> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. > Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
Hallo, ist vielleicht beim Bahnvorstand noch nicht angekommen, dass Qualität Ihren Preis hat. Und weiss eigentlich irgend jemand, was die Bahn die Mängel an den vorhandenen ICE (z.B. Achsen, Neigetechnik) gekostet haben, soweit sie sich überhaupt beziffern lassen. Bei VW gab es ja vor diversen Jahren einen Sparwahnsinnigen, der die Zulieferer unter extremen Preisdruck gesetzt hat, was der Fa. riesige Qualitätsprobleme beschert hat.
> On 2009-11-01 12:41:12 +0100, "Ulrich Erdmannsdorffer" > <erdmannsdorf...@t-online.de> said: >> "Andreas Walter" <andreas.walter....@gmx.net> schrieb ... ... >>> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. >>> Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
>> Hallo, >> ist vielleicht beim Bahnvorstand noch nicht angekommen, dass Qualität >> Ihren >> Preis hat.
> Hitachi liefert durchaus Qualität.
Ich wollte gerade fragen warum der Betreiber des Personen-HGV aus dem Süden Englands nach London mit dem Klammerbeutel gepudert sein sollte da der genau bei dem Hersteller bestellt. Zumal man diesen Hersteller(n) eine "gewisse Kompetenz" in HGV Fahrzeugen in keinster Weise in Abrede stellen kann. Ich nehme mal nicht an dass dort nur "Geiz ist Geil" gilt.
Letzenendes wird es beim IC-X vsl. doch ein kontinentaler Hersteller werden, Eingeständnisse der Hersteller vorausgesetzt. Im LST Bereich gibt man sich auch grossspurig, aber man fürchtet anscheinend im Regionalbahnmarkt langsam schon die güstigere Konkurenz. So mein subjektiver Eindruck.
Nebenbei vermute ich irgendwie dass ein Vorstand beid er DB ein gewisses Hühnchen u. a. mit seinem ehm. AG zu rupfen hat oder weiss was dort an Gewinnspannen vorhanden ist. :-) Recht so. Man muss nicht immer Edelschrott zu jedem Preis kaufen.
Gruß Ralf
-- Wollen sie einen Bedienplatz von Siem***, oder gleich was gescheites?
> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. > Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
Och, Hyundai Rotem brüstet sich z.B. damit: http://www.hyundai-rotem.co.kr/Eng/Business/Rail/Railroad/Product/rai... Notfalls können die sicher auch auf dem TGV-A basierende KTX-I-Züge liefern, die fahren jedenfalls tatsächlich... Vermutlich wäre Alstom damit aber nicht einverstanden... Und in China lernt man ja auch, wie man z.B. Velaros baut...
Am Sun, 1 Nov 2009 13:13:41 UTC, schrieb Ralf Gunkel <nutznetz.nospam.kw17.2...@ralf-gunkel.de> auf de.etc.bahn.misc :
> Ich wollte gerade fragen warum der Betreiber des Personen-HGV aus dem > Süden Englands nach London mit dem Klammerbeutel gepudert sein sollte > da der genau bei dem Hersteller bestellt.
Herr Gunkel: begreifen Sie endlich mal, daß es nicht der _Betreiber_ ist, der die Züge auswählt und bestellt, sondern die Regierung.
L.W.
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>> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. >> Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
> Hallo, > ist vielleicht beim Bahnvorstand noch nicht angekommen, dass Qualität Ihren > Preis hat. Und weiss eigentlich irgend jemand, was die Bahn die Mängel an > den vorhandenen ICE (z.B. Achsen, Neigetechnik) gekostet haben, soweit sie > sich überhaupt beziffern lassen.
Vielleicht ist gerade das mittlerweile beim Bahnvorstand angekommen, weshalb man jetzt nach Zugherstellern jenseits von Siemens & Co Ausschau hält.
Ulrich Erdmannsdorffer wrote: > Hallo, > ist vielleicht beim Bahnvorstand noch nicht angekommen, dass Qualität > Ihren Preis hat. Und weiss eigentlich irgend jemand, was die Bahn die > Mängel an > den vorhandenen ICE (z.B. Achsen, Neigetechnik) gekostet haben, soweit > sie sich überhaupt beziffern lassen.
Ich würde mir das nach den heutigen Erfahrungen vertraglich risikofrei stellen lassen, zumindest Finanziell. Ein Fahrzeughersteller ist zwar in der Wartung preiswert, aber wehe das EBA zieht eine ganze Reihe mal aus dem Verkehr.
Lokzüge hatten schon was für sich.
> Bei VW gab es ja vor diversen Jahren einen Sparwahnsinnigen, der die > Zulieferer unter extremen Preisdruck gesetzt hat, was der Fa. riesige > Qualitätsprobleme beschert hat.
Na ja, Opel hat sich von Lopez nie richtig erholt, im Gegensatz zu VW.
-- Alles für die Quote! Bye und Gruß, Andreas. mailto:andreas.walter....@gmx.net http://misctalker.de
>> Nebenbei vermute ich irgendwie dass ein Vorstand beid er DB ein >> gewisses Hühnchen u. a. mit seinem ehm. AG zu rupfen hat oder weiss was >> dort an Gewinnspannen vorhanden ist. :-)
> Meinst du den, der nach einem gewissen Fahrzeug"problemchen" ganz > schnell von dort verschwunden ist?
Welches "Problemchen"? Stehe gerade auf dem Schlauch.
Die Person schreibt sich ähnlich eines bekannten Feinkostladens.
Gruß Ralf
-- Wollen sie einen Bedienplatz von Siem***, oder gleich was gescheites?
Am Sun, 1 Nov 2009 18:55:27 UTC, schrieb Hans-Joachim Zierke <Usenetspam...@Zierke.com> auf de.etc.bahn.misc :
> Falls das ICE-Desaster irgendetwas bewirkt, dann doch wohl die > Entscheidung, nicht wieder bei den gleichen Herstellern zu bestellen!
Oder sich vorher besser zu überlegen, was man haben will, und wie das zu spezifizieren ist.
Die zweite Generation der ICE (-3 und -T) ist ja entstanden in einer Zeit, wo die Kompetenz, ganze Züge zu konstruieren vom Bahnbetreiber an die Hersteller abgegeben wurde. Die DB hat schon einige Probleme dieser Übergangsperiode identifiziert.
mfG, L.W.
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> Ulrich Erdmannsdorffer: >> Andreas Walter: >>> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. >>> Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch? >> ist vielleicht beim Bahnvorstand noch nicht angekommen, dass Qualität Ihren >> Preis hat. > Hitachi liefert durchaus Qualität.
Am Mon, 2 Nov 2009 16:41:45 UTC, schrieb Gerd Belo <G.B...@bafas.de> auf de.etc.bahn.misc :
> Die Ausschreibung war doch weltweit.
Europaweit...
> Da kann er doch aus den vorhandenen > Angeboten die Besten aussuchen..........
muß er aber nicht.
> Gab es denn so viele Angebote aus Asien?
Bei einer zweiten Auflage können die kommen. Hitachi wird demnächst über Fertigungsstätten in Europa verfügen. Auf der Insel haben die ja auch schon das gemeinsame Angebot von Siemens und Bombardier ausgestochen.
> Qualität hat nun mal ihren Preis. Warum sollten andere Anbieter die > veröffentlichten Angebote nennenswert unterbieten?
"because he can" -- vielleicht einfach, weil sie es können?
MfG, L.W.
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> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. > Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
Sifang jedenfalls nicht, die machen nur endmontage für produkte von Bombardier, Hitachi, Alstom oder Siemens (und nicht für den export), nachdem das projekt "China Star" zu keinem erfolg geführt hat.
Am Sun, 1 Nov 2009 09:15:04 UTC, schrieb Andreas Walter <andreas.walter....@gmx.net> auf de.etc.bahn.misc :
> Der Keks droht Siemens und Alstom mit Einkauf in Asien. > Wer soll den so Züge da liefern? Hitachi, wer noch?
Gerade gefunden:
--------- schnipp --------------------
Nov. 26 (Bloomberg) -- Hitachi Ltd., maker of the 186 mile per hour (300 kph) Bullet Train, will bid against the French- built TGV on its home soil as the Japanese company targets a European rail market that's the biggest in the world.
Hitachi, whose high-speed train sales in the region have been limited to the U.K., will offer the latest Shinkansen-series model to replace TGVs run by French state rail operator SNCF and built by Paris-based Alstom SA, said Mac Motraghi, head of sales at the Asian company s European rail unit.
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