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Empfehlung für Birnen H4

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Hubert Reinelt

unread,
Nov 6, 2007, 3:28:47 PM11/6/07
to
Tach,

nachdem ich durch meine Pendelei oftmals erst abends
(100% Bundesstraße) nach Hause fahren kann, durfte
ich feststellen, dass die derzeit verbauten Birnen nicht
besonders helle sind. Die letzte habe ich vor nem Jahr
im Supermarkt für günstig Geld erworben, da ich bisher
nur Stadtverkehr gefahren bin.

Ich bräuchte eine Empfehlung für ein paar gute, helle und
optimal ausleuchtende H4-Birnen. Die sollen in einem
106er Peugeot (Bj. 93) Helligkeit spenden.

Christoph Kloeters

unread,
Nov 6, 2007, 3:47:45 PM11/6/07
to
Servus!

On Tue, 6 Nov 2007 20:28:47 UTC, "Hubert Reinelt"
<Hubert_Re...@yahoo.de> wrote:

> Ich bräuchte eine Empfehlung für ein paar gute, helle und
> optimal ausleuchtende H4-Birnen. Die sollen in einem
> 106er Peugeot (Bj. 93) Helligkeit spenden.

Aus Erfahrung: nehm welche von diesen 150%-Leuchten, das rentiert sich
wirklich. Pass aber auf, daß Du dabei nicht die tollen Blue-irgendwas
erwischt, die durch eine falsche Farbe Xenon vortäuschen wollen, das
bringt nichts.

Als weitere Maßnahme bringt eine Neuverkabelung der Scheinwerfer im
Motorraum mit dickem Kabel über eine Sicherung direkt an die Batterie,
über ein Relais vom bisherigen Lichtkabel geschaltet ebenfalls
erstaunliche Besserung.

Schönen Gruß,
Christoph

Lars Krieger

unread,
Nov 6, 2007, 4:23:30 PM11/6/07
to
Christoph Kloeters wrote:

> Aus Erfahrung: nehm welche von diesen 150%-Leuchten, das rentiert sich
> wirklich. Pass aber auf, daß Du dabei nicht die tollen Blue-irgendwas
> erwischt, die durch eine falsche Farbe Xenon vortäuschen wollen, das
> bringt nichts.

Da hab ich gänzlich andere Efahrungen gemacht. Voraussetzung ist
allerdings, daß man welche von einem Markenhersteller nimmt und keine
No-Name-Funzeln.

Größter Vorteil: reflektierende Flächen strahlen wesentlich heller
zurück als bei herkömmlichen Halogenbirnen.

Die von Dir angesprochenen 150% Birnen habe ich nicht ausprobieren können.

-lk-

Message has been deleted

Heiko Rossmann

unread,
Nov 6, 2007, 6:56:43 PM11/6/07
to
Moin,

Hubert Reinelt wrote:
> nachdem ich durch meine Pendelei oftmals erst abends
> (100% Bundesstraße) nach Hause fahren kann, durfte
> ich feststellen, dass die derzeit verbauten Birnen nicht
> besonders helle sind. Die letzte habe ich vor nem Jahr
> im Supermarkt für günstig Geld erworben, da ich bisher
> nur Stadtverkehr gefahren bin.

Nach einem Jahr kann es sich schon lohnen, die Lampen überhaupt mal zu
tauschen. Ich habe das jetzt nach drei Jahren getan (vorher war
irgendwas vom Vorbesitzer drin, rein kamen günstige Phillips) und es
macht sich deutlich bemerkbar, speziell der Helligkeitsunterschied
Abblendlicht-Fernlicht war vorher viel krasser (nicht der
Leuchtweitenunterschied...)

An den ausgebauten Lampen kann man nun auch erkennen, dass jeweils an
einer Wendel die Drähte schon angeschmolzen bzw. zusammengeschmolzen sind...

MfG, Heiko

P.S: Richtig eingestellt sind die Scheinwerfer aber? Nach dem
Lampenwechsel sollte man auch nochmal nachprüfen und ggf. nachstellen
lassen, den Lichttest-Monat Oktober hast du ja leider verpasst :/

Volker Pelzer

unread,
Nov 7, 2007, 12:41:27 AM11/7/07
to
Lars Krieger schrieb:

> Da hab ich gänzlich andere Efahrungen gemacht. Voraussetzung ist
> allerdings, daß man welche von einem Markenhersteller nimmt und keine
> No-Name-Funzeln.
> Größter Vorteil: reflektierende Flächen strahlen wesentlich heller
> zurück als bei herkömmlichen Halogenbirnen.

Na, das empfinde ich bei meinen Leuchten (H4) schon als heftigen
Nachteil! Da strahlen Reflektoren und Schilder am Straßenrand so stark
zurück, dass ich da teilweise das Gebiet hinter den Reflektoren nicht
mehr einsehen kann. Trotzdem bin ich mit meinen Leuchten natürlich
zufrieden.

Volker

Oliver Leinfelder

unread,
Nov 7, 2007, 5:15:03 AM11/7/07
to
Marcel Richter schrieb:

Hallo,

> Zuvor hatte ich die bekannten "Philips Vision Plus". Philips bietet
> zusätzlich zu den +50% inzeischen auch angeblich noch bessere +80%
> "X-Treme Power" an.

letztere verwende ich seit ca. 0,75 Jahren. Mir fällt zwar ein Unterschied,
wenn ich in einem Auto mit "normalen" Birnen sitze, allerdings ist das auch
nicht die beste Basis für eine empirische Untersuchung.

Rein subjektiv sind sie jedenfalls keine Offenbarung in puncto
Leuchtweite/-kraft.

Im übrigen finde ich die höhere Farbtemperatur bei den blauen Leuchten
durchaus angenehm - die Philipps-Leuchten haben da auch noch das
fad-gelbliche Leuchten.

--
Gruesse,
Oliver

Hubert Reinelt

unread,
Nov 7, 2007, 1:55:06 PM11/7/07
to
Marcel Richter <Marcel....@web.de> schrieb:

> Zuvor hatte ich die bekannten "Philips Vision Plus". Philips bietet
> zusätzlich zu den +50% inzeischen auch angeblich noch bessere +80%
> "X-Treme Power" an.

Ich tendiere mittlerweile zu den X-treme. Ich hatte kurzzeitig auch die
Philips Night Guide Double Life im Auge gehabt, aber die Berichte lesen
sich zumindest besser für die erstgenannten...

Hubert Reinelt

unread,
Nov 7, 2007, 1:52:46 PM11/7/07
to
Heiko Rossmann <spam...@sags-per-mail.de> schrieb:

> P.S: Richtig eingestellt sind die Scheinwerfer aber?

Wird das beim TÜV gemacht? Wenn ja, sind Sie richtig
eingestellt.

Heiko Rossmann

unread,
Nov 7, 2007, 2:22:53 PM11/7/07
to

Theoretisch sollte es da geprüft werden.

Praktisch wurde bei mir wohl nur geschaut, ob das Licht nicht zu hoch
leuchtet - zumindest habe ich später den einen Scheinwerfer selbst
hochgedreht und bin danach zum Lichttest gefahren, die mir eine korrekte
Einstellung bestätigt haben...

MfG, Heiko

Message has been deleted

Jens-Peter Schulze

unread,
Nov 8, 2007, 12:45:42 AM11/8/07
to
Marcel Richter schrieb:
> Am 06 Nov 2007 20:47:45 GMT schrieb "Christoph Kloeters"
> <Ch.Kl...@gmx.de>:

>
>> Servus!
>>
>> On Tue, 6 Nov 2007 20:28:47 UTC, "Hubert Reinelt"
>> <Hubert_Re...@yahoo.de> wrote:
>>
>>> Ich bräuchte eine Empfehlung für ein paar gute, helle und
>>> optimal ausleuchtende H4-Birnen. Die sollen in einem
>>> 106er Peugeot (Bj. 93) Helligkeit spenden.
>> Aus Erfahrung: nehm welche von diesen 150%-Leuchten,
>
> Ich verwende seit einiger Zeit "Osram Silverstar". Das sollen, laut
> Aussagen diverse Benutzer im Netz, die hellsten (legalen) sein.
> Scheinbar neu von Osram sind die "Night Breaker" und statt +50%, sogar
> +90% lichtstärker (heller). Dazu kann ich jedoch nichts sagen.


Die sind extrem geil.
Ich habe sogar meine Neuwagen Bestellung dahingehend geändert, das ich
Xenon rausgenommen habe und auf die Night Breaker umrüsten werde.

jens
> --
> +-+ http://www.aufhellblitz.org -+-
> =_= http://Marcels-Shop.profiseller.de =_=

Daniel Grade

unread,
Nov 8, 2007, 5:19:47 AM11/8/07
to
"Heiko Rossmann" <spam...@sags-per-mail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:fgt37a$g6b$1...@news2.rz.uni-karlsruhe.de...
Hm. Hier in B hiess es "ist zu niedrig". Im Gegensatz zu anderen
Plaketten-Anwärtern wurde bei mir nicht an der Schraube gedreht.
(liegts am Vehikel oder am Prüfer? keene Ahnung nich)

Da der Motor zwischenzeitlich beschlossen hatte den Kurbelwellensimmering zu
schreddern durfte ich noch einen Anlauf nehmen...

greez,
Danny
--
Dipl.-Kfm. Daniel Grade, Bankkfm.
Liliencronstr. 16, 12167 Berlin, Germany, Europe, Terra
home: +49-30-79783400, cell: +49-177-2314966
URL: http://www.LesIchNich.de

Message has been deleted

Daniel Korell

unread,
Nov 8, 2007, 6:05:14 PM11/8/07
to
On Thu, 08 Nov 2007 06:45:42 +0100, Jens-Peter Schulze
<jpsc...@t-online.de> wrote:


>> Ich verwende seit einiger Zeit "Osram Silverstar". Das sollen, laut
>> Aussagen diverse Benutzer im Netz, die hellsten (legalen) sein.
>> Scheinbar neu von Osram sind die "Night Breaker" und statt +50%, sogar
>> +90% lichtstärker (heller). Dazu kann ich jedoch nichts sagen.
>
>
>Die sind extrem geil.
>Ich habe sogar meine Neuwagen Bestellung dahingehend geändert, das ich
>Xenon rausgenommen habe und auf die Night Breaker umrüsten werde.

Ich habe mir die gerade eben nach deiner Empfehlung in der Bucht
geschossen, da bin ich ja mal gespannt.

>jens

Daniel

Thomas R. Sareks

unread,
Nov 8, 2007, 7:27:11 PM11/8/07
to
Daniel Korell wrote:
> Ich habe mir die gerade eben nach deiner Empfehlung in der Bucht
> geschossen, da bin ich ja mal gespannt.

Bitte Bescheid zu geben.


-t.


Jens-Peter Schulze

unread,
Nov 9, 2007, 2:34:59 AM11/9/07
to
Marcel Richter schrieb:
> Am Thu, 08 Nov 2007 06:45:42 +0100 schrieb Jens-Peter Schulze
> <jpsc...@t-online.de>:
>
>> Die sind extrem geil.
>
> Wo getestet? Gesehen?

ich habe den Z3 meiner Frau damit ausgestattet und mein jetziger
Firmenwagen hat Xenon, daher habe ich einen anständigen Vergleich.


>
>> Ich habe sogar meine Neuwagen Bestellung dahingehend geändert, das ich
>> Xenon rausgenommen habe und auf die Night Breaker umrüsten werde.
>

> Ernsthaft? Wird so dein Auto aussehen:
> http://www.trabanttalafrikaba.hu/UserFiles/Image/DSCF8241_s.JPG

Nicht ganz, aber mein neuer A4 wird nicht diese peinlichen Tränensäcke
haben die im Zusammenhang mit Xenon imho unvermeidlich sind.

Es ist eine ganz pragmatische Überlegung. Ich fahre meine Autos ca. 2,5
Jahre und habe einen bestimmte Summe Geldes zur Verfügung um es
auszustatten. Da ich alles haben möchte was mir das Fahren angenehmer
und sicherer macht bin ich oft gezwungen zuzahlen zu
müssen.(Firmenwagen) da ich aber meinem Geld nicht Böse bin, habe ich
jetzt entschieden, das der Unterschied Xenon zu den Night Breakern (der
natürlich nach wie vor vorhanden ist, aber eben ganz erheblich kleiner)
mir keine 975,-- Euro wert ist. Was man als Privatmann natürlich
einrechnen muss ist der Verschleiss der bei solchen Hochleistungslampen
wahrscheinlich etwas höher ist. Das ist mir wiederum völlig egal, da ich
das nicht bezahlen muss.

jens

Daniel Korell

unread,
Nov 9, 2007, 7:07:17 AM11/9/07
to

Wird gemacht.

>-t.

Daniel

Message has been deleted

Diedrich Dirks

unread,
Nov 9, 2007, 12:24:05 PM11/9/07
to
Daniel Korell:

> Ich habe mir die gerade eben nach deiner Empfehlung in der Bucht
> geschossen,

etwa auch bei 'der autoladen'?

Diedrich


Hubert Reinelt

unread,
Nov 9, 2007, 2:24:39 PM11/9/07
to
Diedrich Dirks <spamwirdni...@email.de> schrieb:

> etwa auch bei 'der autoladen'?

Sollte das ein Problem darstellen?

Diedrich Dirks

unread,
Nov 9, 2007, 4:19:52 PM11/9/07
to
Hubert Reinelt:

> Sollte das ein Problem darstellen?

nö, nur ich hatte wohl gerade um die gleiche Zeit die Dinger via ebay
bestellt - wäre ein nettes Zusammentreffen gewesen.

Diedrich


Daniel Korell

unread,
Nov 10, 2007, 5:53:33 AM11/10/07
to

Ja, du auch?

> Diedrich

Daniel

Message has been deleted

Diedrich Dirks

unread,
Nov 10, 2007, 1:07:21 PM11/10/07
to
Daniel Korell:

> Ja, du auch?

ja. ;-)

Diedrich


Georg Mueller

unread,
Nov 11, 2007, 4:57:02 AM11/11/07
to

Hubert Reinelt schrieb:

> Ich bräuchte eine Empfehlung für ein paar gute, helle und
> optimal ausleuchtende H4-Birnen. Die sollen in einem
> 106er Peugeot (Bj. 93) Helligkeit spenden.

Osram Nightbreaker. Sollen nach ersten Userberichten sehr gut sein.
Herstellerangabe: +90% (naja) gegenüber Standardlampen.
Preis je nach Händler und Sockel (H1,H3,H4,H7 oder H11) zwischen 20
und 40 Euro je Satz (2 Stück).

Hab in meinen beiden Autos (Golf IV, Corsa B) noch die Original-Lampen
drin, die Night Breaker sind bestellt (hab nen Internet-Händler für 40
Euro für je Satz H4 und H7 incl. Versand gefunden -> bei Interesse
PM).
Sobald ich die Lampen eingebaut habe, schreibe ich hier nen Bericht
rein. Kannst aber auch mal danach googeln, da findet man schon den
einen oder anderen recht positiven Bericht.

Wichtig finde ich: nur Markenhersteller wie Philips oder Osram. China-
Lampen sind mit ziemlicher Sicherheit Schrott im Bezug auf Helligkeit,
Lebensdauer, Ausleuchtung, Reichweite, Blendung, usw.

Gruß,
Georg

Olaf Kaluza

unread,
Nov 11, 2007, 5:42:24 AM11/11/07
to
Georg Mueller <AYXQHD...@spammotel.com> wrote:

>Osram Nightbreaker. Sollen nach ersten Userberichten sehr gut sein.
>Herstellerangabe: +90% (naja) gegenüber Standardlampen.

Mich wundert es das es da ausser Luegen aus der Werbeabteilung keine
unabhaengigen Untersuchungen zu gibt. Soweit ich weiss ist die
Leistungsaufnahme von Autogluehbirnen in relativ engen Grenzen
festgeschrieben.
Mit anderen Worten die werden alle gleichhell sein egal was auf der
Packung steht. Und wenn die Birnen sogar noch eingefaerbt sind also
ein Teil des Lichts rausgefiltert sind, dann sind sie sogar
dunkler.


>Preis je nach Händler und Sockel (H1,H3,H4,H7 oder H11) zwischen 20
>und 40 Euro je Satz (2 Stück).

Schon bemerkenswert wie aus einem Standardteil mitlerweile eine
esotherische Geldsenke geworden ist.

Olaf

Jens-Peter Schulze

unread,
Nov 11, 2007, 8:29:40 AM11/11/07
to
Olaf Kaluza schrieb:

> Mich wundert es das es da ausser Luegen aus der Werbeabteilung keine
> unabhaengigen Untersuchungen zu gibt. Soweit ich weiss ist die
> Leistungsaufnahme von Autogluehbirnen in relativ engen Grenzen
> festgeschrieben.
> Mit anderen Worten die werden alle gleichhell sein egal was auf der
> Packung steht. Und wenn die Birnen sogar noch eingefaerbt sind also
> ein Teil des Lichts rausgefiltert sind, dann sind sie sogar
> dunkler.
>
>
> >Preis je nach Händler und Sockel (H1,H3,H4,H7 oder H11) zwischen 20
> >und 40 Euro je Satz (2 Stück).
>
> Schon bemerkenswert wie aus einem Standardteil mitlerweile eine
> esotherische Geldsenke geworden ist.

Es ist immer wieder herzerfrischend wenn so eine klare Expertenmeinung
die Wahrnehmung vieler als Massenpsychose entlarvt.

Wir haben ein Passiv Haus gebaut, das braucht per anno ca. 150,-- €
Energiekosten (Heizung un d Warmwasser). Wir müssen also zwangsläufig
erfrieren weil bei gleicher eingesetzter Energiemenge ja auch zwingend
dieselben Ergebnisse erzielt werden müssen.

Es kann ja keinen Fortschritt in der Lichtausbeute geben weil zB. ein
Weg gefunden wird weniger Wärme zu erzeugen.

Mangels aktuellem Fachwissen, habe ich das einfache Prinzip des
Empirischen Versuchs angewandt.

Ich kann nur sagen, das der Z3 meiner Frau (Bj.1999, 2.8 Coupe mit H7)
nachdem wir jeden China Mist ausprobiert haben mit den Osram
NightBreakern einen deutlichen Helligkeitszuwachs bekommen hat.

Als Vergleich steht mir mein Audi A4 (Bj. 2005) mit Xenon Scheinwerfern
zur Verfügung. Ich habe meine Neuwagenbestellung (Neue A4 Limousine)
dahingehend geändert, das ich Xenon rausgenommen habe.

Nein ich bin nicht bei Osram beschäftigt.

Schon bemerkenswert wie die Bildungsfernen Bevölkerungsteile das Leben
unbeteiligt an sich vorüberziehen lassen.

Jens

(der gerade darüber nachdenkt, was für Produkte Osram anbieten könnte,
wenn sie die Fachleute die es schaffen uns weis zu machen, das ein
dunkleres Licht als heller empfunden wird, in der Entwicklung der
Produkte einsetzten würden.)

Olaf Kaluza

unread,
Nov 11, 2007, 8:57:35 AM11/11/07
to
Jens-Peter Schulze <jpsc...@t-online.de> wrote:

>Schon bemerkenswert wie die Bildungsfernen Bevölkerungsteile das Leben
>unbeteiligt an sich vorüberziehen lassen.

Komm, tu der Menschheit etwas gutes und erklaer uns Dummen wie man den
Wirkungsgrad eines gluehenden Drahtes um 90% steigern kann.

Olaf

Thomas R. Sareks

unread,
Nov 11, 2007, 9:13:12 AM11/11/07
to
Daniel Korell wrote:
> Wird gemacht.

Hab inzwischen einen Thread mit ein paar Bildern gefunden, ab etwa hier
wirds interessant
http://www.motor-talk.de/forum/hat-schon-jemand-die-osram-night-breaker-getestet-t1587441.html?page=2

-t.

Message has been deleted

Wolfgang Allinger

unread,
Nov 11, 2007, 11:17:00 AM11/11/07
to

On 11 Nov 07 at group /de/etc/fahrzeug/auto in article
<ol...@criseis.ruhr.de> (Olaf Kaluza) wrote:

>Jens-Peter Schulze <jpsc...@t-online.de> wrote:

Na vielleicht streicht er sich Klanglack über seine Kronjuwelen :-)

SCNR

Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
VoIP 02173 / 99 39 209 ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Andreas Cammin

unread,
Nov 11, 2007, 11:09:41 AM11/11/07
to
Jens-Peter Schulze schrieb:

> Mangels aktuellem Fachwissen, habe ich das einfache Prinzip des
> Empirischen Versuchs angewandt.
>
> Ich kann nur sagen, das der Z3 meiner Frau (Bj.1999, 2.8 Coupe mit H7)
> nachdem wir jeden China Mist ausprobiert haben mit den Osram
> NightBreakern einen deutlichen Helligkeitszuwachs bekommen hat.

Meines Wissens ist der Effekt von +XX%-Leuchtmitteln umso stärker, je
mehr der Scheinwerfer nach dem Prinzip "Function follows Form"
konstruiert ist.

Andreas

Franz S. Borgerding

unread,
Nov 11, 2007, 11:11:56 AM11/11/07
to
Am Sun, 11 Nov 2007 14:57:35 +0100 schrieb Olaf Kaluza:
>

Das war ein Fehler. Physik ist hier nicht gefragt:-)

> Komm, tu der Menschheit etwas gutes und erklaer uns Dummen wie man den
> Wirkungsgrad eines gluehenden Drahtes um 90% steigern kann.

Simpelst: Betreib die Leuchte mit 42V. Die Lichtleistung pro Zeiteinheit
wird enorm, die abgegebene Wärmemenge sinkt dramatisch:-)
Bestimmt ist das auch der Grund, weshalb zukünftig alle Fahrzeuge eine
42V-Elektrik bekommen.

SCNR,
Franz

Message has been deleted

Jens-Peter Schulze

unread,
Nov 11, 2007, 3:45:25 PM11/11/07
to
Olaf Kaluza schrieb:

Lesen auch nicht. Weia.

ich schrieb.

Mangels aktuellem Fachwissen, habe ich das einfache Prinzip des
Empirischen Versuchs angewandt.

vulgo: ausprobieren

Ich kann nur sagen, das der Z3 meiner Frau (Bj.1999, 2.8 Coupe mit H7)
nachdem wir jeden China Mist ausprobiert haben mit den Osram
NightBreakern einen deutlichen Helligkeitszuwachs bekommen hat.

EOD


Sven Bötcher

unread,
Nov 11, 2007, 4:04:00 PM11/11/07
to
Hubert Reinelt schrieb:
> Tach,
>
> nachdem ich durch meine Pendelei oftmals erst abends
> (100% Bundesstraße) nach Hause fahren kann, durfte
> ich feststellen, dass die derzeit verbauten Birnen nicht
> besonders helle sind.

Philips X-treme Power. Die derzeit hellste legale H4-Lampe. Leider kein
bischen blau.

Bye
Sven

Alexander Doetsch

unread,
Nov 11, 2007, 6:16:24 PM11/11/07
to
Marcel Richter wrote:
> Am Sun, 11 Nov 2007 15:13:12 +0100 schrieb "Thomas R. Sareks"
> <nospam.ech...@Lycos.de>:
> Direkt zu den Bildern:
>
> Philips X-Treme Power:
> http://www.fuers-auto.de/lampenguide/nightbreaker/x-treme_power_1.jpg
> Osram Nightbreaker:
> http://www.fuers-auto.de/lampenguide/nightbreaker/night_breaker_1.jpg
>
> Vln ca. 50m in Richtung Auto:
>
> Philips X-Treme:
> http://www.fuers-auto.de/lampenguide/nightbreaker/x-treme_power_2.jpg
> Osram Night Breaker:
> http://www.fuers-auto.de/lampenguide/nightbreaker/night_breaker_2.jpg
>
> Fazit: Vom Sichttest ist die Osram leicht heller und leuchtet nach
> rechts weiter den Fahrbahnrand aus.
>

Dazu kommt noch, dass es AFAIK die Philips nicht als H1 gibt.

Alexander

Georg Mueller

unread,
Nov 13, 2007, 1:16:20 AM11/13/07
to
On 11 Nov., 11:42, Olaf Kaluza <o...@criseis.ruhr.de> wrote:
> Georg Mueller <AYXQHDYNM...@spammotel.com> wrote:
>
> >OsramNightbreaker. Sollen nach ersten Userberichten sehr gut sein.

> >Herstellerangabe: +90% (naja) gegenüber Standardlampen.
>
> Mich wundert es das es da ausser Luegen aus der Werbeabteilung keine
> unabhaengigen Untersuchungen zu gibt. Soweit ich weiss ist die
> Leistungsaufnahme von Autogluehbirnen in relativ engen Grenzen
> festgeschrieben.

Wirkungsgrad=ausgenutzte Energie (Licht) / eingesetzte Energie
Wenn man die eingesetzte Energie nicht erhöhen kann, muss man halt die
Ausnutzung und damit den Wirkungsgrad verbessern.

> Mit anderen Worten die werden alle gleichhell sein egal was auf der
> Packung steht. Und wenn die Birnen sogar noch eingefaerbt sind also
> ein Teil des Lichts rausgefiltert sind, dann sind sie sogar
> dunkler.

Mit Deiner Argumentation müsste auch eine 58W-Leuchtstoffröhre gleich
hell sein wie eine 60W-Glühlampe, de fakto ist sie aber um ca. Faktor
3-4 heller.

> >Preis je nach Händler und Sockel (H1,H3,H4,H7 oder H11) zwischen 20
> >und 40 Euro je Satz (2 Stück).
>
> Schon bemerkenswert wie aus einem Standardteil mitlerweile eine
> esotherische Geldsenke geworden ist.

Du machst Dich gerade lächerlich, merkst Du das?

Du musst es ja nicht zahlen. Zudem finde ich 20 Euro für einen Satz
angemessen, fast 40 (C*nrad Electr*nic, H7) für die gleiche Ware aber
überteuert.
Ein Standardsatz normaler H7-Funzeln wird auch zwischen 5-15 Euro
kosten. Auch wenn die +90% Lichtausbeute vielleicht eher
Marketingwunsch als technische Wirklichkeit sind: wenns +50% sind,
solls auch recht sein.
Zudem: mehr Licht bringt mehr Sicherheit.
Meine Autos sind weder getunt, noch vollgestopft mit unsinnigem Zeug;
nichtmal Alu-Felgen. Mein Auto ist ein rationales Transport- und
Fortbewegungsmittel, möglichst wirtschaftlich. Insofern zieht Dein
Esoterik-"Argument" nichtmal ansatzweise.

Georg

Olaf Kaluza

unread,
Nov 13, 2007, 3:06:35 AM11/13/07
to
Georg Mueller <AYXQHD...@spammotel.com> wrote:

>Wirkungsgrad=ausgenutzte Energie (Licht) / eingesetzte Energie
>Wenn man die eingesetzte Energie nicht erhöhen kann, muss man halt die
>Ausnutzung und damit den Wirkungsgrad verbessern.

Das ist richtig. Aber erzaehl doch mal wie man die Wirkungsgrad eines
gluehenden Drahtes verbessert. Und die Temperatur darfst du auch nicht
aendern weil sonst die Lichtfarbe nicht mehr stimmt. Und wo wir
schonmal dabei sind, Position und Groesse der Leuchtwendel darf sich
auch nicht aendern weil die Birne sonst nicht mehr in die Lampen der
vorhandenen Autos passen wuerde.

>Mit Deiner Argumentation müsste auch eine 58W-Leuchtstoffröhre gleich
>hell sein wie eine 60W-Glühlampe, de fakto ist sie aber um ca. Faktor
>3-4 heller.

Das ist ein anderes Funktionsprinzip.


>Du machst Dich gerade lächerlich, merkst Du das?

Noe. Aber was ist mit dir? Dein Vergleich mit der Leuchstoffroehre ist
in diesem Zusammenhang sehr komisch.

>Fortbewegungsmittel, möglichst wirtschaftlich. Insofern zieht Dein
>Esoterik-"Argument" nichtmal ansatzweise.

Haette dir Wellness besser gefallen? Es bleibt dabei man zieht den
Leuten damit fuer Verpackung und Marketinggeblubber Geld aus der
Tasche.

Olaf


Laurent Wirmer

unread,
Nov 13, 2007, 3:34:45 AM11/13/07
to
Am Tue, 13 Nov 2007 09:06:35 +0100 schrieb Olaf Kaluza:
>
> Das ist richtig. Aber erzaehl doch mal wie man die Wirkungsgrad eines
> gluehenden Drahtes verbessert. Und die Temperatur darfst du auch nicht
> aendern weil sonst die Lichtfarbe nicht mehr stimmt. Und wo wir
> schonmal dabei sind, Position und Groesse der Leuchtwendel darf sich
> auch nicht aendern weil die Birne sonst nicht mehr in die Lampen der
> vorhandenen Autos passen wuerde.

WIE die das machen ist mir völlig egal. Die Lampen sind heller und das
reicht doch als Kaufgrund, oder?

--
Grüße Laurent Wirmer

This posting is a natural product. The slight variations in
spelling and grammar enhance its individual character and
beauty and in no way are to be considered flaws or defects.

Alexander Doetsch

unread,
Nov 13, 2007, 6:13:30 AM11/13/07
to
Olaf Kaluza wrote:
> Georg Mueller <AYXQHD...@spammotel.com> wrote:
>
> >Wirkungsgrad=ausgenutzte Energie (Licht) / eingesetzte Energie
> >Wenn man die eingesetzte Energie nicht erhöhen kann, muss man halt die
> >Ausnutzung und damit den Wirkungsgrad verbessern.
>
> Das ist richtig. Aber erzaehl doch mal wie man die Wirkungsgrad eines
> gluehenden Drahtes verbessert. Und die Temperatur darfst du auch nicht

Eine Glühlampe gibt viel Strahlung im infraroten Bereich ab. Wenn es
gelänge, einen Teil dieser Strahlung in den sichtbaren Bereich zu
schieben, wäre etwas gewonnen. So etwas ähnliches scheint ja schon bei
der Halogenlampe im Vergleich zur herkömmlichen Glühlampe funktioniert
zu haben.

> aendern weil sonst die Lichtfarbe nicht mehr stimmt. Und wo wir

Also an die Lichtfarbe werden heute anscheinend keine allzu grossen
Anforderungen mehr gestellt;-)

> schonmal dabei sind, Position und Groesse der Leuchtwendel darf sich
> auch nicht aendern weil die Birne sonst nicht mehr in die Lampen der
> vorhandenen Autos passen wuerde.
>

Da ist natürlich was dran. Evtl. packt man die Wendel dichter zusammen.
Damit die Wendellänge und der Widerstand der Lampe noch stimmen, wird
der Draht etwas dicker und länger (mehr Wendel).


> >Mit Deiner Argumentation müsste auch eine 58W-Leuchtstoffröhre gleich
> >hell sein wie eine 60W-Glühlampe, de fakto ist sie aber um ca. Faktor
> >3-4 heller.
>
> Das ist ein anderes Funktionsprinzip.
>
>
> >Du machst Dich gerade lächerlich, merkst Du das?
>
> Noe. Aber was ist mit dir? Dein Vergleich mit der Leuchstoffroehre ist
> in diesem Zusammenhang sehr komisch.
>
> >Fortbewegungsmittel, möglichst wirtschaftlich. Insofern zieht Dein
> >Esoterik-"Argument" nichtmal ansatzweise.
>
> Haette dir Wellness besser gefallen? Es bleibt dabei man zieht den

Ne, passt nicht. Wellness soll Wohlgefühl bringen, von den Lampen
erwarte -zumindest ich- mehr Licht und damit mehr Komfort (okay, also
doch etwas Wohlgefühl;-) und Sicherheit.

> Leuten damit fuer Verpackung und Marketinggeblubber Geld aus der
> Tasche.
>

Etwas könnte an deiner Vermutung durchaus dran sein, allerdings habe ich
bei namhaften Herstellern immer noch die Hoffnung, dass die ihren guten
Ruf nicht allzu leichtfertig aufs Spiel setzen.

Alexander

Arne Hauenschild

unread,
Nov 13, 2007, 7:46:11 AM11/13/07
to
Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de> wrote:
> Georg Mueller <AYXQHD...@spammotel.com> wrote:
>
> >Wirkungsgrad=ausgenutzte Energie (Licht) / eingesetzte Energie
> >Wenn man die eingesetzte Energie nicht erhöhen kann, muss man halt die
> >Ausnutzung und damit den Wirkungsgrad verbessern.
>
> Das ist richtig. Aber erzaehl doch mal wie man die Wirkungsgrad eines
> gluehenden Drahtes verbessert. Und die Temperatur darfst du auch nicht
> aendern weil sonst die Lichtfarbe nicht mehr stimmt.

Laut Presse- bzw. Werbetexten ist zu entnehmen, daß Philips die erhöhte
Helligkeit der X-treme Power Lampen durch heißere und "kompaktere"
Wendel erzielt, wozu ein erhöhter Druck in der Lampe nötig ist. Damit
das Glas dem Druck standhält, wird mit Quarzglas gearbeitet. Inwieweit
das reines Marketinggelaber ist, kann ich nicht beurteilen, aber ich bin
überzeugt, daß ich einen Unterschied gegenüber den Standardlampen bei meinem
Auto deutlich sehe. Die Nightbreaker habe ich nicht ausprobiert, ob man
da einen Unterschied zu den X-treme bemerkt, abgesehen von der
Farbtemperatur, weiß ich nicht.

> Haette dir Wellness besser gefallen? Es bleibt dabei man zieht den
> Leuten damit fuer Verpackung und Marketinggeblubber Geld aus der
> Tasche.

Einen gewissen Extrapreis wird man für die Lampen wohl bezahlen, aber
daß die Dinger heller sind, läßt sich kaum bestreiten.

--
Arne

Hubert Reinelt

unread,
Nov 13, 2007, 2:56:35 PM11/13/07
to
Hubert Reinelt <Hubert_Re...@yahoo.de> schrieb:

> Ich bräuchte eine Empfehlung für ein paar gute, helle und
> optimal ausleuchtende H4-Birnen. Die sollen in einem
> 106er Peugeot (Bj. 93) Helligkeit spenden.

Antworte ich mir mal selber. Nachdem ich am Wochenende
ein paar Philips X-treme Power bestellt habe, ist pünktlich
bei der heutigen Heimfahrt die linke Birne in den Birnenhimmel
gefahren. Nachdem die linke ersetzt war, in der Garage die
Lichter ausgemacht und Scheinwerfer angeworfen. Der Unter-
schied ist deutlich sichtbar. Nach Komplettausch kurze Runde
über die Landstraße. Um einiges bessere Ausleuchtung und
viel heller. Bin zufrieden.

Robert Gruener

unread,
Dec 24, 2007, 4:52:20 PM12/24/07
to
Hubert Reinelt schrieb:
......

> Lichter ausgemacht und Scheinwerfer angeworfen. Der Unter-
> schied ist deutlich sichtbar. Nach Komplettausch kurze Runde
> über die Landstraße. Um einiges bessere Ausleuchtung und
> viel heller. Bin zufrieden.

Wie auch immer. Ich habe kürzlich die "normalen" H4 beim Auto meiner
Frau gegen die Philips Nightguide Double Life ausgetauscht.
Helleres Licht und bessere Ausleuchtung, vor allem nach rechts.
Die Packung verspricht 50% mehr Licht und so in etwa das wirds auch
sein. Vielleicht sind es 30%, wer weiss. Ich kann es nicht nachprüfen.
Ist auch egal. Die Dinger sind deutlich heller und damit Ihre 25-30€ pro
Satz wert.
Viell. probieren wir mal bei meinem die X-treme oder die Nightbreaker aus.


--


Cheers / Gruesse

Robert

René

unread,
Dec 24, 2007, 5:21:05 PM12/24/07
to
On 2007-12-24 15:52:20 -0600, Robert Gruener <rgru...@gmx.de> said:

> Ich habe kürzlich die "normalen" H4 beim Auto meiner Frau gegen die
> Philips Nightguide Double Life ausgetauscht.

Da fällt mir ein, was kosten eigentlich normale H4 und H1 zZ in etwa in DE?


--
My dick is so big, Arabs keep flying into it.

Thomas R. Sareks

unread,
Dec 25, 2007, 4:55:16 AM12/25/07
to
Robert Gruener wrote:
> Wie auch immer. Ich habe kürzlich die "normalen" H4 beim Auto meiner
> Frau gegen die Philips Nightguide Double Life ausgetauscht.
> Helleres Licht und bessere Ausleuchtung, vor allem nach rechts.
> Die Packung verspricht 50% mehr Licht und so in etwa das wirds auch
> sein. Vielleicht sind es 30%, wer weiss. Ich kann es nicht nachprüfen.
> Ist auch egal. Die Dinger sind deutlich heller und damit Ihre 25-30€
> pro Satz wert.
> Viell. probieren wir mal bei meinem die X-treme oder die Nightbreaker
> aus.

Dann schliesse ich mich hier an da man auf andere Erfahrungen wahrscheinlich
noch lange warten kann.

Hab bei eBay Osram Nightbreaker gekauft in H1 für Mondeo.
Eindeutig helleres Licht, sehr weiss, unglaublich weite Ausleuchtung, so
weit, dass ich zuerst nachschaute ob ich sie nicht krumm montiert habe, wie
man es oft genug bei anderen Autos sieht (merken deren Fahrer eigentlich
nichts?). Sehr scharfe hell/dunkel Grenze und frühere Reflektion von
Schildern. Bei trockenen Verhältnissen sehr gut. Bleibt abzuwarten wie sie
sich bei Regen/Schnee/Nebel machen.
Für die 15.-EUR/Paar mehr als okay. Bin gespannt wie lange die halten
werden. Die zuvor eingesetzten Xenon-Style-Dinger aus einer Aktion von Norma
(6.99EUR, regulärer Preis bei real 14-15EUR) waren zwar ebenfalls weiss
jedoch nicht so weitreichend und schwammiger in hell/dunkel-Trennung.

-t.


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