniformteile (ohne diverse Embleme) sind per
> Schiffscontainer Ende letzten Jahres nach Uganda gebracht worden:
>
> http://www.fnweb.de/region/rhein-main-neckar/lehrer-und-schuler-in-polizeiuniformen-1.853690

Ich glaube nicht, dass sich das ändern wird.
Nach diesem Uniformtransport wird zukünftig jeder in Deutschland
weilender Ugander einen Polizisten in der alten Uniform mit "Herr
Lehrer" ansprechen.

Davon ganz abgesehen: Grün und Beige machen einen schlechten Teint.

Detlef

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 9:19:40 AM5/13/13
to
Dorothee Hermann tat kund:

> Freund und Helfer

"Warte, Freund, ich helfe dir!"

> Grüne Engel

Nie gehört.

Bei dem Weg: Stimmt es eigentlich, daß die
unin^Hformierte Polizei auch polizeiintern
"die Trachtengruppe" heißt? Oder behauptet man
das nur gelegentlich im Fernsehen?

Frank Hucklenbroich

unread,
May 13, 2013, 9:31:56 AM5/13/13
to
Am Mon, 13 May 2013 06:19:40 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Dorothee Hermann tat kund:
>
>> Freund und Helfer
>
> "Warte, Freund, ich helfe dir!"
>
>> Gr�ne Engel
>
> Nie geh�rt.
>
> Bei dem Weg: Stimmt es eigentlich, da� die
> unin^Hformierte Polizei auch polizeiintern
> "die Trachtengruppe" hei�t?

Das kenne ich von Wehrpflichtigen, wenn sie �ber die Bundeswehr reden.

> Oder behauptet man
> das nur gelegentlich im Fernsehen?

Ist durchaus m�glich, da� das auch polizeiintern verwendet wird. Ich habe
nur einen Polizisten im Bekanntenkreis (der soweit ich wei� eher selten
Uniform tragen mu�), der bezeichnet sich und seine Kollegen schlicht als
"Bullen".

Gr��e,

Frank

Frank Hucklenbroich

unread,
May 13, 2013, 9:34:49 AM5/13/13
to
Am Mon, 13 May 2013 14:57:38 +0200 schrieb Dorothee Hermann:

> Am 13.05.2013 10:01, schrieb Detlef Mei�ner:
>
>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>> als solche zu erkennen.
>
> Das wird sich �ndern - wenn Du mal Uganda besuchen solltest. Mehr als
> 10.000 alte Uniformteile (ohne diverse Embleme) sind per
> Schiffscontainer Ende letzten Jahres nach Uganda gebracht worden:
>
> http://www.fnweb.de/region/rhein-main-neckar/lehrer-und-schuler-in-polizeiuniformen-1.853690

Na toll, diese billigen Polyester-Anz�ge waren schon in Deutschland an
Sommertagen verp�nt, weil man darin schwitzt wie der Teufel. Also gerade
das Richtige f�r Uganda.

Gr��e,

Frank

Florian Ritter

unread,
May 13, 2013, 10:45:46 AM5/13/13
to
On 13 Mai, 13:38, Frank Hucklenbroich <Hucklenbroic...@aol.com> wrote:

> >> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl ndischen Polizisten?
>
> > Zumindest nicht gr n.
>
> Zumindest die Grenzer in Peking trugen gr n (hell-oliv).

In Weißrußland auch, die Herren waren im gemütlichen Plausch mit
Schmugglern und wurden ganz offen mit Schmiergeld versehen. Nur ich
störte etwas und einer der Grenzer fragte, auf mich deutend, einen
Schmuggler, ob der schon mal einen Deutschen erlebt hätte, der völlig
normal wäre (ich trug wg. Hitze eine dortlands ungekannte
Kniebundhose).

> Allerdings trugen die ihre Hemden ber der Hose, was irgendwie
> etwas abgerissen wirkte.

Sommerliche Uniformhemdbluse, aus Preußen über Rußland/Sowjetunion
nach China gekommen, endet auf dem Hosenbund und darf keinesfalls in
die Hose gesteckt werden.
Habe ich bei südwestdeutschen Landwirten auch oft gesehen.
Ein Doktorand meines Vaters aus den USA sah solche Kleidungsstücke
erstmals am Berliner Grenzübergang und fand sie sehr befremdlich - FR

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 10:54:36 AM5/13/13
to
Florian Ritter tat kund:

> Nur ich
> störte etwas und einer der Grenzer fragte, auf mich deutend, einen
> Schmuggler, ob der schon mal einen Deutschen erlebt hätte, der völlig
> normal wäre

Gravierende Fehleinschätzung der Sachlage.
Message has been deleted

Detlef Meißner

unread,
May 13, 2013, 11:20:24 AM5/13/13
to
Rüdiger Silberer schrieb:
> Am 12.05.2013 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Rüdiger Silberer schrieb:
>>> Als es noch Stadt- und Landpolizei gab, waren die Stadtpolizisten blau
>>> uniformiert und die Landpolizisten grün.
>>
>> Ja, möglich. Damals habe ich in der Stadt gelebt.
>> Und mit Landpolizisten meist du Polizisten des (Bundes-)Landes?
>
> Ja sicher, außerdem waren die auch auf dem Land tätig.
>
>> Ja, das erklärt dann auch, weshalb Vollzugsbeamte schon damals eine
>> grüne Uniform trugen und es "Grüne Minna" heißt.
>
> Vollzugsbeamte gehören allerdings zur Justiz und nicht zur Polizei.

Ergo "Grüne Minna".

Detlef



Diedrich Ehlerding

unread,
May 13, 2013, 11:56:08 AM5/13/13
to
Frank Hucklenbroich meinte:

> Es gibt wohl für kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie für
> Polizisten:
> - Grüne
> - Bullen
> - Rennleitung
> - Polypen
> - Schandi/Schanditz
> - Schutzmann...

- Portraitstudio grün-weiß
- Trachtenverein
- Greifer

--
Diedrich Ehlerding
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Volker Gringmuth

unread,
May 13, 2013, 1:25:50 PM5/13/13
to
Frank Hucklenbroich wrote:

> der bezeichnet sich und seine Kollegen schlicht als
> "Bullen".

Aber wehe, jemand Außenstehendes nennt sie so.


vG

Volker Gringmuth

unread,
May 13, 2013, 1:27:40 PM5/13/13
to
Das Wort „gelb“ ging ihm im Kopf herum und suchte nach einer
Gedankenverbindung.


vG

Volker Gringmuth

unread,
May 13, 2013, 1:28:42 PM5/13/13
to
Frank Hucklenbroich wrote:

> Na toll, diese billigen Polyester-Anzüge waren schon in Deutschland an
> Sommertagen verpönt, weil man darin schwitzt wie der Teufel. Also gerade
> das Richtige für Uganda.

Sindoch Neescher, die schwitze doch ned, weil die sind des ja gewohnt,
gell.


vG

Lothar Frings

unread,
May 13, 2013, 3:22:11 PM5/13/13
to
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Aber blau ist natürlich schicker:

Ich finde, blau ist deutlich mehr als schicker.

Thomas Schade

unread,
May 13, 2013, 3:59:18 PM5/13/13
to
On 13.05.2013 09:28, Frank Hucklenbroich wrote:

> Es gibt wohl f�r kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie f�r
> Polizisten:
> - Gr�ne
> - Bullen
> - Rennleitung
> - Polypen
> - Schandi/Schanditz
> - Schutzmann...
- Schnittlauch


Ciao
Toscha
--
I was a punk
before you were a punk.
[The Tubes]

Thomas Schade

unread,
May 13, 2013, 4:02:14 PM5/13/13
to
On 13.05.2013 12:30, Lothar Frings wrote:
> Detlef Mei�ner tat kund:

>> >> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>> >> als solche zu erkennen.
>>
>> > Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>>
>> Zumindest nicht gr�n.
>
> In �bersee sind die alle einheitlich: braune Hose,
> beiges Hemd, gr�ne Jacke.

Das kann ich so nicht best�tigen:
<http://mobil.wochenblatt.de/nachrichten/traunstein/regionales/art39,171439>


Ciao
Toscha
--
Pure Vernunft darf niemals siegen
Wir brauchen dringend neue L�gen
Die uns den Schatz des Wahnsinns zeigen
Und sich danach vor uns verbeugen [Tocotronic]

Stefan Schmitz

unread,
May 13, 2013, 5:40:13 PM5/13/13
to
On May 13, 10:34 am, Lothar Frings <Lothar.Fri...@gmx.de> wrote:

> Ich erkenne im Ausland auch nicht alle Amtsträger
> als solche. Aber als Deutscher weiß ich,
> daß ich jedem zu gehorchen habe, der eine Uniform
> trägt. Das reicht.

Und was lässt eine Uniform als solche erkennen?

Horst-D.Winzler

unread,
May 14, 2013, 3:35:00 AM5/14/13
to
Am 13.05.2013 15:19, schrieb Lothar Frings:
> Dorothee Hermann tat kund:
>
>> Freund und Helfer
>
> "Warte, Freund, ich helfe dir!"
>

Ich kenne diesen Satz etwas anders: "Warte, Freund, ich helf dir gleich!"

--
mfg hdw

G.O.Tuhls

unread,
May 14, 2013, 12:00:12 PM5/14/13
to
Am 13.05.2013, 15:19 Uhr, schrieb Lothar Frings:

> Bei dem Weg: Stimmt es eigentlich, daß die
> unin^Hformierte Polizei auch polizeiintern
> "die Trachtengruppe" heißt? Oder behauptet man
> das nur gelegentlich im Fernsehen?

Nicht nur polizeiintern.
Trachtengruppe ist mir geläufig für jedwede Uniformträger.

Zur Ergänzung der Liste hätte ich noch "Entenschutz" für die
Wasserschutzpolizei anzubieten.

Gruß
G.O.

G.O.Tuhls

unread,
May 14, 2013, 12:01:38 PM5/14/13
to
Am 13.05.2013, 21:59 Uhr, schrieb Thomas Schade:
>
>> Es gibt wohl für kaum eine Berufsgruppe so viele Spitznamen wie für
>> Polizisten:
>> - Grüne
>> - Bullen
>> - Rennleitung
>> - Polypen
>> - Schandi/Schanditz
>> - Schutzmann...
> - Schnittlauch

Unbestätigten Gerüchten zufolge soll dieser Spitzname Grund für das
Um(zurück)stellen auf blaue Uniformen sein.

Gruß
G.O.

Oliver Cromm

unread,
May 14, 2013, 3:24:44 PM5/14/13
to
* Helmut Richter:

> On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>
>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>> als solche zu erkennen.
>
> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?

Eine Engl�nderin bemerkte zu mir mal: "Gr�n ist doch keine Farbe
f�r die Polizei! Schwarz, blau, aber doch nicht gr�n!"

Mit schwarz und blau d�rfte man ziemlich weit kommen. Braun, grau
und gr�n findet man bestimmt auch hier und da. Die Landespolizei
von Quebec hatte fr�her mal gr�ne Uniformen.

In Kanada gibt es nat�rlich auch noch die Rotjacken (hier in
Montreal freilich extrem selten zu sehen).

--
Spell checker (n.) One who gives examinations on witchcraft.
Herman Rubin in sci.lang

Detlef Meißner

unread,
May 14, 2013, 3:29:36 PM5/14/13
to
Oliver Cromm schrieb:
> * Helmut Richter:
>
>> On Mon, 13 May 2013, Detlef Meißner wrote:
>>
>>> Auch für so manchen Ausländer waren unsere grünen Polizisten oft nicht
>>> als solche zu erkennen.
>>
>> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausländischen Polizisten?
>
> Eine Engländerin bemerkte zu mir mal: "Grün ist doch keine Farbe
> für die Polizei! Schwarz, blau, aber doch nicht grün!"

Recht hat sie!

> Mit schwarz und blau dürfte man ziemlich weit kommen. Braun, grau
> und grün findet man bestimmt auch hier und da. Die Landespolizei
> von Quebec hatte früher mal grüne Uniformen.

Eben: Land

Grün verbindet man mit Land, Landschaft, Jagd ...

> In Kanada gibt es natürlich auch noch die Rotjacken (hier in
> Montreal freilich extrem selten zu sehen).

Rot ist vielleicht eher etwas fürs Schneegebirge.

Detlef

Helmut Richter

unread,
May 14, 2013, 5:14:08 PM5/14/13
to
On Tue, 14 May 2013, Oliver Cromm wrote:

> * Helmut Richter:
>
> > On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
> >
> >> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
> >> als solche zu erkennen.
> >
> > Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>
> Eine Engl�nderin bemerkte zu mir mal: "Gr�n ist doch keine Farbe
> f�r die Polizei! Schwarz, blau, aber doch nicht gr�n!"
>
> Mit schwarz und blau d�rfte man ziemlich weit kommen.

Blau ist alles, vom Flugbegleiter �ber den Postler bis zum Schaffner. Gr�n mit
Khaki-Hemd ist sonst nichts. Au�erdem wirkt die Uniform auf mich zivil, ganz
im Gegensatz zur Wiederbelebung von Schwarzhemden -- war das nicht Herr Schill
von der Partei des Rechts-Staats?

--
Helmut Richter
Message has been deleted

Henning Sponbiel

unread,
May 15, 2013, 2:19:52 PM5/15/13
to
On Mon, 13 May 2013 11:10:04 +0200, Helmut Richter wrote:

>On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>
>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>> als solche zu erkennen.
>
>Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?

WIMRE war einer der Gr�nde f�r die Farb�nderung der Uniformen, dass im
Ausland die Polizeiuniformen meist blau sind.

Wikipedia best�tigt meine Erinnerung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiuniform_%28Deutschland%29:

"Hinter dem Farbwechsel der Polizeifarbe von Gr�n auf Blau verbirgt sich
der europ�ische Gedanke, Polizeien innereurop�isch einheitlicher
auftreten zu lassen. Die beteiligten Unterh�ndler im f�r die
innereurop�ische Polizeiarbeit zust�ndigen Ausschuss des Europ�ischen
Parlaments einigten sich 1998 auf blau, da in den meisten
EU-Mitgliedsstaaten die Streifenwagen und Uniformen bereits in Blaut�nen
gehalten waren. Insbesondere Frankreich und Italien wollten dies
beibehalten. Deutschland wechselte lieber auf Blau als auf das von
Gro�britannien favorisierte Rot-Orange. Da diese Direktive noch
diskutiert wird, ist noch keine europ�ische Nation zu einer
Farbumstellung verpflichtet."


Henning

G.O.Tuhls

unread,
May 15, 2013, 3:12:03 PM5/15/13
to
Am 15.05.2013, 20:19 Uhr, schrieb Henning Sponbiel:
>
> Wikipedia bestätigt meine Erinnerung:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiuniform_%28Deutschland%29:
>
> "Insbesondere Frankreich und Italien wollten dies
> beibehalten."

Ausgerechnet Italien! Da hatte ich angesichts der pittoresken Uniformen
immer Probleme bei der Entscheidung, ob mir nun eine Amtsperson
gegenübersteht oder ein Operettenstatist.

Gruß
G.O.

Message has been deleted

Oliver Cromm

unread,
May 15, 2013, 9:19:33 PM5/15/13
to
* R�diger Silberer:

> Am 14.05.2013 schrieb Helmut Richter:
>
>> On Tue, 14 May 2013, Oliver Cromm wrote:
>>
>>> * Helmut Richter:
>>>
>>>> On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>>>>
>>>>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>>>>> als solche zu erkennen.
>>>>
>>>> Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>>>
>>> Eine Engl�nderin bemerkte zu mir mal: "Gr�n ist doch keine Farbe
>>> f�r die Polizei! Schwarz, blau, aber doch nicht gr�n!"
>>>
>>> Mit schwarz und blau d�rfte man ziemlich weit kommen.
>
> Ist ja wahnsinnig innovativ.

Wenn innovativ das wichtigste ist, schlag ich rosa vor.

>> Blau ist alles, vom Flugbegleiter �ber den Postler bis zum Schaffner. Gr�n mit
>> Khaki-Hemd ist sonst nichts. Au�erdem wirkt die Uniform auf mich zivil, ganz
>> im Gegensatz zur Wiederbelebung von Schwarzhemden -- war das nicht Herr Schill
>> von der Partei des Rechts-Staats?
>
> Richter Gnadenlos aus Hamburg. Ich finde diese schwarzen Uniformen mit
> den amerkanischen M�tzen weder sch�n, noch der Hansestadt angemessen.

Schwarz und braun sollte man in Deutschland lieber bleiben lassen,
finde ich.

--
Some things are taken away from you, some you leave behind-and
some you carry with you, world without end.
-- Robert C. Wilson, Vortex, p.31

Florian Ritter

unread,
May 16, 2013, 6:07:35 AM5/16/13
to
On 15 Mai, 21:12, "G.O.Tuhls" <g.o.tu...@googlemail.com> wrote:

> > "Insbesondere Frankreich und Italien wollten dies
> > beibehalten."
>
> Ausgerechnet Italien! Da hatte ich angesichts der pittoresken Uniformen
> immer Probleme bei der Entscheidung, ob mir nun eine Amtsperson
> gegenübersteht oder ein Operettenstatist.

Remarkabel ist auch die Adjustierung der Kadetten des italien. Heeres.
Im Inneren deren Kasernements in Modena stieß ich jedoch auf Zustände
derart, daß einen NVA-Feldwebel der Schlagfluß ereilt hätte.

FR

Frank Hucklenbroich

unread,
May 16, 2013, 7:16:58 AM5/16/13
to
Am Wed, 15 May 2013 18:52:59 +0200 schrieb R�diger Silberer:

> Richter Gnadenlos aus Hamburg. Ich finde diese schwarzen Uniformen mit
> den amerkanischen M�tzen weder sch�n, noch der Hansestadt angemessen.

Mich erinnern die Hamburger Polizisten immer an private Wachdienste, die
einen m�glichst offiziellen, martialischen Eindruck erwecken wollen, und
die man deshalb in solche Uniformen gesteckt hat, die man aus
amerikanischen Krimis kennt.

Gr��e,

Frank

Frank Hucklenbroich

unread,
May 16, 2013, 7:21:33 AM5/16/13
to
Am Wed, 15 May 2013 20:19:52 +0200 schrieb Henning Sponbiel:

> On Mon, 13 May 2013 11:10:04 +0200, Helmut Richter wrote:
>
>>On Mon, 13 May 2013, Detlef Mei�ner wrote:
>>
>>> Auch f�r so manchen Ausl�nder waren unsere gr�nen Polizisten oft nicht
>>> als solche zu erkennen.
>>
>>Was ist denn die einheitliche Uniformfarbe der ausl�ndischen Polizisten?
>
> WIMRE war einer der Gr�nde f�r die Farb�nderung der Uniformen, dass im
> Ausland die Polizeiuniformen meist blau sind.

Auch der polizeieigene Rockerclub, �h, "MC", tr�gt blau:

http://www.blueknights-cologne.de/

Gr��e,

Frank

Uwe Schickedanz

unread,
May 16, 2013, 7:25:52 AM5/16/13
to
Dortselbst zu lesen: "...abgeleitet von der blauen Uniform der
amerikanischen Polizei..."
Was wolltest Du gerade sagen?

Gru� Uwe

--
Wenn man seine eigenen Gedanken entwickeln m�chte, ist es eine gute
Idee, f�r jede Stunde, die man liest, mindestens zwei Stunden zu
schreiben. Es ist nat�rlich keine gute Idee, alles zu ver�ffentlichen.
Oliver Cromm in desd === http://www.sicherheitslampe.de ===

Frank Hucklenbroich

unread,
May 16, 2013, 7:25:53 AM5/16/13
to
Am Wed, 15 May 2013 21:12:03 +0200 schrieb G.O.Tuhls:

> Am 15.05.2013, 20:19 Uhr, schrieb Henning Sponbiel:
>>
>> Wikipedia best�tigt meine Erinnerung:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiuniform_%28Deutschland%29:
>>
>> "Insbesondere Frankreich und Italien wollten dies
>> beibehalten."
>
> Ausgerechnet Italien! Da hatte ich angesichts der pittoresken Uniformen
> immer Probleme bei der Entscheidung, ob mir nun eine Amtsperson
> gegen�bersteht oder ein Operettenstatist.

Noch schlimmer in Spanien, mit ihren diversen verschiedenen Polizeien. Im
Palma sah ich mal vor der Kathedrale bei einem offiziellen Anla� 6(!)
verschieden uniformierte Polizisten(?) nebeneinander Wache stehen.
Stadtpolizei, Landpolizei, Guardia Civil, Milit�rpolizei und noch
irgendwelche anderen Hanseln. Wobei die Guardia Civil ja leider kaum noch
ihre feschen H�te tr�gt.

Gr��e,

Frank

Lothar Frings

unread,
May 16, 2013, 9:17:33 AM5/16/13
to
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Auch der polizeieigene Rockerclub, äh, "MC", trägt blau:
>
> http://www.blueknights-cologne.de/

Offenbar auch innerlich:

"Inzwischen haben die Blue Knights® weltweit
ca. 20.000 Mitglieder in weit über 599 Chaptern..."

Da würde doch jeder, der nicht einmal zu oft
ohne Helm gefahren ist, "600" schreiben.

Henning Sponbiel

unread,
May 16, 2013, 11:52:35 AM5/16/13
to
On Wed, 15 May 2013 21:12:03 +0200, G.O.Tuhls wrote:

>Am 15.05.2013, 20:19 Uhr, schrieb Henning Sponbiel:
>>
>> Wikipedia best�tigt meine Erinnerung:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiuniform_%28Deutschland%29:
>>
>> "Insbesondere Frankreich und Italien wollten dies
>> beibehalten."
>
>Ausgerechnet Italien! Da hatte ich angesichts der pittoresken Uniformen
>immer Probleme bei der Entscheidung, ob mir nun eine Amtsperson
>gegen�bersteht oder ein Operettenstatist.

Im Zweifelsfall eine Amtsperson, die gerne ein Operettenstar w�re und
sich auch so auff�hrt.


Henning
Message has been deleted

Stefan Schmitz

unread,
May 16, 2013, 2:27:43 PM5/16/13
to
Das sieht nach vertippten 500 aus. Bei Absicht hätte man auch nicht
"ca. 20.000" geschrieben.

Thomas Schade

unread,
May 16, 2013, 4:38:43 PM5/16/13
to
Gelegentlich auch ein Kapit�n auf der Suche nach einem Rettungsboot.


Ciao
Toscha
--
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