Welcher Camcorder?
Katharina Scholz
Hoffentlich bin ich hier nicht in der vï¿œllig falschen NG gelandet,
wenn doch, bitte schmeiï¿œts mich _hï¿œflich_ raus! *ggg*
Folgende Aufgabenstellung:
Mein Mann will mir zum Geburtstag (bald) einen Camcorder kaufen,
Preisklasse bis so ca. 400 Euro.
Ich bin Reiterin und lege deshalb vor allem darauf wert, daￜ das Ding
halbwegs easy zu bedienen ist, nicht zu sehr das Bild verwackelt, auch
wenn man mal zoomt (Reithallen sind so bis zu 60m lang) und auch bei
schlechteren Lichtverhï¿œltnissen noch halbwegs brauchbare Bilder macht.
Es mï¿œssen jetzt keine superduper Farben im Finsteren sein, aber ein
Pferd sollte eben noch als Pferd erkennbar sein und nicht mit einer
Wildsau verwechselt werden kï¿œnnen. :-)
Ich hatte mal eine Sony DV-Cam, allerdings muￜ ich ehrlich sagen, daￜ
ich die ï¿œberspielerei von DV am Rechner als ï¿œuï¿œerst mï¿œhsam empfunden
hab. Also lieber ein anderes Medium! Sonst war ich mit dem Teil eher
zufrieden, wobei die leider nicht sehr lang im Einsatz war, da durch
einen blï¿œden Unfall das Display gebrochen ist.
Von Mini-DVDs wurde mir bisher durchwegs abgeraten, aus diversen, aber
insgesamt sehr nachvollziehbaren Grï¿œnden, kommt also auch nicht in Frage.
Also schwank ich im Moment zwischen Festplatten und Flashspeicher,
wobei ich rein prinzipiell wieder zu Sony tendiere, da die scheinbar
die besten Nachtaufnahmen haben.
Ins Auge wï¿œre mir jetzt die Sony DCR-SR57E gesprungen.
In der HD-Version sind die Festplatten-Cams eindeutig zu teuer.
Oder die andere Version wï¿œre ein Flashspeicher und doch HD.
Wobei ich dazusagen muￜ, daￜ wir eh keinen HD-TV haben und auch nicht
ï¿œber Blue-Ray verfï¿œgen, mittels DVD nutzt einem HD ja eh nichts.
Da wï¿œrde ich persï¿œnlich zur Sony HDR-CX105EB tendieren, wenn ï¿œberhaupt.
Von beiden wurde mir allerdings von einem Bekannten abgeraten, der
wiederum Gerï¿œte empfohlen hat, die alle in der >700Euro-Preisklasse
waren, also vï¿œllig unrealistisch!
Ich bitte um brauchbare Tips in unserem Preissegment!
HILFEEEE!
Kathi (die sich schon mal herzlichst bedankt und in die Runde winkt)
Norbert M�ller
> Hi Leute!
>
> Hoffentlich bin ich hier nicht in der v�llig falschen NG gelandet,
> wenn doch, bitte schmei�ts mich _h�flich_ raus! *ggg*
Hallo, du bist hier schon richtig! ;-)
> Folgende Aufgabenstellung:
> Mein Mann will mir zum Geburtstag (bald) einen Camcorder kaufen,
> Preisklasse bis so ca. 400 Euro.
Da kommt doch eh nur DV in Frage und nicht HD?
> Ich bin Reiterin und lege deshalb vor allem darauf wert, da� das Ding
> halbwegs easy zu bedienen ist, nicht zu sehr das Bild verwackelt, auch
Beim Reiten wackelt es aber schon, das kann keine Kamera ausgleichen.
Vielleicht ein teures Schwebestativ schon eher.
> wenn man mal zoomt (Reithallen sind so bis zu 60m lang) und auch bei
> schlechteren Lichtverh�ltnissen noch halbwegs brauchbare Bilder macht.
Ohne Stativ wird das Zoomen ziemlich wackelig. Bei schlechtem Licht kriegen
fast alle "halbwegs brauchbare Bilder" hin, Unterschiede kann man auf
www.videoaktiv.de einsehen.
> Es m�ssen jetzt keine superduper Farben im Finsteren sein, aber ein
> Pferd sollte eben noch als Pferd erkennbar sein und nicht mit einer
> Wildsau verwechselt werden k�nnen. :-)
Klar! Die w�ren ja auch viel niedriger!
> Ich hatte mal eine Sony DV-Cam, allerdings mu� ich ehrlich sagen, da�
> ich die �berspielerei von DV am Rechner als �u�erst m�hsam empfunden
> hab. Also lieber ein anderes Medium! Sonst war ich mit dem Teil eher
> zufrieden, wobei die leider nicht sehr lang im Einsatz war, da durch
> einen bl�den Unfall das Display gebrochen ist.
Du hattest Mini-DV Kassetten als Speichermedium? Bei allen anderen ist halt
das Problem, dass man das Endergebnis auf Festplatten speichern mu�. Die
gehen alle 5 Jahre kaputt. Sp�testens. Also doppelt sichern! Auf mehreren
Platten.
> Von Mini-DVDs wurde mir bisher durchwegs abgeraten, aus diversen, aber
> insgesamt sehr nachvollziehbaren Gr�nden, kommt also auch nicht in
> Frage.
Gibt es auch kaum noch.
> Also schwank ich im Moment zwischen Festplatten und Flashspeicher,
> wobei ich rein prinzipiell wieder zu Sony tendiere, da die scheinbar
> die besten Nachtaufnahmen haben.
Ja, haben sie - und propriet�re Speicherkarten, die nur in Sonys passen und
relativ teuer sind.
> Ins Auge w�re mir jetzt die Sony DCR-SR57E gesprungen.
> In der HD-Version sind die Festplatten-Cams eindeutig zu teuer.
>
> Oder die andere Version w�re ein Flashspeicher und doch HD.
> Wobei ich dazusagen mu�, da� wir eh keinen HD-TV haben und auch nicht
> �ber Blue-Ray verf�gen, mittels DVD nutzt einem HD ja eh nichts.
Ich filme auf Sony FX1000 und brenne gelegentlich f�r meine Bekannten und
Verwandten DVDs von meinem HDV-Material. Mit Canopus Edius werden die DVDs
sehr gut, reichen fast an HD-Material heran. Ich wollte schon immer
ann�hernd an die Qualit�t von gekauften DVDs herankommen.
> Da w�rde ich pers�nlich zur Sony HDR-CX105EB tendieren, wenn
> �berhaupt.
> Von beiden wurde mir allerdings von einem Bekannten abgeraten, der
> wiederum Ger�te empfohlen hat, die alle in der >700Euro-Preisklasse
> waren, also v�llig unrealistisch!
Warum unrealistisch? Meine Kamera hat das 4-fache davon gekostet.
> Ich bitte um brauchbare Tips in unterem Preissegment!
Habe leider keine aktuellen Erfahrungen - aber vielleicht konnte ich eine
Diskussion starten! :-)
Gru�, Norbert
>
> HILFEEEE!
>
> Kathi (die sich schon mal herzlichst bedankt und in die Runde winkt)
Winkwink!!!
Katharina Scholz
>
>> Folgende Aufgabenstellung:
>> Mein Mann will mir zum Geburtstag (bald) einen Camcorder kaufen,
>> Preisklasse bis so ca. 400 Euro.
>
> Da kommt doch eh nur DV in Frage und nicht HD?
Bei DV fallen mir nur die Kassetten ein, die will ich nicht. Aber wenn
du "Nicht-HD" damit meinst, ja das wï¿œre kein Problem.
> Beim Reiten wackelt es aber schon, das kann keine Kamera ausgleichen.
> Vielleicht ein teures Schwebestativ schon eher.
Ich will nicht beim Reiten filmen, sondern mich beim Reiten filmen
lassen oder andere beim Reiten filmen. Hauptsï¿œchlich zu
Korrekturzwecken, weil man sich ja selten durchgï¿œngig zuschauen kann.
Wir haben zwar Spiegel in der Halle, aber logischerweise nicht
flï¿œchendeckend. :-)
> Ohne Stativ wird das Zoomen ziemlich wackelig. Bei schlechtem Licht kriegen
> fast alle "halbwegs brauchbare Bilder" hin, Unterschiede kann man auf
> www.videoaktiv.de einsehen.
Zwischen "ziemlich wacklig" und "mir wird schlecht beim Anschauen" ist
auch noch ein Unterschied. Diverse Stative sind eh auch vorhanden vom
Fotografieren, aber ich will eben auch mal ohne arbeiten kï¿œnnen.
>> Es mï¿œssen jetzt keine superduper Farben im Finsteren sein, aber ein
>> Pferd sollte eben noch als Pferd erkennbar sein und nicht mit einer
>> Wildsau verwechselt werden kï¿œnnen. :-)
>
> Klar! Die wï¿œren ja auch viel niedriger!
Hast du eine Ahnung, womit Jï¿œger argumentieren. Unlï¿œngst hat mal einer
ein Pferd erschossen, weil er es angeblich fï¿œr ein Reh gehalten hat.
Dooferweise war das ein SCHIMMEL! So jemanden wï¿œrde ich in der
Argumentation recht geben und dann lebenslang den Fï¿œhrerschein
entziehen und den Jadgschein aufgrund mangelnder Sehfï¿œhigkeiten.
Wetten die nï¿œchsten Jï¿œger passen besser auf? *FG*
> Du hattest Mini-DV Kassetten als Speichermedium? Bei allen anderen ist halt
> das Problem, dass man das Endergebnis auf Festplatten speichern muￜ. Die
> gehen alle 5 Jahre kaputt. Spï¿œtestens. Also doppelt sichern! Auf mehreren
> Platten.
Kein Problem. Ich hab einen Mann, der im Internetsecuritybereich
arbeitet. Bei uns ist ALLES xfach gesichert. *ggg*
> Ja, haben sie - und proprietï¿œre Speicherkarten, die nur in Sonys passen und
> relativ teuer sind.
Weiￜ ich leider eh...
> Ich filme auf Sony FX1000 und brenne gelegentlich fï¿œr meine Bekannten und
> Verwandten DVDs von meinem HDV-Material. Mit Canopus Edius werden die DVDs
> sehr gut, reichen fast an HD-Material heran. Ich wollte schon immer
> annï¿œhernd an die Qualitï¿œt von gekauften DVDs herankommen.
Gut zu wissen. Danke!
> Warum unrealistisch? Meine Kamera hat das 4-fache davon gekostet.
Fï¿œr uns derzeit einfach. Bitte akzeptier das Preislimit. Auï¿œer du
willst den Rest sponsern oder das eine oder andere Fenster fï¿œr unser
Haus zahlen oder ein paar Wï¿œnde ausmalen oder ein paar Fliesen
verlegen oder.... :-)
> Habe leider keine aktuellen Erfahrungen - aber vielleicht konnte ich eine
> Diskussion starten! :-)
Das wï¿œre fein!
Kathi (die hofft, daￜ die bald in Schwung kommt, weil sie in einer
Woche Geburtstag hat)
Norbert M�ller
> Norbert M�ller schrieb:
> Bei DV fallen mir nur die Kassetten ein, die will ich nicht. Aber wenn
> du "Nicht-HD" damit meinst, ja das w�re kein Problem.
DV hei�t einfach nur Digital Video, unabh�ngig vom Aufnahmemedium. Also
"Nicht-HD", ja!
> Ich will nicht beim Reiten filmen, sondern mich beim Reiten filmen
> lassen oder andere beim Reiten filmen. Haupts�chlich zu
> Korrekturzwecken, weil man sich ja selten durchg�ngig zuschauen kann.
> Wir haben zwar Spiegel in der Halle, aber logischerweise nicht
> fl�chendeckend. :-)
Da w�re ein Stativ, mit dem man ruhig mitschwenken und mitzoomen kann, sehr
empfehlenswert.
> Zwischen "ziemlich wacklig" und "mir wird schlecht beim Anschauen" ist
> auch noch ein Unterschied. Diverse Stative sind eh auch vorhanden vom
> Fotografieren, aber ich will eben auch mal ohne arbeiten k�nnen.
F�r Gro�aufnahmen aus der N�he, ja. Da nehme ich sie auch vom Stativ runter
und gehe n�her ran, nehme andere Perspektiven, wie zuletzt bei der
Jiu-Jitsu-Trainingsstunde meines Enkels.
> Hast du eine Ahnung, womit J�ger argumentieren. Unl�ngst hat mal einer
> ein Pferd erschossen, weil er es angeblich f�r ein Reh gehalten hat.
> Dooferweise war das ein SCHIMMEL! So jemanden w�rde ich in der
> Argumentation recht geben und dann lebenslang den F�hrerschein
> entziehen und den Jadgschein aufgrund mangelnder Sehf�higkeiten.
> Wetten die n�chsten J�ger passen besser auf? *FG*
In den USA hatte ein Farmer einmal in wei�er Farbe "COW" auf seine K�he
gemalt, weil sie immer wieder von J�gern abgeknallt wurden. :-)
>> Du hattest Mini-DV Kassetten als Speichermedium? Bei allen anderen
>> ist halt das Problem, dass man das Endergebnis auf Festplatten
>> speichern mu�. Die gehen alle 5 Jahre kaputt. Sp�testens. Also
>> doppelt sichern! Auf mehreren Platten.
>
> Kein Problem. Ich hab einen Mann, der im Internetsecuritybereich
> arbeitet. Bei uns ist ALLES xfach gesichert. *ggg*
Sehr gut, ist auch notwendig bei der Fl�chtigkeit digitaler Medien!
>> Ja, haben sie - und propriet�re Speicherkarten, die nur in Sonys
>> passen und relativ teuer sind.
>
> Wei� ich leider eh...
>
>> Ich filme auf Sony FX1000 und brenne gelegentlich f�r meine
>> Bekannten und Verwandten DVDs von meinem HDV-Material. Mit Canopus
>> Edius werden die DVDs sehr gut, reichen fast an HD-Material heran.
>> Ich wollte schon immer ann�hernd an die Qualit�t von gekauften DVDs
>> herankommen.
>
> Gut zu wissen. Danke!
Es gibt auch eine billigere Variante von Edius, Neo. Edius Neo version 2
Booster (199.-) soll sogar AVCHD (stark komprimiertes HD-Video) gut
schneiden k�nnen - was man nicht von allen Schnittprogrammen sagen kann.
>> Warum unrealistisch? Meine Kamera hat das 4-fache davon gekostet.
>
> F�r uns derzeit einfach. Bitte akzeptier das Preislimit. Au�er du
> willst den Rest sponsern oder das eine oder andere Fenster f�r unser
> Haus zahlen oder ein paar W�nde ausmalen oder ein paar Fliesen
> verlegen oder.... :-)
Da k�nnten wir uns ja gegenseitig helfen! :-)
>> Habe leider keine aktuellen Erfahrungen - aber vielleicht konnte ich
>> eine Diskussion starten! :-)
>
> Das w�re fein!
>
> Kathi (die hofft, da� die bald in Schwung kommt, weil sie in einer
> Woche Geburtstag hat)
Dann nimm doch eine von deinen 2 Favoriten. Eine Festplattenkamera, wenn du
ohne Speicherkarten auskommen willst. Eine Festplatte h�lt halt auch nicht
ewig, ist aber gegen Runterfallen sensorgesch�tzt, also der Schreib-Lesekopf
geht ab einer gewissen Erd-/Fall-Beschleunigung in eine gesicherte Position,
damit er nicht auf dem Datentr�ger aufschl�gt, �ber 3000m Seeh�he sollte man
sie auch nicht verwenden, dann wird der Luftpolster zwischen Kopf und Platte
zu klein, Vorteil: hat viel Speicherplatz, man braucht nicht den Speicher
tauschen zwischendurch.
Oder nimm die Speicherkarten-Kamera, ist sicher noch robuster, wenn du keine
Probleme damit hast, zwischendurch wenn der Speicher voll ist ihn zu
tauschen, und wenn du gen�gend viele Karten kaufen willst. Wie lange die
Speicherkarten halten, wei� ich auch nicht, vermutlich schon eine gewisse
Zeit - sind ja Kondensatoren und elektron. Schaltungen drinnen.
Hier noch ein paar Links mit Tests und Infos:
http://www.zizis-blog.com/Camcorder.htm
http://www.videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=7112
http://dv.camcorder.slashcam.de/Hardware-Camcorder.htm
Gru�, Norbert
Peter Necas
> Katharina Scholz schrieb:
>> Norbert Müller schrieb:
>
>> Bei DV fallen mir nur die Kassetten ein, die will ich nicht. Aber wenn
>> du "Nicht-HD" damit meinst, ja das wäre kein Problem.
>
> DV heißt einfach nur Digital Video, unabhängig vom Aufnahmemedium. Also
> "Nicht-HD", ja!
>
>> Ich will nicht beim Reiten filmen, sondern mich beim Reiten filmen
>> lassen oder andere beim Reiten filmen. Hauptsächlich zu
>> Korrekturzwecken, weil man sich ja selten durchgängig zuschauen kann.
>> Wir haben zwar Spiegel in der Halle, aber logischerweise nicht
>> flächendeckend. :-)
>
> Da wäre ein Stativ, mit dem man ruhig mitschwenken und mitzoomen kann,
> sehr
> empfehlenswert.
>
>> Zwischen "ziemlich wacklig" und "mir wird schlecht beim Anschauen" ist
>> auch noch ein Unterschied. Diverse Stative sind eh auch vorhanden vom
>> Fotografieren, aber ich will eben auch mal ohne arbeiten können.
>
> Für Großaufnahmen aus der Nähe, ja. Da nehme ich sie auch vom Stativ
> runter
> und gehe näher ran, nehme andere Perspektiven, wie zuletzt bei der
> Jiu-Jitsu-Trainingsstunde meines Enkels.
>
>> Hast du eine Ahnung, womit Jäger argumentieren. Unlängst hat mal einer
>> ein Pferd erschossen, weil er es angeblich für ein Reh gehalten hat.
>> Dooferweise war das ein SCHIMMEL! So jemanden würde ich in der
>> Argumentation recht geben und dann lebenslang den Führerschein
>> entziehen und den Jadgschein aufgrund mangelnder Sehfähigkeiten.
>> Wetten die nächsten Jäger passen besser auf? *FG*
>
> In den USA hatte ein Farmer einmal in weißer Farbe "COW" auf seine Kühe
> gemalt, weil sie immer wieder von Jägern abgeknallt wurden. :-)
>
>>> Du hattest Mini-DV Kassetten als Speichermedium? Bei allen anderen
>>> ist halt das Problem, dass man das Endergebnis auf Festplatten
>>> speichern muß. Die gehen alle 5 Jahre kaputt. Spätestens. Also
>>> doppelt sichern! Auf mehreren Platten.
>>
>> Kein Problem. Ich hab einen Mann, der im Internetsecuritybereich
>> arbeitet. Bei uns ist ALLES xfach gesichert. *ggg*
>
> Sehr gut, ist auch notwendig bei der Flüchtigkeit digitaler Medien!
>
>>> Ja, haben sie - und proprietäre Speicherkarten, die nur in Sonys
>>> passen und relativ teuer sind.
>>
>> Weiß ich leider eh...
>>
>>> Ich filme auf Sony FX1000 und brenne gelegentlich für meine
>>> Bekannten und Verwandten DVDs von meinem HDV-Material. Mit Canopus
>>> Edius werden die DVDs sehr gut, reichen fast an HD-Material heran.
>>> Ich wollte schon immer annähernd an die Qualität von gekauften DVDs
>>> herankommen.
>>
>> Gut zu wissen. Danke!
>
> Es gibt auch eine billigere Variante von Edius, Neo. Edius Neo version 2
> Booster (199.-) soll sogar AVCHD (stark komprimiertes HD-Video) gut
> schneiden können - was man nicht von allen Schnittprogrammen sagen kann.
>
>>> Warum unrealistisch? Meine Kamera hat das 4-fache davon gekostet.
>>
>> Für uns derzeit einfach. Bitte akzeptier das Preislimit. Außer du
>> willst den Rest sponsern oder das eine oder andere Fenster für unser
>> Haus zahlen oder ein paar Wände ausmalen oder ein paar Fliesen
>> verlegen oder.... :-)
>
> Da könnten wir uns ja gegenseitig helfen! :-)
>
>>> Habe leider keine aktuellen Erfahrungen - aber vielleicht konnte ich
>>> eine Diskussion starten! :-)
>>
>> Das wäre fein!
>>
>> Kathi (die hofft, daß die bald in Schwung kommt, weil sie in einer
>> Woche Geburtstag hat)
>
> Dann nimm doch eine von deinen 2 Favoriten. Eine Festplattenkamera, wenn
> du
> ohne Speicherkarten auskommen willst. Eine Festplatte hält halt auch
> nicht
> ewig, ist aber gegen Runterfallen sensorgeschützt, also der
> Schreib-Lesekopf
> geht ab einer gewissen Erd-/Fall-Beschleunigung in eine gesicherte
> Position,
> damit er nicht auf dem Datenträger aufschlägt, über 3000m Seehöhe sollte
> man
> sie auch nicht verwenden, dann wird der Luftpolster zwischen Kopf und
> Platte
> zu klein, Vorteil: hat viel Speicherplatz, man braucht nicht den Speicher
> tauschen zwischendurch.
>
> Oder nimm die Speicherkarten-Kamera, ist sicher noch robuster, wenn du
> keine
> Probleme damit hast, zwischendurch wenn der Speicher voll ist ihn zu
> tauschen, und wenn du genügend viele Karten kaufen willst. Wie lange die
> Speicherkarten halten, weiß ich auch nicht, vermutlich schon eine gewisse
> Zeit - sind ja Kondensatoren und elektron. Schaltungen drinnen.
>
> Hier noch ein paar Links mit Tests und Infos:
>
> http://www.zizis-blog.com/Camcorder.htm
>
> http://www.videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=7112
>
> http://dv.camcorder.slashcam.de/Hardware-Camcorder.htm
>
> www.videoaktiv.de
>
>
> Gruß, Norbert
>
>
Ich möchte hier auch meine Erfahrungen einbringen.
Bin von Canon XM2 mit Mini-DV (Kasetten) auf eine
Panasonic HDC-SD300 umgestiegen. Sie hat einen sehr guten Bildstabilisator.
Ist meiner Meinung für so kleine Kameras notwendig.
Wenn möglich, setze ich ein Stativ ein, fast immer ein Schulterstativ.
Meine ursprünglichen Bedenken zu den SD-Karten haben sich nicht
eingestellt.
Habe drei 8GB-Karten im Einsatz. Auf 8GB bringe ich etwa eine Stunde
HD-Aufnahmen unter.
Der Tausch ist wesentlich schneller als früher der DV-Kasetten.
Täglich werden diese Karten auf eine USB-HDD desichert.
Ein Umkopieren von der Kamera zum PC erübrigt sich.
SD-Karte in den PC und mittels Edius gleich importieren und
in ein entsprechendes Format konvertieren.
Mit Gruß aus Wien,
Peter
--
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/
Norbert M�ller
:
> Ich m�chte hier auch meine Erfahrungen einbringen.
> Bin von Canon XM2 mit Mini-DV (Kasetten) auf eine
> Panasonic HDC-SD300 umgestiegen. Sie hat einen sehr guten
> Wenn m�glich, setze ich ein Stativ ein, fast immer ein Schulterstativ.
Mit der SD300 hatte ich auch schon gelieb�ugelt, ist eine wunderbare Kamera
f�r ambitionierte Filmer. Dann konnte ich allerdings die FX1000 nicht mehr
aus der Hand legen, und die Preisvorstellung entsprach auch. Die OP'in hat
sich allerdings mit 400.- eine Grenze gesetzt. Und die SD300 kostet um die
800.- http://geizhals.at/a394302.html - im April 2008 noch 933.-
> Meine urspr�nglichen Bedenken zu den SD-Karten haben sich nicht
> eingestellt.
> Habe drei 8GB-Karten im Einsatz. Auf 8GB bringe ich etwa eine Stunde
> HD-Aufnahmen unter.
Transcend sind sehr gut, schnell und preiswert. Sony hat allerdings teurere
propriet�re Karten.
> Der Tausch ist wesentlich schneller als fr�her der DV-Kasetten.
> T�glich werden diese Karten auf eine USB-HDD desichert.
> Ein Umkopieren von der Kamera zum PC er�brigt sich.
> SD-Karte in den PC und mittels Edius gleich importieren und
> in ein entsprechendes Format konvertieren.
Mit welchem Edius? Und Schnitt in Lossless-avi Render-Einstellung? Oder mit
dem neuen Neo2 Booster?
> Mit Gru� aus Wien,
Ebenfalls Gru� aus Wien! :-)
Norbert
Katharina Scholz
> "Norbert M�ller" <norm973NOSPAMatgmx.at> schrieb:
>
>> Beim Reiten wackelt es aber schon, das kann keine Kamera ausgleichen.
>> Vielleicht ein teures Schwebestativ schon eher.
>
> Reiten so ruhig halte soll, dass kein tropfen Wasser aus einem
> Wasserglas versch�ttet w�rde ... :-D
>
> SCNR und gesundes Neues
> Barbara ;-)
Das halt ich f�r ein Gschichtl, wenn man nicht grad Isis im T�lt
reitet. :-) Allein die normale Trabbewegung eines Warmbluts
versch�ttet das Wasser, da ich mit meinen H�nden logischerweise den
Bewegungen des Pferdes folgen muss oder zumindest sollte... :-)
Aber wie gesagt, ich will ja eh nicht AUF dem Pferd filmen, sondern
das Pferd von unten. Und vielleicht irgendwann man den eigenen
Nachwuchs...
Kathi (die DEN auch nicht reiten wird :-) )
Katharina Scholz
>
>> Mit Gruￜ aus Wien,
>
> Ebenfalls Gruￜ aus Wien! :-)
Ebenfalls Gruￜ aus Wien!
Hauptsache, wir sind alle in einer deutschen NG! *ggg*
Aber mal ernsthaft: hat schon mal wer die Panasonic allgemein mit der
Sony verglichen bei schlechtem Licht? Wie schneidens da ab?
Reithallen sind im Normalfall eher weniger gut ausgeleuchtet, wenn man
mit Fotostudios vergleicht, also ist das nicht irrelevant fï¿œr mich.
Denn so rein prinzipiell find ich natï¿œrlich die Idee mit den
SD-Speichern auch nicht so ï¿œbel, weil doch deutlich gï¿œnstiger. Wobei
z.B. die Sony DCR-SR77 mit Festplatte auch nicht uninteressant
aussieht. 25facher Zoom sollte ja auch wohl reichen, wenn ich
fotografiere, verwende ich maximal ein 300er-Objektiv und hab das
Pferd auch schï¿œn drauf.
Und wenn dann vielleicht noch irgendwer einen gï¿œnstigeren
Alternativ-Vorschlag (also unter 800 Euro) hï¿œtte, wï¿œre ich auch nicht
undankbar.
Kathi (die auch recht herzliche Grￜￜe aus Wien schickt)
Norbert M�ller
> Norbert M�ller schrieb:
>>
>>
>> Ebenfalls Gru� aus Wien! :-)
>
>
> Hauptsache, wir sind alle in einer deutschen NG! *ggg*
Na sowas! Lauda Weana! :-)))
> Aber mal ernsthaft: hat schon mal wer die Panasonic allgemein mit der
> Sony verglichen bei schlechtem Licht? Wie schneidens da ab?
> Reithallen sind im Normalfall eher weniger gut ausgeleuchtet, wenn man
> mit Fotostudios vergleicht, also ist das nicht irrelevant f�r mich.
Naja, aus den www.videoaktiv.de Beleuchtungstests m��te man das schon
rauskriegen k�nnen. Die Panasonic ist ein 3-Chipper und somit sicherlich
beg�nstigt bei wenig Licht - falls ihr Sensor nicht zu klein ist. Auch auf
Slashcam gibt es Vergleiche.
> Denn so rein prinzipiell find ich nat�rlich die Idee mit den
> SD-Speichern auch nicht so �bel, weil doch deutlich g�nstiger. Wobei
> z.B. die Sony DCR-SR77 mit Festplatte auch nicht uninteressant
> aussieht. 25facher Zoom sollte ja auch wohl reichen, wenn ich
> fotografiere, verwende ich maximal ein 300er-Objektiv und hab das
> Pferd auch sch�n drauf.
>
> Und wenn dann vielleicht noch irgendwer einen g�nstigeren
> Alternativ-Vorschlag (also unter 800 Euro) h�tte, w�re ich auch nicht
> undankbar.
Die Panasonic SD300 gibts jetzt schon unter 800 Euro. Siehe www.geizhals.at
Als Gegenvorschlag kann ich nur mich selber als Kameramann anbieten. Meine
Sony FX1000 macht herrliche Low-Light Aufnahmen, kann kurzzeitig auch
Zeitlupe und als Stativ habe ich ein Sachtler mit Bodenspinne und 100mm
Kopf, das Mitschwenken damit gelingt wie bei Aufnahmen im Fernsehen oder
Profi-Film. Gerade auch im Telebereich phantastisch ruhig!
http://www.sony.at/product/hdd-hdv/hdr-fx1000e
http://www.sachtler.de/index.php?id=64&exp_mode=product&exp_cid=35&exp_pid=305#35
(�hnlich).
Zuletzt habe ich im Dojo meinen Enkel und 14 andere Jiu-Jitsu-Sch�ler ("Jiu
Ka") gefilmt bei wenig Licht, DVD zum Begutachten ist vorhanden. Hei�t
einfach nur "Trainingsstunde", eine 40 min. Dokumentation. Meine eMail
Adresse funktioniert, wenn man NOSPAM wegl��t und das erste at durch einen
Klammeraffen ersetzt. Das 2. at am Ende steht ja f�r Austria. :-)
W�rde mich sogar interessieren, einmal in der Reiterszene zu filmen. W�re
eine sch�ne Abwechslung und interessante Aufgabe!
> Kathi (die auch recht herzliche Gr��e aus Wien schickt)
Gru� aus dem Norden Wiens ("Transdanubien").
Norbert
Katharina Scholz
>
> Naja, aus den www.videoaktiv.de Beleuchtungstests mￜￜte man das schon
> rauskriegen kï¿œnnen. Die Panasonic ist ein 3-Chipper und somit sicherlich
> begï¿œnstigt bei wenig Licht - falls ihr Sensor nicht zu klein ist. Auch auf
> Slashcam gibt es Vergleiche.
Du glaubst nicht, was ich die letzten Tage schon durchgeackert hab! *ggg*
> Die Panasonic SD300 gibts jetzt schon unter 800 Euro. Siehe www.geizhals.at
Ja, um 789 Euro, was ja viiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeellllll nï¿œher
an den 400 ist, als 800! :-) He, verpopscheln kann ich mich selbst! :-P
> Als Gegenvorschlag kann ich nur mich selber als Kameramann anbieten. Meine
> Sony FX1000 macht herrliche Low-Light Aufnahmen, kann kurzzeitig auch
> Zeitlupe und als Stativ habe ich ein Sachtler mit Bodenspinne und 100mm
> Kopf, das Mitschwenken damit gelingt wie bei Aufnahmen im Fernsehen oder
> Profi-Film. Gerade auch im Telebereich phantastisch ruhig!
> http://www.sony.at/product/hdd-hdv/hdr-fx1000e
> http://www.sachtler.de/index.php?id=64&exp_mode=product&exp_cid=35&exp_pid=305#35
> (ï¿œhnlich).
Danke, ist mir schon peinlich genug, wenn das vielleicht mal meine
Trainerin oder meine Mitreiterin macht! Dein Angebot in Ehren, aber
ich will das ja vor allem regelmￜￜig machen. Und ich kann ja auch
schwer meinem Mann sagen, er soll mir DICH zum Geburtstag schenken,
oder? :-)
> Zuletzt habe ich im Dojo meinen Enkel und 14 andere Jiu-Jitsu-Schï¿œler ("Jiu
> Ka") gefilmt bei wenig Licht, DVD zum Begutachten ist vorhanden. Heiï¿œt
> einfach nur "Trainingsstunde", eine 40 min. Dokumentation. Meine eMail
> Adresse funktioniert, wenn man NOSPAM weglￜￜt und das erste at durch einen
> Klammeraffen ersetzt. Das 2. at am Ende steht ja fï¿œr Austria. :-)
NEIN, ich schau mir das NICHT an! Denn dann bekomm ich einen Zahn
drauf und will auch so eine Ausrï¿œstung und wie gesagt, derzeit geht
einfach nicht alles auf einmal. Waschmaschine ist auch grad neu...
> Wï¿œrde mich sogar interessieren, einmal in der Reiterszene zu filmen. Wï¿œre
> eine schï¿œne Abwechslung und interessante Aufgabe!
Du bist herzlichst eingeladen hier zu filmen, wenn du Lust dazu hast:
http://www.nadine-hacker.at/uploads/media/Riding_for_Charity_Programmvorschau.pdf
Fï¿œr alle, die es interessiert, worums da geht:
http://www.reitakademie.at/ und auf "Aktuelles" klicken! Ist eine
Charity-Aktion fï¿œr ein behindertes Kind und JEDER Besucher ist
herzlich willkommen! *Werbungmacht*
>> Kathi (die auch recht herzliche Grￜￜe aus Wien schickt)
>
> Gruￜ aus dem Norden Wiens ("Transdanubien").
Da war ich heute schon (genauer gesagt in Sￜￜenbrunn, ￜpfel fￜrs Pferd
holen).
Kathi (die schￜne Grￜￜe aus dem 9. schickt, ihr Pferd steht in Velm am
Neuhof, wo auch die obige Veranstaltung stattfindet)
Matthias Wendt
Dein Preislimit schr�nkt die Sache ja schon ziemlich ein, wenn Du
nicht rund 100 EUR drauflegen kannst, bleibt keine brauchbare
HD-Kamera �brig, die ziemlich gute und preiswerte Canon HF-200 beginnt
laut idealo so bei 499,-.
Bleibt IMHO nur ne DV-Kamera, was Dich da abschreckte, das �berspielen
auf den PC ist allerdings nichts gegen das, was Dich erwartet, wenn Du
AVCHD scheiden willst. Das �berspielen ist dagegen ein Klacks.
Stative hast Du ja, ein Einbein vermutlich nicht, w�rde ich empfehlen.
Ein Schulterstativ und ein Schwebestativ wurden auch schon genannt.
Mit beiden bin ich absolut nicht zurecht gekommen, hab gerade erst vor
ein paar Monaten voller Verzweiflung ein Manfrotto Schwebestativ
gekauft: Klappt nicht, werd ich demn�chst verkloppen. Zur�ck zum
Einbein, das Dir aber bei Aufnahmen auf dem Pferd nun auch wieder
nichts n�tzt.
Zur Grundsatzentscheidung: ich bin vor gut nem Jahr von ner Sony-DV
auf die Canon HF-100 umgestiegen und werde nie wieder zu DV
zur�ckgehen, auch wenn die Kosten betr�chtlich waren, denn mit der
Kamera allein ists nicht getan, Du brauchst vermutlich auch nen neuen
Rechner, neue Software (das hier schon genannte Edius benutz ich auch,
l�uft gut), und wenigstens zwei Speicherchips.
Das w�rs von meiner Seite
Gru�
Matthias
Katharina Scholz
> Hallo Katharina,
> Dein Preislimit schr�nkt die Sache ja schon ziemlich ein, wenn Du
> nicht rund 100 EUR drauflegen kannst, bleibt keine brauchbare
> HD-Kamera �brig, die ziemlich gute und preiswerte Canon HF-200 beginnt
> laut idealo so bei 499,-.
> Bleibt IMHO nur ne DV-Kamera, was Dich da abschreckte, das �berspielen
> auf den PC ist allerdings nichts gegen das, was Dich erwartet, wenn Du
> AVCHD scheiden willst. Das �berspielen ist dagegen ein Klacks.
Ich meinte mit Dv diese Mini-DV-Speichermedien!
Und bitte verwirr mich nicht! WAS will ich schneiden?
Ich bin ja nicht mal f�hig Fotos zu bearbeiten, au�er im
Windows-Betrachtungsprogramm die roten Augen wegretuschieren und das
Ding VIELLEICHT noch zurechtzuschneiden!
> Stative hast Du ja, ein Einbein vermutlich nicht, w�rde ich empfehlen.
> Ein Schulterstativ und ein Schwebestativ wurden auch schon genannt.
> Mit beiden bin ich absolut nicht zurecht gekommen, hab gerade erst vor
> ein paar Monaten voller Verzweiflung ein Manfrotto Schwebestativ
> gekauft: Klappt nicht, werd ich demn�chst verkloppen. Zur�ck zum
> Einbein, das Dir aber bei Aufnahmen auf dem Pferd nun auch wieder
> nichts n�tzt.
W���H! Ich will nicht AUF dem Pferd filmen, ich will von unten Pferde
filmen! Scheinbar hab ich das wirklich doof ausgedr�ckt, wenn mich
alle falsch verstehen. Sorry!
> Zur Grundsatzentscheidung: ich bin vor gut nem Jahr von ner Sony-DV
> auf die Canon HF-100 umgestiegen und werde nie wieder zu DV
> zur�ckgehen, auch wenn die Kosten betr�chtlich waren, denn mit der
> Kamera allein ists nicht getan, Du brauchst vermutlich auch nen neuen
> Rechner, neue Software (das hier schon genannte Edius benutz ich auch,
> l�uft gut), und wenigstens zwei Speicherchips.
*schnief*
Irgendwie gibts nur zwei Extreme: die Videofanatiker meinen, da� man
unter 800-1000 Euronen nichts brauchbares findet und die im
Pferdeforum finden eine Kamera um 140 Euro "supertoll und absolut spitze!"
Gibts denn mittendrin nichts?
Kathi (die sich einfach die um 140 Euro kaufen wird und null Anspr�che
stellen, wenns so weitergeht *schnief*)
Norbert M�ller
> Norbert M�ller schrieb:>> rauskriegen k�nnen. Die Panasonic ist ein 3-Chipper und somit
>> sicherlich beg�nstigt bei wenig Licht - falls ihr Sensor nicht zu
>> klein ist. Auch auf Slashcam gibt es Vergleiche.
>
> Du glaubst nicht, was ich die letzten Tage schon durchgeackert hab!
> *ggg*
Ich hab' mich den ganzen vorigen Winter mit dem Thema befa�t und dann im
April die neue Kamera gekauft. Die alte war auch nicht schlecht, kostete
einmal 1.700.- Euro. Also eigentlich k�nnte ich sie ja hergeben, ist eine
DV, allerdings mit Kassette. Sony DCR-TRV60E, kam zur CeBit Hannover 2003
heraus, habe sie 2004 neu gekauft und etwa 20 Kassetten damit gemacht. Um
die 400.- wurden diese Modelle im Fr�jahr noch bei eBay gehandelt. Hat einen
guten optischen Stabilisator. Diverses Zubeh�r ist vorhanden, alles bestens
gepflegt. http://www.sony.at/product/sdh-minidv/dcr-trv60e
Bin aber nicht b�se, wenn sie niemand mehr will, kann sie zum sp�teren
Neueinspielen des �lteren Materials noch gut gebrauchen.
>> Die Panasonic SD300 gibts jetzt schon unter 800 Euro. Siehe
>> www.geizhals.at
>
> Ja, um 789 Euro, was ja viiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeellllll n�her
> an den 400 ist, als 800! :-) He, verpopscheln kann ich mich selbst!
> :-P
Naja, das w�re halt schon was Ordentliches, letzter technischer Stand.
>> Als Gegenvorschlag kann ich nur mich selber als Kameramann anbieten.
>> Meine Sony FX1000 macht herrliche Low-Light Aufnahmen, kann
>> kurzzeitig auch Zeitlupe und als Stativ habe ich ein Sachtler mit
>> Bodenspinne und 100mm Kopf, das Mitschwenken damit gelingt wie bei
>> Aufnahmen im Fernsehen oder Profi-Film. Gerade auch im Telebereich
>> phantastisch ruhig! http://www.sony.at/product/hdd-hdv/hdr-fx1000e
>> http://www.sachtler.de/index.php?id=64&exp_mode=product&exp_cid=35&exp_pid=305#35
>> (�hnlich).
>
> Danke, ist mir schon peinlich genug, wenn das vielleicht mal meine
> Trainerin oder meine Mitreiterin macht! Dein Angebot in Ehren, aber
> ich will das ja vor allem regelm��ig machen. Und ich kann ja auch
> schwer meinem Mann sagen, er soll mir DICH zum Geburtstag schenken,
> oder? :-)
Ich bin auch in festen H�nden - und schon etwas �lter - und meine Frau kommt
sicher mit zum Zuschauen! :-)
Die Kleinen beim Jiu-Jitsu machten auch viele Fehler, hatten aber jede Menge
Spa�!
>> Zuletzt habe ich im Dojo meinen Enkel und 14 andere
>> Jiu-Jitsu-Sch�ler ("Jiu Ka") gefilmt bei wenig Licht, DVD zum
>> Begutachten ist vorhanden. Hei�t einfach nur "Trainingsstunde", eine
>> 40 min. Dokumentation. Meine eMail Adresse funktioniert, wenn man
>> NOSPAM wegl��t und das erste at durch einen Klammeraffen ersetzt.
>> Das 2. at am Ende steht ja f�r Austria. :-)
>
> NEIN, ich schau mir das NICHT an! Denn dann bekomm ich einen Zahn
> drauf und will auch so eine Ausr�stung und wie gesagt, derzeit geht
> einfach nicht alles auf einmal. Waschmaschine ist auch grad neu...
Ich kenne das. Alte Herren d�rfen halt ihre Jugendtr�ume mit etwas teureren
Kameras erf�llen! ;-)
>> W�rde mich sogar interessieren, einmal in der Reiterszene zu filmen.
>> W�re eine sch�ne Abwechslung und interessante Aufgabe!
>
> Du bist herzlichst eingeladen hier zu filmen, wenn du Lust dazu hast:
> http://www.nadine-hacker.at/uploads/media/Riding_for_Charity_Programmvorschau.pdf
Ja, Lust schon - doch wen w�rde ein Film dar�ber interessieren ausser mir?
W�re da eine normale Trainingsstunde nicht vielleicht interessanter, f�r die
Insider zum Studium?
> F�r alle, die es interessiert, worums da geht:
> http://www.reitakademie.at/ und auf "Aktuelles" klicken! Ist eine
> Charity-Aktion f�r ein behindertes Kind und JEDER Besucher ist
> herzlich willkommen! *Werbungmacht*
Gute Idee, diese Aktion!
>>> Kathi (die auch recht herzliche Gr��e aus Wien schickt)
>>
>> Gru� aus dem Norden Wiens ("Transdanubien").
>
> Da war ich heute schon (genauer gesagt in S��enbrunn, �pfel f�rs Pferd
> holen).
Das waren dann aber keine Pferde�pfel!? *LOL*
> Kathi (die sch�ne Gr��e aus dem 9. schickt, ihr Pferd steht in Velm am
> Neuhof, wo auch die obige Veranstaltung stattfindet)
Das ist bei Himberg, nicht wahr?
Viele Gr��e, Norbert
Bernd Nomi
> Aber mal ernsthaft: hat schon mal wer die Panasonic allgemein mit der
> Sony verglichen bei schlechtem Licht? Wie schneidens da ab?
> Reithallen sind im Normalfall eher weniger gut ausgeleuchtet, wenn man
> mit Fotostudios vergleicht, also ist das nicht irrelevant fï¿œr mich.
Wer von vorn herein weiￜ, dass oft bei schlechten Lichtverhￜltnissen
gefilmt werden soll, sollte sich auf jeden Fall um eine Kamera mit einer
wirklich guten, lichtstarken Optik und um eine gute Zusatzleuchte
kï¿œmmern. Ein "Grundgesetz" der Fotografie und Filmerei lï¿œsst sich
nï¿œmlich nicht kippen: *Gute Bilder nur mit gutem Licht*
Wenn ich so an verschiedene Reithallen denke: dunkle Pferde, noch
dunklere Kleidung, schwarze Helme und Gegenlicht vom Dach und
Seitenwï¿œnden. Da ist man in der Wahl der Einstellungen sehr stark
beschrï¿œnkt oder hat stï¿œndig Scherenschnitte und heftiges Rauschen im Bild.
> Denn so rein prinzipiell find ich natï¿œrlich die Idee mit den
> SD-Speichern auch nicht so ï¿œbel, weil doch deutlich gï¿œnstiger.
Qualitsaspekt: Die Aufzeichnungen von DV auf Band sind AFAIK noch immer
am besten weil sie nicht auch noch komprimiert werden um dem Benutzer
eine lï¿œngere Spielzeit bieten zu kï¿œnnen. Nachbearbeitungen von zuvor
bereits komprimierten Aufnahmen sind zwangslￜufig nur mit grￜￜeren
Verlusten mï¿œglich.
(ich filme jetzt seit etwa 25 Jahren, habe die 4. Kamera in Betrieb und
alle waren von Sony und alle liefen ohne Probleme
Norbert M�ller
> Matthias Wendt schrieb:
>> Hallo Katharina,
>> Dein Preislimit schr�nkt die Sache ja schon ziemlich ein, wenn Du
>> nicht rund 100 EUR drauflegen kannst, bleibt keine brauchbare
>> HD-Kamera �brig, die ziemlich gute und preiswerte Canon HF-200
>> beginnt laut idealo so bei 499,-.
>> Bleibt IMHO nur ne DV-Kamera, was Dich da abschreckte, das
>> �berspielen auf den PC ist allerdings nichts gegen das, was Dich
>> erwartet, wenn Du AVCHD scheiden willst. Das �berspielen ist dagegen
>> ein Klacks.
>
> Ich meinte mit Dv diese Mini-DV-Speichermedien!
> Und bitte verwirr mich nicht! WAS will ich schneiden?
> Ich bin ja nicht mal f�hig Fotos zu bearbeiten, au�er im
> Windows-Betrachtungsprogramm die roten Augen wegretuschieren und das
> Ding VIELLEICHT noch zurechtzuschneiden!
Man kann nat�rlich auch die Methode amerikanischer Touristen anwenden:
Aufnehmen - 1x Anschauen - L�schen.
Da w�re die Kamera mit der Festplatte geeignet.
Wir europ�ischen Film- und Videoamateure wollen es halt mehr dem Gro�en Film
nachmachen, oder zumindest den TV-Dokumentationen, also Schnitt, Titel,
Musik, Vor- und Nachspann einf�gen. Egal, welche Kamera wir haben. Danach
wird auf DVD oder BluRay gebrannt, oder auf die Festplatte eines
MediaPlayers gespielt. Dazu braucht es bei DV und HD-Kameras eben eines
Computers. Die kleinen, preiswerten HD-Kameras nehmen meist im stark
komprimierten AVCHD Format auf - hat den Nachteil, wahnsinnig hohe
Anforderungen an den Rechner zu stellen - bei DV gehts schon mit moderneren
Laptops.
>> Stative hast Du ja, ein Einbein vermutlich nicht, w�rde ich
>> empfehlen. Ein Schulterstativ und ein Schwebestativ wurden auch
>> schon genannt. Mit beiden bin ich absolut nicht zurecht gekommen,
>> hab gerade erst vor ein paar Monaten voller Verzweiflung ein
>> Manfrotto Schwebestativ gekauft: Klappt nicht, werd ich demn�chst
>> verkloppen. Zur�ck zum Einbein, das Dir aber bei Aufnahmen auf dem
>> Pferd nun auch wieder nichts n�tzt.
>
> W���H! Ich will nicht AUF dem Pferd filmen, ich will von unten Pferde
> filmen! Scheinbar hab ich das wirklich doof ausgedr�ckt, wenn mich
> alle falsch verstehen. Sorry!
Aber nicht so, dass der Kameramann am Boden liegt und das Pferd
dr�berschreitet, hoffe ich! :-)
Die Eisenbahnfreunde haben gerne solche Aufnahmen, wo die Kamera zwischen
den Geleisen liegt und der Zug dr�berf�hrt....
>> Zur Grundsatzentscheidung: ich bin vor gut nem Jahr von ner Sony-DV
>> auf die Canon HF-100 umgestiegen und werde nie wieder zu DV
>> zur�ckgehen, auch wenn die Kosten betr�chtlich waren, denn mit der
>> Kamera allein ists nicht getan, Du brauchst vermutlich auch nen neuen
>> Rechner, neue Software (das hier schon genannte Edius benutz ich
>> auch, l�uft gut), und wenigstens zwei Speicherchips.
>
>
> *schnief*
Nochmals: Man kann nat�rlich auch die Methode amerikanischer Touristen
anwenden:
Aufnehmen - 1x Anschauen - L�schen.
> Irgendwie gibts nur zwei Extreme: die Videofanatiker meinen, da� man
> unter 800-1000 Euronen nichts brauchbares findet und die im
> Pferdeforum finden eine Kamera um 140 Euro "supertoll und absolut
> spitze!"
Eine Foto-Kamera gibts ja schon zu diesem Preis. Video ist Schwachsinn zu
diesem Preis, da kommt nix raus dabei!
> Gibts denn mittendrin nichts?
DV-Kameras.
> Kathi (die sich einfach die um 140 Euro kaufen wird und null Anspr�che
> stellen, wenns so weitergeht *schnief*)
Nein, schade um die 140.- Euro!
Gru�, Norbert
Bernd Nomi
> Ich meinte mit Dv diese Mini-DV-Speichermedien!
> Und bitte verwirr mich nicht! WAS will ich schneiden?
> Ich bin ja nicht mal f�hig Fotos zu bearbeiten, au�er im
> Windows-Betrachtungsprogramm die roten Augen wegretuschieren und das
> Ding VIELLEICHT noch zurechtzuschneiden!
Du willst Dich und vielleicht auch andere tats�chlich mit dem Ausschuss
qu�len den selbst Star-Kameram�nner - Regisseure nicht vermeiden k�nnen?
Also Filmen ohne jede Nachbearbeitung ist wie essen kochen ohne
abzuschmecken_ Schrecklich
>> Ein Schulterstativ und ein Schwebestativ wurden auch schon genannt.
Das einfachste Stativ ist ein etwas ge�bter Nacken desjenigen, der
filmt. Voraussetzung: Die Kamera ist nicht so gro� wie ein Handy und hat
einen optischen Sucher den man sich mit der Gummikappe ans Auge halten
kann. Das funktioniert bestens und man hat es immer dabei.
> Irgendwie gibts nur zwei Extreme: die Videofanatiker meinen, da� man
> unter 800-1000 Euronen nichts brauchbares findet und die im
> Pferdeforum finden eine Kamera um 140 Euro "supertoll und absolut spitze!"
wahrscheinlich wollen sie ihre Fehlk�ufe loswerden oder andere die
gleichen Fehler machen sehen ;)
>
> Kathi (die sich einfach die um 140 Euro kaufen wird und null Anspr�che
> stellen, wenns so weitergeht *schnief*)
Das w�re eine Alternative: Mit einer "Wegwerfkamera" erst mal
Erfahrungen sammeln. Danach kannst Du viel besser einsch�tzen, was Dir
wirklich wichtig ist, ob Du die Filme auch ansiehst, ob Du sie auch
anderen zeigst oder ob Du nur f�r's B�cherregal Cassetten oder was auch
immer f�llst.
--
><(((�> ><(((*< PRIVATER FLOHMARKT ><(((�> ><(((*<
www.cyborgs.de/flohmarkt/flohmarkt.htm
* E-Gitarre, Fotoausr�stung, Software, Eisengu�-Objekte *
* TCM-Software f�r Therapeuten, Telefonger�te u.a. *
Peter Necas
> Peter Necas schrieb:
> :
>> Ich möchte hier auch meine Erfahrungen einbringen.
snip
> Mit der SD300 hatte ich auch schon geliebäugelt, ist eine wunderbare
> Kamera
> für ambitionierte Filmer. Dann konnte ich allerdings die FX1000 nicht
> mehr
> aus der Hand legen, und die Preisvorstellung entsprach auch. Die OP'in
> hat
Die gefällt mir auch, hat wesentlich bessere Daten bei wenig Licht.
> sich allerdings mit 400.- eine Grenze gesetzt. Und die SD300 kostet um
> die
> 800.- http://geizhals.at/a394302.html - im April 2008 noch 933.-
>> Meine ursprünglichen Bedenken zu den SD-Karten haben sich nicht
>> eingestellt.
>> Habe drei 8GB-Karten im Einsatz. Auf 8GB bringe ich etwa eine Stunde
>> HD-Aufnahmen unter.
>
> Transcend sind sehr gut, schnell und preiswert. Sony hat allerdings
> teurere
> proprietäre Karten.
snip
> Mit welchem Edius? Und Schnitt in Lossless-avi Render-Einstellung? Oder
> mit
> dem neuen Neo2 Booster?
Derzeit noch mit EDIUS Neo 2, noch ohne Booster.
Muß mich mal informieren, welche Voraussetzungen mein PC für den Booster
benötigt.
Werde demnächst auf den Familienplatz fahren und etwas Geld unter die
Leute bringen.
Nur stecke ich zur Zeit in der Vertonung eines Videos für meinen Verein,
muß bis Freitag fertig sein. Blöderweise bin ich auch noch dazu heiser!
>
>> Mit Gruß aus Wien,
>
> Ebenfalls Gruß aus Wien! :-)
>
> Norbert
Norbert M�ller
> Derzeit noch mit EDIUS Neo 2, noch ohne Booster.
> Mu� mich mal informieren, welche Voraussetzungen mein PC f�r den
> Booster ben�tigt.
> Werde demn�chst auf den Familienplatz fahren und etwas Geld unter die
> Leute bringen.
Wenn Neo2 schon l�uft, d�rfte der Booster ja kein Problem sein, eher nur
eins l�sen. Das Update kostet hier 45.-
http://www.digitalschnitt.de/produkte/software/ediusneo.htm
Bei denen habe ich mein Edius 5 Crossgrade um 199.- gekauft, da sind immer
noch Service-DVDs usw. dabei. Die waren auch auf der Videoschnitt-Messe im
Februar in Wien.
Die downloadbare Demo-Version ist eine Vollversion, zeitbegrenzt auf 30
Tage.
> Nur stecke ich zur Zeit in der Vertonung eines Videos f�r meinen
> Verein, mu� bis Freitag fertig sein. Bl�derweise bin ich auch noch
> dazu heiser!
Oweh, gute Besserung!
Gru�, Norbert
Peter Necas
> Peter Necas schrieb:
>
>> Derzeit noch mit EDIUS Neo 2, noch ohne Booster.
>> Muß mich mal informieren, welche Voraussetzungen mein PC für den
>> Booster benötigt.
>> Werde demnächst auf den Familienplatz fahren und etwas Geld unter die
>> Leute bringen.
>
> Wenn Neo2 schon läuft, dürfte der Booster ja kein Problem sein, eher nur
> eins lösen. Das Update kostet hier 45.-
> http://www.digitalschnitt.de/produkte/software/ediusneo.htm
> Bei denen habe ich mein Edius 5 Crossgrade um 199.- gekauft, da sind
> immer
> noch Service-DVDs usw. dabei. Die waren auch auf der Videoschnitt-Messe
> im
> Februar in Wien.
>
> Die downloadbare Demo-Version ist eine Vollversion, zeitbegrenzt auf 30
> Tage.
>
Werd ich versuchen, aber erst nach Fertigstellung des Video.
Wird noch dauern, der dritte Teil folgt noch.
>> Nur stecke ich zur Zeit in der Vertonung eines Videos für meinen
>> Verein, muß bis Freitag fertig sein. Blöderweise bin ich auch noch
>> dazu heiser!
>
> Oweh, gute Besserung!
Es wird schon besser, hab jetzt eine sonore Stimme. Ist nur blöd,
wenn der Kommentator im zweiten von drei Teilen ganz anders klingt.
Aber nach dem Motto: kommt Zeit, kommt Stimme, sollte es sich knapp
ausgehen.
>
> Gruß, Norbert
>
>
Gruß, Peter
Matthias Wendt
>Ich bin ja nicht mal f�hig Fotos zu bearbeiten, au�er im
>Windows-Betrachtungsprogramm die roten Augen wegretuschieren und das
>Ding VIELLEICHT noch zurechtzuschneiden!
nachzubearbeiten, die schlechten l�schst Du einfach. Bei Video ist das
unpraktischer oder Du machsts wie Bernd Nomi (schrieb): einmal
anschauen -- l�schen ;-))
Normalerweise l��t Du bei Video die Kamera laufen, nimmst also
beispielsweise so 4 Minuten (das ist schon ziemlich viel) Pferd in
Action in der Halle auf. Wenn Du das dann zuhause anguckst, merkst Du,
da� da irgendwie zwischen drin was total unscharf, verwackelt,
schlecht belichtet, unsichtbar, weil anderes b�ses frrrremdes Pferrd
zwischen Dich und Dein liebes Pony gelaufen ist und jedenfalls nicht
anschaubar ist.
Jetzt kannst Du entweder die ganzen vier Minuten wegschmei�en, wie Dus
beim Photo machen w�rdest, oder ganz einfach mit inzwischen wirklich
idiotensicheren Programmen das st�rende rausschneiden.
Und wenn Du das erst mal gemeisterst hast, kommt sofort der Wunsch
nach mehr: bi�chen Mucke unterlegen, die Szenenreihenfolge �ndern, den
Hengst mal r�ckw�rts laufen lassen und was wei� ich...
Dazu brauchst Du ein Schnittprogramm f�r so ungef�hr 50 EUR aufw�rts.
>Irgendwie gibts nur zwei Extreme: die Videofanatiker meinen, da� man
>unter 800-1000 Euronen nichts brauchbares findet und die im
>Pferdeforum finden eine Kamera um 140 Euro "supertoll und absolut spitze!"
Ich hab seit rund vier Wochen auch so ne kleine 100 EUR Aiptec, 720p
HD. Bei hellem Tageslicht mag das gehen. Aber im Ernst: Ich hab noch
kein einziges Mal wirklich was damit aufgenommen, ist ein Spielzeug.
Gru�
Matthias
Katharina Scholz
>
> HILFEEEE!
>
> Kathi (die sich schon mal herzlichst bedankt und in die Runde winkt)
Also ich wollte nochmal Danke fï¿œr alle Anregungen sagen.
Ich war gestern noch in einigen Shops, mir die Dinger live ansehen und
beim Media Markt hab ich ausnahmsweise eine Verkï¿œuferin gefunden, die
sich scheinbar ein bissl ausgekannt hat. Sie hat mich darauf
hingewiesen, daￜ die Panasonic als einzige in dem Preissegment einen
optischen Bildstabilisator hat und nachdem mir SD-Karten auch
sympathischer als Memorysticks sind, haben wir uns nun fï¿œr eine
Panasonic SDR-H90 entschieden. Baugleich mit der 80er, die ich beim
Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr Euro.
Einzig und allein, ob ich mir gleich den ganz groï¿œen Akku dazukaufen
soll, original oder doch einen Nachbau, was fï¿œr eine Tasche, ob
Schutzfolie fï¿œrs Display, etc..., da bin ich mir noch nicht sicher.
Ein Zweitakku wird ziemlich sicher nï¿œtig sein, aber mal schauen...
Kathi (die schon ganz aufgeregt ist)
Andrej Kluge
Bernd Nomi wrote:
> reklamieren oder gar zurï¿œckzugeben. Teilweise werden auch Gesetze
> missachtet, mir wurde z.B. mal erzï¿œhlt, fï¿œr Datentrï¿œger gï¿œbe es
> kein Rï¿œckgaberecht (nachweislich defekte Festplatte)
Kann ich hier fï¿œr MM Berlin nicht bestï¿œtigen, ich habe schon problemlos eine
defekte USB-HDD zurￜckgegeben (brauchte nichts nachzuweisen o.ￜ.).
ï¿œbrigens: bei einer weiteren defekten USB-HDD (Billigmarke), die nicht mehr
ansprang, hatte ich die HDD aus dem Gehï¿œuse ausgebaut und direkt in den
Rechner gehï¿œngt -- sie lief dort ohne Probleme. Also war nur die
Controllerelektronik des Gehï¿œuses defekt gewesen (Gott sei Dank, alle Daten
blieben erhalten).
Ciao
AK
Katharina Scholz
> Katharina Scholz schrieb:
> Baugleich mit der 80er, die ich beim
>> Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr Euro.
>>
>> Einzig und allein, ob ich mir gleich den ganz groï¿œen Akku dazukaufen
>> soll, original oder doch einen Nachbau, was fï¿œr eine Tasche, ob
>> Schutzfolie fï¿œrs Display, etc..., da bin ich mir noch nicht sicher.
>> Ein Zweitakku wird ziemlich sicher nï¿œtig sein, aber mal schauen...
>>
>> Kathi (die schon ganz aufgeregt ist)
>
> Sicher werden sie Dir auch diese wunderbare Zusatzgarantie(versicherung)
> aufschwatzen. Tipp: Kauf online bei seriï¿œsen Hï¿œndlern, MediaMarkt ist im
> Schnitt ziemlich teuer (bei Zubehï¿œr gerne 100% und hï¿œhere Aufschlï¿œge)
> und sie starten einen gewaltigen Zirkus wenn es um Reklamationen gibt.
> Letzteres wird so gemacht damit es dem Kunden mï¿œglichst lï¿œstig ist,
> etwas zu reklamieren oder gar zurï¿œckzugeben. Teilweise werden auch
> kein Rï¿œckgaberecht (nachweislich defekte Festplatte)
Keine Angst, sie ist schon bestellt, bei einem Panasonic-Fachhï¿œndler
und sogar das Nachfolgemodell um 8 Euro teurer, als die "kleinere"
beim Media Markt.
Wir haben zwar nicht den billigsten Hï¿œndler genommen (das wï¿œre Redcoon
gewesen), aber dafï¿œr einen, wo ich im Notfall auch ins Geschï¿œft gehen
kann, wenn das Ding was hat und wo ich auch schon einiges problemlos
gekauft hab.
Kathi (die witzigerweise beim Saturn - der je zum gleichen Konzern wie
Media Markt gehï¿œrt - genau gegenteilige Erfahrungen gemacht hat,
freundliches Service, umtausch oder Rï¿œckgabe kein Problem! Nur teuer
ist er meist genauso!)
Bernd Nomi
Baugleich mit der 80er, die ich beim
> Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr Euro.
>
> Einzig und allein, ob ich mir gleich den ganz groï¿œen Akku dazukaufen
> soll, original oder doch einen Nachbau, was fï¿œr eine Tasche, ob
> Schutzfolie fï¿œrs Display, etc..., da bin ich mir noch nicht sicher.
> Ein Zweitakku wird ziemlich sicher nï¿œtig sein, aber mal schauen...
>
> Kathi (die schon ganz aufgeregt ist)
Mich regt der Media Markt auch auf, IMMER!
Sicher werden sie Dir auch diese wunderbare Zusatzgarantie(versicherung)
aufschwatzen. Tipp: Kauf online bei seriï¿œsen Hï¿œndlern, MediaMarkt ist im
Schnitt ziemlich teuer (bei Zubehï¿œr gerne 100% und hï¿œhere Aufschlï¿œge)
und sie starten einen gewaltigen Zirkus wenn es um Reklamationen gibt.
Letzteres wird so gemacht damit es dem Kunden mï¿œglichst lï¿œstig ist,
etwas zu reklamieren oder gar zurï¿œckzugeben. Teilweise werden auch
Gesetze missachtet, mir wurde z.B. mal erzï¿œhlt, fï¿œr Datentrï¿œger gï¿œbe es
kein Rï¿œckgaberecht (nachweislich defekte Festplatte)
--
><(((ￜ> ><(((*< PRIVATER FLOHMARKT ><(((ￜ> ><(((*<
www.cyborgs.de/flohmarkt/flohmarkt.htm
* E-Gitarre, Fotoausrￜstung, Software, Eisenguￜ-Objekte *
* TCM-Software fï¿œr Therapeuten, Telefongerï¿œte u.a. *
Bernd Nomi
>
> Kathi (die witzigerweise beim Saturn - der je zum gleichen Konzern wie
> Media Markt gehï¿œrt - genau gegenteilige Erfahrungen gemacht hat,
> freundliches Service, umtausch oder Rï¿œckgabe kein Problem! Nur teuer
> ist er meist genauso!)
Hallo
Wie sich ein Laden verhï¿œlt hï¿œngt wohl sehr stark auch vom Fialleiter ab.
In Heidenheim/Brenz bekommt man recht schnell arrogante Kommentare und
wird gerne auch falsch beraten.
Metro, Cash & Carry, Real, Media Markt, Saturn, Kaufhof alles "Metro-Group"
Norbert M�ller
> Bernd Nomi schrieb:
>> Katharina Scholz schrieb:
>> Baugleich mit der 80er, die ich beim
>>> Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr
>>> Euro.
> Wir haben zwar nicht den billigsten H�ndler genommen (das w�re Redcoon
> gewesen), aber daf�r einen, wo ich im Notfall auch ins Gesch�ft gehen
> kann, wenn das Ding was hat und wo ich auch schon einiges problemlos
> gekauft hab.
Dann erst einmal Gratulation zur Entscheidung und viel Freude mit der neuen
Kamera!
Nehme an, dass es einer dieser H�ndler ist:
http://geizhals.at/a394278.html - ein kurzer Erfahrungsbericht dort w�re
nett, wird viel gelesen!
>>> Einzig und allein, ob ich mir gleich den ganz gro�en Akku dazukaufen
>>> soll, original oder doch einen Nachbau, was f�r eine Tasche, ob
>>> Schutzfolie f�rs Display, etc..., da bin ich mir noch nicht sicher.
>>> Ein Zweitakku wird ziemlich sicher n�tig sein, aber mal schauen...
Schutzfolie ist gut, wenn man Touch-Screen-Bedienung hat. Am Besten waren
noch vor ein paar Jahren die Brando-Folien, die waren gar nicht zu bemerken,
verklebten nicht und waren leicht wieder abzuwischen und zerkratzten nicht.
Leider f�hrt sie der H�ndler in Fischamend nicht mehr.
Preiswerte und gute Taschen sind die von Hama, auch Niedermeyer hat recht
preiswerte. Je weniger protzig sie sind, umso seltener werden sie samt
Inhalt gestohlen. F�r meine Kamera mu�te ich allerdings einen Lowa-Rucksack
kaufen, weil nichts anderes pa�te.
F�r meine Kamera kann ich billige Nachbau-Akkus verwenden, und die zeigen
auch den Ladezustand an. Bei Panasonic scheint das nicht der Fall zu sein,
oder nur mittels Adapter auf einem Originalakku (Nachbau im Huckepack darauf
geschnallt).
Mein letzter Nachbauakku hat 3 Jahre gehalten, kostete aber auch nur 10.-
Euro statt ca. 100.-
Vielleicht gibt es in der Reithalle Steckdosen, Videokameras lassen sich
normal auch am Netz betreiben.
>>> Kathi (die schon ganz aufgeregt ist)
Ja, das ist verst�ndlich! :-)
Gru�, Norbert
Norbert M�ller
> Katharina Scholz schrieb:
>> Bernd Nomi schrieb:
>>> Katharina Scholz schrieb:
>>> Baugleich mit der 80er, die ich beim
>>>> Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr
>>>> Euro.
>
>> Wir haben zwar nicht den billigsten H�ndler genommen (das w�re
>> Redcoon gewesen), aber daf�r einen, wo ich im Notfall auch ins
>> Gesch�ft gehen kann, wenn das Ding was hat und wo ich auch schon
>> einiges problemlos gekauft hab.
>
>
> Dann erst einmal Gratulation zur Entscheidung und viel Freude mit der
> neuen Kamera!
LowLight wie in Reithallen �blich, ist allerdings nicht unbedingt die St�rke
dieser Kamera - kein Wunder bei dem kleinen Sensor von nur 1/8''.
http://www.testberichte.de/p/panasonic-tests/sdr-h90-testbericht.html
Sollte man halt noch bedenken! Bei Sch�nwetter macht sie sicherlich tolle
Aufnahmen.
Gru�, Norbert
Norbert M�ller
> Keine Angst, sie ist schon bestellt, bei einem Panasonic-Fachh�ndler
> und sogar das Nachfolgemodell um 8 Euro teurer, als die "kleinere"
> beim Media Markt.
Nachtrag:
Hier habe ich auch noch Rezensionen zu diesem Modell gefunden:
http://www.amazon.de/product-reviews/B001RKHT92/ref=cm_rdp_hist_hdr_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
Ein user ist da ja gar nicht zufrieden. :-(
Gru�, Norbert
Katharina Scholz
> Katharina Scholz schrieb:
>> Bernd Nomi schrieb:
>>> Katharina Scholz schrieb:
>>> Baugleich mit der 80er, die ich beim
>>>> Media Markt gesehen hab, aber 20Gb mehr Festplatte um wenig mehr
>>>> Euro.
>
>> kann, wenn das Ding was hat und wo ich auch schon einiges problemlos
>> gekauft hab.
>
>
> Dann erst einmal Gratulation zur Entscheidung und viel Freude mit der neuen
> Kamera!
>
> http://geizhals.at/a394278.html - ein kurzer Erfahrungsbericht dort wï¿œre
> nett, wird viel gelesen!
Ja, A+S in Wien 1. Wir haben die letzte lagernde Kamera bestellt,
darum scheint jetzt "nicht lagernd" auf. Ich hab da schon einige Male
Sachen geholt und bis jetzt wars immer unkompliziert und sie waren
freundlich dort.
> Schutzfolie ist gut, wenn man Touch-Screen-Bedienung hat. Am Besten waren
> noch vor ein paar Jahren die Brando-Folien, die waren gar nicht zu bemerken,
> verklebten nicht und waren leicht wieder abzuwischen und zerkratzten nicht.
> Leider fï¿œhrt sie der Hï¿œndler in Fischamend nicht mehr.
Touchscreen hat die nicht, was mir ehrlich gesagt auch sehr
sympathisch ist, weil ich das Rumfummeln am Display eh nicht so mag,
zumindest nicht mit den Fingern. Mein Navi ist sicher auch nicht
schlecht und ich empfinde den Touchscreen als suboptimal. Ich glaub,
ich hab einfach zu sehr Wï¿œrschtelfinger!
> Preiswerte und gute Taschen sind die von Hama, auch Niedermeyer hat recht
> preiswerte. Je weniger protzig sie sind, umso seltener werden sie samt
> Inhalt gestohlen. Fï¿œr meine Kamera muï¿œte ich allerdings einen Lowa-Rucksack
> kaufen, weil nichts anderes paï¿œte.
Ich werd mal schaun, ob der Hï¿œndler was hat, wenn nicht beim Saturn
reinfallen oder Niedermeyer oder sonst irgendwo...
> Fï¿œr meine Kamera kann ich billige Nachbau-Akkus verwenden, und die zeigen
> auch den Ladezustand an. Bei Panasonic scheint das nicht der Fall zu sein,
> oder nur mittels Adapter auf einem Originalakku (Nachbau im Huckepack darauf
> geschnallt).
Und laden kannst die Nachbaudinger auch nicht im Originallader. Ich
tendiere derzeit zum sicherlich schweineteuren, aber trotzdem
einfacheren Originalakku.
> Mein letzter Nachbauakku hat 3 Jahre gehalten, kostete aber auch nur 10.-
> Euro statt ca. 100.-
> Vielleicht gibt es in der Reithalle Steckdosen, Videokameras lassen sich
> normal auch am Netz betreiben.
Nein, in der Halle nicht und auch nicht am Platz. Aber Steckdosen
gibts genug, um inzwischen jeweils den anderen Akku zu laden...
>>>> Kathi (die schon ganz aufgeregt ist)
>
> Ja, das ist verstï¿œndlich! :-)
Morgen! Aber dann darf ich sie mal abgeben bis Montag. Immerhin wirds
ja ein Geburtstagsgeschenk!
Was mir auch noch sympathisch war: das Ding hat einen manuellen
Aus-Einschalter, der auch gesichert ist. Also nichts mit Display
aufklappen und losfilmen. Die paar Sekunden lï¿œnger kann ich
verkraften, aber so wird wenigstens garantiert nicht der Akku
leergesaugt, wenns mal ein bissl lï¿œnger liegt.
Kathi (die zumindest diese Befï¿œrchtung bei den Sonys hatte)
Peter Necas
<scholz.k...@chello.at>:
> Norbert Müller schrieb:
>> Katharina Scholz schrieb:
>>> Bernd Nomi schrieb:
>>>> Katharina Scholz schrieb:
Alles gesnippt.
> Morgen! Aber dann darf ich sie mal abgeben bis Montag. Immerhin wirds ja
> ein Geburtstagsgeschenk!
> Kathi (die zumindest diese Befürchtung bei den Sonys hatte)
Kathi, Alles, Alles Gute zum Geburtstag und viel Freude mit deiner neuen
Kamera!
Peter
aus Wien.