Die Milchpreis-Lüge oder "wie Campina absahnt"
Günter Hackel
ich möchte, auch wenn ich nur Leser bin und ansonsten nicht an der
Website beteiligt, möchte ich wieder mal etwas Werbung für
www.foodwatch.de
machen. Diese Seite passt einfach genial zu sehr vielen Themen, die hier
besprochen werden. Obwohl ich sonst Newsletter hasse, dieser lohnt sich!
Wie gesagt, ich kann die Seite nur empfehlen - aber aufpassen: Nichts
für Menschen, die den Kopf gerne in den Sand stecken :)
gh
Axel van Bergen
1. Wenn du hier schon ein reißerisches Topic aufmachst, dann wäre es
doch ganz nett, im Text noch etwas mehr darüber zu erfahren.
2. Werbung ist bäh.
3. Sofern dieser Link, oder was auch immer sich dahinter verbirgt, auf
die Heimatseite irgendeiner Organisation zeigt: Was soll das?
3.a. Und sonst: siehe 1.
Grüßle,
Axel
Günter Hackel
> 1. Wenn du hier schon ein reißerisches Topic aufmachst, dann wäre es
> doch ganz nett, im Text noch etwas mehr darüber zu erfahren.
> 2. Werbung ist bäh.
> 3. Sofern dieser Link, oder was auch immer sich dahinter verbirgt, auf
> die Heimatseite irgendeiner Organisation zeigt: Was soll das?
> 3.a. Und sonst: siehe 1.
Hallo
wenn Dich Verbraucher-Informationen nicht interessieren, wenn Du
nicht-kommerzielle Initiativen die sich um Verbraucherschutz kümmern als
lästig empfindest und wenn Du nicht die Energie aufbringst, den Link
anzuklicken und "Was Wann Wo Warum" direkt vom Anbieter zu erfahren..
dann hast Du Recht.
Mir erscheint die genante Seite so wichtig, dass sie wirklich beachtet
werden sollte.
gh
Lutz Illigen
> Mir erscheint die genante Seite so wichtig, dass sie wirklich
> beachtet werden sollte.
Sehe ich auch so, danke für den link.
Lutz
Jochen Kriegerowski
>> Mir erscheint die genante Seite so wichtig, dass sie wirklich
>> beachtet werden sollte.
>
> Sehe ich auch so, danke fï¿œr den link.
Der Betreff ist allerding Blï¿œdsinn. Reiï¿œerisch aller Blï¿œdzeitung.
Ist der Artikel eventuell genau so seriï¿œs?
Es gibt keine Preislï¿œge. Es ist der Verbraucher, der immer eine
Begrï¿œndung haben will warum Produkt x so und so viel kostet.
Das "Ich will dafï¿œr so viel haben und basta", das eigentlich aus-
reichen sollte, akzeptiert er nicht.
Also bastelt man sich eine Begrï¿œndung. Ob sie stimmt oder nicht
ist doch vï¿œllig Wurst.
Preis = Angebot und Nachfrage. Punkt. Ohne wenn und aber
und ohne Diskussion. man Markt!
Gruￜ
Jochen
Klaus Henkel
> Der Betreff ist allerding Blödsinn. Reißerisch aller Blödzeitung.
"aller" >> à la
KH
Gaius Pupus
> "Lutz Illigen" <newsg...@lutz-illigen.de> schrieb
>
>>> Mir erscheint die genante Seite so wichtig, dass sie wirklich
>>> beachtet werden sollte.
>>
>> Sehe ich auch so, danke für den link.
>
> Der Betreff ist allerding Blödsinn. Reißerisch aller Blödzeitung.
> Ist der Artikel eventuell genau so seriös?
>
> Es gibt keine Preislüge. Es ist der Verbraucher, der immer eine
> Begründung haben will warum Produkt x so und so viel kostet.
> Das "Ich will dafür so viel haben und basta", das eigentlich aus-
> reichen sollte, akzeptiert er nicht.
> Also bastelt man sich eine Begründung. Ob sie stimmt oder nicht
> ist doch völlig Wurst.
> Preis = Angebot und Nachfrage. Punkt. Ohne wenn und aber
> und ohne Diskussion. man Markt!
Typischer "Markt"-Dummsabber. Wenn ich nicht weiss, was ich bekomme,
gibts keinen Markt.
g.
Werner Baumschlager
> > Preis = Angebot und Nachfrage. Punkt. Ohne wenn und aber
> > und ohne Diskussion. man Markt!
>
> Typischer "Markt"-Dummsabber. Wenn ich nicht weiss, was ich bekomme,
> gibts keinen Markt.
http://de.wikipedia.org/wiki/1
http://de.wikipedia.org/wiki/Liter
http://de.wikipedia.org/wiki/Milch
Gaius Pupus
Oho, der Herr wissen, was Milch ist, brauchen dazu aber Wikipedia.
Dann stelle er mir doch 1en l Milch her!
g.
Günter Hackel
> "Lutz Illigen" <newsg...@lutz-illigen.de> schrieb
>
>>> Mir erscheint die genante Seite so wichtig, dass sie wirklich
>>> beachtet werden sollte.
>>
>
> Der Betreff ist allerding Blödsinn. Reißerisch aller Blödzeitung.
> Ist der Artikel eventuell genau so seriös?
Hallo
Nun sei mal nicht päpstlicher wie der Papst :=)
Was den Artikel angeht, bei Interesse einfach lesen. Ich möchte her
nicht darüber urteilen.
> Es gibt keine Preislüge.
Was den Milchpreis angeht, so hat man sehr wohl dafür gesorgt, dass die
höheren Preise für Milch und Milchprodukte und auch alle Folgeprodukte
damit begründete, dass die Erzeuger nun endlich mal wieder mehr bekämen.
Das wurde wohl von den meisten Verbrauchern auch akzeptiert weil es ja
nichts Neues ist, dass die Erzeugerpreise geradezu unanständig gering
sind. Nachdem die Preise bei denen aber nur ganz kurzzeitig stiegen und
zum Großteil jetzt sogar noch geringer sind wie zuvor, die Preise im
Laden aber nicht nachgegeben haben, ist es schon gerechtfertigt, von
einer Lüge zu sprechen.
> Preis = Angebot und Nachfrage. Punkt. Ohne wenn und aber
> und ohne Diskussion. man Markt!
Sowas wie einen "gesunden Markt" gibt es doch kaum noch. Preise werden
zum immer größeren Teil durch Spekulanten beeinflusst. Bei Lebensmitteln
ist das besonders perfide weil man keine Wahl hat wenn man nicht
Selbstversorger ist. Essen müssen wir alle.
gh
Jochen Kriegerowski
> Was den Artikel angeht, bei Interesse einfach lesen. Ich möchte her nicht
> darüber urteilen.
ich auch nicht, weil ich Artikel nicht zur kenntnis nehme, die mit
unseriösem Stammtisch-Vokabular angepriesen werden. Pech für
den Autor.
> Was den Milchpreis angeht, so hat man sehr wohl dafür gesorgt, dass die
> höheren Preise für Milch und Milchprodukte und auch alle Folgeprodukte
> damit begründete, dass die Erzeuger nun endlich mal wieder mehr bekämen.
Eben. Man bastelt sich eine Begründung wo man keine braucht. Ist wie
beim Benzinpreis. Steigt der Rohölpreis, steigen deshalb die Preise. Fällt
der rohölpreis, sgteigen deshlab die Preise. Der Verbraucher *will* mehr
hören als "Wir wollen so viel dafür haben und basta". Also sagt man ihm,
egal was, hauptsache irgendwas. Sagt man nix: Falsch. Sagt man was:
Auch falsch. Hauptsache jammern.
Ich gebe zu: Gerade bei Lebensmitteln hat man in den letzten Jahrzehnten
den Markt mit Quoten und Subventionen und Seen und Bergen und Weih-
nachtsbutter und Vernichtungsktionen und Stillegungsprämien und weißder-
geierwasnochalles dermaßen radikal plattgemacht, dass es eine Weile
dauern wird bis der wieder auf die Beine kommt. Heftige Preisausschläge
nach oben und unten inbegriffen.
"Geiz ist geil" bei Lebensmitteln war angeblich falsch, mehr bezahlen ist
angeblich auch wieder falsch. Naja: Hauptsache man kann jammern.
Gruß
Jochen
Günter Hackel
> "Günter Hackel" <G.Ha...@web.de> schrieb
>
>> Was den Artikel angeht, bei Interesse einfach lesen. Ich möchte her nicht
>> darüber urteilen.
>
> ich auch nicht, weil ich Artikel nicht zur kenntnis nehme, die mit
> unseriösem Stammtisch-Vokabular angepriesen werden. Pech für
> den Autor.
..wie wenn ein Kind zur Mama sagt weil es keine Regenjacke anziehen will
"Du bist schuld wenn ich nass werde". Deine Entscheidung, davon geht die
Welt nicht unter. :)
>> Was den Milchpreis angeht, so hat man sehr wohl dafür gesorgt, dass die
>> höheren Preise für Milch und Milchprodukte und auch alle Folgeprodukte
>> damit begründete, dass die Erzeuger nun endlich mal wieder mehr bekämen.
>
> Eben. Man bastelt sich eine Begründung wo man keine braucht.
Naja, was die Milchpreise angeht, viele Bekannte aus dem Ort hier sind
davon ziemlich abhängig. Du kannst Dir vorstellen, wie die sich dabei
fühlen wenn ihnen erst die "Schuld" für die Erhöhung in die Schuhe
geschoben wird und anschließend genau die Leute, die für die Misere
verantwortlich sind und ständig steigende Gewinne abschöpfen, den Bauern
die Preise halbieren. Ich wünschte, die Verbraucher/Bürger würden sich
endlich mal wehren aber das wird in Deutschland bestimmt nicht
passieren, hier lässt man sich einfach alles gefallen und belässt es
beim klagen. Es gab in der Vergangenheit schon öfter mal Ansätze zu
Boykottaufrufen - hat nie funktioniert weil man sowas wie Solidarität
nicht kennt und lieber alles zerredet.
> Ich gebe zu: Gerade bei Lebensmitteln hat man in den letzten Jahrzehnten
> den Markt mit Quoten und Subventionen und Seen und Bergen und Weih-
> nachtsbutter und Vernichtungsktionen und Stillegungsprämien und weißder-
> geierwasnochalles dermaßen radikal plattgemacht, dass es eine Weile
> dauern wird bis der wieder auf die Beine kommt. Heftige Preisausschläge
> nach oben und unten inbegriffen.
>
> "Geiz ist geil" bei Lebensmitteln war angeblich falsch, mehr bezahlen ist
> angeblich auch wieder falsch. Naja: Hauptsache man kann jammern.
Richtig gefreut hatten wir uns über die gestiegenen
Milch(produkt)-Preise auch nicht, das gebe ich gerne zu. Als wir jedoch
von den Bauern hier hörten, dass sie wirklich einen kräftigen Aufschlag
bekamen, fanden wir es gut und freuten uns, dass eine Erhöhung endlich
mal denen zu Gute kommt, die es am ehesten verdienen. Um so größer ist
die Enttäuschung, das das gerade mal 6 oder 8 Wochen angehalten hatte.
Scheiß-Spekulanten und Blutsauger! Ich kriege die Krise wenn dann
mal wieder jemand anruft und man von der Tagesschau weggerufen wird wo
gerade von erneuten Hungersnöten die Rede ist, der Telefon-Aquisor
einem dann Warentermingeschäfte mit Weizen und Reis anbieten will weil
die Nachfrage gerade steigt. In solchen Momenten wächst das Versträndnis
für Bombenbastler ;) (Weia, das hat nun wieder die Bundesstasi
mitgelesen - ausgerechnet wo ich gerade mit dem Frühjahrsputz fertig bin)
gh
Matthias Frank
> Nachdem die Preise bei denen aber nur ganz kurzzeitig stiegen und
> zum Großteil jetzt sogar noch geringer sind wie zuvor, die Preise im
> Laden aber nicht nachgegeben haben, ist es schon gerechtfertigt, von
> einer Lüge zu sprechen.
>
weile wieder einiges weniger als zur Hochzeit.
MfG
Matthias
Günther Dietrich
>Das stimmt so aber nicht, bei Aldi kostet die Tüte Milch mittler-
>weile wieder einiges weniger als zur Hochzeit.
Und bei Tengelmann (ok, kein Discounter, daher hier etwas OT) haben sie
dieser Tage offenbar nochmal 6% aufgeschlagen.
Grüße,
Günther
Werner Baumschlager
> Richtig gefreut hatten wir uns über die gestiegenen
> Milch(produkt)-Preise auch nicht, das gebe ich gerne zu. Als wir jedoch
> von den Bauern hier hörten, dass sie wirklich einen kräftigen Aufschlag
> bekamen, fanden wir es gut und freuten uns, dass eine Erhöhung endlich
> mal denen zu Gute kommt, die es am ehesten verdienen. Um so größer ist
> die Enttäuschung, das das gerade mal 6 oder 8 Wochen angehalten hatte.
> Scheiß-Spekulanten und Blutsauger!
"Die Spekulaten" ist auch so eine Universal-Erklärung, wenn
die Leute nicht verstehen können oder wollen, was tatsächlich
vorgeht. Schlechte Ernten? Zusätzliche Nachfrage aus China
und Indien? Nö .... das hat doch alles nix mit dem Preis zu tun.
Den Preis treiben doch bloß DIE SPEKULANTEN!
(wahlweise auch DER MARKT, DIE BÖRSE oder DIE
GLOBALISIERUNG, und viel fehlt nicht mehr, daß sie wieder
DIE JUDEN sagen.)
Gerald Fix
<join...@smtp.ru> wrote:
>Eben. Man bastelt sich eine Begründung wo man keine braucht. Ist wie
>beim Benzinpreis. Steigt der Rohölpreis, steigen deshalb die Preise. Fällt
>der rohölpreis, sgteigen deshlab die Preise. Der Verbraucher *will* mehr
>hören als "Wir wollen so viel dafür haben und basta". Also sagt man ihm,
>egal was, hauptsache irgendwas.
Feiertage. Feiertage gehen immer.
--
Viele Grüße
Gerald Fix
Stefan Froehlich
> bei Aldi kostet die Tüte Milch mittlerweile wieder einiges
> weniger als zur Hochzeit.
Kann ich so nicht bestaetigen. Wann hast Du denn geheiratet?
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Stefan - denn wunderbare Liebe säuselt nimmerdar.
(Sloganizer)
Günter Hackel
Du musst längerfristig beobachten.
gh
Matthias Frank
>
> "Die Spekulaten" ist auch so eine Universal-Erklärung, wenn
> die Leute nicht verstehen können oder wollen, was tatsächlich
> vorgeht.
Eben Preise kann man nur in die Höhe treiben wenn es wirklich
eine Knappheit gibt.
Es mag kurzfristig möglich sein, mit viel Geld Preise in die
Höhe zu drücken nur wenn dann der Zahltag kommt und viel
Ware da ist, dann fällt der Preis auch wieder ins bodenlose.
Spekulanten sind auch letztlich eigentlich Versichere der
Produzenten, sie bestellen Ware zu einem bestimmten Preis
den sie dem Erzeuger garantieren. Der kann mit dem Preis
rechnen und weiss, dass er nicht weniger bekommt. Möglicher-
weise verzichtet er damit auf einen höheren Preis, dafür hat
er aber einen sicheren Preis.
MfG
Matthias
Jochen Kriegerowski
> Deine Entscheidung, davon geht die Welt nicht unter. :)
Eben. Ich kann nicht alles lesen. Und Schlagzeilen sind dafür gedacht,
Nachrichten vorzusortieren ob man sie lesen will oder nicht.
Sowohl vom Inhalt her (und schon da interessiert mich irgend welches
Preisgejammer ohnehin nur sehr wenig), als auch von Stil und Formu-
lierung. "Preislüge", "Absahnen" - fällt durchs Raster ("Plonk" <bg>),
da erkennbar unsachlich.
Gruß
Jochen
Günter Hackel
> Werner Baumschlager schrieb:
>
>>
>> "Die Spekulaten" ist auch so eine Universal-Erklärung, wenn
>> die Leute nicht verstehen können oder wollen, was tatsächlich
>> vorgeht.
>
> Eben Preise kann man nur in die Höhe treiben wenn es wirklich
> eine Knappheit gibt.
Falsch! Das ist ein Märchen von vorgestern. Die Konzerne können die
Knappheit selbst erzeugen weil die Erzeuger weder rechtlich noch
praktisch in der Lage sind, die Mich komplett selbst zu vermarkten.
> Spekulanten sind auch letztlich eigentlich Versichere der
> Produzenten, sie bestellen Ware zu einem bestimmten Preis
> den sie dem Erzeuger garantieren. Der kann mit dem Preis
> rechnen und weiss, dass er nicht weniger bekommt. Möglicher-
> weise verzichtet er damit auf einen höheren Preis, dafür hat
> er aber einen sicheren Preis.
Spekulanten interessieren sich ausschließlich für schnelle Gewinne und
was OttoNormalverbraucher nicht glaubt, sie können auch an Verlusten
verdienen. Gibts keine Börsen-gruppe? Dort dürfte das bekannt sein.
gh
Matthias Frank
> Falsch! Das ist ein Märchen von vorgestern. Die Konzerne können die
> Knappheit selbst erzeugen
Wie haben denn die Konzerne die Knappheit erzeugt als Milch
49 cent den Liter gekostet hat?
>
>> Spekulanten sind auch letztlich eigentlich Versichere der
>> Produzenten, sie bestellen Ware zu einem bestimmten Preis
>> den sie dem Erzeuger garantieren. ...
>
> Spekulanten interessieren sich ausschließlich für schnelle Gewinne
Sicher, nichts destotrotz haben sie im System diese Aufgabe.
Jeder AG hat das Interesse schnell und einfach viel Geld zu
verdienen, und nebenbei gibt er Menschen Arbeit und erzeugt
Waren die Verbraucher benötigen.
MfG
Matthias
Jochen Kriegerowski
> Arbeit
> AG -------> AN
Falsch! Die Arbeit gibt doch der Arbeitnehmer!
> Geld
> AG -------> AN
Und das Geld fließt *auch* in die andere Richtung, denn
letztlich sind die Kunden auch Arbeitnehmer.
> Das ist eigentlich total ungerecht. Der AN nimmt nur, und der
> AG gibt nur. Eigentlich sollte man dem AG als Dank auch
> einmal etwas zurückgeben. Könnte man das nicht einmal anregen?
Das hat man schon lange angeregt. Nennt sich Wirtschaftskreislauf.
Gruß
Jochen
Günter Hackel
antieren. ...
>>
>> Spekulanten interessieren sich ausschließlich für schnelle Gewinne
>
> Sicher, nichts destotrotz haben sie im System diese Aufgabe.
> Jeder AG hat das Interesse schnell und einfach viel Geld zu
> verdienen, und nebenbei gibt er Menschen Arbeit und erzeugt
> Waren die Verbraucher benötigen.
Hallo
Naiv, was "gestern" noch stimmte, gilt leider immer öfter nicht mehr.
Stichwort "Heuschrecken"
gh
Werner Baumschlager
Außer Phrasen hast du nicht viel zu bieten.
Du kannst weder in Qualität noch in Quantität irgendeine
Relevanz deiner Thesen für die Gesamtwirtschaft darlegen.
Du ventillierst letztlich Glaubenssätze.
Günter Hackel
> Du kannst weder in Qualität noch in Quantität irgendeine
> Relevanz deiner Thesen für die Gesamtwirtschaft darlegen.
> Du ventillierst letztlich Glaubenssätze.
Hallo
* Du weißt nicht mehr, worum es hier ging
* Ich bin weder gewillt noch verpflichtet Dir für Alles und Jedes
Textstellen oder Links zu nennen.
* Du möchtest gern mit sprachlich aufgehübschten Angriffen punkten,
hast aber Probleme mit verwendeten Fremdworten
Ich habe meine Meinung geäussert die sich u.a. auf Beobachtungen und
eigenen Erfahrung gründet. Du darfst gerne eine andere haben.
Inhaltsleere Angriffe sind jedoch besser in alt.flame aufgehoben
gh
eod
Werner Baumschlager
> Ich habe meine Meinung geäussert die sich u.a. auf Beobachtungen und
> eigenen Erfahrung gründet.
Beobachtungen .... jaja. Du meinst, du hast andere dabei
beobachtet, wie sie die selbe Meinung geäussert haben.
Und mit den Erfahrungen ist das auch so eine Sache, weil
man in der Wirtschaft nie weiß, was sonst passiert wäre.
Echte Urteile kannst du dir in der Wirtschaft daher eigentlich
nur mit dem reinen Verstand bilden.
Günter Hackel
Du wolltest sagen, mit so einem unverbildeten, klaren Verstand wie Du
ihn hast. Weißt Du, was Du mich mit Deiner Arroganz und Streitsucht kannst?
gh
Christoph Spies
> Was den Milchpreis angeht, so hat man sehr wohl dafür gesorgt, dass die
> höheren Preise für Milch und Milchprodukte und auch alle Folgeprodukte
> damit begründete, dass die Erzeuger nun endlich mal wieder mehr bekämen.
> Das wurde wohl von den meisten Verbrauchern auch akzeptiert weil es ja
> nichts Neues ist, dass die Erzeugerpreise geradezu unanständig gering
Was Du da sagst ist schon richtig, aber letzendlich auch kein Lüge (eng
gesehen ist jedes Marketing Geprabbel gelogen) sondern auch eine Folge
des Marktes, an dem der Verbraucher auch selbst Schuld ist. Der Markt
bestimmt den Preis und zwar in beide Richtungen. Daß die Erzeuger immer
weniger für ihre Produkte bekommen ist auch eine Marktfolge, weil es
immer weniger (dafür aber immer größere Abnehmer) für ihre Produkte
gibt. Kleine Molkereien gingen in den letzten Jahren massenweise ein,
und warum. Weil der Verbraucher nur billig will und am liebsten bei Aldi
und Co kauft, statt auf lokale und qualitativ hochwertige Produkte zu
angemessenen Preisen zu achten. Was zum Beispiel in Frankreich sehr gut
funktioniert.
Also sind wir selber mit dran schuld und brauchen jetzt auch nicht
flennen und Verschwörungstheorien aufzustellen, wir wolltens so. Ist der
Markt erst von der kleinen Konkurrenz bereinigt schlagen die
Großmolkerei Imperien zurück, wen das wundert ist naiv. Die zahlen nur
soviel für Rohstoffe wie sie müssen, und verlangen soviel für ihre
Produkte wie sie maximal bekommen. Wie die das für den naiven
Verbraucher verpacken muß ein mündiger Mensch eh nicht ernst nehmen.
Will man was ändern geht das nur über Verbraucherverhalten, aber es ist
halt schwierig ne riesige Hammelherde mal in eine andere Richtung zu
lenken. Informnationen die das befördern wären nützlicher als
Sensations- und Skandalgeschichtchen die künstliche Entrüstung
provozieren aber letzlich rein gar nichts bewirken.
Tschüß
Chris
Christoph Spies
> Warum um Himmels Willen sollte ein Verbraucher daran interessiert
> sein, schlechte Qualität aus Zwergenklitschen teuer kaufen zu wollen?
>
Woher nimmst Du die These, daß Klein- und mittelständische Betriebe
schlechtere Qualität produzieren.
Und schmecken Dir die Produkte von Landliebe, Südmilch, Campina und Co
so gut, daß Du denen bessere Qualität attestierst. Mir schmeckt z.B. der
Joghurt Zucker Einheitsgeschmack überhaupt nicht, da rühr ich mir ja
lieber Quark mit Marmelade an, und das schmeckt dann immer noch besser.
Und was mit den vielen mittelständischen Betrieben auf jedem Fall
unwiderbringlich verloren geht sind regionale Vielfalt und
Spezialitäten, auf die die Designer Produkte der Großen keine Rücksicht
nehmen. Das ist auch ein Stück Kultur und regionale Idendität was
verloren geht, aber der typische deutsche Geiz- ist Geil Kunde braucht
das eben wohl nicht,und wird irgendwann mal böse erwachen und jammern
wie es der deutsche Michel ja immer macht.
Wie gesagt in Frankreich funktioniert das noch anders da ist Essen Teil
der Kultur.
Tschüß
Chris