Güterzug mit 143 und 15x davor?!
Ralph A. Schmid, dk5ras
dieser Tage kam ein Güterzug durch Forchheim, der mit zwei DB-roten
Loks bespannt war, die MEG-eigene Nummer war mir nicht geläufig, aber
in der kleinen, langen (UIC?)Nummer aus DB-Zeiten hat sich mein
Verdacht bestätigt, daß die eine Lok eine 143 war, die andere
15irgendwas. Ist das so üblich, daß auch Güterzüge mit 143 fahren? Mir
was das neu :)
Das ungleiche Zweigespann hatte übrigens eine Art Zementbehälter o.Ä.
in nicht unbeträchtlicher Anzahl am Haken...
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Alexander Bucher
ja die MEG setzt ehm. DB 143 ein.
Es gibt auch noch DB Services und RBH (in blau und verkehrsrot) welche
die 143 einsetzen.
Es scheint auch bei Railion Überlegungen zu geben, nicht benötigt 143
von DB Regio zu kaufen und diese im Güterverkehr einzusetzen.
Die 143 wurde ja damals von der DR für den leichten Güterverkehr und
Personenverkehr konzipiert.
Viele Grüße
On 23 Sep., 13:43, "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@radio-link.net>
wrote:
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Das ungleiche Zweigespann hatte übrigens eine Art Zementbehälter o.Ä.
>in nicht unbeträchtlicher Anzahl am Haken...
>
Und eben sitze ich im RE; die Loks habe ich nicht gesehen, war ich zu
langsam, aber der Zug sah genauso aus, ebenso ähnliche Zeit :-)
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Es scheint auch bei Railion Überlegungen zu geben, nicht benötigt 143
>von DB Regio zu kaufen und diese im Güterverkehr einzusetzen.
>Die 143 wurde ja damals von der DR für den leichten Güterverkehr und
>Personenverkehr konzipiert.
Aah, OK. Der Zug sah eher schwer aus, aber sie warne ja zu zweit.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Stefan Kunzmann
> Moin,
>
> dieser Tage kam ein Güterzug durch Forchheim, der mit zwei DB-roten
> Loks bespannt war, die MEG-eigene Nummer war mir nicht geläufig, aber
> in der kleinen, langen (UIC?)Nummer aus DB-Zeiten hat sich mein
> Verdacht bestätigt, daß die eine Lok eine 143 war, die andere
> 15irgendwas. Ist das so üblich, daß auch Güterzüge mit 143 fahren? Mir
> was das neu :)
> Das ungleiche Zweigespann hatte übrigens eine Art Zementbehälter o.Ä.
> in nicht unbeträchtlicher Anzahl am Haken...
Wie schon geschrieben, fahren die MEG, DB Services (meist Bauzüge) und
RBH (ex RAG Bahn und Häfen) auch fleißig "Nichtpersonenzüge" mit 143ern.
Wenns noch eines Bildbeweises bedarf: Hier mal ein Kesselwagenzug der
RBH mit zwei noch nicht umlackierten 143ern im Übergabebahnhof der
Erdölraffinerie Holthausen (Ems):
<http://home.arcor.de/stefankunzmann/temp/rbh-holthausen.jpg>
Grüße
Stefan
Jan Marco Funke
> Es scheint auch bei Railion Überlegungen zu geben, nicht benötigt 143
> von DB Regio zu kaufen und diese im Güterverkehr einzusetzen.
> Die 143 wurde ja damals von der DR für den leichten Güterverkehr und
> Personenverkehr konzipiert.
Nicht nur konzipiert, sondern wurde auch im Güterverkehr eingesetzt. Die
ersten Jahre nach der Wende übrigens auch in Westdeutschland, erst mit
der Aufteilung aller DB-Loks an Cargo, Regio und R&T endeten die
Einsätze im Güterverkehr, da die BR 143 nun vollständig an DB Regio ging.
--
Jan Marco Funke
Carsten Weber
"Jan Marco Funke" <jmf+use...@sags-per-mail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gbb66k$lrb$02$1...@news.t-online.com...
Hm. Klingt nach Doppeltraktion von 143, 155 oder 156. Letztere Baureihen
sind eigentlich nicht gerade Schwachbrüstig. Es gab da eigentlich nur eine
Aussage zur BR 250 (DR): Wenn die Anfährt kann nur zweiwas kaputt gehen:
Entweder das Unterwerk oder die Schiene . ...
Sind diese Baureihen untereinander eigentlich im Regelfall
Doppeltraktionsfähig bzw. auch im konkreten Fall der MEG?
Gruß Carsten
Martin Hoffmann
>
> Hm. Klingt nach Doppeltraktion von 143, 155 oder 156.
Oh, nett. Eine Re 10/10 a la Reichsbahn.
Gruss,
Martin
Holger Paulsen
> Hm. Klingt nach Doppeltraktion von 143, 155 oder 156.
Von den sechs MEG-143 waren, zumindest bei deren
Auslieferung, lediglich zwei doppeltraktionsf�hig; und ich
glaube nicht und habe auch keinerlei Anhaltspunkte daf�r,
da� sie diese F�higkeit in Verbindung mit der BR 155 hatten
(von denen die MEG m. W. keine hat) noch mit der einer
anderen Generation entstammenden BR 156 haben.
Ist die Baureihe 155 �berhaupt doppeltraktionsf�hig? F�r die
156 m�chte ich das ausschlie�en, da diese vier Lokomotiven
als Versuchsloks "unter der Haube" in einzelnen Komponenten
stark voneinander abweichen.
Holger
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Ist die Baureihe 155 �berhaupt doppeltraktionsf�hig? F�r die
>156 m�chte ich das ausschlie�en, da diese vier Lokomotiven
>als Versuchsloks "unter der Haube" in einzelnen Komponenten
>stark voneinander abweichen.
Also doch eine 156...ich habe gemeint, 156 zu erkennen und war der
Meinung, "gibt es doch gar nicht?!", ohne genauer nachgeforscht zu
haben. Dann war es eine 143 voraus, direkt danach eine 156, und dann
der mords-Zug, der nicht gerade leicht wirkte. Insofern glaube ich
kaum, da� die 156 nur mitgeschleppt wurde, aber man wei� ja nie...
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Jens Kaubisch
news:6jss0vF...@mid.dfncis.de...
> Sind diese Baureihen untereinander eigentlich im Regelfall
> Doppeltraktionsf�hig bzw. auch im konkreten Fall der MEG?
Ich nehme an, dass die MEG �ber kurz oder lang Anpassungen durchf�hren
wird, 143 und 155 reden nur dann miteinander, wenn beide mit einem Tf
besetzt sind, und dann auch nur �ber den Funk!
Gru� Jens
Hans-Joachim Zierke
Carsten Weber schrieb:
> Hm. Klingt nach Doppeltraktion von 143, 155 oder 156. Letztere Baureihen
> sind eigentlich nicht gerade Schwachbrüstig. Es gab da eigentlich nur eine
> Aussage zur BR 250 (DR): Wenn die Anfährt kann nur zweiwas kaputt gehen:
> Entweder das Unterwerk oder die Schiene . ...
Weniger Leistung als eine Wald-und-Wiesen-185, weniger Zugkraft als eine
Class 66.
Für 70er Jahre aber okay.
Hans-Joachim
--
Loader ballet.
http://www.railpictures.net/images/d1/5/6/1/2561.1124286600.jpg
Holger Paulsen
> Also doch eine 156...ich habe gemeint, 156 zu erkennen und war der
> Meinung, "gibt es doch gar nicht?!", ohne genauer nachgeforscht zu
> haben. Dann war es eine 143 voraus, direkt danach eine 156, und dann
> der mords-Zug, der nicht gerade leicht wirkte.
In welcher Richtung war der Zug unterwegs? Wenn die Begriffe
"MEG" und "Zement" fallen, dann schiele ich immer nach
R�dersdorf bei Berlin als m�gliche Quelle des Transportguts;
und einen unbeladenen G�terzug beachtlicher L�nge wird auch
eine 143 ganz passabel von der Stelle bringen.
Holger
Ralph A. Schmid, dk5ras
>In welcher Richtung war der Zug unterwegs? Wenn die Begriffe
>"MEG" und "Zement" fallen, dann schiele ich immer nach
>Rüdersdorf bei Berlin als mögliche Quelle des Transportguts;
>und einen unbeladenen Güterzug beachtlicher Länge wird auch
>eine 143 ganz passabel von der Stelle bringen.
Der Zug fährt offenbar annähernd werktäglich um 17.30 Uhr +- herum im
Bereich Nürnberg/Erlangen/Forchheim in Richtung Bamberg.
Beladungszustand kann ich natürlich nicht erkennen, zumindest ist das
Ding lang, und die Behälter sehen nach Zement, Gips oder Kalk aus.
Holger Paulsen
> Beladungszustand kann ich natürlich nicht erkennen, zumindest ist das
Vielleicht ergibt sich die Gelegenheit, einmal auf die
Blattfedern (so die Wagen keine Schraubenfedern besitzen) an
den Achslagern zu achten. Sind sie relativ gerade, dann ist
der Zug vermutlich beladen; beschreiben sie Bogen nach
unten, dann eher leer.
> Ding lang, und die Behälter sehen nach Zement, Gips oder Kalk aus.
Wagen solcher
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/freight/U/060923-24.jpg
Art? Staubförmige Transportgüter, Be- und Entladung mittels
Druckluft. Ja, Zement ist ein heißer Kandidat.
Der dargestellte Wagen ist übrigens vermutlich beladen.
Holger
Sebastian Suchanek
Sowas fährt heute noch im Regelbetrieb? Ich hätte hinter Ralphs
Beschreibung eher sowas vermutet:
http://www.kalkbahn.de/waggon/p_vtg.html
Tschüs,
Sebastian
Ralph A. Schmid, dk5ras
Holger Paulsen <pau...@mobile.in-berlin.de> wrote:
>Vielleicht ergibt sich die Gelegenheit, einmal auf die
>Blattfedern (so die Wagen keine Schraubenfedern besitzen) an
>den Achslagern zu achten. Sind sie relativ gerade, dann ist
>der Zug vermutlich beladen; beschreiben sie Bogen nach
>unten, dann eher leer.
Ja, klar, allerdings sehe ich die Dinger meist nur im Vorbeifahren aus
dem Zug, allerhöchstens mal mit Glück während Bahnsteigaufenthalt in
Forchheim.
>> Ding lang, und die Behälter sehen nach Zement, Gips oder Kalk aus.
>
>Wagen solcher
>
>http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/freight/U/060923-24.jpg
>
>Art?
Ja, genau die Sorte. Und auch entsprechend dreckig, daß es nach Gips,
Kalk, Zement, Mörtel etc. aussieht.
Jens Kaubisch
news:slrngdkosl.992...@Odysseus.Zierke.com...
>
> Carsten Weber schrieb:
>
>
>> Hm. Klingt nach Doppeltraktion von 143, 155 oder 156. Letztere Baureihen
>> sind eigentlich nicht gerade Schwachbrüstig. Es gab da eigentlich nur
>> eine
>> Aussage zur BR 250 (DR): Wenn die Anfährt kann nur zweiwas kaputt gehen:
>> Entweder das Unterwerk oder die Schiene . ...
>
> Weniger Leistung als eine Wald-und-Wiesen-185, weniger Zugkraft als eine
> Class 66.
>
> Für 70er Jahre aber okay.
Und trotzdem hat die 250 vor 2000t Kohle am Haken nicht schlapp gemacht,
die hat sie locker den Berg nauf gezuppelt!
Gruß Jens
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Sowas fährt heute noch im Regelbetrieb? Ich hätte hinter Ralphs
Offenbar :-)
>Beschreibung eher sowas vermutet:
>http://www.kalkbahn.de/waggon/p_vtg.html
Nein, die Sorte war es definitiv nicht, das erste Bild paßt astrein.
Hans-Joachim Zierke
Jens Kaubisch schrieb:
>> Weniger Leistung als eine Wald-und-Wiesen-185, weniger Zugkraft als eine
>> Class 66.
>>
>> Für 70er Jahre aber okay.
>
> Und trotzdem hat die 250 vor 2000t Kohle am Haken nicht schlapp gemacht,
> die hat sie locker den Berg nauf gezuppelt!
Da eine Class 66 in der Ebene mit 4500 Tonnen unterwegs ist, kommt das
hin.
Matthias Dingeldein
> Da eine Class 66 in der Ebene mit 4500 Tonnen unterwegs ist, kommt das
> hin.
da hat die aber ganz schoen Uebergewicht auf ihren 6 Achsen
Gruss & SCNR, Matthias Dingeldein
--
"Du sollst lernen!"
Falk Schade
>
> dieser Tage kam ein Güterzug durch Forchheim, der mit zwei DB-roten
> Loks bespannt war, die MEG-eigene Nummer war mir nicht geläufig, aber
> in der kleinen, langen (UIC?)Nummer aus DB-Zeiten hat sich mein
> Verdacht bestätigt, daß die eine Lok eine 143 war, die andere
> 15irgendwas. Ist das so üblich, daß auch Güterzüge mit 143 fahren? Mir
> was das neu :)
> Das ungleiche Zweigespann hatte übrigens eine Art Zementbehälter o.Ä.
> in nicht unbeträchtlicher Anzahl am Haken...
Gleich das erste Bild?
http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?4,3976736
Falk
--
ist zur Wartung
kail...@aol.com
On 25 Sep., 08:36, Holger Paulsen <paul...@mobile.in-berlin.de> wrote:
> > Ding lang, und die Behälter sehen nach Zement, Gips oder Kalk aus.
>
> Wagen solcher
>
> http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/freight/U/060923-24.jpg
>
> Art? Staubförmige Transportgüter, Be- und Entladung mittels
> Druckluft. Ja, Zement ist ein heißer Kandidat.
Steht doch angeschrieben ...
Ein Ucs, der klassische Zementwagen. Im Volksmund als Uce (gesprochen
als ein Wort) bekannt, das war die alte Gattungsbezeichnung bis 1980.
Wenn ich nicht sehr irre, dann wird ein "Utze" beladen, indem man den
Zement oben reinschüttet. Die Druckluft kommt erst bei der Entladung
ins Spiel.
> Der dargestellte Wagen ist übrigens vermutlich beladen.
Sonst würde ich demjenigen, der den Lastwechsel auf beladen gestellt
hat, aber auch mal auf die Fingerchen hauen, das gibt nämlich ganz
schnell üble Flachstellen! Soll heißen: Es ist sicher einfacher, einen
Blick auf den Hebel des Lastwechsels zu werfen, als den
Durchbiegungsgrad der Blattfedern zu begutachten.
Was den Rest der Diskussion hier angeht: Doppeltraktionsfähig war
ursprünglich ein als 143.8 bezeichneter Teil der Ladys. Diese
Betriebsweise war vor ungefähr zehn Jahren eine Zeitlang recht gängig
und im Volksmund als "Pony" bekannt.
Heute kursiert die Aussage, daß die inzwischen für Wendezugsteuerung
über die UIC-Leitung in zahlreiche 143er eingebaute ZWS auch für
Doppeltraktionsbetrieb verwendbar sei, was bei den (angeblichen)
Überlegungen eine Rolle spiele, bei DB Regio überzählig werdende Ladys
bei Railion oer anderweitig im Güterverkehr einzusetzen. Aber dazu
müßten sich Kenner äußern.
Was keinesfalls geht, ist eine gemischte Doppeltraktion 143/155, wie
schon bemerkt wurde. Klassischer Vorspannbetrieb, bei dem beide Loks
besetzt sind, geht natürlich immer. Und die rätselhafte 156 ist ein
Sechsachser mit 143-Technik, der ursprünglich ab ca. 1990 in
Zusammenhang mit der in den 80er Jahren forcierten
Streckenelektrifizierung beschafft werden sollte; das wäre praktisch
die Nachfolgeserie zur heutigen 155 geworden. Ausgeliefert wurden vier
Prototypen, dann kam die Wende dazwischen und dieses Projekt wurde
beerdigt bzw. in weitere Vierachser mit Vmax 160 km/h umgerubelt
(Baureihe 112/114 und unter welchen Nummern diese mitunter als
"Renntrabbi" verhöhnte Lady-Version mit geänderter Getriebeübersetzung
heute noch so in Erscheinung treten mag). Die vier existierenden
Einzelgänger laufen heute nun halt bei der MEG.
MfG
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Gleich das erste Bild?
>http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?4,3976736
Fast - die 143 war voraus.
>Falk
Tobias Nicht
>Von den sechs MEG-143 waren, zumindest bei deren
>Auslieferung,
Die DB hat derzeit auch an ein privates EVU 143 vermietet, welche dort
im originalen DB Lack fahren. Die Loks sind nicht Traktionsfähig und
daher werden die Züge faktisch dauerhaft als Vorspann gefahren.
Gruß Tobias
--
Joseph Arpaio
<kail...@aol.com> schrieb im Newsbeitrag
news:dd0a7a03-e6e6-40d2...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
(Hach, das funktioniert sogar noch hier...)
On 25 Sep., 08:36, Holger Paulsen <paul...@mobile.in-berlin.de> wrote:
...
Was den Rest der Diskussion hier angeht: Doppeltraktionsfähig war
ursprünglich ein als 143.8 bezeichneter Teil der Ladys.
...
Heute kursiert die Aussage, daß die inzwischen für Wendezugsteuerung
über die UIC-Leitung in zahlreiche 143er eingebaute ZWS auch für
Doppeltraktionsbetrieb verwendbar sei, ...
Nicht die ZWS sondern die gleichzeitig verbaute ZDS-Steuerung.
Wenn ZWS dann auch ZDS.
Aber nicht FMZ. Diese ist nur für den Wendezugbetrieb und hat eben kein ZDS.
Gruß
Joe
Joseph Arpaio
"Tobias Nicht" <usenet...@tramdriver.de> schrieb im Newsbeitrag
news:727sd45omjki7gq32...@4ax.com...
> Am Wed, 24 Sep 2008 07:20:33 +0200, sprach Holger Paulsen:
>
>>Von den sechs MEG-143 waren, zumindest bei deren
>>Auslieferung,
>
Welches EVU sollte das sein?
Joe
Tobias Nicht
>> Die DB hat derzeit auch an ein privates EVU 143 vermietet, ...
>
>Welches EVU sollte das sein?
Wie die Firma heisst weiss ich nicht, werde aber mal nachfragen. Die
Vermieten aber als Hauptgeschäft Lokführer und fahren auch Leistungen
für SBB und andere. Eine eigene Lok haben die wohl auch.
Gruß Tobias
--
Tobias Nicht
>Wie die Firma heisst weiss ich nicht, werde aber mal nachfragen. Die
>Vermieten aber als Hauptgeschäft Lokführer und fahren auch Leistungen
>für SBB und andere. Eine eigene Lok haben die wohl auch.
>
http://www.khlaw.de/
Fahren mit den beiden 143 Schotterzüge für DB Infraservice.
Gruß Tobias
--
Joseph Arpaio
Danke, was es alles gibt...
Joe
Tobias Nicht
>>>
>> http://www.khlaw.de/
>> Fahren mit den beiden 143 Schotterzüge für DB Infraservice.
>>
>> Gruß Tobias
>> --
>
>Danke, was es alles gibt...
>
Im RE50 bei Einfahrt Dresden Hbf sagte mal der Zub: "Das Lok und
Zugpersonal der Verkehrsbetriebe Sosa verabschiedet sich von Ihnen
und...
Ob das nun Spass war oder Ernst weiss ich nicht.
Gruß Tobias
--
Ping Of Death MC
> [...]
> Ist die Baureihe 155 überhaupt doppeltraktionsfähig? Für die
> 156 möchte ich das ausschließen, da diese vier Lokomotiven
> als Versuchsloks "unter der Haube" in einzelnen Komponenten
> stark voneinander abweichen.
Aus <http://de.wikipedia.org/wiki/DR_Baureihe_252>:
| Lok MEG 801 (252 001) verfügt seit 2007 über eine
| Doppeltraktionssteuerung, die Einsätze in Doppeltraktion mit Lokomotiven
| der Baureihen 112, 114, 143 und 156 erlauben.
--
Gruß
Ping Of Death, master of ceremony
und Mittelfinger für alle, die uns nicht mögen...
Alexander Bucher
> Im RE50 bei Einfahrt Dresden Hbf sagte mal der Zub: "Das Lok und
> Zugpersonal der Verkehrsbetriebe Sosa verabschiedet sich von Ihnen
> und...
>
> Ob das nun Spass war oder Ernst weiss ich nicht.
Das war ernst. Diese sind bei DB Regio Südost Sachsen (SoSa)
angestellt ;-)
http://www.bahn.de/regional/view/sachsen/bahnregional/info/suedost_sachsen.shtml
Viele Grüße
Tobias Nicht
>Das war ernst. Diese sind bei DB Regio S�dost Sachsen (SoSa)
>angestellt ;-)
Ich dachte eher an das Sosa http://www.sosa.de/
Gru� Tobias
--