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Defektes Netzteil ersteigert.

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Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 4:37:47 AM1/15/05
to
Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
Das Problem ist es funktioniert nicht,
d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht. Der Netzteilventilator
und der CPU Luefter laeuft und das Laempchen am DVD-ROM Laufwerk blinkt, aber der
Bildschirm bleibt dunkel. Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
anderes an.
Mit dem alten Netzteil geht er gluecklicherweise wieder.

Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,
oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?

Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
zurueck zu bekommen, oder laeuft das am Ende darauf hinaus dass ich
es zurueckgeben darf und nur das Geld fuer das Netzteil bekomme ?

--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Alexander Runrig

unread,
Jan 15, 2005, 5:31:05 AM1/15/05
to

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:41E8E46B...@yahoo.com...

> Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
> und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
> fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
> Das Problem ist es funktioniert nicht,
> d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht...

10 Euro, ein Netzteil? Das kann nur Schrott sein.
Da hast du wohl zu viel gespart.
So ab 30 Euro darfst du Qualität erwarten.
mfg Alexander


Rocco Fiebig

unread,
Jan 15, 2005, 9:46:14 AM1/15/05
to
Carla Schneider schrieb:

> Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
> und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
> fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)

Bei airbrushtower.de? Viel Spass mit diesen offensichtlichen Betrügern.
Die nehmen ihre eigenen AGB nicht so genau. Mir schicken sie die lange
bezahlte Ware erst gar nicht. Aber anscheinend ist ebay die Provision
eines Powersellers wichtiger als die Zufriedenheit seiner Kunden.

Rocco

--
"Die Lüge gehört zum allgemeinen Kommunikationssystem wie die obligate
Verspätung zum Fahrplan der Deutschen Bahn." Henryk M. Broder

Shinji Ikari

unread,
Jan 15, 2005, 10:09:50 AM1/15/05
to
Guten Tag.

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:

>Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
>und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
>fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)

Qualitativ hochwertige Silent-netzteile kosten mehr als nur rund 10
Euro.

>Das Problem ist es funktioniert nicht,

Dein System funktioniert nicht.

>d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht.

Das kann auch (gerade nach Hardwareeingriffen) am BIOS oder eben zu
geringen Leistungswerten der Stromversorgung auf einigen der
benoetigten Spannungen liegen.
Was hast Du fuer ein System (weitere Hardware)?

>Der Netzteilventilator
>und der CPU Luefter laeuft und das Laempchen am DVD-ROM Laufwerk blinkt, aber der
>Bildschirm bleibt dunkel.

Je nach Board koennte es etwas mitd er Spannungsversorgung zu tun
haben: ja.

>Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
>dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
>anderes an.

Wenn eine Spannung durch einen entsprechend hohen Strom einbricht, ist
das teilweise schon mit simpelsten Mitteln zu beobachten. EIn Netzteil
fuer 10 Euro wird vermutlich nicht die aufwendigste Technik integriert
haben um bei Last dies auszugleichen.

>Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,

400Watt sagt gar nichts aus. Wenn es die 400W zum Groessten Teil ueber
die 12V Schiene liefert und dafuer die 3,3V und die 5V Schiene
hoffnungslos unterversorgt sind, dann koenne Boards, die durch die 3,3
oder 5V Schiene die CPU versorgen damit nichts anfangen. Aber dann ist
das Netzteil nicht defekt, sondern schlichtweg nur das falsche
Netzteil erworben worden.
Auch hier stellt sich wieder die Frage: Was fuer Hardwrae hast Du in
Deinem PC drin?

>oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?

Fuer Deinen PC wohl eher nur falsch.
(muss wohl schon ein aelterer oder speziell ausgestatteter PC sein.
Einige aktuelle CPUs wuerden alleine schon diese 70W verbraten).

>Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
>zurueck zu bekommen,

Das haengt von mehreren Faktoren ab:
1. War der Verkaufer ein Haendler oder Privatperson?
2. Wurde der Kaufpreis im Voraus ueberwiesen /Vorkasse) oder
Nachnahme?
3. Ist das Netzteilw wirklich defekt oder nur falsch?

Aber im Allgemeinen (war es bis Mitte letzten Jahres)
folgendermassen: Erst bei einem Bestellwert >40 Euro musste der
gewerbliche Haendler im Rahmen des Fernabsatzrechtes die Versandkosten
bei Rueckgabe [oder Anmeldung der Rueckgabe] (innerhalb der 14 Tage)
ersetzen.
Gegen Ende letzten Jahres wurde daran etwas zu ungusten des Kunden
herumgedoktort.
Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch jetzt
bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen Anspruch auf
Versandkosten.

Anders sieht es aus, wenn das netzteil wirklich defekt ist oder man
Dir etwas faksches versprochen hat.
Im defekt-Falle hast Du laut Gewaehrleistungsrecht Anrecht auf 3
Reperaturversuche (dort gehen die Versandkosten zu Lasten des
Haendlers) und wenn es dann immer noch erfolglos war (Geraet weiterhin
defekt), darf gewandelt/zurueckgegeben werden udn Du bekommst den
Kaufpreis (ob Du die Urspruengliuchen Versandkosten auch zurueck
bekommst, weiss ich jetzt nicht).
Wenn man Dir etwas falsches versprochen hat (Angebotstext genau
pruefen), dann hast Du Recht darauf, dass man nachbessert oder der
Kauf rueckabgewickelt wird.

Wenn Du bei Deinen Tests das Geraet beschaedigt hast, darf der
Haendler eine Wertminderung berechnen/einbehalten.

>oder laeuft das am Ende darauf hinaus dass ich
>es zurueckgeben darf und nur das Geld fuer das Netzteil bekomme ?

s.o.
--
MfG, Shinji
P.S.:Mails >141kB & <155kB werden wegen Virusverdacht sofort geloescht.

Stefan Keller

unread,
Jan 15, 2005, 12:15:04 PM1/15/05
to
Hi!

Shinji Ikari wrote:

> Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch jetzt
> bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen Anspruch auf
> Versandkosten.

Ja - vorausgesetzt, dies war bei Vertragsschluß so vereinbart worden,
und vorausgesetzt, daß keine Ersetzung des Widerrufsrechts durch Ver-
einbarung eines Rückgaberechts ( = ausschließlich(!) durch Rücksendung
ausübbar) erfolgt war.

> Anders sieht es aus, wenn das netzteil wirklich defekt ist oder man
> Dir etwas faksches versprochen hat.
> Im defekt-Falle hast Du laut Gewaehrleistungsrecht Anrecht auf 3
> Reperaturversuche

Besser: Dann kann sie nach ihrer (!) Wahl vom Verkäufer Reparatur
oder Nachlieferung verlangen (wobei der Verkäufer nur bei Unzumut-
barkeit ihrer Wahl auf die andere Varinate ausweichen dürfte).

Falls sie sich für Reparatur entschieden hat, kann sie schon nach dem
2. erfolglosen Reparaturversuch vom Kaufvertrag zurücktreten.

> (dort gehen die Versandkosten zu Lasten des
> Haendlers) und wenn es dann immer noch erfolglos war (Geraet weiterhin
> defekt), darf gewandelt/zurueckgegeben werden udn Du bekommst den
> Kaufpreis (ob Du die Urspruengliuchen Versandkosten auch zurueck
> bekommst, weiss ich jetzt nicht).

Die urspünglichen Versandkosten können beim Mängelrücktritt ebenfalls
zurückverlangt werden - unter dem Gesichtspunkt "vergebliche Aufwendungen
im Vertrauen auf Erhalt der Sache".

> Wenn Du bei Deinen Tests das Geraet beschaedigt hast, darf der
> Haendler eine Wertminderung berechnen/einbehalten.

Bei einem Mängelrücktritt - Nein!

Erst wenn die Beschädigung auf außergewöhlich rücksichtslosen Umgang
zurückgeführt werden könnte.

Bei einem Widerruf dagegen könnte schon Wertminderungs-Ersatz
für das Ingebrauchnehmen verlangt werden - vorausgesetzt, darauf
war klar und verständlich hingewiesen worden, und es war schriftlich
eine Möglichkeit aufgezeigt worden, wie das Netzteil ohne diese
Wertminderungs-Ersatzpflicht hätte geprüft werden können.

--
Stefan

Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 12:42:49 PM1/15/05
to

Ich koennte mir vorstellen dass man das gleiche Netzteil auch fuer
wesentlich mehr Geld kaufen kann ...

>
> >Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,
>
> 400Watt sagt gar nichts aus. Wenn es die 400W zum Groessten Teil ueber
> die 12V Schiene liefert und dafuer die 3,3V und die 5V Schiene
> hoffnungslos unterversorgt sind, dann koenne Boards, die durch die 3,3
> oder 5V Schiene die CPU versorgen damit nichts anfangen. Aber dann ist
> das Netzteil nicht defekt, sondern schlichtweg nur das falsche
> Netzteil erworben worden.
> Auch hier stellt sich wieder die Frage: Was fuer Hardwrae hast Du in
> Deinem PC drin?
>
> >oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?
>
> Fuer Deinen PC wohl eher nur falsch.
> (muss wohl schon ein aelterer oder speziell ausgestatteter PC sein.
> Einige aktuelle CPUs wuerden alleine schon diese 70W verbraten).

Ja es ist ein aelterer (Duron 700Mhz Ati-Grafikkarte ohne Luefter)
und den Verbrauch habe ich am Netz Eingang (mit meinem alten Netzteil)
gemessen. Auf dem Netzteil steht folgendes:

+12V 14A
+5V 20A
+3.3V 20A
+5VSB 2A
-12V 0.5A
-5V 0.5A
Reicht das ?

Ich haette auch noch einen neueren PC, moechte den aber lieber nicht
testweise an ein kaputtes Netzteil anschliessen, es sei denn ich wuesste
dass es Netzteile gibt die Probleme mit aelteren PC haben.
An dem neuen Netzteil ist noch ein Stecker zusaetzlich den es bei meinem
anderen Netzteil das auch erst 2 Monate alt ist nicht gibt (es ist nicht
der 12V P4 Stecker) .
Das "alte" Netzteil ist 350 Watt und war Teil eines Gehaeuses das neu
fuer 25 Euro verkauft wurde. Es funktioniert tadellos hat aber einen
zu lauten Ventilator - war zu dem Preis wohl zu erwarten.


>
> >Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
> >zurueck zu bekommen,
>
> Das haengt von mehreren Faktoren ab:
> 1. War der Verkaufer ein Haendler oder Privatperson?
> 2. Wurde der Kaufpreis im Voraus ueberwiesen /Vorkasse) oder
> Nachnahme?

Vorkasse, und es ist ein Haendler.

> 3. Ist das Netzteilw wirklich defekt oder nur falsch?
>
> Aber im Allgemeinen (war es bis Mitte letzten Jahres)
> folgendermassen: Erst bei einem Bestellwert >40 Euro musste der
> gewerbliche Haendler im Rahmen des Fernabsatzrechtes die Versandkosten
> bei Rueckgabe [oder Anmeldung der Rueckgabe] (innerhalb der 14 Tage)
> ersetzen.
> Gegen Ende letzten Jahres wurde daran etwas zu ungusten des Kunden
> herumgedoktort.
> Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch jetzt
> bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen Anspruch auf
> Versandkosten.
>
> Anders sieht es aus, wenn das netzteil wirklich defekt ist oder man
> Dir etwas faksches versprochen hat.
> Im defekt-Falle hast Du laut Gewaehrleistungsrecht Anrecht auf 3
> Reperaturversuche (dort gehen die Versandkosten zu Lasten des
> Haendlers) und wenn es dann immer noch erfolglos war (Geraet weiterhin
> defekt), darf gewandelt/zurueckgegeben werden udn Du bekommst den
> Kaufpreis (ob Du die Urspruengliuchen Versandkosten auch zurueck
> bekommst, weiss ich jetzt nicht).
> Wenn man Dir etwas falsches versprochen hat (Angebotstext genau
> pruefen), dann hast Du Recht darauf, dass man nachbessert oder der
> Kauf rueckabgewickelt wird.
>
> Wenn Du bei Deinen Tests das Geraet beschaedigt hast, darf der
> Haendler eine Wertminderung berechnen/einbehalten.

Waere das moeglich ? Netzteile sind doch zum Anschliessen an einen PC
da , was anderes habe ich nicht gemacht.


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Michael Langner

unread,
Jan 15, 2005, 2:41:48 PM1/15/05
to
Carla Schneider <carl...@yahoo.com> wrote:

> Auf dem Netzteil steht folgendes:
>
> +12V 14A
> +5V 20A
> +3.3V 20A
> +5VSB 2A
> -12V 0.5A
> -5V 0.5A
> Reicht das ?

Sowas verkaufen die unter dem Schlagwort 400 Watt?

Mein schwächliches 350 Watt-Enermax-Netzteil bietet nur:

26 A
32 A
32 A
2.2 A
1.0 A
1.0 A

(gleiche Reihenfolge wie oben)

bye,
Michael

Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 2:47:40 PM1/15/05
to
Nachdem ich jetzt die Aufschrift gelesen habe kann ich mir denken warum
es so billig ist: Es steht 400W drauf, aber zusammenzaehlen der Einzelleistungen
fuer die verschiedenen Spannungen ergibt nur 348W.
Trotzdem: Fuer meine Anwendung sollte es reichen - wenn es stimmen wuerde...


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Johannes Alberts

unread,
Jan 15, 2005, 2:55:41 PM1/15/05
to
Carla Schneider schrieb:

> Alexander Runrig wrote:
>
>>"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
>>news:41E8E46B...@yahoo.com...
>>
>>>Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
>>>und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
>>>fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
>>>Das Problem ist es funktioniert nicht,
>>>d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht...
>>
>>10 Euro, ein Netzteil? Das kann nur Schrott sein.
>>Da hast du wohl zu viel gespart.
>>So ab 30 Euro darfst du Qualität erwarten.
>
> Nachdem ich jetzt die Aufschrift gelesen habe kann ich mir denken warum
> es so billig ist: Es steht 400W drauf, aber zusammenzaehlen der Einzelleistungen
> fuer die verschiedenen Spannungen ergibt nur 348W.

Das Netzteil selbst ist mit 400W gekennzeichnet? Aufgrund der
Modell-Bezeichnung "350U-SPE" hätte ich auf 350W getippt.

Grüße,
Johannes

Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 3:26:31 PM1/15/05
to

Es steht zumindest 400W SILENT POWER
obendrauf , offenbar sind damit keine Watt gemeint.

Bei Ebay wird es verkauft fuer 9.99 unter

--------------
400_WATT_COLORS_IT_SUPER_SILENT_12CM_L?FTER_SUPERLEISE400_WATT_COLORS_IT_SUPER_SILENT_12CM_L?FTER_SUPERLEISE
Superleise, Top Werte, Neuware..................H?ndler
---------------

Es stehen allerdings wie ich jetzt erst gelesen habe auch die Werte dabei:

----------------------------------
Eine Neuheit auf dem Netzteilmarkt keine 19db laut, P4 und AMD tauglich,
nat?rlich abw?rtskompatibel. PFC, CE
Der Clou: Der gro?e 12cm Netzteill?fter garantiert bei gleich bleibender niedriger
Drehzahl ein TOP LEISES NETZTEIL.
Eine gute Bel?ftung Ihres Towers ist garantiert. Leistungswerte: 3,3V 20A / 5V 20A / 12V 14A
Mit Ein/Aus Schalter
---------------------------------

Das Problem ist aber dass es nichtmal mit meinem Duron 700Mhz fertig
wird - ist es nun defekt oder ist da tatsaechlich ein Problem
mit dem Verbrauch bei bestimmten Spannungen ?

--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Herbert Nowak

unread,
Jan 15, 2005, 4:33:40 PM1/15/05
to
Carla Schneider schrieb:

>Das Problem ist aber dass es nichtmal mit meinem Duron 700Mhz fertig
>wird - ist es nun defekt oder ist da tatsaechlich ein Problem
>mit dem Verbrauch bei bestimmten Spannungen ?

Hab die Datenblätter des Durons auf:
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/23802.pdf
nur kurz überflogen.
Danach beträgt der max. Strom des 700 MHz Durons bei 1,6 V immerhin
19,6 A. (siehe Seite 27).
Da ja nicht nur der Prozessor an den einzelnen Spannungen deines
Netzteils hängt dürften die max. 20 A auf den 3,3 V und 5V Leitungen
des Netzteiles zu wenig sein.

Herbert

Shinji Ikari

unread,
Jan 15, 2005, 4:37:56 PM1/15/05
to
Guten Tag.

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:

>> > und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil


>> > fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)

>> 10 Euro, ein Netzteil? Das kann nur Schrott sein.

>Nachdem ich jetzt die Aufschrift gelesen habe kann ich mir denken warum
>es so billig ist: Es steht 400W drauf, aber zusammenzaehlen der Einzelleistungen
>fuer die verschiedenen Spannungen ergibt nur 348W.
>Trotzdem: Fuer meine Anwendung sollte es reichen - wenn es stimmen wuerde...

Die reine Angabe von Gesamtleistung aller Werte reicht nicht.

http://dch-faq.de/kap10.html
10.2.2. Das Netzteil

Shinji Ikari

unread,
Jan 15, 2005, 4:41:36 PM1/15/05
to
Guten Tag.

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:

>Eine gute Bel?ftung Ihres Towers ist garantiert. Leistungswerte: 3,3V 20A / 5V 20A / 12V 14A

http://dch-faq.de/kap10.html
10.2.2 Das Netzteil
"...Ausserdem, und das ist wichtig, halten sie sich an die Vorgaben
von AMD, auf der +3.3V-Leitung mindestens 20A und auf der +5V-Leitung
mindestens 30A liefern zu können. Netzteile, die diese Spezifikation
nicht erfüllen, sollte man gar nicht mehr neu erstehen..."

Je nachdem, welches Motherboard Du hast und woher es die Spannung fuer
die CPU nimmt (umsetzt) kann es sen, dass Deine 20A auf 5V beiweitem
nicht ausreichen.

>Das Problem ist aber dass es nichtmal mit meinem Duron 700Mhz fertig
>wird - ist es nun defekt oder ist da tatsaechlich ein Problem
>mit dem Verbrauch bei bestimmten Spannungen ?

Es ist zumindest sehr schwachbruestig auf der 5V Schiene.

Shinji Ikari

unread,
Jan 15, 2005, 4:54:08 PM1/15/05
to
Guten Tag.

Stefan Keller <del...@directbox.com> schrieb:

>> Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch jetzt
>> bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen Anspruch auf
>> Versandkosten.
>Ja - vorausgesetzt, dies war bei Vertragsschluß so vereinbart worden,

Also, wenn der Haendler bei Vertragsabschluss (also auf der ebay
seite) geschrieben haette, dass er auch die Versandkosten ersetzen
wuerde, dann hast Du recht, doch daran zweifele ich.
Ich vermute 'mal, dass es sich um eine ebay-Auktion mit Sofortkauf
gehandelt hat, wie sie unter Artikelnummer: 6736281936 zu sehen ist.
Abgesehen davon, dass ich mit dem Haendler (www.airbrushtower.de)
hinter der Auktion selber bis jetzt nur gute Erfahrungen gemacht habe,
sehe ich nicht, dass in der Auktion die Rechte des Kunden dahingehend
veraendert werden.
Aber der Link in der Auktion des Widerrufsrechts scheint aktuell
(zumindets von mir aus) nicht zu funktionieren. Deshalb kann ich dazu
nicht viel sagen.

Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 5:10:13 PM1/15/05
to
Herbert Nowak wrote:
>
> Carla Schneider schrieb:
>
> >Das Problem ist aber dass es nichtmal mit meinem Duron 700Mhz fertig
> >wird - ist es nun defekt oder ist da tatsaechlich ein Problem
> >mit dem Verbrauch bei bestimmten Spannungen ?
>
> Hab die Datenblätter des Durons auf:
> http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/23802.pdf
> nur kurz überflogen.
> Danach beträgt der max. Strom des 700 MHz Durons bei 1,6 V immerhin
> 19,6 A. (siehe Seite 27).

Ja bei 1.6 V. Die Spannung wird verlustarm herunter transformiert, sonst waere da
ein Bauteil auf der Platine das einen groesseren Luefter braeuchte als der Prozessor.
19.6 A bei 1.6V sind weniger als 7A auf der 5V Leitung.


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Shinji Ikari

unread,
Jan 15, 2005, 5:08:16 PM1/15/05
to
Guten Tag.

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:

>> >Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen


>> >dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
>> >anderes an.
>> Wenn eine Spannung durch einen entsprechend hohen Strom einbricht, ist
>> das teilweise schon mit simpelsten Mitteln zu beobachten. EIn Netzteil
>> fuer 10 Euro wird vermutlich nicht die aufwendigste Technik integriert
>> haben um bei Last dies auszugleichen.
>Ich koennte mir vorstellen dass man das gleiche Netzteil auch fuer
>wesentlich mehr Geld kaufen kann ...

Klar kann man sich das vorstellen, aber warum sollte jemand qualitativ
hoeherwertige Ware unter seinem eigenen Preis verkaufen, wenn man sie
eben auch problemlos zum realen Preis losschlagen kann?
Es erscheint mir eben ein sehr billiges und vermutlich nicht fuer
jeden Anwendungszweck geeignetes Netzteil zu sein.
Ich wuerde es mir nicht kaufen, da eben die 5V Schiene zu schwach
versorgt wird.

Ich sollte dazu sagen, dass ich mit dem vermutlichen Haendler
www.airbrushtower.de vor einigen Jahren sehr gute Erfahrungen gemacht
habe und vermute deshalb, dass Du Dich mit ihm mit ein paar
freundlichen Mails bestimmt einigen kannst.

>> >oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?
>> Fuer Deinen PC wohl eher nur falsch.
>> (muss wohl schon ein aelterer oder speziell ausgestatteter PC sein.
>> Einige aktuelle CPUs wuerden alleine schon diese 70W verbraten).
>Ja es ist ein aelterer (Duron 700Mhz Ati-Grafikkarte ohne Luefter)

Sofern ich es in http://dch-faq.de/kap03.html richtig nachvollziehen
kann, ist es ein Duron Spitfire.
Der liegt zwischen 25 und 32 Watt.
Die Spannungswandler auf dem Board verbraten auch einiges.
Okay, gehen wir davon aus, dass Deien 70W ueber das ganze System
stimmen, dann weiss man leider noch immer nicht, aus welcher Spannung
Dein Board die Versorgungsspannung der CPU gewinnt (je nach Spitfire
1,5 oder 1,6V).

> Auf dem Netzteil steht folgendes:
>+12V 14A
>+5V 20A
>+3.3V 20A
>+5VSB 2A
>-12V 0.5A
>-5V 0.5A
>Reicht das ?

Das sind die Angaben des neuen Netzteiles?
Was liefert Dein Altes?

>An dem neuen Netzteil ist noch ein Stecker zusaetzlich den es bei meinem
>anderen Netzteil das auch erst 2 Monate alt ist nicht gibt (es ist nicht
>der 12V P4 Stecker) .

Da das Netzteil ja auch aktuell mit P4 kompatibilitaet beworben wurde,
muss es den ja auch haben.

>> >Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
>> >zurueck zu bekommen,

>> Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch jetzt
>> bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen Anspruch auf
>> Versandkosten.

>> Wenn Du bei Deinen Tests das Geraet beschaedigt hast, darf der
>> Haendler eine Wertminderung berechnen/einbehalten.
>Waere das moeglich ? Netzteile sind doch zum Anschliessen an einen PC
>da , was anderes habe ich nicht gemacht.

Es haette ja sein koennen, dass Du nach dem ersten erfolglosen Test
das netzteil genommen und mit Wucht an dei Wand geklatscht hast. Dann
haettest Du es stark beschaedigt und der Haendler waere im Recht eien
Wertminderung zu berechnen.

Aber wie gesagt: ich hatte mit dem Haendler vor einigen Jahren sehr
gute Erfahrungen gemacht und gehe davon aus, das Du Dich einfach mit
ihm in Verbindung setzen und Dein Anliegen darlegen solltest.
Eine Loesung wird sich verm. finden.

Herbert Nowak

unread,
Jan 15, 2005, 5:25:30 PM1/15/05
to
Carla Schneider schrieb:

>Ja bei 1.6 V. Die Spannung wird verlustarm herunter transformiert, sonst waere da
>ein Bauteil auf der Platine das einen groesseren Luefter braeuchte als der Prozessor.
>19.6 A bei 1.6V sind weniger als 7A auf der 5V Leitung.

Das ist schon klar, aber bei Billignetzteilen wäre ich bei den Angaben
eher mißtrauisch. Außerdem wird für den Prozessor doch IMHO meistens
die 3,3 V Leitung benutzt. An der 5 V Leitung hängen neben der
Grafikkarte auch noch die div. Laufwerke, da könnten deine 20 A
wirklich zu wenig sein.

Herbert

Harald Hengel

unread,
Jan 15, 2005, 5:23:18 PM1/15/05
to
Michael Langner schrieb:

> Mein schwächliches 350 Watt-Enermax-Netzteil bietet nur:
>
> 26 A
> 32 A
> 32 A
> 2.2 A
> 1.0 A
> 1.0 A

Wow, fast 600 Watt und dann nur als 350er deklariert?

Harald


Carla Schneider

unread,
Jan 15, 2005, 7:17:08 PM1/15/05
to
Shinji Ikari wrote:
>
> Guten Tag.
>
> Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:
>
> >> >Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
> >> >dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
> >> >anderes an.
> >> Wenn eine Spannung durch einen entsprechend hohen Strom einbricht, ist
> >> das teilweise schon mit simpelsten Mitteln zu beobachten. EIn Netzteil
> >> fuer 10 Euro wird vermutlich nicht die aufwendigste Technik integriert
> >> haben um bei Last dies auszugleichen.
> >Ich koennte mir vorstellen dass man das gleiche Netzteil auch fuer
> >wesentlich mehr Geld kaufen kann ...
>
> Klar kann man sich das vorstellen, aber warum sollte jemand qualitativ
> hoeherwertige Ware unter seinem eigenen Preis verkaufen, wenn man sie
> eben auch problemlos zum realen Preis losschlagen kann?
> Es erscheint mir eben ein sehr billiges und vermutlich nicht fuer
> jeden Anwendungszweck geeignetes Netzteil zu sein.
> Ich wuerde es mir nicht kaufen, da eben die 5V Schiene zu schwach
> versorgt wird.

Ja das wird der Grund fuer den billigen Preis sein, aber wie gesagt,
das ist warscheinlich gar nicht das Problem.

>
> Ich sollte dazu sagen, dass ich mit dem vermutlichen Haendler
> www.airbrushtower.de vor einigen Jahren sehr gute Erfahrungen gemacht
> habe und vermute deshalb, dass Du Dich mit ihm mit ein paar
> freundlichen Mails bestimmt einigen kannst.

Vorher wollte ich noch sichergehen dass das Ding wirklich defekt ist,
denn eine Rueckgabe wegen Fehlkauf bringt ja netto fast nichts.

>
> >> >oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?
> >> Fuer Deinen PC wohl eher nur falsch.
> >> (muss wohl schon ein aelterer oder speziell ausgestatteter PC sein.
> >> Einige aktuelle CPUs wuerden alleine schon diese 70W verbraten).
> >Ja es ist ein aelterer (Duron 700Mhz Ati-Grafikkarte ohne Luefter)
>
> Sofern ich es in http://dch-faq.de/kap03.html richtig nachvollziehen
> kann, ist es ein Duron Spitfire.
> Der liegt zwischen 25 und 32 Watt.
> Die Spannungswandler auf dem Board verbraten auch einiges.
> Okay, gehen wir davon aus, dass Deien 70W ueber das ganze System
> stimmen, dann weiss man leider noch immer nicht, aus welcher Spannung
> Dein Board die Versorgungsspannung der CPU gewinnt (je nach Spitfire
> 1,5 oder 1,6V).

Sollte ueberall reichen und ist wie ich jetzt getestet habe auch gar nicht
das Problem. Ohne Laufwerke startete der PC tatsaechlich, und man kommt auch
in das System konfigurationsmenue. Ich habe dann statt der eingebauten
eine andere Festplatte drangehaengt und von da bootete das System auch.
Wenn ich aber eine CD ins CD-Rom Laufwerk lege
sinkt die 12V Spannung die ich mit einem Multimeter kontrollierte
auf unter 11 V und dann gibt es einen Absturz. Offenbar kommt es mit dem Anlaufstrom
von bestimmten Festplatten und einem CD Rom Laufwerk nicht zurecht.
Aber der fliesst doch auf der 12 V Schiene oder ?
Jetzt muesste ich wohl gezielt nur die 12 V Schiene belasten
und gucken ob das den Fehler verursacht - dann waere klar dass es ein Defekt ist.

>
> > Auf dem Netzteil steht folgendes:
> >+12V 14A
> >+5V 20A
> >+3.3V 20A
> >+5VSB 2A
> >-12V 0.5A
> >-5V 0.5A
> >Reicht das ?
>
> Das sind die Angaben des neuen Netzteiles?
> Was liefert Dein Altes?

Das andere hat laut Aufschrift 300W
und liefert auf 5V 32A .
Und vorher ist er jahrelang mit einem 235W Netzteil
gelaufen das auf 12V 10A , 5V 18A , 3.3V 10 A bringt uebrigends
auch mit der Festplatte die bei dem neuen Probleme bringt.

>
> >An dem neuen Netzteil ist noch ein Stecker zusaetzlich den es bei meinem
> >anderen Netzteil das auch erst 2 Monate alt ist nicht gibt (es ist nicht
> >der 12V P4 Stecker) .
>
> Da das Netzteil ja auch aktuell mit P4 kompatibilitaet beworben wurde,
> muss es den ja auch haben.

Ich meinte noch einen anderen Stecker dessen Funktion ich nicht kenne,
er hat hat schwarze rote und orange Draehte, den P4 Stecker hat ja auch
mein "altes" Netzteil.


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Michael Langner

unread,
Jan 15, 2005, 11:11:30 PM1/15/05
to
"Harald Hengel" <harald...@t-online.de> wrote:

>> Mein schwächliches 350 Watt-Enermax-Netzteil bietet nur:

[...]



> Wow, fast 600 Watt und dann nur als 350er deklariert?

Sollte bei allen Markenherstellern ähnlich sein.

bye,
Michael

Shinji Ikari

unread,
Jan 16, 2005, 2:18:24 AM1/16/05
to
Guten Tag.

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> schrieb:

>Ohne Laufwerke startete der PC tatsaechlich, und man kommt auch


>in das System konfigurationsmenue. Ich habe dann statt der eingebauten
>eine andere Festplatte drangehaengt und von da bootete das System auch.
>Wenn ich aber eine CD ins CD-Rom Laufwerk lege
>sinkt die 12V Spannung die ich mit einem Multimeter kontrollierte
>auf unter 11 V und dann gibt es einen Absturz. Offenbar kommt es mit dem Anlaufstrom
>von bestimmten Festplatten und einem CD Rom Laufwerk nicht zurecht.
>Aber der fliesst doch auf der 12 V Schiene oder ?

Ja. 3,5" IDE-Festplatten versorgen die Motorik im Normalfall ueber die
12V und die Elektronik ueber die 5V.

>Jetzt muesste ich wohl gezielt nur die 12 V Schiene belasten
>und gucken ob das den Fehler verursacht - dann waere klar dass es ein Defekt ist.

*zustimm*

Alan Tiedemann

unread,
Jan 16, 2005, 5:09:05 AM1/16/05
to
Harald Hengel schrieb:

Hint: Die "Summenleistung" von 3,3+5V ist niedriger als die
Einzelleistungen dieser beiden Schienen.

Ergo hat das Netzteil *keine* 600W.

Gruß,
Alan

--
Bitte nur in die Newsgroup antworten! Re:-Mails rufe ich nur selten ab.
http://www.schwinde.de/webdesign/ ~ http://www.schwinde.de/cdr-info/
Mail: at__0815<at>hotmail<punkt>com ~ news-2003-10<at>schwinde<punkt>de

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2005, 5:11:55 AM1/16/05
to
Carla Schneider wrote:

> Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
> und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
> fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
> Das Problem ist es funktioniert nicht,

"You get what you pay for" ;-(

Sorry - aber für 10 Euro kann man nicht wirklich Qualität erwarten. Für
20-30 Euro gibt es brauchbare 350 Watt-Modelle (die auch wirklich 350
Watt liefern), z.B. LC Power.

> d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht. Der Netzteilventilator
> und der CPU Luefter laeuft und das Laempchen am DVD-ROM Laufwerk blinkt, aber der
> Bildschirm bleibt dunkel. Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
> dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
> anderes an.

Wie hast Du das gemessen? Angeschlossen am Motherboard? Schaltnetzteile
brauchen eine gewisse Mindestlast, damit sie zuverlässig arbeiten.

> Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,
> oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?

Stellt sich für mich die Frage, wieso Du ein "400 Watt"-Netzteil kaufst,
wenn dein PC nur 70 Watt braucht. Da hätte es ein 300 Watt-Modell aus
einem Fachgeschäft doch auch getan.

> Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
> zurueck zu bekommen, oder laeuft das am Ende darauf hinaus dass ich
> es zurueckgeben darf und nur das Geld fuer das Netzteil bekomme ?

Laut Fernabgabesetzt kannst Du 30 Tage lang die Ware zurückgeben, wenn
der Anbieter ein Händler ist. Rede mal mit den Jungs und erkläre ihnen
einfach freundlich, was los ist und dass das NT vermutlich die falsche
Wahl war und Du lieber etwas anderes verwenden willst.


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
CD/DVD-Datenbank: http://arnowelzel.de/rwinfo/
EMail: usenet...@arnowelzel.de

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jan 16, 2005, 6:33:02 AM1/16/05
to
"Arno Welzel" <usenet...@arnowelzel.de> schrieb:

Hallo,

> Laut Fernabgabesetzt kannst Du 30 Tage lang die Ware zurückgeben, wenn
> der Anbieter ein Händler ist.

und in diesem Fall die Versandkosten in beide Richtungen selbst zu tragen.
6.70 wird die Rücksendung wohl kosten, anschließend kommt eine Überweisung
von 9.99.

Rückgabe ist also 2.29 rentabler als Mülleimer. :-((

Gruß, Wolfgang

Carla Schneider

unread,
Jan 16, 2005, 8:21:21 AM1/16/05
to
Genau, deshalb ist es wichtig zu wissen ob das Netzteil tatsaechlich als defekt
zu gelten hat, in dem Fall sollte ich nichts verlieren.
Wenn es nur ungeeignet waere wuerde ich es immer noch als low noise Netzeil
fuer low power PCs versteigern - das muesste mindestens 9.99 Euro bringen.


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Carla Schneider

unread,
Jan 16, 2005, 8:51:45 AM1/16/05
to
Arno Welzel wrote:
>
> Carla Schneider wrote:
>
> > Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
> > und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
> > fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
> > Das Problem ist es funktioniert nicht,
>
> "You get what you pay for" ;-(
>
> Sorry - aber für 10 Euro kann man nicht wirklich Qualität erwarten. Für
> 20-30 Euro gibt es brauchbare 350 Watt-Modelle (die auch wirklich 350
> Watt liefern), z.B. LC Power.
Wenn man die Stromstaerken liest kommt man zu dem Schluss dass es bestenfalls
die Bezeichnung 250 Watt Netzteil verdient - aber das reicht fuer meine Zwecke locker.

>
> > d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht. Der Netzteilventilator
> > und der CPU Luefter laeuft und das Laempchen am DVD-ROM Laufwerk blinkt, aber der
> > Bildschirm bleibt dunkel. Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
> > dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
> > anderes an.
>
> Wie hast Du das gemessen? Angeschlossen am Motherboard? Schaltnetzteile
> brauchen eine gewisse Mindestlast, damit sie zuverlässig arbeiten.

Natuerlich angeschlossen an Motherboard und Laufwerke.

>
> > Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,
> > oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?
>
> Stellt sich für mich die Frage, wieso Du ein "400 Watt"-Netzteil kaufst,
> wenn dein PC nur 70 Watt braucht. Da hätte es ein 300 Watt-Modell aus
> einem Fachgeschäft doch auch getan.

Habe ich ja getan, erst vor 2 Monaten einen Midi Tower mit 300W Netzteil
gekauft fuer 25 Euro - funktioniert bestens, aber ich wollte es leiser.
Erst das Netzteil ersetzen, dann vielleicht noch die CPU mit einem grossen
Passiv Kuehler ausstatten.

--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Michael Schmidt

unread,
Jan 16, 2005, 9:49:03 AM1/16/05
to
Wenn es zu instabil auf der 12v schiene ist, wie in dem von dir
beschriebenen beispiel , dann waere es korrekt von dir diese information
bei der erneuten versteigerung auf ebay anzugeben.

Holger Pollmann

unread,
Jan 16, 2005, 11:09:41 AM1/16/05
to
Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>>> Da Du aber weit unter selbst dieser 40Euro lagst, hast Du auch
>>> jetzt bei Rueckgabe (im Rahmen des Fernabsatzrechtes) keinen
>>> Anspruch auf Versandkosten.
>>
>> Ja - vorausgesetzt, dies war bei Vertragsschluß so vereinbart
>> worden,
>
> Also, wenn der Haendler bei Vertragsabschluss (also auf der ebay
> seite) geschrieben haette, dass er auch die Versandkosten ersetzen
> wuerde, dann hast Du recht, doch daran zweifele ich.

NEIN.

WENN der Verkäufer möchte, daß bei ansonsten nicht zu beanstandender
Lieferung der Käufer die Rücksendekosten tragen muß, wenn der Wert
unter 40 EUR lag, dann muß der Händler das im Vertrag vereinbaren.

Wird nichts vereinbart, zahlt der Verkäufer IMMER die Versandkosten.

So rum wird ein Schuh draus.

--
( ROT-13 if you want to email me directly: uv...@ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl.
Der Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jan 16, 2005, 2:54:40 PM1/16/05
to
"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb:

Hallo,

> Ich habe dann statt der eingebauten eine andere Festplatte drangehaengt
> und von da bootete das System auch.

und nun nimm wieder die normale Festplatte und bau mehr RAM rein, vielleicht
bootet er dann auch...

> sinkt die 12V Spannung die ich mit einem Multimeter kontrollierte
> auf unter 11 V

Multimeter hat nur eingeschränkte Aussage, häng mal ein Oszi dran (falls Du
eines auftreiben kannst). Geht die Spanung wirklich runter oder ist sie nur
zu schlecht geglättet?

> Offenbar kommt es mit dem Anlaufstrom von bestimmten Festplatten
> und einem CD Rom Laufwerk nicht zurecht.

> > >+12V 14A

Das müßten aber schon gewaltige Festplatten sein.

> Jetzt muesste ich wohl gezielt nur die 12 V Schiene belasten

Nicht unbedingt, es könnte sein, daß die 12V leistungsfähiger wird wenn Du
die 5V oder 3.3V stärker belastest, müßtest aber beide ausprobieren.

Das murksige Konstruktionsprinzip der PC-Netzteile geht nur solange auf wie
die Lastverteilung im PC ungefähr so ist wie der Netzteilenentwickler
unterstellt hat. Hat er hohe Last auf 3.3 bzw 5 unterstellt und Dein Board
gegeriert die CPU-Spannung aus den 12V kommt es zu den beschriebenen
Problemen obwohl das Netzteil an sich völlig intakt ist. Steckst Du jetzt
Speicher dazu (oder einen anderen 3.3V-Schlucker) steigt die Last auf 3.3
und die Belastbarkeit auf 12 steigt mit.

Auch wenn dein Board die CPU aus 3.3 oder 5 versorgt kann Dein System
"Schuld" sein. Die recht langsame CPU braucht weniger Strom als eingeplant
und wegen der geringen Last auf 3.3 bzw 5 macht dann auch 12 früher schlapp.

Mit einem geeigneten Satz an Hochlastwiderständen könnte man durchmessen wie
sich das Netzteil unter verschiedenen (statischen) Lastsituationen verhält,
ob es defekt, schlecht konstruiert oder inkompatibel zum PC ist. Statt der
Widerstände kann man aber auch gleich ein anderes Netzteil kaufen.

Leistungsangaben sind nicht alles, und auch die Philosophie "bei jeder
Spannung doppelt so viel wie ich brauche" geht bei den Primitivnetzteilen
nicht auf.

Es kann gut sein, daß das Netzteil in einem PC mit aktueller CPU gut
funktioniert.

Wie so ein Netzteil auf unterschiedliche Lastverteilung reagiert läßt sich
nicht mit einer Zahl beschreiben, eine gewisse Zahl könnte aber ein
Anhaltspunkt sein - der Preis.

Gruß, Wolfgang

Carla Schneider

unread,
Jan 16, 2005, 3:52:54 PM1/16/05
to
Wolfgang Ottenweller wrote:
>
> "Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb:
>
> Hallo,
>
> > Ich habe dann statt der eingebauten eine andere Festplatte drangehaengt
> > und von da bootete das System auch.
>
> und nun nimm wieder die normale Festplatte und bau mehr RAM rein, vielleicht
> bootet er dann auch...

Mehr RAM habe ich nicht, es sind 256MB +128MB altes SDRAM.
Aber ich habe zusaetzlich noch 2 alte Festplatten dran gehaengt - er lief aber trotzdem an.
Nur meine Maxtor Platte (zwischen 16 und 20 GBytes) mag es nicht.

>
> > sinkt die 12V Spannung die ich mit einem Multimeter kontrollierte
> > auf unter 11 V
>
> Multimeter hat nur eingeschränkte Aussage, häng mal ein Oszi dran (falls Du
> eines auftreiben kannst). Geht die Spanung wirklich runter oder ist sie nur
> zu schlecht geglättet?

Kann natuerlich sein, dass bei zu hohem Strom die Glaettung aussetzt,
werde mal gucken.

>
> > Offenbar kommt es mit dem Anlaufstrom von bestimmten Festplatten
> > und einem CD Rom Laufwerk nicht zurecht.
> > > >+12V 14A
>
> Das müßten aber schon gewaltige Festplatten sein.

Sicher nicht die sind alle schon mit einem 235 Watt Netzteil gelaufen.

>
> > Jetzt muesste ich wohl gezielt nur die 12 V Schiene belasten
>
> Nicht unbedingt, es könnte sein, daß die 12V leistungsfähiger wird wenn Du
> die 5V oder 3.3V stärker belastest, müßtest aber beide ausprobieren.

Dann muesste ja ein modernes P4 Mainboard dieses Netzteil fertigmachen,
das nimmt doch die CPU Power aus den 12V.

>
> Das murksige Konstruktionsprinzip der PC-Netzteile geht nur solange auf wie
> die Lastverteilung im PC ungefähr so ist wie der Netzteilenentwickler
> unterstellt hat. Hat er hohe Last auf 3.3 bzw 5 unterstellt und Dein Board
> gegeriert die CPU-Spannung aus den 12V kommt es zu den beschriebenen
> Problemen obwohl das Netzteil an sich völlig intakt ist.

Dieses alte Board nicht.

> Steckst Du jetzt
> Speicher dazu (oder einen anderen 3.3V-Schlucker) steigt die Last auf 3.3
> und die Belastbarkeit auf 12 steigt mit.
>
> Auch wenn dein Board die CPU aus 3.3 oder 5 versorgt kann Dein System
> "Schuld" sein. Die recht langsame CPU braucht weniger Strom als eingeplant
> und wegen der geringen Last auf 3.3 bzw 5 macht dann auch 12 früher schlapp.

Kann sein, aber so ein CDROM Laufwerk sollte doch nicht soviel Strom verbrauchen,
um ein Netzteil zur verzweiflung zu bringen.


>
> Mit einem geeigneten Satz an Hochlastwiderständen könnte man durchmessen wie
> sich das Netzteil unter verschiedenen (statischen) Lastsituationen verhält,
> ob es defekt, schlecht konstruiert oder inkompatibel zum PC ist. Statt der
> Widerstände kann man aber auch gleich ein anderes Netzteil kaufen.
>
> Leistungsangaben sind nicht alles, und auch die Philosophie "bei jeder
> Spannung doppelt so viel wie ich brauche" geht bei den Primitivnetzteilen
> nicht auf.

Nur wie erkennt man das ?
Ausserdem steht doch drauf dass es mit allem moeglichen kompatibel ist...

>
> Es kann gut sein, daß das Netzteil in einem PC mit aktueller CPU gut
> funktioniert.
>
> Wie so ein Netzteil auf unterschiedliche Lastverteilung reagiert läßt sich
> nicht mit einer Zahl beschreiben, eine gewisse Zahl könnte aber ein
> Anhaltspunkt sein - der Preis.

Was teuer ist muss auch gut sein ?
Da habe ich andere Erfahrungen.

>
> Gruß, Wolfgang

--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jan 16, 2005, 6:29:44 PM1/16/05
to
"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb:

Hallo,

> Nur meine Maxtor Platte (zwischen 16 und 20 GBytes) mag es nicht.

kannst Du den Strom messen (auf 12V)? Vielleicht ist auch die Platte
sensibel, besteht auf 11,9V während andere toleranter sind.

> > Das müßten aber schon gewaltige Festplatten sein.
>
> Sicher nicht die sind alle schon mit einem 235 Watt Netzteil gelaufen.

Verdammt, ich hatte den Smiley vergessen!

> Was teuer ist muss auch gut sein ?
> Da habe ich andere Erfahrungen.

Ich auch. teuer=gut geht oft daneben. sehr billig=Mist kommt aber oft hin.

Gruß, Wolfgang

Rainer Knaepper

unread,
Jan 16, 2005, 6:40:00 PM1/16/05
to

Moin Carla,

>und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
>fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft.

gab es keins für 3 EUR?

SCNR

Rainer

--
Halber vier, Kaulquapp,
und die Männer haben noch keinen Strick getan.

Harald Hengel

unread,
Jan 16, 2005, 12:02:53 PM1/16/05
to
Alan Tiedemann schrieb:

>> Wow, fast 600 Watt und dann nur als 350er deklariert?
>
> Hint: Die "Summenleistung" von 3,3+5V ist niedriger als die
> Einzelleistungen dieser beiden Schienen.
>
> Ergo hat das Netzteil *keine* 600W.

Richtig, im Gegenatz zu dem seltsamen 400 Watt Netzteil, bei welchem die
Bezeichnung auf 350 Watt schliessen lässt, die Summenleistung dabei noch
einmal unter 350 Watt liegt, wass arauf schliessen lässt, dass es maximal
zwischen 250 un 300 Watt leistet.

Harald


Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2005, 8:29:17 PM1/16/05
to
Carla Schneider wrote:

> Arno Welzel wrote:
>
[...]


>>Stellt sich für mich die Frage, wieso Du ein "400 Watt"-Netzteil kaufst,
>>wenn dein PC nur 70 Watt braucht. Da hätte es ein 300 Watt-Modell aus
>>einem Fachgeschäft doch auch getan.
>
> Habe ich ja getan, erst vor 2 Monaten einen Midi Tower mit 300W Netzteil
> gekauft fuer 25 Euro - funktioniert bestens, aber ich wollte es leiser.
> Erst das Netzteil ersetzen, dann vielleicht noch die CPU mit einem grossen
> Passiv Kuehler ausstatten.

Besser: Hochwertiges Netzteil mit geringerer Leistung kaufen und ggf.
den Lüfter durch ein leiseres (langsamer drehendes) Modell ersetzen. Ich
würde aber anfangs die Temperaturen sehr gut beobachten - auf Dauer
führt eine Überhitzung durch Wärmestau sehr zuverlässig zum Totalschaden
des Netzteils.

Mein FLI4L läuft so aber praktisch lautlos seit fast zwei Jahren mit dem
serienmässigen 300W-NT, dass ich mit einem 80mm-Lüfter bei 1500 U/min
"beruhigt" habe. Laut Stromzähler zieht die Kiste aber auch nur ca. 30
Watt und die CPU könnte vermutlich auch rein passiv gekühlt laufen -
sicherheitshalber ist da aber auch noch ein langsam drehender Lüfter
drauf, damit noch ein bisserl Reserven für sommerliche Temperaturen
übrig sind.

Message has been deleted

Carla Schneider

unread,
Mar 24, 2005, 9:55:54 AM3/24/05
to
Carla Schneider wrote:
>
> Ich wollte mir fuer meinen PC ein leiseres Netzteil kaufen
> und habe mir bei einem Ebay-Haendler ein "Sofort und Neu" Netzteil
> fuer 9.99 + 9 Euro Versandkosten gekauft. (COLORSit Model: 350U-SPE)
> Das Problem ist es funktioniert nicht,
> d.h. es laeuft zwar aber der Computer bootet nicht. Der Netzteilventilator
> und der CPU Luefter laeuft und das Laempchen am DVD-ROM Laufwerk blinkt, aber der
> Bildschirm bleibt dunkel. Mit einem Spannungsmessgeraet konnte ich feststellen
> dass die Ausgangsspannung offenbar um einige Volt schwankt, es zeigt dauernd etwas
> anderes an.
> Mit dem alten Netzteil geht er gluecklicherweise wieder.

>
> Jetzt stellt sich die Frage: Ist das Netzteil (Angeblich 400 Watt) defekt,
> oder nur ungeeignet fuer meinen PC (knapp 70 Watt) ?
>
> Habe ich beim Umtausch auch ein Recht darauf meine Versandkosten
> zurueck zu bekommen, oder laeuft das am Ende darauf hinaus dass ich
> es zurueckgeben darf und nur das Geld fuer das Netzteil bekomme ?

Ich haette es innerhalb von 10 Tagen zurueckschicken muessen, dann waeren
die Versandkosten erstattet worden, das habe ich verpasst.
Nachdem ich es zurueckgeschickt (4,? Euro) habe, bekam ich einen Ersatz.
Jetzt 14 Tage danach roch es etwas ueberhitzt, - das Netzteil geht noch,
aber der Ventilator innen drin dreht sich nicht mehr . Jetzt habe ich
sozusagen ein luefterloses Netzteil.
Soll ich es jetzt nochmal einschicken (kostet wieder) , oder es aufgeben und
einen Zusatzluefter , oder mein laermendes altes Netzteil verwenden ?


--
http://www.geocities.com/carla_sch/index.html

Michael Paul

unread,
Mar 24, 2005, 10:34:18 AM3/24/05
to
Carla Schneider wrote:

[defektes Ebay-Netzteil, wurde schon mal ausgetauscht]

Hi,

> Nachdem ich es zurueckgeschickt (4,? Euro) habe, bekam ich einen
> Ersatz. Jetzt 14 Tage danach roch es etwas ueberhitzt, - das Netzteil
> geht noch, aber der Ventilator innen drin dreht sich nicht mehr .
> Jetzt habe ich sozusagen ein luefterloses Netzteil.
> Soll ich es jetzt nochmal einschicken (kostet wieder) ,

IANAL, aber eine _Nachbesserung_ im Rahmen der Gewährleistung sollte
für den Verbraucher kostenfrei erfolgen, wozu auch die Transportkosten
zum Händler gehören.

> oder es aufgeben und einen Zusatzluefter ,

DAS Netzteil würde ich nicht benutzen wollen, es besteht durchaus das
Risiko von Folgeschäden.

> oder mein laermendes altes Netzteil verwenden ?

Ja, oder Du kaufst Dir ein wirklich brauchbares Netzteil (HEC, Fortron,
Emermax, Be Quiet, wie sie alle heißen).

Gruß, Michael

Joachim Kluge

unread,
Mar 24, 2005, 11:56:50 AM3/24/05
to
In article <4242D4FA...@yahoo.com>, carl...@yahoo.com says...

> Soll ich es jetzt nochmal einschicken (kostet wieder) , oder es aufgeben und
> einen Zusatzluefter , oder mein laermendes altes Netzteil verwenden ?

Vielleicht noch eins von Ebay ersteigern, diesmal Markenware? Z.b. ein
gebrauchtes oder neues Seasonic oder Fortron um die 200-250W?


--
Meine E-Mailadresse: news1{at}jokluge.mailshell.com

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