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Kaminbrand und Wasser

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Ralf Handel

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Oct 17, 2009, 7:21:55 PM10/17/09
to
Moin,

bekanntlich kann man einen Kaminbrand ja nicht mit Wasser
l�schen, da die etwas umfangreiche Volumenzunahme beim
Verdampfen leicht hinderlich ist. Man l�sst den Kamin
kontrolliert ausbrennen, hofft das nix weiteres ankokelt und
fertig. Notfalls bl�st man ihn mit Pulver durch oder man hat
das Gl�ck und der Hausherr ist Hardcoreaquarianer oder
Gastronom und hat ne dicke CO2-Buddel rumstehen.

Kann man da nicht doch was mit Wasser machen? Als
L�schmittel ist es ja erste Wahl weil es eine grosse W�rme-
menge "bindet".
Mein Gedanke geht grob so: feinst zerst�ubtes Wasser in
geringer Menge in den Kamin einbringen So wenig, dass
der Kamin das Volumen handhaben kann. �berm�ssig
viel kann das nicht sein, die Frage ist also: w�rde das
�berhaupt was bringen?

Wenn man dem gegen�ber sieht, mit wie wenig Wasser
Hochdrucklanzen gestandene Br�nde auspusten kommt
man ins Gr�beln, ob eine �hnliche Methode einen Kamin-
brand nicht vielleicht doch l�schen oder zumindest
eind�mmen kann ("Temperaturbegrenzung").

Was meinen die Experten dazu?

CU Ralf

Henning Koch

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Oct 18, 2009, 7:03:46 AM10/18/09
to
On Sun, 18 Oct 2009 01:21:55 +0200, Ralf Handel wrote:

>Kann man da nicht doch was mit Wasser machen? Als
>L�schmittel ist es ja erste Wahl weil es eine grosse W�rme-
>menge "bindet".
>Mein Gedanke geht grob so: feinst zerst�ubtes Wasser in
>geringer Menge in den Kamin einbringen So wenig, dass
>der Kamin das Volumen handhaben kann. �berm�ssig
>viel kann das nicht sein, die Frage ist also: w�rde das
>�berhaupt was bringen?

theoretisch:

nat�rlich, wenn man eine Wasserdampf-Atmosph�re im Kamin aufbaut, die
zum einen k�hlt und zum anderen den Sauerstoff verdr�ngt, hat man eine
hervorragende L�schwirkung.

praktisch:

k�nnte es schwierig werden, die richtige Wassermenge zu bestimmen und
zu dosieren (zu wenig n�tzt nichts, zu viel ist gef�hrlich).
Deswegen w�rde ich es in der Praxis eher nicht machen.
Ich meine aber, sowas mal von den Franzosen gesehen zu haben.

Rudolf Gutfleisch

unread,
Dec 1, 2009, 2:21:28 PM12/1/09
to

"Henning Koch" <HKoch...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:lctld5d4528p8o6fr...@4ax.com...

1 Liter Wasser ergibt 1000 Liter Wasserdampf. Da wird es in einem engen
Kamin schon etwas schwierig mit der Dosierung. Um die entsprechende
K�hlwirkung zu nutzen muss es schon mehr als einen Liter sein, wohin dann
aber mit dem vielen Dampf?

Gru� .. Rudi ..

Ralf Handel

unread,
Dec 1, 2009, 2:48:19 PM12/1/09
to
"Rudolf Gutfleisch" <bu...@bullibaer.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hf3qbp$c4r$00$1...@news.t-online.com...

> 1 Liter Wasser ergibt 1000 Liter Wasserdampf. Da wird es in einem engen
> Kamin schon etwas schwierig mit der Dosierung. Um die entsprechende
> K�hlwirkung zu nutzen muss es schon mehr als einen Liter sein, wohin dann
> aber mit dem vielen Dampf?

�ber 1600l sogar. aber so ein Kamin brennt ja auch ne Weile.

Wenn man sieht, mit wie wenig Wasser man per Hochdrucklanze ein Fahr-
zeug oder ein Zimmer l�scht, kommt man ins Gr�beln.
Das Ding muss ja nicht sofort aus sein, daf�r gibts im Kamin ja nicht so
die Dringlichkeit. Aber die Gefahr von Folgesch�den besteht, auch weil
vielleicht das Haus um den Kamin mit der W�rme nicht unbedingt zurecht-
kommt (denke an Fachwerk etc.).
Mir gehts da eher um W�rme- und Sauerstoffentzug.
Es w�re halt mal interessant, ob man das was mit Wasser machen k�nnte..

CU Ralf

gUnther nanon�m

unread,
Dec 2, 2009, 11:51:14 AM12/2/09
to

"Ralf Handel" <ralfh...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4b157303$0$7622$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
..

> Mir gehts da eher um W�rme- und Sauerstoffentzug.
> Es w�re halt mal interessant, ob man das was mit Wasser machen k�nnte..

Hi,
warum den Kamin nicht voll mit Schaum auff�llen? Der h�tte auch
Wassergehalt, w�rde aber nur langsam verdampfen wegen schlechter
W�rmeleitung und dabei sofort jedweden Zug ersticken. Und hat auch noch
gen�gend geringe Dichte, um bis aufs Dach rauszuquellen. Wasser w�re recht
riskant, etwa auch weil durch den Zug und die Volumenerh�hung die
Austrittsgeschwindugkeit des Rauchgases enorm zunimmt und dabei allerlei
feuriges aus dem Kamin geschleudert werden k�nnte. Oder durch den Drucksto�
lockern sich die Schamottestrukturen und Stichflammen entweichen in den
Dachstuhl, etwa auch durch Inspektionsluken...

--
mfg,
gUnther

Henning Koch

unread,
Dec 2, 2009, 12:02:45 PM12/2/09
to
On Wed, 2 Dec 2009 17:51:14 +0100, gUnther nanon�m wrote:

>> Mir gehts da eher um W�rme- und Sauerstoffentzug.
>> Es w�re halt mal interessant, ob man das was mit Wasser machen k�nnte..
>

>warum den Kamin nicht voll mit Schaum auff�llen?

Entweder hat der Schaum so viel Wassergehalt, dass er �hnlich
gef�hrlich ist wie Wasser.

Oder er ist so "trocken", dass er sofort zerst�rt wird (immerhin ist
mit Temperaturen zu rechnen, die grob gesch�tzt im vierstelligen
Bereich liegen).

Wenn es um geringste Wassermengen geht, sehe ich passende D�sen mit
entsprechender (Mikro-) Zerst�ubung als hilfreicher an.

Ralf Handel

unread,
Dec 6, 2009, 3:11:14 PM12/6/09
to
"Henning Koch" <HKoch...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2a7dh5trgndfapj0e...@4ax.com...

> Wenn es um geringste Wassermengen geht, sehe ich passende D�sen mit
> entsprechender (Mikro-) Zerst�ubung als hilfreicher an.

Eben. Genau das. Hat nur wohl noch keiner ausprobiert.
1L Wasser pro Minute sollte ein Kamin locker abk�nnen.
Frage ist immer noch: hilft das?

CU Ralf

Henning Koch

unread,
Dec 6, 2009, 3:23:55 PM12/6/09
to
On Sun, 6 Dec 2009 21:11:14 +0100, Ralf Handel wrote:

>> Wenn es um geringste Wassermengen geht, sehe ich passende D�sen mit
>> entsprechender (Mikro-) Zerst�ubung als hilfreicher an.
>
>Eben. Genau das. Hat nur wohl noch keiner ausprobiert.

Da bin ich mir (wie schon geschrieben) nicht so sicher.

Irgendjemand kennt doch bestimmt diese kleine, aber feine Fernsehserie
�ber eine FF irgendwo in einem kleinen Dorf in den Bergen in
Frankreich?

Ich meine, da h�tte man in einer Folge einen brennenden Kamin mit
kleinsten Wassermengen bearbeitet. Die Serie machte auf mich
jedenfalls den Eindruck, dass sie einigerma�en gut recherchiert war...

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