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Re: Cabrio: welches?
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Sebastian Suchanek
May 11, 2013, 5:32:25 AM5/11/13
to
Thus spoke Olaf Zaplinski:
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz
> hinter den Sitzen fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
> Was gibt es denn so Preisgï¿œnstiges?
Das kommt halt darauf an, was Du unter "ein wenig Platz", "mehr
'Dampf'" und "preisgï¿œnstig" konkret verstehst und auch, wie alt
das Auto an Jahren und Kilometern sein darf.
Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
SL-Cabrios unter 10kￜ und >=200PS. (SLKs auch, aber die erfￜllen
"mehr Platz" definitiv nicht.)
Man muￜ sich halt im Klaren darￜber sein, dass bei so einem Auto
ein eventueller Werkstattbesuch schnell teuer wird...
Tschï¿œs,
Sebastian
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz
> hinter den Sitzen fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
> Was gibt es denn so Preisgï¿œnstiges?
Das kommt halt darauf an, was Du unter "ein wenig Platz", "mehr
'Dampf'" und "preisgï¿œnstig" konkret verstehst und auch, wie alt
das Auto an Jahren und Kilometern sein darf.
Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
SL-Cabrios unter 10kￜ und >=200PS. (SLKs auch, aber die erfￜllen
"mehr Platz" definitiv nicht.)
Man muￜ sich halt im Klaren darￜber sein, dass bei so einem Auto
ein eventueller Werkstattbesuch schnell teuer wird...
Tschï¿œs,
Sebastian
Alfred Lönze
May 11, 2013, 5:33:24 AM5/11/13
to
Am 11.05.2013 11:16, schrieb Olaf Zaplinski:
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
Porsche 911
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
> Was gibt es denn so Preisgï¿œnstiges?
Im Ernst: Fï¿œr weniger als 14000 ï¿œcken ein 4-sitziges Cabrio mit 275 PS
aus erster Hand mit Garantie und guter Ausstattung. Guckst Du:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/saab-9-3-cabrio-2-8-turbo-v6-aero-xenon-rheda-wiedenbr%C3%BCck/172540672.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=cabrio&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=184&minPowerAsArray=KW&fuels=PETROL&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxPrice=15001&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=70000&doorCount=TWO_OR_THREE
--
Alles was Rï¿œder oder Titten hat, macht frï¿œher oder spï¿œter Probleme ...
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Volker Tabeus
May 11, 2013, 7:05:19 AM5/11/13
to
Olaf Zaplinski schrieb:
> Preisgï¿œnstiges?
Das wï¿œren meine Favoriten:
http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-sebring-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=16&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-stratus-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=17&minFirstRegistrationDate=2000-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf". Was gibt es denn so
> Preisgï¿œnstiges?
Das wï¿œren meine Favoriten:
http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-sebring-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=16&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-stratus-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=17&minFirstRegistrationDate=2000-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
Ralf Koenig
May 11, 2013, 7:08:41 AM5/11/13
to
Am 11.05.2013 11:16, schrieb Olaf Zaplinski:
> Meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> fï¿œr unseren Hund
Chihuahua oder Dt. Dogge?
> und etwas mehr "Dampf".
> Was gibt es denn so Preisgï¿œnstiges?
> Momentan schaue ich mir ein paar ï¿œltere Megane Cabrios an,
Na das sagt ja schon mal bisschen was aus.
Aber mach doch mal Zahlen. Was ist den "ï¿œlter"? Den gab es ab 1997.
> habe aber
> bisher nicht viele Informationen gefunden, welche Stï¿œrken und Schwï¿œchen
> diese Autos haben.
> Was wï¿œrdet Ihr empfehlen?
Also ich kenne da als "typische" gut verfï¿œgbare
Cabrio-fï¿œr-Jedermann-Gw-Tipps in der so 2000 bis 3000 EUR Klasse:
* Mazda MX-5
* Peugeot 206 CC, 307 CC (-> mit Stahldach ganzjahrestauglich aber auch
schwer)
* Astra G Cabrio
* Golf I/II/III/IV Cabrio (der IV ist eh ein umgestyleter III)
* Smart cabrio (auch da passt hinten ein Hund mittlerer Grￜￜe rein)
Soll ja dann sicherlich auch im Unterhalt gï¿œnstig sein, denn was nï¿œtzt
der 2000 EUR Kauf wenn dann dicke Reparaturen, ordentlich Sprit und
Versicherung, fï¿œr hohe Folgekosten sorgen?
Bei (wirklich deutlich!) mehr Dampf fï¿œllt mir ein:
Zweisitzer -> dann Hund maximal auf Beifahrersitz
* Opel Speedster Turbo
* Lotus Elise
* Corvette (zumindest optisch und akustisch viel Dampf)
* BMW Z3 M
* Porsche Boxster
* Honda S2000
-> das geht dann schon deutlich in Richtung Sportgerï¿œt.
2+2 Sitzer
* Audi S4 Cabrio
* Audi TT Roadster
* M3 Cabrio oder 330Ci oder Alpina B3
* dick motorisierte CLK
Aber wirklich gï¿œnstig ist da keines.
Dazwischen gibt's jede Menge Cabrios, die zwar einigermaï¿œen viel PS
haben aber auch richtig viel Gewicht durch die Gegend schleppen. Am Ende
hï¿œlt sich die Dynamik wieder in Grenzen (8-11 Sek fï¿œr 0-100).
Ralf
Alfred Lönze
May 11, 2013, 7:12:02 AM5/11/13
to
Am 11.05.2013 12:42, schrieb Olaf Zaplinski:
> Das gute Stï¿œck darf ruhig auch ï¿œlter sein, wenn der Preis stimmt. Der
> Verbrauch ist nicht so wichtig, der Wagen wird eher selten unterwegs sein.
Ich wï¿œrde mal nach BMW 330 Cabrio (E46) schauen. 10 Jahre alte Dinger
gibts schon ab ca. 8000 ￜ und das Autochen ist echt zu empfehlen (eigene
Erfahrungen). Die Auswahl ist ziemlich gross, das Teil hat Platz, geht
ganz gut, klingt gut und sieht auch nach heutigen Maï¿œstï¿œben noch
ziemlich aktuell aus. Sowas z.B.:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-330-ci-stuhr/177936369.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=16&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=15&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=146&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&fuels=PETROL&minFirstRegistrationDate=2002-01-01&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&categories=Cabrio&minCubicCapacity=2601&maxCubicCapacity=3000
> Das gute Stï¿œck darf ruhig auch ï¿œlter sein, wenn der Preis stimmt. Der
> Verbrauch ist nicht so wichtig, der Wagen wird eher selten unterwegs sein.
Ich wï¿œrde mal nach BMW 330 Cabrio (E46) schauen. 10 Jahre alte Dinger
gibts schon ab ca. 8000 ￜ und das Autochen ist echt zu empfehlen (eigene
Erfahrungen). Die Auswahl ist ziemlich gross, das Teil hat Platz, geht
ganz gut, klingt gut und sieht auch nach heutigen Maï¿œstï¿œben noch
ziemlich aktuell aus. Sowas z.B.:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-330-ci-stuhr/177936369.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=16&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=15&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=146&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&fuels=PETROL&minFirstRegistrationDate=2002-01-01&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&categories=Cabrio&minCubicCapacity=2601&maxCubicCapacity=3000
Frank Kemper
May 11, 2013, 9:01:34 AM5/11/13
to
Alfred Lönze <spam...@web.de> wrote:
> Ich würde mal nach BMW 330 Cabrio (E46) schauen. 10 Jahre alte Dinger
> gibts schon ab ca. 8000 € und das
Wäre jetzt auch meine Empfehlung gewesen. Ich hatte über zehn Jahre einen
E30 325i, ein tolles Package. E30 in richtig gutem, unverbastelten
Originalzustand sind heute Klassiker für 5.000 bis 7.000 Euro. Doch sie
haben ihre Schwächen: Das E-Dach (Serie beim 325i) geht häufig kaputt, und
die erste Serie mit Chromstoßstangen ist wenig verwindungssteif.
Klimaanlagen sind selten, das ganze Auto ist in seiner Konstruktion 30
Jahre alt. Der E36 ist schon ein deutlicher Schritt nach von. Der ist auch
noch nicht als Klassiker anerkannt, hat allerdings ein gewisses
Migrationshintergrund-Problem. Mein Tipp: Auto mit Automatik suchen, das
hat keinen so hohen Spackofaktor. Nachteil bei E30 und E36: Die haben beide
ein ungefüttertes Dach mit Plastikheckscheibe. Das ist laut auf der
Autobahn und die Scheibe wird schnell blind. Vorteil: Das Dach nimmt wenig
Platz weg, die Autos haben auch offen noch einen großen Kofferraum.
Als BMW den E46 als Cabrio gebracht hat, gab es für die Sportler bereits
den Z3, deshalb ist der E46 komfortabler mit gefüttertem Dach und
Glasheckscheibe.
Falls deine Frau eher auf Luxusyachten als auf Sportboote steht, könnet ihr
euch auch mal einen Chrysler Sebring Cabrio ansehen. Richtig viel Platz,
gute Ausstattung, gibt es mit 2,7-Liter V6 zum Powercruisen, und wird nicht
teuer angeboten
Frank
--
Jetzt neu: Red Bullet - der Roman
http://www.amazon.de/Red-Bullet-ebook/dp/B00AXNQPZI
> Ich würde mal nach BMW 330 Cabrio (E46) schauen. 10 Jahre alte Dinger
> gibts schon ab ca. 8000 € und das
> Autochen ist echt zu empfehlen (eigene Erfahrungen). Die Auswahl ist
> ziemlich gross, das Teil hat Platz, geht ganz gut, > klingt gut und sieht
> auch nach heutigen Maßstäben noch ziemlich aktuell aus.
> ziemlich gross, das Teil hat Platz, geht ganz gut, > klingt gut und sieht
Wäre jetzt auch meine Empfehlung gewesen. Ich hatte über zehn Jahre einen
E30 325i, ein tolles Package. E30 in richtig gutem, unverbastelten
Originalzustand sind heute Klassiker für 5.000 bis 7.000 Euro. Doch sie
haben ihre Schwächen: Das E-Dach (Serie beim 325i) geht häufig kaputt, und
die erste Serie mit Chromstoßstangen ist wenig verwindungssteif.
Klimaanlagen sind selten, das ganze Auto ist in seiner Konstruktion 30
Jahre alt. Der E36 ist schon ein deutlicher Schritt nach von. Der ist auch
noch nicht als Klassiker anerkannt, hat allerdings ein gewisses
Migrationshintergrund-Problem. Mein Tipp: Auto mit Automatik suchen, das
hat keinen so hohen Spackofaktor. Nachteil bei E30 und E36: Die haben beide
ein ungefüttertes Dach mit Plastikheckscheibe. Das ist laut auf der
Autobahn und die Scheibe wird schnell blind. Vorteil: Das Dach nimmt wenig
Platz weg, die Autos haben auch offen noch einen großen Kofferraum.
Als BMW den E46 als Cabrio gebracht hat, gab es für die Sportler bereits
den Z3, deshalb ist der E46 komfortabler mit gefüttertem Dach und
Glasheckscheibe.
Falls deine Frau eher auf Luxusyachten als auf Sportboote steht, könnet ihr
euch auch mal einen Chrysler Sebring Cabrio ansehen. Richtig viel Platz,
gute Ausstattung, gibt es mit 2,7-Liter V6 zum Powercruisen, und wird nicht
teuer angeboten
Frank
--
Jetzt neu: Red Bullet - der Roman
http://www.amazon.de/Red-Bullet-ebook/dp/B00AXNQPZI
Ralf Koenig
May 11, 2013, 11:13:24 AM5/11/13
to
Am 11.05.2013 13:08, schrieb Ralf Koenig:
> Zweisitzer -> dann Hund maximal auf Beifahrersitz
[...]
> Zweisitzer -> dann Hund maximal auf Beifahrersitz
Hier noch eine Alternativ-Rennsemmel:
Honda CRX 1.6i VTi (bis 98)
Davon gibt's wunderschön verbastelte, wohl weit schlimmer als bei BMW. :-)
> 2+2 Sitzer
> * Audi S4 Cabrio
> * Audi TT Roadster
> * M3 Cabrio oder 330Ci oder Alpina B3
> * dick motorisierte CLK
* Volvo C70 T5
* Audi A4 Cabrio 3.0
und ein Exot:
* Chrysler PT Cruiser Cabriolet 2.4 Turbo GT
immerhin mit Schaltung, allerdings nur ein 4-Zylinder.
Dafür eher billig, weil potthässlich und Spritschlucker - äh ich meine:
Charakterauto :-). Sowas hier:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/chrysler-pt-cruiser-cabrio-2-4-turbo-leder-navi-oberursel/177320694.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=14&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=147&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=184&maxPowerAsArray=KW&negativeFeatures=EXPORT&categories=Cabrio
Ralf
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Sebastian Suchanek
May 11, 2013, 12:49:01 PM5/11/13
to
Thus spoke Olaf Zaplinski:
> Am 11.05.2013 17:13, schrieb Ralf Koenig:
>
>> Dafï¿œr eher billig, weil potthï¿œsslich und Spritschlucker -
>> ï¿œh ich meine: Charakterauto :-). Sowas hier:
>> [...]
>
> Ohja, der hat echt - Charakter. Ich schï¿œtze aber, meine
> Frau dï¿œrfte das nicht stï¿œren. Immerhin hatte sie auch schon
> mal den Colt CZC genannt... :-/
> [...]
Also wenn der Colt CZC fï¿œr Deine Frau halbwegs ernsthaft in
Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
2. "Mehr 'Dampf'" ist relativ.[2]
;-)
SCNR,
Sebastian
_____
[1] http://autokatalog-service.autozeitung.de/sites/default/files/car_catalog/importer/media/images/p0503605.jpg
[2] Wenn man mal die "Schweiz-Sonderedition"[3] weglï¿œsst,
ist der grￜￜte Motor darin ein 1,5-Liter-Turbobenziner
mit 150PS.
[3] http://de.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Colt#Motoren_3
> Am 11.05.2013 17:13, schrieb Ralf Koenig:
>
>> Dafï¿œr eher billig, weil potthï¿œsslich und Spritschlucker -
>> ï¿œh ich meine: Charakterauto :-). Sowas hier:
>> [...]
>
> Ohja, der hat echt - Charakter. Ich schï¿œtze aber, meine
> Frau dï¿œrfte das nicht stï¿œren. Immerhin hatte sie auch schon
> mal den Colt CZC genannt... :-/
> [...]
Also wenn der Colt CZC fï¿œr Deine Frau halbwegs ernsthaft in
Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
2. "Mehr 'Dampf'" ist relativ.[2]
;-)
SCNR,
Sebastian
_____
[1] http://autokatalog-service.autozeitung.de/sites/default/files/car_catalog/importer/media/images/p0503605.jpg
[2] Wenn man mal die "Schweiz-Sonderedition"[3] weglï¿œsst,
ist der grￜￜte Motor darin ein 1,5-Liter-Turbobenziner
mit 150PS.
[3] http://de.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Colt#Motoren_3
Ralf Koenig
May 11, 2013, 1:28:47 PM5/11/13
to
Am 11.05.2013 18:30, schrieb Olaf Zaplinski:
> Erst mal Danke an alle, die hier Tips abgegeben haben. :-)
> Ich schï¿œtze aber, meine Frau dï¿œrfte das
> nicht stï¿œren. Immerhin hatte sie auch schon mal den Colt CZC genannt... :-/
Den CZC finde ich aber deutlich hï¿œbscher und vernï¿œnftiger. Nur wo soll
der Hund hin? Fï¿œr kleine Hunde geht's vielleicht.
Und in der Kleinwagen-Cabrio-Klasse wird's ja dann auch noch bunter:
2-Sitzer
* Opel Tigra
* Ford Streetka
* Daihatsu Copen
2-Sitzer quasi Kompaktklasse:
* Fiat Barchetta (ewig letzter in den Statistiken)
* MG TF (auch so ein Exot, nach der Rover-Pleite nicht mehr wirklich
gefragt)
* Alfa Romeo Spider (da mï¿œsste doch dein Alfa-Herz hï¿œher schlagen)
* BMW Z4
* Toyota MR2 (echte Rennsemmel)
Gï¿œnstige 2+2 Sitzer
* Citroen C3 Pluriel - mit so nem komischen Halbdach
* Suzuki Swift Cabrio - recht alt, gibt's geschenkt
* Fiat Punto Cabrio - auch rischtisch billisch ;-)
* Mini Cabrio - bei Frauen beliebt
* New Beetle Cabrio (an sich schon Kompaktklasse) - auch oft ein
Frauenschwarm
Und etwas hï¿œher, aber sehr spaï¿œlastig:
* Suzuki Vitara Cabrio. Wenn der Hund keinen Hï¿œftschaden hat und ihr
bisschen lï¿œndlich oder strandnah wohnt, ist das vielleicht auch ein
netter Exot. Ist dann eher was fï¿œr robuste Frauchen.
Also Angebot gibt's mehr als genug. ;-)
Ralf
> Erst mal Danke an alle, die hier Tips abgegeben haben. :-)
>
> Am 11.05.2013 17:13, schrieb Ralf Koenig:
>> Dafï¿œr eher billig, weil potthï¿œsslich und Spritschlucker - ï¿œh ich meine:
> Am 11.05.2013 17:13, schrieb Ralf Koenig:
> Ohja, der hat echt - Charakter.
:-)
> Ich schï¿œtze aber, meine Frau dï¿œrfte das
> nicht stï¿œren. Immerhin hatte sie auch schon mal den Colt CZC genannt... :-/
der Hund hin? Fï¿œr kleine Hunde geht's vielleicht.
Und in der Kleinwagen-Cabrio-Klasse wird's ja dann auch noch bunter:
2-Sitzer
* Opel Tigra
* Ford Streetka
* Daihatsu Copen
2-Sitzer quasi Kompaktklasse:
* Fiat Barchetta (ewig letzter in den Statistiken)
* MG TF (auch so ein Exot, nach der Rover-Pleite nicht mehr wirklich
gefragt)
* Alfa Romeo Spider (da mï¿œsste doch dein Alfa-Herz hï¿œher schlagen)
* BMW Z4
* Toyota MR2 (echte Rennsemmel)
Gï¿œnstige 2+2 Sitzer
* Citroen C3 Pluriel - mit so nem komischen Halbdach
* Suzuki Swift Cabrio - recht alt, gibt's geschenkt
* Fiat Punto Cabrio - auch rischtisch billisch ;-)
* Mini Cabrio - bei Frauen beliebt
* New Beetle Cabrio (an sich schon Kompaktklasse) - auch oft ein
Frauenschwarm
Und etwas hï¿œher, aber sehr spaï¿œlastig:
* Suzuki Vitara Cabrio. Wenn der Hund keinen Hï¿œftschaden hat und ihr
bisschen lï¿œndlich oder strandnah wohnt, ist das vielleicht auch ein
netter Exot. Ist dann eher was fï¿œr robuste Frauchen.
Also Angebot gibt's mehr als genug. ;-)
Ralf
Frank Kemper
May 11, 2013, 3:05:28 PM5/11/13
to
Schon mal jemand die Standard-Lösung vorgeschlagen: Golf Cabrio. Verbreitet
wie Fußpilz, alltagstauglich, wetterfest. Und je nach Motorisierung geht er
auch besser als so ein missratener Mitsubishi.
Und wenn die Frage des Platzes hinter den Sitzen verhandelbar ist: Alfa
Spider 3.0 V6, ein Orgasmus auf Rädern. Zu haben für 7k.
wie Fußpilz, alltagstauglich, wetterfest. Und je nach Motorisierung geht er
auch besser als so ein missratener Mitsubishi.
Und wenn die Frage des Platzes hinter den Sitzen verhandelbar ist: Alfa
Spider 3.0 V6, ein Orgasmus auf Rädern. Zu haben für 7k.
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Ralf Koenig
May 12, 2013, 6:59:35 AM5/12/13
to
Am 11.05.2013 21:05, schrieb Frank Kemper:
> Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:
>
>> Also Angebot gibt's mehr als genug. ;-)
>
> Schon mal jemand die Standard-Lösung vorgeschlagen: Golf Cabrio. Verbreitet
> wie Fußpilz, alltagstauglich, wetterfest. Und je nach Motorisierung geht er
> auch besser als so ein missratener Mitsubishi.
Hatte ich genannt. Gleich als 1, 2, 3, 4. :-)
> Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:
>
>> Also Angebot gibt's mehr als genug. ;-)
>
> Schon mal jemand die Standard-Lösung vorgeschlagen: Golf Cabrio. Verbreitet
> wie Fußpilz, alltagstauglich, wetterfest. Und je nach Motorisierung geht er
> auch besser als so ein missratener Mitsubishi.
Den Spider auch. Dabei hatte ich eigentlich angenommen, dass Olaf so
ziemlich alle Italiener mit mehr als 4 Zylindern schon durch hat,
zumindest gedanklich.
> Und wenn die Frage des Platzes hinter den Sitzen verhandelbar ist: Alfa
> Spider 3.0 V6, ein Orgasmus auf Rädern.
braucht es solch blumige Worte.
SCNR,
Ralf
Frank Kemper
May 12, 2013, 10:18:44 AM5/12/13
to
Olaf Zaplinski <ol...@spamtrap3.tuxfriends.net> wrote:
> Hm. Ich habe irgendwie eine Abneigung gegen VAG, insbesondere gegen die
> 3er Gölfe. Wie sieht es denn bei der 4ern aus - sind die haltbar und
> einigermaßen wartungsfreundlich?
Das ist, wenn wir über ein Cabrio reden, schwer zu sagen, weil der Golf 4
Cabrio ein heftig facegeliftetes Golf 3 Cabrio ist. VW setzt bei den Golf
Cabrios immer eine Generation aus: Das Original-Erdbeerkörbchen war ein
Einser, das wurde dann noch mal mit Stoßfängern aus Plastik und
Seitenschwellern aufgehübscht, als der Golf 2 schon fast am Ende war. Und
der Golf 3 Cabrio wurde Ende der 90er noch mal heftig auf Golf 4 getrimmt,
bevor dann zum Golf 5 ein komplett neues Cabrio kam, nachdem sie in WOB
gemerkt hatten, dass sich weder VW Eos noch New Beetle richtig gut
verkauften.
Was die Wartungsfreundlichkeit angeht, hat es zu so ziemlich jeder Zeit ein
Golf mit einem Renault Megane oder einem Fiat Punto aufnehmen können.
Allerdings sollte man nie unterschätzen, wie viele Spezialteile so ein
Cabrio hat, die nicht mit dem Spenderfahrzeug übereinstimmen. So hatte zum
Beispiel der Golf 1 Cabrio in späten Jahren eine andere Auspuffanlage als
alle andern Gölfe. Beim E30 Cabrio passen die Vorderkotflügel der Limousine
nicht etc. Außerdem lassen die meisten Hersteller ihre Cabrios irgendwo
montieren, etwa bei Karmann, bei Heuliez oder bei Bertone. Deren
Fertigungsqualität ist oft nicht so gut wie in der Großserie.
> Hm. Ich habe irgendwie eine Abneigung gegen VAG, insbesondere gegen die
> 3er Gölfe. Wie sieht es denn bei der 4ern aus - sind die haltbar und
> einigermaßen wartungsfreundlich?
Das ist, wenn wir über ein Cabrio reden, schwer zu sagen, weil der Golf 4
Cabrio ein heftig facegeliftetes Golf 3 Cabrio ist. VW setzt bei den Golf
Cabrios immer eine Generation aus: Das Original-Erdbeerkörbchen war ein
Einser, das wurde dann noch mal mit Stoßfängern aus Plastik und
Seitenschwellern aufgehübscht, als der Golf 2 schon fast am Ende war. Und
der Golf 3 Cabrio wurde Ende der 90er noch mal heftig auf Golf 4 getrimmt,
bevor dann zum Golf 5 ein komplett neues Cabrio kam, nachdem sie in WOB
gemerkt hatten, dass sich weder VW Eos noch New Beetle richtig gut
verkauften.
Was die Wartungsfreundlichkeit angeht, hat es zu so ziemlich jeder Zeit ein
Golf mit einem Renault Megane oder einem Fiat Punto aufnehmen können.
Allerdings sollte man nie unterschätzen, wie viele Spezialteile so ein
Cabrio hat, die nicht mit dem Spenderfahrzeug übereinstimmen. So hatte zum
Beispiel der Golf 1 Cabrio in späten Jahren eine andere Auspuffanlage als
alle andern Gölfe. Beim E30 Cabrio passen die Vorderkotflügel der Limousine
nicht etc. Außerdem lassen die meisten Hersteller ihre Cabrios irgendwo
montieren, etwa bei Karmann, bei Heuliez oder bei Bertone. Deren
Fertigungsqualität ist oft nicht so gut wie in der Großserie.
Frank Hucklenbroich
May 13, 2013, 2:11:45 AM5/13/13
to
Am Sat, 11 May 2013 13:05:19 +0200 schrieb Volker Tabeus:
> Olaf Zaplinski schrieb:
>> meine Frau w�nscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> Olaf Zaplinski schrieb:
>> f�r unseren Hund und etwas mehr "Dampf". Was gibt es denn so
>> Preisg�nstiges?
>
> Das w�ren meine Favoriten:
>
> http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-sebring-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=16&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
>
> http://suchen.mobile.de/auto/chrysler-stratus-cabrio-roadster.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&lang=de&categories=Cabrio&makeModelVariant1.makeId=5700&makeModelVariant1.modelId=17&minFirstRegistrationDate=2000-01-01&maxMileage=100000&ambitCountry=DE
Da kann ich mich nur anschlie�en, fahre selber den Sebring (2001er Modell,
6 Zylinder) und bin nach wie vor zufrieden damit. Platz ohne Ende und
zumindest mit dem 6-Zylinder-Motor auch genug "Dampf". Und vom technischen
her so einfach aufgebaut, da� Reparaturen nicht allzusehr ins Geld gehen.
Nur der Verbrauch ist nicht ganz ohne (auf der Autobahn schafft man 8
Liter, wenn man konsequent 130 f�hrt, sonst braucht man mehr, im
Stadtverkehr bei Kurzstrecken k�nnen es auch mal 14 Liter sein).
Gr��e,
Frank
Sebastian Suchanek
May 13, 2013, 3:40:29 PM5/13/13
to
Thus spoke Olaf Zaplinski:
> [...]
Ein Schï¿œferhund auf der "Rï¿œckbank" vom Colt CZC geht
wahrscheinlich als "Ladungssicherung durch Formschluss" durch.
;-)
SCNR,
Sebastian
> Am 11.05.2013 18:49, schrieb Sebastian Suchanek:
>
>> Also wenn der Colt CZC fï¿œr Deine Frau halbwegs ernsthaft in
>> Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
>> der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
>>
>> 1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
>
> Nein, einen Schￜferhund in Standardgrￜￜe.
>
>> Also wenn der Colt CZC fï¿œr Deine Frau halbwegs ernsthaft in
>> Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
>> der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
>>
>> 1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
>
> [...]
Ein Schï¿œferhund auf der "Rï¿œckbank" vom Colt CZC geht
wahrscheinlich als "Ladungssicherung durch Formschluss" durch.
;-)
SCNR,
Sebastian
Tom Schneider
May 13, 2013, 5:08:55 PM5/13/13
to
Frank Kemper schrieb:
> Und wenn die Frage des Platzes hinter den Sitzen verhandelbar ist: Alfa
> Spider 3.0 V6, ein Orgasmus auf Rï¿œdern. Zu haben fï¿œr 7k.
Gestern lief auf dmax eine alte Folge von Top Gear (2007).
Sie hatten einen Alfa, Audi und einen Mazda im Vergleich. Der Sieger der
Herzen war wohl der Alfa, aber die Bemerkungen von allen Moderatoren
waren "kommst Du nie an", "ist immer was kaputt", "ï¿œlflecken in der
Garage" ...
Naja, ich glaube 2007 war noch die Phase GM-Fiat-Powertrain, also der
Verbindung von Teufel+Beelzebub.
Ich erinnere mich an einige Leute bei motor-talk, die nach dem
Zahnriemenwechselintervall bei einem Saab 3l Diesel gefragt haben. Die
Antwort war hï¿œufig: 220.000 km, die schafft aber kein Motor dieses Typs.
> Und wenn die Frage des Platzes hinter den Sitzen verhandelbar ist: Alfa
Gestern lief auf dmax eine alte Folge von Top Gear (2007).
Sie hatten einen Alfa, Audi und einen Mazda im Vergleich. Der Sieger der
Herzen war wohl der Alfa, aber die Bemerkungen von allen Moderatoren
waren "kommst Du nie an", "ist immer was kaputt", "ï¿œlflecken in der
Garage" ...
Naja, ich glaube 2007 war noch die Phase GM-Fiat-Powertrain, also der
Verbindung von Teufel+Beelzebub.
Ich erinnere mich an einige Leute bei motor-talk, die nach dem
Zahnriemenwechselintervall bei einem Saab 3l Diesel gefragt haben. Die
Antwort war hï¿œufig: 220.000 km, die schafft aber kein Motor dieses Typs.
Ralf Koenig
May 13, 2013, 4:52:18 PM5/13/13
to
Am 12.05.2013 09:52, schrieb Olaf Zaplinski:
> Am 11.05.2013 18:49, schrieb Sebastian Suchanek:
> Am 11.05.2013 18:49, schrieb Sebastian Suchanek:
>> Also wenn der Colt CZC fï¿œr Deine Frau halbwegs ernsthaft in
>> Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
>> der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
>>
>> 1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
>
>> Frage kï¿œme, kann man daraus schon mal zwei Dinge bezï¿œglich
>> der Anforderungen aus Deinem OP ableiten:
>>
>> 1. Ihr habt maximal einen Dackel als Hund[1].
>
> Nein, einen Schￜferhund in Standardgrￜￜe.
Na dann, ist doch ein Ford Mustang Cabrio quasi Pflicht fï¿œr den Partner
mit der kalten Schnauze. :-)
http://mojtv.hr/images/6192d6fa-3d52-4141-939c-2b409b2a7e72.jpg
http://product-images.highwire.com/1093408/1497156.jpg
Muss ja kein so alter Mustang sein, die jï¿œngeren sind gï¿œnstiger. Und
"mehr Dampf" hat der mindestens optisch und akustisch. Chevy Camaro
Cabrio geht in eine ï¿œhnliche Richtung.
Ralf
Andreas Cammin
May 17, 2013, 3:24:30 AM5/17/13
to
Am 11.05.2013 11:32, schrieb Sebastian Suchanek:
> Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
> SL-Cabrios unter 10kￜ und >=200PS. (SLKs auch, aber die erfￜllen
> "mehr Platz" definitiv nicht.)
> Man muￜ sich halt im Klaren darￜber sein, dass bei so einem Auto
> ein eventueller Werkstattbesuch schnell teuer wird...
Dann wï¿œre vielleicht ein E-Klasse-Cabrio aus der W124er Baureihe was.
> Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
> SL-Cabrios unter 10kￜ und >=200PS. (SLKs auch, aber die erfￜllen
> "mehr Platz" definitiv nicht.)
> Man muￜ sich halt im Klaren darￜber sein, dass bei so einem Auto
> ein eventueller Werkstattbesuch schnell teuer wird...
Die Technik ist gut und ausgereift und auch vergleichsweise preiswert zu
unterhalten.
Andreas
Sebastian Suchanek
May 17, 2013, 10:32:59 AM5/17/13
to
Thus spoke Andreas Cammin:
Gerade mal bei Mobile.de gestï¿œbert: A124er werden tatsï¿œchlich
deutlich mehr angeboten, als ich spontan erwartet hï¿œtte.
Allerdings sind die Angebote unter 10kￜ fast alles
"Kilometerkï¿œnige" jenseits der 200Mm. Da sollte man IMHO vor dem
Kauf schon sehr genau prï¿œfen, dass die Substanz noch in Ordnung
ist (und die Karre natï¿œrlich auch nicht verbastelt ist). Dann
allerdings hï¿œtte so ein Auto wohl auch das Zug zum schicken
Youngtimer...
Tschï¿œs,
Sebastian
deutlich mehr angeboten, als ich spontan erwartet hï¿œtte.
Allerdings sind die Angebote unter 10kￜ fast alles
"Kilometerkï¿œnige" jenseits der 200Mm. Da sollte man IMHO vor dem
Kauf schon sehr genau prï¿œfen, dass die Substanz noch in Ordnung
ist (und die Karre natï¿œrlich auch nicht verbastelt ist). Dann
allerdings hï¿œtte so ein Auto wohl auch das Zug zum schicken
Youngtimer...
Tschï¿œs,
Sebastian
Frank Kemper
May 18, 2013, 3:13:35 AM5/18/13
to
Sebastian Suchanek <sebastian...@gmx.de> wrote:
> Gerade mal bei Mobile.de gestöbert: A124er werden tatsächlich
> deutlich mehr angeboten, als ich spontan erwartet hätte.
>
> Allerdings sind die Angebote unter 10k€ fast alles
> "Kilometerkönige" jenseits der 200Mm. Da sollte man IMHO vor dem
> Kauf schon sehr genau prüfen, dass die Substanz noch in Ordnung
> ist (und die Karre natürlich auch nicht verbastelt ist). Dann
> allerdings hätte so ein Auto wohl auch das Zug zum schicken
> Youngtimer...
Da ist der W124 Cabrio schon längst angekommen. Für das Geld, das für gute
W124 Cabrio aufgerufen wird, kann man schon sehr ordentliche R129 kaufen,
was angesichts des Neupreises erstaunlich ist. Okay, der R129 hat weniger
Platz und eine Plastik-Heckscheibe, aber es ist ein SL. Und ein Jaguar XJR
12 Cabrio ist auch nicht teurer, zumindes nicht im Kauf.
> Gerade mal bei Mobile.de gestöbert: A124er werden tatsächlich
> deutlich mehr angeboten, als ich spontan erwartet hätte.
>
> Allerdings sind die Angebote unter 10k€ fast alles
> "Kilometerkönige" jenseits der 200Mm. Da sollte man IMHO vor dem
> Kauf schon sehr genau prüfen, dass die Substanz noch in Ordnung
> ist (und die Karre natürlich auch nicht verbastelt ist). Dann
> allerdings hätte so ein Auto wohl auch das Zug zum schicken
> Youngtimer...
Da ist der W124 Cabrio schon längst angekommen. Für das Geld, das für gute
W124 Cabrio aufgerufen wird, kann man schon sehr ordentliche R129 kaufen,
was angesichts des Neupreises erstaunlich ist. Okay, der R129 hat weniger
Platz und eine Plastik-Heckscheibe, aber es ist ein SL. Und ein Jaguar XJR
12 Cabrio ist auch nicht teurer, zumindes nicht im Kauf.
Ralf Koenig
May 18, 2013, 4:18:46 AM5/18/13
to
Am 11.05.2013 11:16, schrieb Olaf Zaplinski:
> meine Frau wï¿œnscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz hinter den Sitzen
> fï¿œr unseren Hund und etwas mehr "Dampf". Was gibt es denn so
> Preisgï¿œnstiges?
>
> Momentan schaue ich mir ein paar ï¿œltere Megane Cabrios an, habe aber
> bisher nicht viele Informationen gefunden, welche Stï¿œrken und Schwï¿œchen
> diese Autos haben.
[und andere Fragen nach Stï¿œrken und Schwï¿œchen bestimmter Modelle]
> diese Autos haben.
Hier sind die Stï¿œrken und Schwï¿œchen der nach (damaliger - 2006)
Autobild-Meinung 17 populï¿œrsten Gebrauchtwagen-Cabrios mal in der
Bildergalerie zusammengefasst:
http://www.autobild.de/artikel/gebrauchtwagen-check-vw-kaefer-cabrio-54923.html
(und dann in der Bildergalerie, da ist auch das erste Megane
Cabrio-Modell dabei, natï¿œrlich auch ï¿œberall die Preise von damals)
Ist aber jeweils sehr knapp. Und natￜrlich gibt's auch regelmￜￜig solche
Artikel mit Einzeltests bestimmter Cabrio-Modelle oder
Gw-Cabrio-Vergleichsgeschichten:
http://www.autobild.de/suche/?q=gebrauchtwagen+cabrio
(ohne Ende Artikel auf vielen Seiten, teilweise nur als Ausschnitt, dann
1 EUR fï¿œr den ganzen Artikel)
Heiï¿œt dann reiï¿œerisch: "Die besten Cabrios fï¿œr x EUR." Als wï¿œre das auf
zwei Seiten abzuhandeln fï¿œr die Vielfalt der Gebrauchtcabrios, die es da
drauï¿œen so gibt.
Ansonsten modellspezifisch die Sachen zusammentragen aus:
* ADAC Pannenstatistik der letzten Jahre => adac.de
* auch in ADAC Gebrauchtwagentest
http://www.adac.de/infotestrat/fahrzeugkauf-und-verkauf/gebrauchtfahrzeuge/default.aspx
(und dann ein bisschen runterscrollen)
* HU Berichten (DEKRA Bericht, Autobild Tï¿œV-Bericht) => im gut
sortierten Zeitschriftenhandel
* Google "Kaufberatung <Modell>", gerade im Motortalk modellspezifischen
Forum
Aus meiner Sicht gehï¿œrt das Informieren und Recherchieren zum Gw-Kauf
einfach dazu. Bisschen schwierig ist dann immer, das einzuschï¿œtzen, was
es denn wirklich bedeutet. Denn letztlich ist es ja dann nur
"instanzspezifisch" interessant. Und die konkrete Instanz eines Modells
kann durch bessere/schlechtere Pflege, Vorschï¿œden, gemachte/verpasste
Service-Aktionen des Herstellers, Wartungsstau/Verbastelungen aber auch
gute Nachrï¿œstungen deutlich vom Schnitt abweichen.
Ralf
Lars Wilhelm
May 26, 2013, 2:25:17 PM5/26/13
to
On 11 Mai, 11:32, Sebastian Suchanek <sebastian.sucha...@gmx.de>
wrote:
> Thus spoke Olaf Zaplinski:
>
> > meine Frau w nscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz
> > hinter den Sitzen f r unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
> > Was gibt es denn so Preisg nstiges?
> "mehr Platz" definitiv nicht.)
> Man mu sich halt im Klaren dar ber sein, dass bei so einem Auto
>
> Sebastian
Ich hänge mich mal da rein,
kürzlich hatte ich das unverschämte Glück, von einem Golf auf einen
SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
Da ich richtig viel fahre, bräuchte ich ein Auto, was autobahntauglich
ist, aber auch zu öffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
Ursprünglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
unkaputtbar. Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
cabrio. Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der ähnlich robust?
wrote:
> Thus spoke Olaf Zaplinski:
>
> > meine Frau w nscht sich ein Cabrio mit ein wenig Platz
> > hinter den Sitzen f r unseren Hund und etwas mehr "Dampf".
> > Was gibt es denn so Preisg nstiges?
>
> Das kommt halt darauf an, was Du unter "ein wenig Platz", "mehr
> 'Dampf'" und "preisg nstig" konkret verstehst und auch, wie alt
> Das kommt halt darauf an, was Du unter "ein wenig Platz", "mehr
> das Auto an Jahren und Kilometern sein darf.
>
> Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
> SL-Cabrios unter 10k und >=200PS. (SLKs auch, aber die erf llen
>
> Bei Mobile.de finden sich jedenfalls diverse Mercedes CLK- und
> "mehr Platz" definitiv nicht.)
> Man mu sich halt im Klaren dar ber sein, dass bei so einem Auto
> ein eventueller Werkstattbesuch schnell teuer wird...
>
> Tsch s,
>
>
> Sebastian
Ich hänge mich mal da rein,
kürzlich hatte ich das unverschämte Glück, von einem Golf auf einen
SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
Da ich richtig viel fahre, bräuchte ich ein Auto, was autobahntauglich
ist, aber auch zu öffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
Ursprünglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
unkaputtbar. Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
cabrio. Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der ähnlich robust?
Ralf Koenig
May 26, 2013, 5:18:54 PM5/26/13
to
Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
> Ich h�nge mich mal da rein,
> k�rzlich hatte ich das unversch�mte Gl�ck, von einem Golf auf einen
> ist, aber auch zu �ffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
> Urspr�nglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
> unkaputtbar.
Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
> cabrio. Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der �hnlich robust?
F�r die �lteren, die dann als Vergleich dienen, gibt's hier paar Worte:
Mercedes SLK (R 170) im Gebrauchtwagentest
� 18.04.2012
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-slk-r-170-im-gebrauchtwagentest-3398361.html
In der ersten Baureihe R170 und auch bei R171 gab es allerdings noch
keine Diesel, falls das wichtig ist f�rs "richtig viel fahren". Erst den
ganz neuen R172 gibt's in einer Version mit Dieselmotor.
Und keine Ahnung, wie nah so ein gut abgehangener R170 an den neuen R172
rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
6 heute �berzeugen k�nnte, muss das nicht auch f�r einen Golf 3 so gelten.
Ralf
> Ich h�nge mich mal da rein,
> k�rzlich hatte ich das unversch�mte Gl�ck, von einem Golf auf einen
> SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
> Da ich richtig viel fahre, br�uchte ich ein Auto, was autobahntauglich
> ist, aber auch zu �ffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
> Urspr�nglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
> unkaputtbar.
Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
F�r die �lteren, die dann als Vergleich dienen, gibt's hier paar Worte:
Mercedes SLK (R 170) im Gebrauchtwagentest
� 18.04.2012
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-slk-r-170-im-gebrauchtwagentest-3398361.html
In der ersten Baureihe R170 und auch bei R171 gab es allerdings noch
keine Diesel, falls das wichtig ist f�rs "richtig viel fahren". Erst den
ganz neuen R172 gibt's in einer Version mit Dieselmotor.
Und keine Ahnung, wie nah so ein gut abgehangener R170 an den neuen R172
rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
6 heute �berzeugen k�nnte, muss das nicht auch f�r einen Golf 3 so gelten.
Ralf
Robert Waldner
May 27, 2013, 3:31:25 AM5/27/13
to
>> Ich hï¿œnge mich mal da rein,
>> kï¿œrzlich hatte ich das unverschï¿œmte Glï¿œck, von einem Golf auf einen
>> ist, aber auch zu ï¿œffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
>> Ursprï¿œnglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
>> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
>> cabrio.
Was will man denn noch, Coupe? Das gibt's auch (zB 300CE).
>> Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der ï¿œhnlich robust?
> Und keine Ahnung, wie nah so ein gut abgehangener R170 an den neuen R172
> rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
> 6 heute ï¿œberzeugen kï¿œnnte, muss das nicht auch fï¿œr einen Golf 3 so gelten.
Keine Ahnung, wie tauglich ein R170 fuer Langstrecken
(Autobahnkilometerfressen) ist, von ein paar kurzen Probefahrten damit im
Vergleich zu den eigenen W124, W210, C208 wuerd ich definitiv zur E-Klasse
tendieren. Geraeuschdaemmung, Radstand ..
cheers,
&rw
--
-- "Be a man, fix the glitch,
-- just remember, life's a bitch."
-- - Motorhead
>> kï¿œrzlich hatte ich das unverschï¿œmte Glï¿œck, von einem Golf auf einen
>> SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
>> Da ich richtig viel fahre, brï¿œuchte ich ein Auto, was autobahntauglich
>> ist, aber auch zu ï¿œffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
>> Ursprï¿œnglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
>> unkaputtbar.
> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>
> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>
> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
Das, und zumindest die Schaltgetriebe halten auch nicht unbedingt ewig (das
> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>
> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>
> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
>> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
>> cabrio.
>> Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der ï¿œhnlich robust?
> Und keine Ahnung, wie nah so ein gut abgehangener R170 an den neuen R172
> rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
Keine Ahnung, wie tauglich ein R170 fuer Langstrecken
(Autobahnkilometerfressen) ist, von ein paar kurzen Probefahrten damit im
Vergleich zu den eigenen W124, W210, C208 wuerd ich definitiv zur E-Klasse
tendieren. Geraeuschdaemmung, Radstand ..
cheers,
&rw
--
-- "Be a man, fix the glitch,
-- just remember, life's a bitch."
-- - Motorhead
Michael Landenberger
May 27, 2013, 3:47:43 AM5/27/13
to
"Ralf Koenig" schrieb am 26.05.2013 um 23:18:54:
> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>
>> Ich h�nge mich mal da rein,
> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>
>> k�rzlich hatte ich das unversch�mte Gl�ck, von einem Golf auf einen
>> SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
>> Da ich richtig viel fahre, br�uchte ich ein Auto, was autobahntauglich
>> ist, aber auch zu �ffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
>> Urspr�nglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
>> unkaputtbar.
>
> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>
> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>
> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
Der Artikel stammt von 2003, da war von Feinstaubplaketten noch nicht die
>
> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>
> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>
> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
Rede. Inzwischen darf man mit dem im Artikel empfohlenen Auto aber nicht mehr
�berall hinfahren. Und das w�re f�r mich sogar dann ein absolutes
k.o.-Kriterium, wenn ich in einer Stadt wohnen w�rde, in der es (noch) keine
Umweltzonen gibt. Man wei� ja nie, ob man nicht vielleicht doch mal in eine
Umweltzone fahren muss.
Gru�
Michael
Lars Wilhelm
May 27, 2013, 6:47:18 AM5/27/13
to
On 27 Mai, 09:31, Robert Waldner <waldner++
+spam_sucks...@waldner.priv.at> wrote:
besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
> >> Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der hnlich robust?
auch komfortabel schnell fahren.
+spam_sucks...@waldner.priv.at> wrote:
> Ralf Koenig <ralfkoe...@xmg.de> wrote:
> > Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>
> >> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
> >> cabrio.
>
> Was will man denn noch, Coupe? Das gibt's auch (zB 300CE).
Ich bin bekennendes Weichei und finde ein Stahldach zum Öffnen ganz
> > Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>
> >> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
> >> cabrio.
>
> Was will man denn noch, Coupe? Das gibt's auch (zB 300CE).
besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
> >> Wie sieht es denn mit dem SLK aus? Ist der hnlich robust?
> > Und keine Ahnung, wie nah so ein gut abgehangener R170 an den neuen R172
> > rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
> > 6 heute berzeugen k nnte, muss das nicht auch f r einen Golf 3 so gelten.
> > rankommt, den du sicherlich als Upgrade hattest. Nur weil z.B. ein Golf
>
> Keine Ahnung, wie tauglich ein R170 fuer Langstrecken
> (Autobahnkilometerfressen) ist, von ein paar kurzen Probefahrten damit im
> Vergleich zu den eigenen W124, W210, C208 wuerd ich definitiv zur E-Klasse
> tendieren. Geraeuschdaemmung, Radstand ..
Radstand ja vielleicht, aber durch das geschlossene Stahldach kann man
> Keine Ahnung, wie tauglich ein R170 fuer Langstrecken
> (Autobahnkilometerfressen) ist, von ein paar kurzen Probefahrten damit im
> Vergleich zu den eigenen W124, W210, C208 wuerd ich definitiv zur E-Klasse
> tendieren. Geraeuschdaemmung, Radstand ..
auch komfortabel schnell fahren.
Diedrich Dirks
May 27, 2013, 9:45:08 AM5/27/13
to
Michael Landenberger:
>> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
>
> Der Artikel stammt von 2003, da war von Feinstaubplaketten noch nicht die
> Rede. Inzwischen darf man mit dem im Artikel empfohlenen Auto aber nicht mehr
> �berall hinfahren.
Ich habe mir 2006 einen Kaltlaufregler in meinen 91er 230 TE einbauen
lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
bekommen.
--
Diedrich
>> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
>
> Der Artikel stammt von 2003, da war von Feinstaubplaketten noch nicht die
> Rede. Inzwischen darf man mit dem im Artikel empfohlenen Auto aber nicht mehr
> �berall hinfahren.
lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
bekommen.
--
Diedrich
Michael Landenberger
May 27, 2013, 1:54:07 PM5/27/13
to
"Diedrich Dirks" schrieb am 27.05.2013 um 15:45:08:
> Ich habe mir 2006 einen Kaltlaufregler in meinen 91er 230 TE einbauen
> lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
> bekommen.
Das ist doch ein Benziner, oder? Der im Artikel empfohlene W124 ist ein
> Ich habe mir 2006 einen Kaltlaufregler in meinen 91er 230 TE einbauen
> lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
> bekommen.
Diesel. Bei dem wird es wohl nix mit der 4er Plakette.
Gru�
Michael
Ralf Koenig
May 27, 2013, 4:45:05 PM5/27/13
to
Am 27.05.2013 12:47, schrieb Lars Wilhelm:
> On 27 Mai, 09:31, Robert Waldner <waldner++
> +spam_sucks...@waldner.priv.at> wrote:
>> Ralf Koenig <ralfkoe...@xmg.de> wrote:
>>> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>>
>>>> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
>>>> cabrio.
>>
>> Was will man denn noch, Coupe? Das gibt's auch (zB 300CE).
>
>
> Ich bin bekennendes Weichei und finde ein Stahldach zum �ffnen ganz
> On 27 Mai, 09:31, Robert Waldner <waldner++
> +spam_sucks...@waldner.priv.at> wrote:
>> Ralf Koenig <ralfkoe...@xmg.de> wrote:
>>> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>>
>>>> Allerdings gibt es die entweder geschlossen, oder als
>>>> cabrio.
>>
>> Was will man denn noch, Coupe? Das gibt's auch (zB 300CE).
>
>
> besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
Sowas nennt sich neufremdsprachlich ---> Cabrio-Coup�, oft mit einem CC
im Namen. ;-) Weil so der Hersteller nicht mehr 2 Variantenbaureihen
konzipieren und bauen muss, sondern nur noch eine.
Ralf
Ralf Koenig
May 27, 2013, 4:47:39 PM5/27/13
to
Am 27.05.2013 09:31, schrieb Robert Waldner:
> Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:
>> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>>
>>> Ich hï¿œnge mich mal da rein,
>>> kï¿œrzlich hatte ich das unverschï¿œmte Glï¿œck, von einem Golf auf einen
>>> SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
>>> Da ich richtig viel fahre, brï¿œuchte ich ein Auto, was autobahntauglich
>>> ist, aber auch zu ï¿œffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
>>> Ursprï¿œnglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
>>> unkaputtbar.
>
>> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>>
>> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>>
>> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
>
> Das, und zumindest die Schaltgetriebe halten auch nicht unbedingt ewig (das
> hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
> 260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
> immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
> pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
2 Tausender mal 6 Jahre -> ist ein neuer Basis Ford Focus oder Hyundai
> Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:
>> Am 26.05.2013 20:25, schrieb Lars Wilhelm:
>>
>>> Ich hï¿œnge mich mal da rein,
>>> kï¿œrzlich hatte ich das unverschï¿œmte Glï¿œck, von einem Golf auf einen
>>> SLK upgegraded worden zu sein, und das hat mich definitiv angefixt.
>>> Da ich richtig viel fahre, brï¿œuchte ich ein Auto, was autobahntauglich
>>> ist, aber auch zu ï¿œffnen gehr und vor allem Kilometer fressen kann.
>>> Ursprï¿œnglich dachte ich an einen w124. Diese Autos sind ja quasi
>>> unkaputtbar.
>
>> Aber nur, wenn man das, was kaputt geht, dann auch repariert: :-)
>>
>> http://www.autobild.de/bilder/gebrauchtwagen-mercedes-e-klasse-t-modell-w124--13353.html#bild0
>>
>> http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-t-1985-1996--40213.html
>
> Das, und zumindest die Schaltgetriebe halten auch nicht unbedingt ewig (das
> hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
> 260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
> immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
> pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
i30 oder Kia Ceed nach Rabatt drin. Der bestimmt weniger Probleme macht
und soo unkomfortabel nun auch nicht ist.
Ralf
Ralf Koenig
May 27, 2013, 4:52:03 PM5/27/13
to
Am 27.05.2013 19:54, schrieb Michael Landenberger:
> "Diedrich Dirks" schrieb am 27.05.2013 um 15:45:08:
>
>> Ich habe mir 2006 einen Kaltlaufregler in meinen 91er 230 TE einbauen
>> lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
>> bekommen.
>
> Das ist doch ein Benziner, oder?
Jepp.
> "Diedrich Dirks" schrieb am 27.05.2013 um 15:45:08:
>
>> Ich habe mir 2006 einen Kaltlaufregler in meinen 91er 230 TE einbauen
>> lassen und habe danach mit der Einstufung EURO 2 die Plakette mit der 4
>> bekommen.
>
> Das ist doch ein Benziner, oder?
> Der im Artikel empfohlene W124 ist ein
> Diesel. Bei dem wird es wohl nix mit der 4er Plakette.
Google: W124 DPF
z.B. hier:
http://www.kat-versand.de/Russfilter/Mercedes_W124/mercedes_w124.html
http://www.te-taxiteile.com/Mercedes-Teile/W201-190er/Auspuff-und-Katalysatoren/Euro-II-und-DPF/Partikelminderungs-System-Mercedes-Saugdiesel
Kostet aber eine Kleinigkeit.
Ralf
Robert Waldner
May 27, 2013, 7:12:04 PM5/27/13
to
Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:
<W124>
der ehem. "Oberen Mittelklasse" kosten was, dessen muss man sich bewusst
sein.
cheers,
&rw
--
-- "Haushaltsvorstand ist immer der, der das Haeusl *nicht* putzt."
-- - Kommentar zur letzten Volkszaehlung
<W124>
>> Das, und zumindest die Schaltgetriebe halten auch nicht unbedingt ewig (das
>> hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
>> 260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
>> immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
>> pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
> 2 Tausender mal 6 Jahre -> ist ein neuer Basis Ford Focus oder Hyundai
> i30 oder Kia Ceed nach Rabatt drin. Der bestimmt weniger Probleme macht
> und soo unkomfortabel nun auch nicht ist.
Deren Unterhalt (Service etc.) auch nicht gratis ist. Aber ja, so Exemplare
>> hat meinem '89er 300E dann das wirtschaftliche KO gegeben, bei grad mal
>> 260Mm). Ansonsten kann ich mich den Artikeln nur anschliessen - es gibt
>> immer wieder mal was zu richten. Passende Werkstatt vorausgesetzt sind das
>> pro Jahr nicht mehr als ein/zwei Tausender.
> 2 Tausender mal 6 Jahre -> ist ein neuer Basis Ford Focus oder Hyundai
> i30 oder Kia Ceed nach Rabatt drin. Der bestimmt weniger Probleme macht
> und soo unkomfortabel nun auch nicht ist.
der ehem. "Oberen Mittelklasse" kosten was, dessen muss man sich bewusst
sein.
cheers,
&rw
--
-- "Haushaltsvorstand ist immer der, der das Haeusl *nicht* putzt."
-- - Kommentar zur letzten Volkszaehlung
Frank Kemper
May 30, 2013, 3:59:07 AM5/30/13
to
In article <effab8f8-b9ba-4921-b92f-
e79a88...@e9g2000vbg.googlegroups.com>, usenet...@nurfuerspam.de
says...
so: Wenn ich ein Cabrio habe, dann will ich damit auch mal nach Vededig
fahren können, und zwar über den Plöckenpass, denn der ist geil. Und
natürlich offen. In Venedig will ich mit meiner Frau abends ausgehen,
vielleicht auch mal in die Oper. Also braucht sie ein schönes Abendkleid
und ich einen Anzug, also müssen wir Gepäck mitnehmen. Um die "Venedig-
Challenge" zu bestehen, muss das Cabrio also schön fahren, aufklappbar
sein und gleichzeitig genügend Kofferraum bieten. Die Klappdach-Cabrios,
die ich mir daraufhin bislang angesehen habe, haben kaum noch
Kofferraum, sobald man das Dach aufklappt. Ich bin mit meiner Frau und
dem E30 Cabrio zwei Wochen nach Spanien gefahren, wir hatten sogar
Neopren-Anzüge zum Tauchen dabei. Dennoch konnten wir offen fahren. Im
SLK? No Way. Und für mich ist ein Auto, welches schon beim Transport
einer Kiste Mineralwasser Zugeständnisse verlangt (Dach zu, Beifahrer
muss daheim bleiben) einfach zu unpraktisch.
Frank
--
Jetzt neu: Red Bullet - ein Roman von Frank Kemper:
http://www.amazon.de/dp/B00AXNQPZI
e79a88...@e9g2000vbg.googlegroups.com>, usenet...@nurfuerspam.de
says...
> Ich bin bekennendes Weichei und finde ein Stahldach zum Öffnen ganz
> besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
Ich habe mal für mich die "Venedig-Challenge" definiert, und die geht
> besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
so: Wenn ich ein Cabrio habe, dann will ich damit auch mal nach Vededig
fahren können, und zwar über den Plöckenpass, denn der ist geil. Und
natürlich offen. In Venedig will ich mit meiner Frau abends ausgehen,
vielleicht auch mal in die Oper. Also braucht sie ein schönes Abendkleid
und ich einen Anzug, also müssen wir Gepäck mitnehmen. Um die "Venedig-
Challenge" zu bestehen, muss das Cabrio also schön fahren, aufklappbar
sein und gleichzeitig genügend Kofferraum bieten. Die Klappdach-Cabrios,
die ich mir daraufhin bislang angesehen habe, haben kaum noch
Kofferraum, sobald man das Dach aufklappt. Ich bin mit meiner Frau und
dem E30 Cabrio zwei Wochen nach Spanien gefahren, wir hatten sogar
Neopren-Anzüge zum Tauchen dabei. Dennoch konnten wir offen fahren. Im
SLK? No Way. Und für mich ist ein Auto, welches schon beim Transport
einer Kiste Mineralwasser Zugeständnisse verlangt (Dach zu, Beifahrer
muss daheim bleiben) einfach zu unpraktisch.
Frank
--
Jetzt neu: Red Bullet - ein Roman von Frank Kemper:
http://www.amazon.de/dp/B00AXNQPZI
Ralf Koenig
May 31, 2013, 5:46:19 PM5/31/13
to
Am 30.05.2013 09:59, schrieb Frank Kemper:
> In article <effab8f8-b9ba-4921-b92f-
> e79a88...@e9g2000vbg.googlegroups.com>, usenet...@nurfuerspam.de
> says...
>> Ich bin bekennendes Weichei und finde ein Stahldach zum Öffnen ganz
>> besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
>
> Ich habe mal für mich die "Venedig-Challenge" definiert, und die geht
> so: Wenn ich ein Cabrio habe, dann will ich damit auch mal nach Vededig
> fahren können, und zwar über den Plöckenpass, denn der ist geil. Und
> natürlich offen. In Venedig will ich mit meiner Frau abends ausgehen,
> vielleicht auch mal in die Oper. Also braucht sie ein schönes Abendkleid
Was ein Hauch von nichts ist. Und damit auch nicht viel Volumen braucht.
> In article <effab8f8-b9ba-4921-b92f-
> e79a88...@e9g2000vbg.googlegroups.com>, usenet...@nurfuerspam.de
> says...
>> Ich bin bekennendes Weichei und finde ein Stahldach zum Öffnen ganz
>> besonders klasse. Ich will kein Stoffdach.
>
> Ich habe mal für mich die "Venedig-Challenge" definiert, und die geht
> so: Wenn ich ein Cabrio habe, dann will ich damit auch mal nach Vededig
> fahren können, und zwar über den Plöckenpass, denn der ist geil. Und
> natürlich offen. In Venedig will ich mit meiner Frau abends ausgehen,
> vielleicht auch mal in die Oper. Also braucht sie ein schönes Abendkleid
:-)
> und ich einen Anzug,
Bei deiner Traumfigur - da kommt schon Stoff zusammen ... ;-)
> also müssen wir Gepäck mitnehmen. Um die "Venedig-
> Challenge" zu bestehen, muss das Cabrio also schön fahren, aufklappbar
> sein und gleichzeitig genügend Kofferraum bieten. Die Klappdach-Cabrios,
> die ich mir daraufhin bislang angesehen habe, haben kaum noch
> Kofferraum, sobald man das Dach aufklappt. Ich bin mit meiner Frau und
> dem E30 Cabrio zwei Wochen nach Spanien gefahren, wir hatten sogar
> Neopren-Anzüge zum Tauchen dabei. Dennoch konnten wir offen fahren. Im
> SLK? No Way.
http://www.auto-motor-und-sport.de/dauertest/mercedes-slk-230-kompressor-unter-dach-und-fach-1051746.html
(von 1999, also noch der erste SLK)
"Bei soviel Perfektion bleibt eigentlich nur noch die Frage, wieso es
dieses System nicht schon früher gab. Schließlich liegen die praktischen
Vorzüge auf der Hand: wintertauglich ohne zusätzliches Hardtop, geringes
Innengeräuschniveau, keine Angst vor Verdeckschlitzern. Die Nachteile
beschränken sich auf den reduzierten Gepäckraum in geöffnetem Zustand
und auf den komplizierten, möglicherweise störanfälligen Dachmechanismus.
Ersteres bereitete auch auf Urlaubsreisen nur wenigen Benutzern
Probleme, selbst wenn sie schon die Anfahrt offen absolvierten. Mit
weichen Taschen und etwas Geschick beim Verstauen reicht das Volumen
(145 Liter) notfalls sogar für den Zwei-Wochen-Trip."
Schon reicht - mit dem nötigen Wohlwollen - auch ein offener SLK für 2
Wochen. Und auch 2 Neos sind nun nicht die Welt, die sind ja nicht
sperrig (spätestens in einem Vakuum-Beutel), sondern passen sich gut an.
Der neue hat 160 Liter bei geöffnetem Dach.
> Und für mich ist ein Auto, welches schon beim Transport
> einer Kiste Mineralwasser Zugeständnisse verlangt (Dach zu, Beifahrer
> muss daheim bleiben) einfach zu unpraktisch.
in den Kofferraum reintun. Klingt verschmerzbar.
Ralf
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