Jeder zweite ICE Berlin-Muenchen faellt aus
frank paulsen
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,668748,00.html
,----
| Berlin - Ausgerechnet im Weihnachtsverkehr f�llt auf der ICE-Strecke
| Berlin-Leipzig-N�rnberg-M�nchen jeder zweite Zug aus. Wie die Deutsche
| Bahn am Dienstagabend mitteilte, werden die ICE- Schnellz�ge auf dieser
| Verbindung vom 23. bis 27. Dezember nur im Zwei-Stunden-Takt statt wie
| �blich jede Stunde fahren. Zur Begr�ndung hie� es, die Z�ge m�ssten
| wegen des Winterwetters besonders intensiv gewartet werden.
`----
--
frobnicate foo
Reinhard Zwirner
Wie war das doch gerade? Alle reden vom Wetter ...
SCNR
Reinhard
Dieter Bruegmann
Das ist seeehr lange her.
Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
Die Dame, welche vorigen Montag den Manchettenknopf suchte, ist
gefunden worden und ist abzuholen. (Leipziger Tageblatt, 1874)
Hans Bonfigt
Im gleichen Artikel:
| Einzelheiten konnte ein Sprecher auf Anfrage nicht nennen. Es handele sich
| aber nicht um einen technischen Defekt.
Einen gr�beren Schlag ins Gesicht der Kundschaft kann ich mir im Moment
nicht vorstellen. Gottseidank trifft es diesmal gerad' die Richtigen.
Aber die armen Zugbegleiter tun mir jetzt schon leid.
Ralf P. Plank
> Aber die armen Zugbegleiter tun mir jetzt schon leid.
Mir tun die Zub leid, die mit solchen Z�gen wie dem IC 2872 unterwegs sein
m�ssen...
Gru�, Ralf
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Mir tun die Zub leid, die mit solchen Z�gen wie dem IC 2872 unterwegs sein
>m�ssen...
Kann es sein, da� die Ersatzz�ge mal wieder nicht im HAFAS stehen? Und
warum steht unter www.bahn.de/aktuell nix? Und warum ist sowas mal
wieder ausgerechnet dann, wenn wir nach Berlin fahren?! *grummel*
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Hans Bonfigt
Dazu passend:
Viele sch�ne S-Bahn - Ausf�lle in M�nchen. Gro�e Klasse, so komme ich
ein St�ndchen zu sp�t zum Termin.
Da kann mir doch einer erz�hlen, was er will:
Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
"�ber die Feiertage arbeitet sowieso keiner".
Gru� Hans
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Da kann mir doch einer erz�hlen, was er will:
>Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
>"�ber die Feiertage arbeitet sowieso keiner".
Das Gef�hl hat man irgendwie schon, zumal nur so eine schwammige
Begr�ndung geliefert wurde. Die Heimfahrt aus Berlin heute k�nnte noch
interessant werden.
Hans Beiger
> Dazu passend:
> Viele sch�ne S-Bahn - Ausf�lle in M�nchen. Gro�e Klasse, so komme ich
> ein St�ndchen zu sp�t zum Termin.
>
> Da kann mir doch einer erz�hlen, was er will:
> Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
> "�ber die Feiertage arbeitet sowieso keiner".
>
> Gru� Hans
Fahre doch einfach mit dem eigenen Auto. Das wird diese Drecksbande
endlich mal richtig treffen. Und den Zusammenbruch der deutschen
Wirtschaft durch dein Zusp�tkommen haben DIE auch zu verantworten.
Gru� Hans
Dave U. Random
> Kann es sein, da� die Ersatzz�ge mal wieder nicht im HAFAS stehen? Und
> warum steht unter www.bahn.de/aktuell nix? Und warum ist sowas mal
> wieder ausgerechnet dann, wenn wir nach Berlin fahren?! *grummel*
Tja, w�rt ihr mal lieber beim Auto geblieben. Sowas kommt halt davon,
wenn man alles mit der BC100 erschlagen will.
Dave
Ralf P. Plank
> "Ralf P. Plank" <lie...@arcor.de> wrote:
>
>>Mir tun die Zub leid, die mit solchen Z�gen wie dem IC 2872 unterwegs sein
>>m�ssen...
> Kann es sein, da� die Ersatzz�ge mal wieder nicht im HAFAS stehen?
Der ist eingepflegt, denn sonst g�be es auch keine Onlinetickets f�r den
Zug.
> ...Und
> warum steht unter www.bahn.de/aktuell nix? Und warum ist sowas mal
> wieder ausgerechnet dann, wenn wir nach Berlin fahren?! *grummel*
2872 f�hrt schon seit Fahrplanwechsel als planm��ige Ma�nahme Stuttgart -
Hamburg. Der sieht Berlin noch nicht mal von weitem.
Gru�, Ralf
Stefan Reuther
Die Bahn hat zuwenig Z�ge? In den Radionachrichten kommt hier die ganze
Zeit, dass Waggonbau Bautzen Entlassungen plant, weil Die Bahn zuwenig
Z�ge abnimmt. Das k�nnte man jetzt in eine Win-Win-Situation verwandeln...
Stefan
Herr Willms
<ra...@radio-link.net> auf de.etc.bahn.misc :
> Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
>
> >Da kann mir doch einer erz�hlen, was er will:
> >Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
> >"�ber die Feiertage arbeitet sowieso keiner".
>
> Das Gef�hl hat man irgendwie schon, zumal nur so eine schwammige
> Begr�ndung geliefert wurde. Die Heimfahrt aus Berlin heute k�nnte noch
> interessant werden.
Wobei die Medien jetzt melden, da� zwar die Z�ge nur im
2-Stunden-Takt fahren, aber daf�r immer in Doppeltraktion. Komische
Sparma�nahme, die mit Notwendigkeit der Wartung begr�ndet wird.
Damit w�rde doch nur Personal gespart, und zwar nur der Lokf�hrer,
denn das Servicepersonal mu� je Triebzug in derselben St�rke antreten.
Sparen k�nnte man h�chstens, wenn die zweite Einheit kein 411,
sondern ein 415 w�re.
mfG,
L.W.
-------------------------------------------------------
Gewinnen und verlieren in einer Diskussion k�nnen sich
vern�nftigerweise nur beziehen auf Gewinn an Erkenntnis und Verlust
von Vorurteilen. Wer meint, es ginge um Gewinnen von Pl�tzen in der
Hackordnung und Niedermachen eines "Gegners", sollte sich begraben
lassen.
Tobias Nicht
Falscher Radiosender w�rde ich sagen, Bautzen baut haupts�chlich Stadt
und Stra�enbahnen.
In G�rlitz sollen 200 Leute gehen, da die Bahn die Dostos nicht
gebrauchen kann. Aktuell bewerben die sich f�r eine zweite Serie Dostos
f�r Israel.
Wieviele aus den Auftr�gen f�r D�nemark, Metronom und Alex noch zu bauen
sind weiss ich nicht.
Gru� Tobias
Helge Hielscher
>
>> Wie war das doch gerade? Alle reden vom Wetter ...
>
> Das ist seeehr lange her.
Stimmt, das waren noch richtige Züge.
http://www.flickr.com/photos/87805786@N00/2553590542/sizes/o/
Gruß,
Helge
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Der ist eingepflegt, denn sonst g�be es auch keine Onlinetickets f�r den
>Zug.
>2872 f�hrt schon seit Fahrplanwechsel als planm��ige Ma�nahme Stuttgart -
>Hamburg. Der sieht Berlin noch nicht mal von weitem.
Ich habe jetzt auch eher die Z�ge zwischen N�rnberg und Berlin
gemeint. Ist nicht erst einmal passiert, da� wir daheimbleiben, weil
RIS und HAFAS lapidar sagen, "ICE entf�llt", die Ersatzleistung
dagegen nicht im System steht. Gut, hatten wir uns den schrottigen
Bimz-IC erspart...�rgerlich war es dennoch, und jedes Mal der DB auch
gleich je zwei 10 EUR-Gutscheine wert.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Tja, w�rt ihr mal lieber beim Auto geblieben. Sowas kommt halt davon,
>wenn man alles mit der BC100 erschlagen will.
Ach was; wir sitzen im Zug gen Heimat, machen dann gleich mal ein
Nickerchen. Mit dem Auto w�re das eher nix.
Ralph A. Schmid, dk5ras
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,668868,00.html
------------
Erst das Chaos bei den Eurostar-Z�gen - jetzt fallen auch ICE der
Deutschen Bahn reihenweise aus, offenbar wegen �hnlicher technischer
Probleme. Ausgerechnet im Weihnachtsverkehr wird die Strecke
Berlin-M�nchen nur eingeschr�nkt befahren.
------------
Hans Bonfigt
> Fahre doch einfach mit dem eigenen Auto.
Nachdem "Geh' doch nach Dr�ben" keine Option mehr ist, ist das
eine Antwort, die Deiner w�rdig ist.
Reinhard Greulich
> Erst das Chaos bei den Eurostar-Z�gen - jetzt fallen auch ICE der
> Deutschen Bahn reihenweise aus, offenbar wegen �hnlicher technischer
> Probleme.
Hm. Da steht auch:
| Der Gr�nen-Verkehrsexperte Anton Hofreiter warf allerdings der Bahn
| vor, seine Kunden hinters Licht zu f�hren. "Nach internen
| Informationen aus dem DB-Konzern werden ICE zwischen Berlin und
| M�nchen keineswegs wegen der Witterung aus dem Verkehr gezogen.
| Richtig ist vielmehr, dass die Wartungskapazit�ten f�r die ICE nicht
| ausreichen", erkl�rte Hofreiter in Berlin.
Mir kommt die ganze Aktion zumindest nicht so vor, als sei da
unvorhergesehen was ausgefallen. Daf�r ist das irgendwie zu planvoll,
man vergleiche mit fr�heren ICE-T Ausf�llen.
Gru� - Reinhard.
--
70086 HKWA (52�22,726'N - 009�48,775'E)
~=@=~ www.debx.de ~=@=~
die Homepage der deb*-Newsgruppen.
Ralf Gunkel
> Hans Beiger:
>
>> Fahre doch einfach mit dem eigenen Auto.
>
> eine Antwort, die Deiner würdig ist.
Dass nennt sich jetzt "Geh doch zu Lüko" (in den Filter)" und gut ist.
,-)
Gruß Ralf
--
Wollen sie einen Bedienplatz von Siem***, oder gleich was gescheites?
Stefan Reuther
> Stefan Reuther schrieb:
>> frank paulsen wrote:
>>> http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,668748,00.html
>>> ,----
>>> | Berlin - Ausgerechnet im Weihnachtsverkehr f�llt auf der ICE-Strecke
>>> | Berlin-Leipzig-N�rnberg-M�nchen jeder zweite Zug aus. Wie die Deutsche
>>> | Bahn am Dienstagabend mitteilte, werden die ICE- Schnellz�ge auf dieser
>>> | Verbindung vom 23. bis 27. Dezember nur im Zwei-Stunden-Takt statt wie
>>> | �blich jede Stunde fahren. Zur Begr�ndung hie� es, die Z�ge m�ssten
>>> | wegen des Winterwetters besonders intensiv gewartet werden.
>>> `----
>>
>> Die Bahn hat zuwenig Z�ge? In den Radionachrichten kommt hier die ganze
>> Zeit, dass Waggonbau Bautzen Entlassungen plant, weil Die Bahn zuwenig
>> Z�ge abnimmt. Das k�nnte man jetzt in eine Win-Win-Situation
>> verwandeln...
>
> Falscher Radiosender w�rde ich sagen, Bautzen baut haupts�chlich Stadt
> und Stra�enbahnen.
> In G�rlitz sollen 200 Leute gehen, da die Bahn die Dostos nicht
> gebrauchen kann.
Okay, auch m�glich, dass es G�rlitz war. Das kann man so schlecht
cut&pasten und am Rechner hab ich kein Radio :-)
Stefan
Ralf Gunkel
...
> Mir kommt die ganze Aktion zumindest nicht so vor, als sei da
> man vergleiche mit früheren ICE-T Ausfällen.
Warum denn immer so negativ?
Vielleicht hat auch irgendeiner die Regenfront am Horizont aufziehen
gesehen und rechtzeitig Regenschirme bestellt und verteilt.
Vielleicht auch ein Grund dass es relativ gut läuft.
Es ist Weihnachtszeit, da darf man trotz negativen auch mal positiv
gestimmt sein.
;-)
Reinhard Greulich
> Es ist Weihnachtszeit, da darf man trotz negativen auch mal positiv
> gestimmt sein.
Von mir aus. Nennen wir es also: Die Gruben-Bahn macht Fortschritte.
Gru� & frohe Weihnachten - Reinhard.
Ralf Gunkel
...
> vor gut anderthalb stunden meinte ein schnoesliger S***mens-Sprecher
> im Deutschlandfunk
> "...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
>
> Schade eigentlich.
Der Sprecher gehört sofort von seinem Posten freigestellt.
Ralf Gunkel
> Ralf Gunkel schrieb am Wed, 23 Dec 2009 18:33:44 +0100:
>
>> Es ist Weihnachtszeit, da darf man trotz negativen auch mal positiv
>> gestimmt sein.
>
> Von mir aus. Nennen wir es also: Die Gruben-Bahn macht Fortschritte.
>
>
Ist gleich ein schöneres Gefühl, oder?
;-)
Gruß Ralf
[nein, ich stehe nicht unter Glühweineinfluss]
Ralph A. Schmid, dk5ras
>vor gut anderthalb stunden meinte ein schnoesliger S***mens-Sprecher
>im Deutschlandfunk
>"...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
>
>Schade eigentlich.
Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
Reinhard Greulich
> Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
Falls es so w�re:
Was die Airlines k�nnen, kann die Bahn schon lange. Nur m�ssen die
Airlines sich keine Ausreden suchen, denen nimmt man das einfach so
ab.
Die Weihnachtstage selbst (nicht die Tage davor und danach) geh�ren ja
eher zu den verkehrsschwachen Tagen, da w�rde es schon naheliegen, die
verst�rkt f�r das Aufarbeiten von aufgelaufenen Wartungsausf�llen zu
nutzen. Blo� kostet das eher viel wegen der f�lligen Zuschl�ge.
Gru� - Reinhard.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Mir kommt die ganze Aktion zumindest nicht so vor, als sei da
>unvorhergesehen was ausgefallen. Daf�r ist das irgendwie zu planvoll,
>man vergleiche mit fr�heren ICE-T Ausf�llen.
Ja, mir kommt es auch so vor, da� man da mit ein paar Defekten jetzt
einen guten Anla� hatte und lieber ein paar Gelegenheitsreisende statt
der Stammkundschaft verprellen wollte.
Hans Bonfigt
>> Nachdem "Geh' doch nach Dr�ben" keine Option mehr ist, ist das
>> eine Antwort, die Deiner w�rdig ist.
>
> Dass nennt sich jetzt "Geh doch zu L�ko" (in den Filter)" und gut ist.
Die Gesellschaft in meinem Killfile w�rde ich L�ko nicht zumuten
wollen.
Au�erdem habe ich mich in den vergangenen Tagen mehrfach gut am�siert,
warum sollte ich da dem Gruppenkonsens folgen ?
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Laut Radio gibt es diesmal keine Ersatzz�ge...
Oha?! Ja, daher auch diese Massenansammlung genervter Reisender hier
im ICE 1615, der gerade flei�ig Minuten sammelt. Daf�r hat es hier
auch Unterhaltungswert - die Speisekarte scheint ja riesig zu sein,
siehe dazu auch
http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/?p=1243
Der link unten, zu dem Bild.
Reinhard Greulich
> Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
Da wird der Kunde ein paar Extras bestellt haben.
Reinhard Greulich
> Ist gleich ein sch�neres Gef�hl, oder?
*~*~ ...jaja... ~*~*
Gru� - Reinhard
Ralf Gunkel
> ol...@bigred.inka.de (Olaf Titz) wrote:
>
>... Dafür hat es hier
> auch Unterhaltungswert - die Speisekarte scheint ja riesig zu sein,
> siehe dazu auch
> http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/?p=1243
> Der link unten, zu dem Bild.
TV Köche, so so...
Nur interessantwenn der auch dabei ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Muppet_Show#Der_d.C3.A4nische_Koch
http://www.youtube.com/watch?v=7vjXVa-wNQ4
Gruß Ralf
Reinhard Greulich
> lieber ein paar Gelegenheitsreisende statt
> der Stammkundschaft verprellen wollte
Schon, aber ... dass man auch nur einen einzigen Zug, der im Fahrplan
steht, ausfallen lie�e, war jedenfalls fr�her[tm] ein *absolutes* Tabu
bei der Eisenbahn, das hatte nichts mit Wirtschaftlichkeit zu tun. Man
kann nat�rlich einwenden, dass in Zeiten von Taktfahrpl�nen das doch
nicht mehr so schlimm sei.
Ich denke, davon erleben wir in Zukunft noch mehr.
Adrian Thomale
>Da wird der Kunde ein paar Extras bestellt haben.
und daf�r sicherlich entsprechend bezahlt haben.
You'll get, what you pay for...
Hat also der Besteller (hier Bahn AG) ggf. am falschen Ende gespart?
>Gru� - Reinhard.
Sch�ne Weihnachten!
Adrian
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Da wird der Kunde ein paar Extras bestellt haben.
Ja, eh klar, die Temperaturspezifikation war durchaus extrem, was auch
einiges an �nderungen erforderte...
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Schon, aber ... dass man auch nur einen einzigen Zug, der im Fahrplan
>steht, ausfallen lie�e, war jedenfalls fr�her[tm] ein *absolutes* Tabu
>bei der Eisenbahn, das hatte nichts mit Wirtschaftlichkeit zu tun. Man
>kann nat�rlich einwenden, dass in Zeiten von Taktfahrpl�nen das doch
>nicht mehr so schlimm sei.
Schlimm ist dann dennoch der Komfortverlust, wenn ein Zug die doppelte
Anzahl an Fahrg�sten aufnehmen mu�, wenn die Sitzplatzreservierung
f�r'n Hintern ist...h�sslich. Dazu dann noch die typischen
Nebenerscheinung von Massenansammlungen...vollgeschissene Klos,
�berquellende M�lleimer, 'rummaulende Mitreisende...
>Ich denke, davon erleben wir in Zukunft noch mehr.
So scheint es :/
Hans Bonfigt
> vor gut anderthalb stunden meinte ein schnoesliger S***mens-Sprecher
> im Deutschlandfunk
> "...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
>
> Schade eigentlich.
Irgendein Radio-Moderator konnte das noch toppen:
Wegen der hohen Geschwindigkeiten stelle sich ja ein "Windchill"-Faktor
ein, die effektiven Au�entemperaturen betr�gen daher mindestens -40�.
Also, da� nicht jedem gleich klar ist, warum es in der Sauna beim
Aufgu� k�lter wird und nicht w�rmer, das lasse ich ja noch gelten,
aber das "Windchill"-Beispiel zeigt, da� ein "Engineer's Worldview",
wenn es ihn denn g�be, zumindestens mal das drittschlechteste
Paradigma der Erkenntnisgewinnung ist, weit, weit abgeschlagen hinter
dem kaufm�nnischen "Alle Dinge dieser Welt kann man in einem Excel-
Sheet ausdr�cken" und der ewig bl�den Sportler-"Denke".
Helmut Barth
Reinhard Zwirner schrieb:
> Wie war das doch gerade? Alle reden vom Wetter ...
Und manche wettern �bers Reden ..
SCNR� Helmut
Reinhard Greulich
> Hat also der Besteller (hier Bahn AG) ggf. am falschen Ende gespart?
W�rde ich so nicht sagen. Zumindest ist es eine �berlegung wert, ob
man eine teure Ausr�stung kaufen muss, die man hierzulande nur an ganz
wenigen Tagen w�hrend der gesamten Einsatzdauer der Z�ge vielleicht
mal braucht. Alle verlangen von der Bahn niedrigere Preise, irgendwie
muss sie das ja machen.
Hans Bonfigt
> Ja, mir kommt es auch so vor, da� man da mit ein paar Defekten jetzt
> einen guten Anla� hatte und lieber ein paar Gelegenheitsreisende statt
> der Stammkundschaft verprellen wollte.
BINGO.
Nicht 'mal richtig tricksen kann die "F�hrungselite" mehr.
Oder sie hat es nicht mehr n�tig.
Letzteres w�re der "worst case".
Helmut Barth
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> [..] Daf�r hat es hier
> auch Unterhaltungswert - die Speisekarte scheint ja riesig zu sein,
> siehe dazu auch
> http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/?p=1243
> Der link unten, zu dem Bild.
LOL! Ich stelle mir grad vor "Sandwich gebr�selt", "Sandwich
zerkr�melt", "Sandwich mikrowelliert", "Sandwich frittiert", "Sandwich
angeschimmelt", "Sandwich hartgetrocknet", "Sandwich verwelkt",
"Sandwich biergetr�nkt", ...
Gr��le, Helmut
Reinhard Greulich
> >Ich denke, davon erleben wir in Zukunft noch mehr.
>
> So scheint es :/
Ich fand den Berufsethos der Eisenbahner, dass Z�ge fahren m�ssen,
*koste es, was es wolle*, durchaus sympathisch. Das hat damals selbst
mich als ganz kleines Licht, n�mlich bei der Eisenbahn jobbender
Student, erreicht und ich habe das ohne jede Frage genauso gesehen,
auch wenn das gelegentlich f�r mich zum Beispiel den Preis eines um
viele Stunden verschobenen Dienstendes hatte. Irgendwie war man da
gerade in diesen F�llen sogar stolz drauf.
Man muss aber nicht lange nachdenken, um zu erkennen, dass das heute
schon aus grunds�tzlichen Erw�gungen nicht mehr zeitgem�� sein d�rfte,
von der Meinung des Controlling dazu mal ganz zu schweigen. Ich kann
mir aber auch vorstellen, dass Eisenbahner, die das noch anders
kennen, sich nicht gut f�hlen dabei.
Reinhard Greulich
> Oder sie hat es nicht mehr n�tig.
>
> Letzteres w�re der "worst case".
Ach komm. W�hrend ich dies schreibe, berichten die Nachrichten gerade
dramatisch �ber die ausgefallenen Z�ge und zerren auch gleich
"Betroffene" vor die Kamera, die mit nahezu tr�nenerstickter Stimme
von ihrem Schicksal berichten. - Schnitt - Die n�chste Meldung
berichtet von geschlossenen Flugh�fen und massenweise gestrichenen
Fl�gen, gern auch von Umleitungen nach hunterte von Kilometern
entfernten Ausweichzielen. Und, kr�ht da irgendein Hahn danach?
Da muss die Bahn erst noch hinkommen. Nein, sch�n finde ich das auch
nicht, bisher hatte ich sie gerade in diesem Punkt immer als dem
Flieger �berlegen betrachtet.
Reinhard Zwirner
>
> Reinhard Zwirner (22.12.2009 22:15):
>
> > frank paulsen schrieb:
> >>
> >> http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,668748,00.html
> >>
> >> ,----
> >> | Berlin - Ausgerechnet im Weihnachtsverkehr f�llt auf der ICE-Strecke
> >> | Berlin-Leipzig-N�rnberg-M�nchen jeder zweite Zug aus. Wie die Deutsche
> >> | Bahn am Dienstagabend mitteilte, werden die ICE- Schnellz�ge auf dieser
> >> | Verbindung vom 23. bis 27. Dezember nur im Zwei-Stunden-Takt statt wie
> >> | �blich jede Stunde fahren. Zur Begr�ndung hie� es, die Z�ge m�ssten
> >> | wegen des Winterwetters besonders intensiv gewartet werden.
> >
> > Wie war das doch gerade? Alle reden vom Wetter ...
>
Mit "gerade" meinte ich das O-Posting des Threads "DB-Werbeanzeige
gefunden" vom 21.12. mit dem von mir zitierten Slogan.
Ciao
Reinhard
Matthias Warkus
> LOL! Ich stelle mir grad vor "Sandwich gebr�selt", "Sandwich
> zerkr�melt", "Sandwich mikrowelliert", "Sandwich frittiert", "Sandwich
> angeschimmelt", "Sandwich hartgetrocknet", "Sandwich verwelkt",
> "Sandwich biergetr�nkt", ...
� propos getr�nkt: Durch Douglas Adams wissen wir, dass zu
British-Rail-Zeiten englische Bahnhofssandwiches praktisch unbegrenzt
lange aufbewahrt wurden. Frisch blieben sie durch w�chentliches Waschen.
mawa
Reinhard Greulich
> Frisch blieben sie durch w�chentliches Waschen.
Auch wenn man es nicht so �bertrieben angehen sollte: der
Blumenzerst�uber mit Wasser drin findet sich hinter so manchem Tresen,
auch hierzulande.
Hans Beiger
>
> Dass nennt sich jetzt "Geh doch zu L�ko" (in den Filter)" und gut ist.
>
Hast du jetzt endlich begriffen wie das mit den Zug und Rangierfahrten
zu handhaben ist?
Gru� Hans
Alice Müller
Du hast letztens geschrieben:
> http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,668868,00.html
>
> ------------
> Erst das Chaos bei den Eurostar-Z�gen - jetzt fallen auch ICE der
> Deutschen Bahn reihenweise aus, offenbar wegen �hnlicher technischer
> Probleme. Ausgerechnet im Weihnachtsverkehr wird die Strecke
> Berlin-M�nchen nur eingeschr�nkt befahren.
> ------------
Wie hat die Nase vor zwei Tagen geschrieben: So eine Blamage f�r den
Schrott der Deutschen Eisanbahnindustrie... oder irgendwie so
�hnlich :-)
...OK, er hat die Franzosen gemeint... :-)
--
Virtuelle Bahnmodelle:
http://www.3d-train-model.alices-world.de/index.html
Ehrenmitglied im Kill-File von Ralf Gunkel :-)
Ralf Gunkel
> Matthias Warkus schrieb am Wed, 23 Dec 2009 20:42:28 +0100:
>
>
> Auch wenn man es nicht so übertrieben angehen sollte: der
> Blumenzerstäuber mit Wasser drin findet sich hinter so manchem Tresen,
^^^^^^^^^^^^^^^^
> auch hierzulande.
wie zerstäubt man Blumen?
Ich meine ohne Stickstoff und einen Hammer zur Hilfe zu nehmen.
*scnr*
Hans Bonfigt
> Man muss aber nicht lange nachdenken, um zu erkennen, dass das heute
> schon aus grunds�tzlichen Erw�gungen nicht mehr zeitgem�� sein d�rfte,
Man mu� aber auch nicht lange nachdenken, um zu erkennen, da� 'zeitge-
m��' in den seltensten F�llen auch sinnvoll oder auch nur �konomisch
ist.
> von der Meinung des Controlling dazu mal ganz zu schweigen. Ich kann
> mir aber auch vorstellen, dass Eisenbahner, die das noch anders
> kennen, sich nicht gut f�hlen dabei.
Und die Fahrg�ste erst ...
Ralf Gunkel
>> zerkrümelt", "Sandwich mikrowelliert", "Sandwich frittiert", "Sandwich
>
> À propos getränkt: Durch Douglas Adams wissen wir, dass zu
Das hat ja fast was religiöses bezüglich ritueller Waschung und so.
Haben die Mitarbeiter auch alle Jahre am ??.??. den Heiligen
Sandwichius Tag gefeiert und gebetet?
Ralf Gunkel
> Ralf Gunkel schrieb:
>>
>> Dass nennt sich jetzt "Geh doch zu Lüko" (in den Filter)" und gut ist.
>>
>> Gruß Ralf
>
> Hast du jetzt endlich begriffen wie das mit den Zug und Rangierfahrten
> zu handhaben ist?
>
*schwafel*
Du bewegst dich in die gleiche Richtung.
Gert
vor her die Pannen proben.
Was die Franzosen k�nnen, k�nnen wir erst recht.
Gert Dillenburg
Reinhard Greulich
> Man mu� aber auch nicht lange nachdenken, um zu erkennen, da� 'zeitge-
> m��' in den seltensten F�llen auch sinnvoll oder auch nur �konomisch
> ist.
Setzt allerdings den Vorgang des "Nachdenkens" voraus und die
F�higkeit zur Einsicht, dass "zeitgem��" nicht gleichzusetzen ist mit
wahlweise "Naturgesetz" oder "g�ttlichem Willen".
> > von der Meinung des Controlling dazu mal ganz zu schweigen. Ich kann
> > mir aber auch vorstellen, dass Eisenbahner, die das noch anders
> > kennen, sich nicht gut f�hlen dabei.
>
> Und die Fahrg�ste erst ...
Ach ja, da war doch noch was...???
Hans Bonfigt
> Dirk Moebius <dirk.nosp...@gmx.de> wrote:
>> vor gut anderthalb stunden meinte ein schnoesliger S***mens-Sprecher
>> im Deutschlandfunk
>> "...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
>
> In <http://www.sueddeutsche.de/reise/291/498584/text/4/> steht das
> Gegenteil. Hmpf.
Absolut nicht.
Da hat der Sprecher blo� gesagt, da� sie einen Zug gebaut haben, der
irgendwann einmal -50�C ausgehalten hat.
Herr Willms
<ra...@radio-link.net> auf de.etc.bahn.misc :
> >"...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
> >
> >Schade eigentlich.
>
> Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
Nein, sondern Siemens Velaro (Velaro RUS), und die sind allerdings
f�r Temperaturen bis -50�C ausgelegt.
Mfg,
L.W.
-------------------------------------------------------
Gewinnen und verlieren in einer Diskussion k�nnen sich
vern�nftigerweise nur beziehen auf Gewinn an Erkenntnis und Verlust
von Vorurteilen. Wer meint, es ginge um Gewinnen von Pl�tzen in der
Hackordnung und Niedermachen eines "Gegners", sollte sich begraben
lassen.
Herr Willms
<hbr...@hotmail.com> auf de.etc.bahn.misc :
> Ralf Gunkel schrieb:
> Hast du jetzt endlich begriffen wie das mit den Zug und Rangierfahrten
> zu handhaben ist?
Der begreift nur, da� er mit der Eisenbahn Menschen maltraitieren
kann. Und das macht er dann mit viel Lust.
Hans Bonfigt
> Der begreift nur, da� er mit der Eisenbahn Menschen maltraitieren
> kann. Und das macht er dann mit viel Lust.
N�. Er sieht im Bef�rderungsfall ein �bel, was oft leicht nachzuvoll-
ziehen ist, und hat sich daran gew�hnt, da� sein Arbeitslohn unabh�n-
gig ist von seiner Leistung und vollautomatisch jeden Monat kommt.
Herr Willms
<bonfigt....@t-online.de> auf de.etc.bahn.misc :
> Herr Willms:
>
> > Der begreift nur, da� er mit der Eisenbahn Menschen maltraitieren
> > kann. Und das macht er dann mit viel Lust.
>
> N�. Er sieht im Bef�rderungsfall ein �bel,
Nicht nur das, sondern in jedem Menschen, der auch nur in einem x
Kilometer breiten Streifen rund um Eisenbahnstrecken wohnt. Die sollen
laut Gunkel gef�lligst zuhause bleiben, oder sich niemals niemals in
der N�he der Bahnstrecke zeigen.
Schlimm wirds nur, wenn er selbst mal Bahnfahren mu�, dann kanner
nur noch Gift und Galle spucken gegen die Bahngesellschaft.
Hans Bonfigt
>> N�. Er sieht im Bef�rderungsfall ein �bel,
>
> Nicht nur das, sondern in jedem Menschen, der auch nur in einem x
> Kilometer breiten Streifen rund um Eisenbahnstrecken wohnt. Die sollen
> laut Gunkel gef�lligst zuhause bleiben, oder sich niemals niemals in
> der N�he der Bahnstrecke zeigen.
Ich meinte eigentlich Herrn Beiger, ich wei� jetzt nicht, wer falsch
zitierte.
Hans Bonfigt
>> Die streichen einfach Z�ge, um Personal- und Wartungskosten zu sparen.
>> "�ber die Feiertage arbeitet sowieso keiner".
>
> Das Gef�hl hat man irgendwie schon, zumal nur so eine schwammige
> Begr�ndung geliefert wurde. Die Heimfahrt aus Berlin heute k�nnte noch
> interessant werden.
Habe Deinen Beitrag zu sp�t gesehen, sonst w�re mein Tip gewesen,
via Hannover zu fahren, im sch�nen ICE1-Langl�ufer.
Gerhard Thumm
> Adrian Thomale schrieb:
>
>> Hat also der Besteller (hier Bahn AG) ggf. am falschen Ende gespart?
>
> W�rde ich so nicht sagen. Zumindest ist es eine �berlegung wert, ob
> man eine teure Ausr�stung kaufen muss, die man hierzulande nur an ganz
> wenigen Tagen w�hrend der gesamten Einsatzdauer der Z�ge vielleicht
> mal braucht.
Auf die Gefahr hin, dass ich was wiederhole: ;-)
Alle reden vom Wetter, wir nicht
MfG Gerhard
Ralph A. Schmid, dk5ras
>In <http://www.sueddeutsche.de/reise/291/498584/text/4/> steht das
>Gegenteil. Hmpf.
Das ist aber Bl�dsinn; bei den Z�gen f�r Russland waren gro�e
�nderungen notwendig, an Isoliermaterial, an Gummidichtungen.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Mathias Bölckow
> Am Wed, 23 Dec 2009 18:05:43 UTC, schrieb "Ralph A. Schmid, dk5ras"
> <ra...@radio-link.net> auf de.etc.bahn.misc :
>
>>>"...diese Zuege sind ja nicht fuer sibirische Verhaeltnisse gebaut!"
>>>
>>>Schade eigentlich.
>>
>> Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
>
> Nein, sondern Siemens Velaro (Velaro RUS), und die sind allerdings
> f�r Temperaturen bis -50�C ausgelegt.
Haben die denn immer noch die R�ckfallebene Beil-Holzkiste-Feuerstelle?
Fand ich auf der Transsib h�chst plausibel. Dann muss man nicht erfrieren,
wenn der Zug im Schnee steckt und die Stromversorgung ausf�llt. B�ume
stehen fast �berall rum.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Habe Deinen Beitrag zu sp�t gesehen, sonst w�re mein Tip gewesen,
>via Hannover zu fahren, im sch�nen ICE1-Langl�ufer.
Ist das der mit Umstieg? Egal, hat ja alles gut geklappt, bahn.comfort
sei Dank (*) auch Sitzpl�tze bekommen, und offenbar fahren zu
Weihnachten weniger Assis mit der Bahn, jedenfalls war trotz der Enge
die Fahrt ganz angenehm.
(*) <vorwurfsvoll> "bahn.comfort hei�t doch, die Pl�tze sind frei?"
</vorwurfsvoll> - <SendungMitDerMausMode> "Aber nein, das hei�t, die
sind frei f�r bahn.comfort-Kunden, da oben ist auch so ein Aufkleber,
blabla" </Maus> - <emp�rt> "Da frage ich aber den Schaffner..."
Jaja. Der wird seine Freude gehabt haben mit der Ziege - das war so
ein rundlicher Berliner, mit Berliner Schnauze, hat alles recht locker
und humorvoll genommen. Die ist bestimmt gnadenlos an dem abgetropft.
Helmut Barth
Gert schrieb:
> Wenn die DB sich an dem Betrieb im Eurotunnel beteiligen will, muss sie
> vor her die Pannen proben.
> Was die Franzosen k�nnen, k�nnen wir erst recht.
Fast wie im Usenet: Erst auf ein niedrigeres Niveau ziehen, und dann mit
Erfahrung schlagen.
SCNR, Helmut
Mathias Bölckow
> Adrian Thomale schrieb am Wed, 23 Dec 2009 19:41:46 +0100:
>
>> Hat also der Besteller (hier Bahn AG) ggf. am falschen Ende gespart?
>
> W�rde ich so nicht sagen. Zumindest ist es eine �berlegung wert, ob
> man eine teure Ausr�stung kaufen muss, die man hierzulande nur an ganz
> wenigen Tagen w�hrend der gesamten Einsatzdauer der Z�ge vielleicht
> mal braucht. Alle verlangen von der Bahn niedrigere Preise, irgendwie
> muss sie das ja machen.
Irgendwo habe ich etwas von einer Auslegung bis -20�C aufgeschnappt. Die
werden in Deutschland doch immer noch recht regelm��ig erreicht. Wenn man
so was bestellt, ist klar, dass es immer wieder Ausf�lle gibt. Um
einzusch�tzen, was wirtschaftlich sinnvoll ist, m�sste man die Preise f�r
eine passende Auslegung bis -30�C .. -35�C kennen. Aber dann muss man auch
fragen ob Neigetechnik und HG>200km/h wirtschaftlich sinnvoll ist. Ich
glaube das nach objektiven Erw�gungen vor Marketing-Gesichtspunkten nicht.
--
Gru�, Mathias B�lckow
http://www.mathias-boelckow.de
Ralph A. Schmid, dk5ras
>BINGO.
>Nicht 'mal richtig tricksen kann die "F�hrungselite" mehr.
>
>Oder sie hat es nicht mehr n�tig.
Wozu tricksen?! Wenn da ein technischer Grund vorhanden ist, der
plausibel ist, dann reicht das. Hilft alles Zetern nix, is' so, aus.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Ach komm. W�hrend ich dies schreibe, berichten die Nachrichten gerade
>dramatisch �ber die ausgefallenen Z�ge und zerren auch gleich
>"Betroffene" vor die Kamera, die mit nahezu tr�nenerstickter Stimme
>von ihrem Schicksal berichten.
Solche habe ich gestern nicht gesehen, trotz 10h Zugfahrt. Paar waren
bissl pissed, es wurde halt viel telephoniert, "dat is voll die
Schei�e hier, ick bin schon �ba 'ne Stunde zu sp�t, vor um �lfe bin
ick sicha nich' daheem, wenigstens sitz ick, und warm isset ooch...",
die Leute haben Abhholung koordiniert, ich habe einem Fahrgast im
offline-HAFAS eine Verbindung nachgesehen, weil das Zugpersonal dem MT
nicht alle Informationen (Zuglauf) entlocken konnte oder wollte...es
war bissl anstrengender, hat aber funktioniert.
>- Schnitt - Die n�chste Meldung
>berichtet von geschlossenen Flugh�fen und massenweise gestrichenen
>Fl�gen, gern auch von Umleitungen nach hunterte von Kilometern
>entfernten Ausweichzielen. Und, kr�ht da irgendein Hahn danach?
N�. Normalzustand :)
Ralph A. Schmid, dk5ras
sein :-) Warum bin ich da nicht gleich drauf gekommen?!
Daniel Weber
> Mir kommt die ganze Aktion zumindest nicht so vor, als sei da
> unvorhergesehen was ausgefallen. Daf�r ist das irgendwie zu planvoll,
> man vergleiche mit fr�heren ICE-T Ausf�llen.
...und die freien ICE-T werden auf anderen Strecken eingesetzt:
Gestern Abend entfiel ein EC M�nchen - Innsbruck, der angek�ndigte
Ersatzzug war dann zu meinem Erstaunen ein ICE-T.
Ciao,
Daniel
paux-courrouges
boelckow.de> wrote:
> Irgendwo habe ich etwas von einer Auslegung bis -20°C aufgeschnappt. Die
> werden in Deutschland doch immer noch recht regelmäßig erreicht. Wenn man
> so was bestellt, ist klar, dass es immer wieder Ausfälle gibt. Um
> einzuschätzen, was wirtschaftlich sinnvoll ist, müsste man die Preise für
> eine passende Auslegung bis -30°C .. -35°C kennen.
Es gibt seit Urzeiten (bald fünfzig Jahren!) eine wienerische Anstalt,
deren Aufgabe präzise darin liegt, Eisenbahnmaterialien auf
Klimaauswirkungen und auf die Einhaltung bestimmter UIC-Normen zu
testen. Allen voran die UIC 553 und 651.
Da diese Anstalt und ihre Prüfungen im bisherigen Verlauf der
Diskussion von keinem der Hyper-Mega-Spezialisten erwähnt wurde, gehe
ich davon aus, daß sie und ihre Arbeit weitgehend unbekannt ist, und
füge die URL für einen VdR Beitrag des exzellenten Philippe Hérissé
anbei, eine offensichtlich so gut und ausführlich geratene
Präsentation, daß besagte Anstalt sie auf ihrer Webseite verwendet.
http://www.rta.co.at/download_pdf/rt.pdf
Man liest darin, daß einzelne Tests, etwa der Rotterdamer
Straßenbahnen bei minus 40 Celsius erfolgen. Für Schnellzüge auf dem
Land sürfte es mindestens soviel sein.
Ziemlich sicher ist, daß alle Zuggattungen, von denen diese Tage die
Rede ist, seinerzeit auf die Einhaltung der Komfort- und
Zuverlässigkeitsnormen bei Kälte getestet wurden.
Warum sie am letzten Wochenende versagt haben (bzw. noch diese Woche
versagen), dürfte daher eher in einer nicht adäquaten Wartung liegen,
oder aber darin, daß das Wetter der letzten Tage zu Belastungen
führte, die von der Norm nicht erfasst sind.
> Aber dann muss man auch
> fragen ob Neigetechnik und HG>200km/h wirtschaftlich sinnvoll ist. Ich
> glaube das nach objektiven Erwägungen vor Marketing-Gesichtspunkten nicht.
Nee, die Dampflok ist besser!
CdePC
Herr Willms
<usenet0...@mathias-boelckow.de> auf de.etc.bahn.misc :
> >> Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
> >
> > Nein, sondern Siemens Velaro (Velaro RUS), und die sind allerdings
> > f�r Temperaturen bis -50�C ausgelegt.
>
> Haben die denn immer noch die R�ckfallebene Beil-Holzkiste-Feuerstelle?
> Fand ich auf der Transsib h�chst plausibel.
In einem Triebzug vom Typ Velaro w�rden dann die
Brandschutzmechanismen ausgel�st -- das pa�t da also nicht.
> Dann muss man nicht erfrieren, wenn der Zug im Schnee steckt
> und die Stromversorgung ausf�llt. B�ume stehen fast �berall rum.
Nu, dann kann man ja drau�en ein Feuerchen machen. Zur Not kann man
auch den Zug abfackeln, aber ob die dabei entstehenden
Verbrennungsgase unbedingt gesund sind, wage ich zu bezweifeln.
MfG,
L.W.
--
Herr Willms
<cd...@yahoo.fr> auf de.etc.bahn.misc :
> Es gibt seit Urzeiten (bald f�nfzig Jahren!) eine wienerische Anstalt,
> deren Aufgabe pr�zise darin liegt, Eisenbahnmaterialien auf
> Klimaauswirkungen und auf die Einhaltung bestimmter UIC-Normen zu
> testen. Allen voran die UIC 553 und 651.
> Da diese Anstalt und ihre Pr�fungen im bisherigen Verlauf der
> Diskussion von keinem der Hyper-Mega-Spezialisten erw�hnt wurde, gehe
> ich davon aus, da� sie und ihre Arbeit weitgehend unbekannt ist,
N�, mit zumindest ist die sehr wohl bekannt.
Mfg,
L.W.
-------------------------------------------------------
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Warum sie am letzten Wochenende versagt haben (bzw. noch diese Woche
>versagen), d�rfte daher eher in einer nicht ad�quaten Wartung liegen,
>oder aber darin, da� das Wetter der letzten Tage zu Belastungen
>f�hrte, die von der Norm nicht erfasst sind.
Ich tippe da eher auf Letzteres. Es kann immer mal eine Verkettung
komischer Faktoren zu Unerwartetem f�hren...
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Gestern Abend entfiel ein EC M�nchen - Innsbruck, der angek�ndigte
>Ersatzzug war dann zu meinem Erstaunen ein ICE-T.
Spannend. Der AFAIR ICE 108 von Innsbruck nach Berlin war gestern
entfallen...
kl.h...@web.de
>
> Irgendein Radio-Moderator konnte das noch toppen:
>
> Wegen der hohen Geschwindigkeiten stelle sich ja ein "Windchill"-Faktor
> ein, die effektiven Außentemperaturen betrügen daher mindestens -40°.
>
Hat so ein moderner Zug denn im Außenblech keine Schweißdrüsen, über
die er den im Inneren konfiszierten Alkohol ausscheiden kann? Und sich
damit gleichzeitig enteisen?
Eine interessante interdisziplinäre Frage wäre, ob ein solcher
windchillempfindlicher Zug näher mit einem Menschen oder mit einem
Flugzeug verwandt wäre.
Gruß
Knut
kl.h...@web.de
>
> LOL! Ich stelle mir grad vor "Sandwich gebröselt", "Sandwich
> zerkrümelt", "Sandwich mikrowelliert", "Sandwich frittiert", "Sandwich
> angeschimmelt", "Sandwich hartgetrocknet", "Sandwich verwelkt",
> "Sandwich biergetränkt", ...
>
Ich bin kurz nach der Wendezeit gelegentlich in kroatischen ECs durch
Österreich gefahren, wo es im Speisewagen 'flaschiertes Bier' gab. Bei
einer anderen Gelegenheit stellte sich die von einer ungarischen
Minibar als 'Bier' feilgebotene Flüssigkeit als 'Amstel-Pils, gebraut
in Budapest' heraus.
Gruß
Knut
Reinhard Greulich
> Da diese Anstalt und ihre Pr�fungen im bisherigen Verlauf der
> Diskussion von keinem der Hyper-Mega-Spezialisten erw�hnt wurde, gehe
> ich davon aus, da� sie und ihre Arbeit weitgehend unbekannt ist
Du gehts wie �blich von falschen Annahmen aus, aber die Existenz der
Klimakammer Arsenal hat jetzt genau welche Relevanz f�r die
diskutierten Zugausf�lle? M�chtest Du andeuten, dass das Wetter Schuld
hat?
- R.
kl.h...@web.de
>
>
> > Dabei wurden doch auch "ICE" nach Russland geliefert?!
>
> Nein, sondern Siemens Velaro (Velaro RUS), und die sind allerdings
>
Wobei der Velaro-RUS-Manager streng darauf achtet, daß nicht irgendein
Normal-ICE-Ingenieur eine Idee abkupfert, die bei 10% der Kosten der
-50°-Lösung immerhin Frostbeständigkeit bis -20° bringt.
Gruß
Knut
Holger Koetting
> Gru� Ralf
> [nein, ich stehe nicht unter Gl�hweineinfluss]
Zuviel hei�er Apfelwein beeinflu�t auch.
Gru�,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting
Herr Willms
<nutznetz.nos...@ralf-gunkel.de> auf de.etc.bahn.misc :
> [nein, ich stehe nicht unter Gl�hweineinfluss]
Siehe <http://www.ralf-gunkel.de/special.htm>
Hans Bonfigt
>> Habe Deinen Beitrag zu sp�t gesehen, sonst w�re mein Tip gewesen,
>> via Hannover zu fahren, im sch�nen ICE1-Langl�ufer.
>
> Ist das der mit Umstieg?
Ja, der 597 zum Beispiel, Berlin-Ost - M�nchen, f�lschlicherweise von
der DB auf den Abfahrtstafeln mit Berlin-Stuttgart angegeben.
Kannst Du aber in Sturrgart umsteigen Richtung N.
Ein sehr schoner, bequemer Zug mit Abteilen (im Gegensatz zu den Herren
Warkus oder Schnell verbringe ich mehr Zeit damit, im Fernverkehr zu
fahren als dar�ber zu schreiben und wei� daher den Komfort eines Abteils
su sch�tzen), freundlichem Personal und einem geringen Anteil an Prole-
ten. Vier Wagen erster Klasse, so mu� das sein. Au�erdem funktioniert
die Heizung und es ist nicht zugig. Gro�er, angenehmer Speisewagen, den
man erreichen kann, ohne durch eine enge, stinkige, zugestelle Hooligan-
H�lle zu slummen. Einziger Wermutstropfen: Seit dem Umbau gibt es jetzt
Steckdosen an jedem Platz, was dem Gem�tlichkeitsfaktor doch recht ab-
tr�glich ist.
Kann ich sehr empfehlen, diese Verbindung, zumal man ja in den Reko-ICE1
auch ganz wunderbar ein paar St�ndchen schlafen kann.
> Egal, hat ja alles gut geklappt, bahn.comfort sei Dank (*) auch Sitz-
> pl�tze bekommen,
Das hatten wir ja schon, ich w�rde von dieser M�glichkeit keinen Gebrauch
machen. Das vornehmste Recht eines Menschen ist das, auf ein Privileg zu
verzichten. Das ist mir jetzt gerade in Bezug auf unser heruntergekom-
menes, korruptes und kriminelles Gesundheitswesen aufgefallen - da k�nnt'
man glatt zum L�ko werden.
Meistens bekommt man doch schon allein deshalb Sitzpl�tze, weil alle
ICE bekannterma�en nur zwei bis drei T�ren haben, wo es eine b�se Zir-
kularstr�mung gibt, weil die Asseln nicht warten, bis alle Fahrg�ste
ausgestiegen sind. Du wei�t doch, Druck, Volumen, Dichte und Entropie.
An einer nicht 'angesagten' T�r sind Gegendruck und Fahrgastdichte
minimal.
In den ICs ist es hilfreich, direkt *vor* einer Oma mitmultiplen Gep�ck-
metastasen einzusteigen, die wirkt f�r die Nachfolgenden wie ein Hemm-
pfropfen und Du hast freie Platzauswahl. Diese Situation erreichst
Du leicht, wenn Du der Oma anbietest, beim Hineinheben des Gep�cks
behilflich zu sein. Dazu steigst Du ein, selbstverst�ndlich wg. des
wei�er-Ritter-Status als erster, schnappst Dir das Gep�ck, verkeilst
es im Gang und gehst Deiner Wege.
So, als Agnostiker feiert man ja nicht Heiligabend, aber es ist doch
sehr sch�n, gem�tlich im kuschelwarmen Wohnzimmer zu hocken, w�hrend
alle halbe Stunde eine kleine Dachlawine abgeht. Sch�ner als in der
Bahn auf jeden Fall.
Gru� Hans, frohe Weihnachten und viele Gadgets f�r alle !
Ralf Gunkel
> paux-courrouges schrieb am Thu, 24 Dec 2009 00:59:22 -0800 (PST):
>
>> Diskussion von keinem der Hyper-Mega-Spezialisten erwähnt wurde, gehe
>> ich davon aus, daß sie und ihre Arbeit weitgehend unbekannt ist
>
> Du gehts wie üblich von falschen Annahmen aus, aber die Existenz der
> Klimakammer Arsenal hat jetzt genau welche Relevanz für die
> diskutierten Zugausfälle? Möchtest Du andeuten, dass das Wetter Schuld
> hat?
Nur dass er bei ICE defekten aus der Versenkung auftaucht aber zu TGV
Derivaten schön die Klappe hält.
Man, man, man wie beömmelt muss man sein.
Gruß Ralf
--
Wollen sie einen Bedienplatz von Siem***, oder gleich was gescheites?
Ralf Gunkel
> Herr Willms:
>
>>> Nö. Er sieht im Beförderungsfall ein Übel,
>> Nicht nur das, sondern in jedem Menschen, der auch nur in einem x
>> Kilometer breiten Streifen rund um Eisenbahnstrecken wohnt. Die sollen
>> der Nähe der Bahnstrecke zeigen.
>
> Ich meinte eigentlich Herrn Beiger, ich weiß jetzt nicht, wer falsch
> zitierte.
Was diskutierst du überhaupt mit Lüko?
Der kommt doch eh nicht mehr über die Frankfurter Berg Mauer an seinen
Fetisch Bü.
Muss er auch nicht mehr. Denn er hat jetzt eine Lärmschutzwand die an
das größte "Gebäude" einer ehm. Regierung erinnert deren Ziele er so
gerne übernimmt.
Auf das geschwafel vom Beiger gebe ich nichts. Ist irgendeine olle
Kamelle auf die der er jetzt herumzureiten gedenkt.
Aber was juckt es die alte Eiche wenn sich eine **** daran reibt.
In diesem Sinne frohe Weihnachten an den vernünftigen Großteil von debx.
Reinhard Greulich
> Nur dass er bei ICE defekten aus der Versenkung auftaucht aber zu TGV
> Derivaten sch�n die Klappe h�lt.
Das muss so.
Frohe Weihnachten!
- Reinhard.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Ralph A. Schmid:
>
>>> Habe Deinen Beitrag zu sp�t gesehen, sonst w�re mein Tip gewesen,
>>> via Hannover zu fahren, im sch�nen ICE1-Langl�ufer.
>>
>> Ist das der mit Umstieg?
>
>Ja, der 597 zum Beispiel, Berlin-Ost - M�nchen, f�lschlicherweise von
>der DB auf den Abfahrtstafeln mit Berlin-Stuttgart angegeben.
>
>Kannst Du aber in Sturrgart umsteigen Richtung N.
Vermutlich ist da dann die Reisezeit recht lang...Stuttgart-N�rnberg
ist immer so eine Schleicherei. Der S�d-Westen ist von hier eher
schlecht angebunden, gibt da diesen IC, meist auch angenehm ruhig da
drin, aber eben langsam.
> > Egal, hat ja alles gut geklappt, bahn.comfort sei Dank (*) auch Sitz-
> > pl�tze bekommen,
>
>Das hatten wir ja schon, ich w�rde von dieser M�glichkeit keinen Gebrauch
>machen. Das vornehmste Recht eines Menschen ist das, auf ein Privileg zu
>verzichten.
Geht aber nicht immer, au�er, man hat Spa� daran, Berlin-Leipzig
stehend zu verbringen. Ich habe anfangs auch immer mal wieder
verzichtet, bis ich dann bemerkt habe, da� die bahn.comfort-Pl�tze der
Geheimtip unter den Schn�ppchen-J�gern sind, voll mit Lidl-tickets und
so. Kommt ja eh keiner, und man mu� keine Reservierung bezahlen. Hah!
Kommt eben doch einer! Offenbar wird das den Leuten auch von
irgendwelchen "gutmeinenden" Bekannten erz�hlt, und die fallen dann
aus allen Wolken, da� das kein Freibrief ist. Vor jetzt jemand kommt,
da� ich dann halt gef�lligst selbst reservieren solle - habe ich ja,
ich bezahle daf�r, da� auf meiner BahnCard dieses bahn.comfort prangt,
mit dem Versprechen, dadurch auch ohne Reservierung spontan reisen und
einen Sitzplatz erhalten zu k�nnen. Genau das mache ich. Unangenehm
ist mir das nur noch bedingt, da ich dort einfach zu viele Leute
antreffe, die frech und dreist sind.
Vor allem ist es ein Problem, wenn man zu zweit ist - alleine kommt
man immer irgendwie unter, aber wenn man nebeneinander sitzen will,
dann ist das an solchen Tagen schwierig.
>Meistens bekommt man doch schon allein deshalb Sitzpl�tze, weil alle
>ICE bekannterma�en nur zwei bis drei T�ren haben, wo es eine b�se Zir-
>kularstr�mung gibt, weil die Asseln nicht warten, bis alle Fahrg�ste
>ausgestiegen sind. Du wei�t doch, Druck, Volumen, Dichte und Entropie.
>An einer nicht 'angesagten' T�r sind Gegendruck und Fahrgastdichte
>minimal.
Das ist eben immer schwer vorherzusagen, dazu halten die Z�ge nicht
wirklich auf den Punkt.
>In den ICs ist es hilfreich, direkt *vor* einer Oma mitmultiplen Gep�ck-
>metastasen einzusteigen, die wirkt f�r die Nachfolgenden wie ein Hemm-
>pfropfen und Du hast freie Platzauswahl. Diese Situation erreichst
>Du leicht, wenn Du der Oma anbietest, beim Hineinheben des Gep�cks
>behilflich zu sein. Dazu steigst Du ein, selbstverst�ndlich wg. des
>wei�er-Ritter-Status als erster, schnappst Dir das Gep�ck, verkeilst
>es im Gang und gehst Deiner Wege.
Auch sowas klappt zu selten. Besser noch ist es, das Gep�ck einer Oma,
das diese auf drei Pl�tzen um sich herum verteilt hat, gegen ihren
Protest ordentlich zu verstauen, nicht, ohne das Herunterheben beim
"sich Trennen" wieder anzubieten, und die freigewordenen Pl�tze
einzunehmen. An dem Punkt vermisse ich wieder Intervention seitens der
Zugbegleiter. Im Einstiegsbereich steht schon alles voller Leute, und
die Gep�ckst�cke auf wertvollen Sitzpl�tzen bleiben unbeanstandet.
>So, als Agnostiker feiert man ja nicht Heiligabend, aber es ist doch
>sehr sch�n, gem�tlich im kuschelwarmen Wohnzimmer zu hocken, w�hrend
>alle halbe Stunde eine kleine Dachlawine abgeht. Sch�ner als in der
>Bahn auf jeden Fall.
Schnee ist hier leider wieder weg, aber ja, Weihnachten daheim ist am
Sch�nsten, man schenkt sich eine Kleinigkeit (*), i�t zusammen was
Feines...
>Gru� Hans, frohe Weihnachten und viele Gadgets f�r alle !
(*) Gadgets kaufe ich mir lieber selber, da die meist speziell und f�r
Au�enstehende schwer auszuw�hlen sind. Lieber ein Buch, oder so.
Sch�ne Feiertage!
Ralf Gunkel
> Ralf Gunkel schrieb am Thu, 24 Dec 2009 16:09:34 +0100:
>
>> Nur dass er bei ICE defekten aus der Versenkung auftaucht aber zu TGV
>
> Das muss so.
*ggg*
>
> Frohe Weihnachten!
> - Reinhard.
>
Dito, die Stimmung kommt nur nicht so recht auf wenn man Bereitschaft
hat und kurz vor de Bescherung noch mal ausrücken muss...
Trotzdem Ho, ho, ho :-)
Falk Schade
> Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
>
>> Ralph A. Schmid:
>>
>>>> Habe Deinen Beitrag zu sp�t gesehen, sonst w�re mein Tip gewesen,
>>>> via Hannover zu fahren, im sch�nen ICE1-Langl�ufer.
>>> Ist das der mit Umstieg?
>> Ja, der 597 zum Beispiel, Berlin-Ost - M�nchen, f�lschlicherweise von
>> der DB auf den Abfahrtstafeln mit Berlin-Stuttgart angegeben.
>>
>> Kannst Du aber in Sturrgart umsteigen Richtung N.
>
> Vermutlich ist da dann die Reisezeit recht lang...Stuttgart-N�rnberg
> ist immer so eine Schleicherei. Der S�d-Westen ist von hier eher
> schlecht angebunden, gibt da diesen IC, meist auch angenehm ruhig da
> drin, aber eben langsam.
Du kannst auch in Fulda nach N umsteigen
Falk
Reinhard Greulich
> Dito, die Stimmung kommt nur nicht so recht auf wenn man Bereitschaft
> hat und kurz vor de Bescherung noch mal ausr�cken muss...
Da k�nntest Du doch wenigstens statt in Orange in Rot-Wei� ausr�cken.
;-)
Gru� - Reinhard.
Ralf Gunkel
> Ralf Gunkel schrieb am Fri, 25 Dec 2009 11:04:00 +0100:
>
>> Dito, die Stimmung kommt nur nicht so recht auf wenn man Bereitschaft
>
> Da könntest Du doch wenigstens statt in Orange in Rot-Weiß ausrücken.
>
Bin ich Pommes? *scnr*