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Pattrik Freitag

unread,
Sep 15, 2003, 12:28:03 PM9/15/03
to
Hallo,

ich hab' da eine Frage zu ASIP 6.x und OS 9.x

vorhanden:
- G4, 512 RAM
- ASIP 6.1 auf CD
- ASIP Update 6.3.1
- OS 9.0.4 bis belibig 9.1, 9.2.1, 9.2.2

ASIP will nicht installaieren, weil es laut Fehlermeldung im
InstallShield "Open Transport 1.3 or higher required" heisst.
OS 9.x hat OT 2.5 oder hoeher.
Zu lesen ist, dass ASIP 6.1 fuer OS 8 ist. ok.
Das update kann ich aber nicht ausfuehren, weil ich die Original-CD ja
nicht installieren kann. Hmmmm. Ich habe auch versucht, Opentransport
Version 1.3 von OS 8 in den Systemordner von 9.0.4 und/oder hoeher zu
legen, aber dan faehrt das System nicht ordentlich hoch... hat nach 3
Stunden rumfummeln auch nicht geklappt.

Nun hoffe ich, dass mit hier jemand helfen kann oder ich irgendwo ASIP
6.3.3 downloaden kann, denn ich habe nur 6.3.1 gefunden...

Danke schonmal, viele Gruesse -Pattrik-

Hannes Gnad

unread,
Sep 15, 2003, 1:29:12 PM9/15/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

Hallole!

> vorhanden:
> - G4, 512 RAM
> - ASIP 6.1 auf CD

Warum nur möchtest Du Dir im Herbst 2003 noch ASIP 6.x antun?

Das Produkt samt Support von Apple ist seit Jahren eingestellt,
Mac OS X 10.2.6 Server läuft ziemlich gut, 10.3.x Server kommt
bald ...


> Das update kann ich aber nicht ausfuehren, weil ich die Original-CD ja
> nicht installieren kann. Hmmmm. Ich habe auch versucht, Opentransport
> Version 1.3 von OS 8 in den Systemordner von 9.0.4 und/oder hoeher zu
> legen, aber dan faehrt das System nicht ordentlich hoch... hat nach 3
> Stunden rumfummeln auch nicht geklappt.

Welche Sprachversionen hat Dein ASIP?

AFAIK mußte damals zur erfolgreichen Installation die Sprachversion
des Mac OS 8.x/9.x und ASIP identisch sein ...


--
Beste Gruesse, Hannes Gnad m...@hannes-gnad.de
Freier Apple Systemberater http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** Stuttgart in der Champions League, Stuttgart in der Champions League! **

Pattrik Freitag

unread,
Sep 15, 2003, 2:15:18 PM9/15/03
to
Hannes Gnad wrote:
> Warum nur möchtest Du Dir im Herbst 2003 noch ASIP 6.x antun?
>
> Das Produkt samt Support von Apple ist seit Jahren eingestellt,
> Mac OS X 10.2.6 Server läuft ziemlich gut, 10.3.x Server kommt
> bald ...

Wuerde ASIP6.3 sauber laufen (wie bisher) braeuchte ich keine
OSXServer-Version kaufen. Ich habe IP6.1 noch von der OS 8 Zeit auf dem
Fileserver laufen und hatte kaum Probleme.
Wir haben gerade neue Workstations bekommen und ich experimentiere ein
wenig mit OSX und OS9 als Server rum, wobei OSX absolut neu fuer mich
ist. Der Server soll ein reiner File- und Print-Server sein. (Andere
Aufgaben wie Internetzugang, Mail- und Web-Server und Paketfilter mit
DMZ regeln zwei Linux-Rechner.)

Ich sehe gerade auch www.hornware.com/sharepoints/ und einen
Druckerspooler wird sich auch noch irgendwie zusammenbasteln lassen...
Ich kam auf dem alten Rechner mit ASIP gut klar.

> AFAIK mußte damals zur erfolgreichen Installation die Sprachversion
> des Mac OS 8.x/9.x und ASIP identisch sein ...

Interessanter Punkt - danke, schaue ich mal nach... kann ich aber erst
wieder auf der Arbeit morgen Abend machen. Gruesse -Pattrik-


Hannes Gnad

unread,
Sep 15, 2003, 2:39:57 PM9/15/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

Hallole!

> Wuerde ASIP6.3 sauber laufen (wie bisher) braeuchte ich keine

> OSXServer-Version kaufen. Ich habe IP6.1 noch von der OS 8 Zeit auf dem

Du denkst auch an die Zukunftsfähigkeit Deiner Installationen
und Aufbauten, ja?


> wenig mit OSX und OS9 als Server rum, wobei OSX absolut neu fuer mich
> ist. Der Server soll ein reiner File- und Print-Server sein. (Andere

Machen die fast ein Dutzend Mac OS X Server bei meinem Kunden
anstandslos.


>> AFAIK mußte damals zur erfolgreichen Installation die Sprachversion
>> des Mac OS 8.x/9.x und ASIP identisch sein ...

> Interessanter Punkt - danke, schaue ich mal nach... kann ich aber erst
> wieder auf der Arbeit morgen Abend machen. Gruesse -Pattrik-

Bitte sehr.

Achim Denzl

unread,
Sep 15, 2003, 5:18:44 PM9/15/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

> Nun hoffe ich, dass mit hier jemand helfen kann oder ich irgendwo ASIP
> 6.3.3 downloaden kann, denn ich habe nur 6.3.1 gefunden...

Das gab's IIRC nur als CD direkt von Apple. Ich hab' das Teil hier und
kann Dir gerne eine Kopie schicken/mailen, falls da rechtlich nichts
dagegen spricht ...


Ciao
Achim


--
_
ASCII ribbon campaign ( )
against HTML email X
& vCards / \

Achim Denzl

unread,
Sep 15, 2003, 5:18:45 PM9/15/03
to
Hannes Gnad <rusa...@helpdesk.rus.uni-stuttgart.de> wrote:

> Warum nur möchtest Du Dir im Herbst 2003 noch ASIP 6.x antun?

Weil ASIP bereits das bewiesen hat, was OS X Server erst noch beweisen
muss: ein langzeitstabiler, performanter, wartungsarmer, zuverlässiger
und plattformübergreifend zuverlässig (!) funktionierender File-Server
zu sein.


Ciao
Achim, der seine beiden ASIPs, die seit >5 Jahren ohne den Hauch eines
Problems nonstop laufen, erst dann ersetzen wird, wenn es _wirklich_
unumgänglich ist [und das kann IMO noch ein paar Jahre dauern].

Pattrik Freitag

unread,
Sep 16, 2003, 1:50:54 AM9/16/03
to
Achim Denzl wrote:
> Das gab's IIRC nur als CD direkt von Apple. Ich hab' das Teil hier und
> kann Dir gerne eine Kopie schicken/mailen, falls da rechtlich nichts
> dagegen spricht ...

Wenn es als Update deklariert ist - eine Seriennumer von 6.1 habe ich,
brauche also nur das Programm.
Wenn das fuer Dich OK ist...
Gruss -Pattrik-

Pattrik Freitag

unread,
Sep 16, 2003, 1:55:44 AM9/16/03
to
Hannes Gnad wrote:
> Du denkst auch an die Zukunftsfähigkeit Deiner Installationen
> und Aufbauten, ja?

Ja. Wass soll denn ein Fileserver in Zukunft anderes tun, als Usern
Daten zur Verfuegung zu stellen? Never touch a running System sage ich
da nur :-)

Gruesse -Pattrik-

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 2:42:05 AM9/16/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

Hallole!

> Ja. Wass soll denn ein Fileserver in Zukunft anderes tun, als Usern

> Daten zur Verfuegung zu stellen? Never touch a running System sage ich
> da nur :-)

Warum Mac OS X Server statt ASIP:

1. Die Server-Software sollte vom Hersteller "supported" sein, also
mit Patches, Updates, etc.
2. Fernwartung
3. PCs können mitspielen.
4. Performance
5. ASIP läuft unter Classic.
6. Es läuft auf aktueller Hardware, falls die momentane kaputt geht.
7. RAID und Journaling
8. Man lernt als Admin neue Dinge kennen - wichtiger, als man glaubt!
9. Min. 100 weitere technische Features

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 2:46:31 AM9/16/03
to
Achim Denzl <n...@dtpd.com> wrote:

Hallole!

> Weil ASIP bereits das bewiesen hat, was OS X Server erst noch beweisen
> muss: ein langzeitstabiler, performanter, wartungsarmer, zuverlässiger
> und plattformübergreifend zuverlässig (!) funktionierender File-Server
> zu sein.

Mac OS X 10.2.x Server hat das schon zweifellos bewiesen. Die Liste
der Success-Stories aus meinem eigenen Umfeld und dem meiner Kollegen
würde die Länge eines normalen Postings sprengen.


> Achim, der seine beiden ASIPs, die seit >5 Jahren ohne den Hauch eines
> Problems nonstop laufen, erst dann ersetzen wird, wenn es _wirklich_
> unumgänglich ist [und das kann IMO noch ein paar Jahre dauern].

Klar, wenn solche alten System laufen, und sie genau das tun, was sie
sollen, gibt es ja auch keinen Grund, sie abzureißen - außer man
denkt in Richtung RAID, Journaling, Backup, etc. Genau so lebt
in der deutschen Industrie WindowsNT 4.x ewig weiter ... =:*)

Aber hier geht es darum, was im Herbst 2003 neu aufgebaut wird.

Helge Rebhan

unread,
Sep 16, 2003, 3:54:41 AM9/16/03
to
In article <bk6bk7$njf$3...@news.uni-stuttgart.de>,
Hannes Gnad <rusa...@helpdesk.rus.uni-stuttgart.de> wrote:

> Mac OS X 10.2.x Server hat das schon zweifellos bewiesen. Die Liste
> der Success-Stories aus meinem eigenen Umfeld und dem meiner Kollegen
> würde die Länge eines normalen Postings sprengen.

Ich habe nur *einen* Mac Fileserver hier laufen (mit 10.2.6) und der
macht durchaus Probleme:

- Verbindungen zu anderen OS9 Rechner via AppleShare brechen manchmal
einfach ab und zwar sowohl direkt nach dem Login oder erst später. Nicht
reproduzierbar.

- Samba Verbindungen zu PCs im LAN gehen zwar aber der Server akzeptiert
Logins von manchen PC schlichtweg nicht obwohl deren Account genauso
aufgesetzt ist wie von anderen Kollegen die ohne Probleme zugreifen
können. Die Ursache hierfür kann aber natürlich an den PCs selber
liegen, ist noch in der Untersuchung..

Servus, Helge

Thomas Kaiser

unread,
Sep 16, 2003, 5:08:30 AM9/16/03
to
Hannes Gnad schrieb am 16.09.2003 8:46 Uhr in
<news:bk6bk7$njf$3...@news.uni-stuttgart.de>:

> Die Liste der Success-Stories aus meinem eigenen Umfeld und dem meiner
> Kollegen würde die Länge eines normalen Postings sprengen.

Kein Wunder, da "Success-Stories" eindeutig als Marketing-Gewäsch
einzuordnen sind. Der Name ist schon so richtig passend :-)

>> Achim, der seine beiden ASIPs, die seit >5 Jahren ohne den Hauch eines
>> Problems nonstop laufen, erst dann ersetzen wird, wenn es _wirklich_
>> unumgänglich ist [und das kann IMO noch ein paar Jahre dauern].
>
> Klar, wenn solche alten System laufen, und sie genau das tun, was sie
> sollen, gibt es ja auch keinen Grund, sie abzureißen - außer man
> denkt in Richtung RAID, Journaling, Backup, etc.

Hannes, es gab sowohl RAID als auch Backup-Möglichkeiten schon vor MacOS X
Server -- bitte mal aufwachen, bevor Du postest :-)

Und bzgl. Backup: Gerade mit MacOS X Server gab es erstmal lange Zeit
*nichts* weit und breit. Und solche "Lösungen" haben unseriöse Berater auch
noch Kunden hingestellt!

> Genau so lebt in der deutschen Industrie WindowsNT 4.x ewig weiter ... =:*)

Und warum auch nicht? Die Windows NT Kisten kann man wenigstens im Zuge von
Server-Konsolidierung in virtuelle VMWare- oder VirtualPC-Käfige sperren und
physikalisch abschalten. Das geht mit alten ASIP-Schüsseln leider nicht.



> Aber hier geht es darum, was im Herbst 2003 neu aufgebaut wird.

Eine "bewährte Lösung", für die Hard- und Software bereits vorhanden sind,
etwa?

Versteh mich nicht falsch: Ich würde mir ASIP auch nicht antun wollen (zu
viel schreckliche Geschichten über zersägte Benutzer&Gruppen-Dateien, stetig
zerbröselnde Dateisysteme, Probleme mit lahmem Spooling, etc. gehört) aber
MacOS X Server genauso wenig ;-)

Gruss,

Thomas

Thomas Kaiser

unread,
Sep 16, 2003, 5:08:39 AM9/16/03
to
Hannes Gnad schrieb am 16.09.2003 8:42 Uhr in
<news:bk6bbt$njf$2...@news.uni-stuttgart.de>:

> Warum Mac OS X Server statt ASIP:
>
> 1. Die Server-Software sollte vom Hersteller "supported" sein, also
> mit Patches, Updates, etc.

Das mit den Patches und Updates addressiert zweierlei Kategorien:

- Funktionale Zuwächse
- Fehlerbehebung

Wenn wir beim Thema Datei-/Druckserver bleiben, dann sind nahezu alle
Patches/Updates für MacOS X Server entweder Bugfixes gewesen oder haben
Funktionalität nachgerüstet, die es unter ASIP auch schon gab (bspw. das
Drucken per AppleTalk in die Server-Queues -- war zu Beginn bei MacOS X
Server nicht vorhanden)

Das einzige Argument hier könnten mehr Möglichkeiten sein, die man mit dem
moderneren Spoolsystem auf dem Server hat (aber da reißt mich das Niveau von
10.2 nicht vom Hocker -- mehr Probleme bei den Anwendern als Nutzen). Und
auf der anderen Seite gibt es natürlich noch AFP 3.1, das die langersehnten
langen Dateinamen brachte. Praktisch, wenn man bevorzugt MP3s bunkert aber
ansonsten verschmerzbar, wie ganze Branchen beweisen, die weiterhin mit AFP
2.x Servern arbeiten...

> 2. Fernwartung

Ach -- und wo ist da der Unterschied zwischen ASIP und MacOS X Server?
Kannst Du den Server wirklich auch über ganz dünne Leitungen per SSH oder
ein schlankes GUI, das nur die Befehle überträgt, administrieren? Oder
stellt sich doch bloß eine Timbuktu-like Situation ein?

> 3. PCs können mitspielen.

Pruust. Ich halte ja die Samba/AppleFileServer Integration für immer noch
nicht ganz auf dem Niveau (von wegen "läuft rund") wie seinerzeit bei ASIP.

> 4. Performance

Och, auch da ist mit halbwegs aktueller Hardware und einem handgepflegten
System einiges möglich (Suche bitte nach Postings von Yann Borg zum Thema).
Fraglos geht der Punkt aber an MacOS X

> 5. ASIP läuft unter Classic.

Nein, unter MacOS 9. Und wo ist jetzt der Punkt? Daß Apple dann eine neue
OS-Lizenz weniger verkauft oder wie?

Ich kenne ASIP-Admins, die ihre Server teils 12 Monate am Stück durchlaufen
ließen und dann halt mal einen Wartungstag eingelegt haben. Aber auf dem Weg
rennt auch eine Maschine auf denkbar ungeeigneter OS-Grundlage stabil über
lange Zeiträume.

> 6. Es läuft auf aktueller Hardware, falls die momentane kaputt geht.

Das ist allerdings ein Punkt, der nicht zu verachten ist. Zukunfts- und
ausfallsicher ist eine ASIP-Lösung nur dann, wenn noch passende
Ersatzhardware rumsteht.

> 7. RAID und Journaling

Äh... Du hast aber mitbekommen, daß "RAID" schon vor MacOS X Server
existierte, oder?

Und das Journaling als Feature, ein Dateisystem simpler wieder konsistent zu
bekommen, ist zwar 'ne nette Sache aber auch nur dann ein Punkt, wenn der
Server öfter abschmiert.

> 8. Man lernt als Admin neue Dinge kennen - wichtiger, als man glaubt!

Das ist der Punkt "Befriedigung der persönlichen Bedürfnisse des Admins".
Logisch ist der wichtig... aber sollte nicht zu Entscheidungsfindungs-
zwecken herangezogen werden

> 9. Min. 100 weitere technische Features

Die er evtl. gar nicht braucht?

Wenn ich denn wirklich eine Apple-Lösung nehmen müsste, würde ich zwar heute
eher zu MacOS X Server tendieren als zu ASIP, fraglich wäre aber wie die
Entscheidung ausfällt, wenn sowohl passende Hard- als auch Software eh schon
vorhanden sind...

Gruss,

Thomas

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 5:36:50 AM9/16/03
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

Hallole!

> - Funktionale Zuwächse
> - Fehlerbehebung

> Wenn wir beim Thema Datei-/Druckserver bleiben, dann sind nahezu alle
> Patches/Updates für MacOS X Server entweder Bugfixes gewesen oder haben
> Funktionalität nachgerüstet, die es unter ASIP auch schon gab (bspw. das
> Drucken per AppleTalk in die Server-Queues -- war zu Beginn bei MacOS X
> Server nicht vorhanden)

> Das einzige Argument hier könnten mehr Möglichkeiten sein, die man mit dem
> moderneren Spoolsystem auf dem Server hat (aber da reißt mich das Niveau von
> 10.2 nicht vom Hocker -- mehr Probleme bei den Anwendern als Nutzen). Und
> auf der anderen Seite gibt es natürlich noch AFP 3.1, das die langersehnten
> langen Dateinamen brachte. Praktisch, wenn man bevorzugt MP3s bunkert aber
> ansonsten verschmerzbar, wie ganze Branchen beweisen, die weiterhin mit AFP
> 2.x Servern arbeiten...

Ich meine es eher so: Mac OS 9.x und ASIP haben Macken und prinzi-
pielle Schwächen. Läuft der Aufbau, dann ist gut. Falls nicht, wird
es garantiert keinen Patch und kein Update mehr geben.

Mac OS X (Server) hat sicherlich, weil jünger, noch mehr Macken,
aber da kommt dafür regelmäßig was neues. Wenn man das nun auf die
nächsten fünf Jahre extrapoliert, und so lange sollte so ein
Server schon halten, dann kommt der Punkt, an dem das wirklich
wichtig werden könnte.


>> 2. Fernwartung

> Ach -- und wo ist da der Unterschied zwischen ASIP und MacOS X Server?
> Kannst Du den Server wirklich auch über ganz dünne Leitungen per SSH oder
> ein schlankes GUI, das nur die Befehle überträgt, administrieren? Oder

Jo, das klappt bei Mac OS X Server mit den Admin-Tools ziemlich gut,
Software-Update per Kommandozeile macht einfach Spaß.


>> 3. PCs können mitspielen.

> Pruust. Ich halte ja die Samba/AppleFileServer Integration für immer noch
> nicht ganz auf dem Niveau (von wegen "läuft rund") wie seinerzeit bei ASIP.

Mit Panther wird alles besser. =:*)


>> 5. ASIP läuft unter Classic.

> Nein, unter MacOS 9. Und wo ist jetzt der Punkt? Daß Apple dann eine neue
> OS-Lizenz weniger verkauft oder wie?

Mac OS 9.x ist kein wirklich stabiles System, dem man neue Server-
Aufbauten anvertrauen sollte.


> Ich kenne ASIP-Admins, die ihre Server teils 12 Monate am Stück durchlaufen
> ließen und dann halt mal einen Wartungstag eingelegt haben. Aber auf dem Weg
> rennt auch eine Maschine auf denkbar ungeeigneter OS-Grundlage stabil über
> lange Zeiträume.

Sicher, weil Mac OS 9.x samt ASIP sehr viele Jahre gereift ist
bis zu diesem Stand. Deshalb macht es meiner Ansicht nach auch
keinen Sinn, bestehende ASIP-Systeme mit aller Gewalt sofort um-
zustellen, wenn dazu kein Bedarf besteht. Aber nochmal: Es ging
um einen Neuaufbau.


>> 7. RAID und Journaling

> Äh... Du hast aber mitbekommen, daß "RAID" schon vor MacOS X Server
> existierte, oder?

Klar. Der Punkt ist, daß es bei Mac OS X kostenlos mit dabei ist.
Mit zwei, drei Festplatten vom PC-Teile-Verklopfer und Mac OS X
baut man in weniger als einer Stunde einen Fileserver mit RAID 1,
ohne extra Software oder Controller oder externes Geraffel.


> Und das Journaling als Feature, ein Dateisystem simpler wieder konsistent zu
> bekommen, ist zwar 'ne nette Sache aber auch nur dann ein Punkt, wenn der
> Server öfter abschmiert.

Ich muß zugeben, auf meinen Fileservern das bisher gar nicht ein-
zusetzen, eben weil sie nicht abschmieren. =:*)


>> 8. Man lernt als Admin neue Dinge kennen - wichtiger, als man glaubt!

> Das ist der Punkt "Befriedigung der persönlichen Bedürfnisse des Admins".
> Logisch ist der wichtig... aber sollte nicht zu Entscheidungsfindungs-
> zwecken herangezogen werden

Ich halte das gerade im Mac-Bereich für ein weitgehend unter-
schätztes Thema. Wir diskutieren das bei unserem Mac-Admin-Stamm-
tisch in Stuttgart immer wieder mal: Man muß sich mit Mac OS X
beschäftigen, sonst kann man den Kunden in ein, zwei Jahren keine
*neue* Lösungen mehr verkaufen, weil man sich selbst nicht mehr
damit auskennt. Mac OS 9.x-Wissen verliert täglich an Wert ...


> Wenn ich denn wirklich eine Apple-Lösung nehmen müsste, würde ich zwar heute
> eher zu MacOS X Server tendieren als zu ASIP, fraglich wäre aber wie die
> Entscheidung ausfällt, wenn sowohl passende Hard- als auch Software eh schon
> vorhanden sind...

Er hat schon einen G4, fehlt also nur eine neue Software-Lizenz.

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 5:41:01 AM9/16/03
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

Hallole!

>> Die Liste der Success-Stories aus meinem eigenen Umfeld und dem meiner


>> Kollegen würde die Länge eines normalen Postings sprengen.

> Kein Wunder, da "Success-Stories" eindeutig als Marketing-Gewäsch
> einzuordnen sind. Der Name ist schon so richtig passend :-)

Es sind wirkliche Firmen und Institute, die auch richtig produzieren,
also nicht nur reines Marketing. =:*)


>> Klar, wenn solche alten System laufen, und sie genau das tun, was sie
>> sollen, gibt es ja auch keinen Grund, sie abzureißen - außer man
>> denkt in Richtung RAID, Journaling, Backup, etc.

> Hannes, es gab sowohl RAID als auch Backup-Möglichkeiten schon vor MacOS X
> Server -- bitte mal aufwachen, bevor Du postest :-)

Klar. Nur war RAID für Mac OS 9.x teurer Luxus, bei Mac OS X ist
es Bordmittel.


> Und bzgl. Backup: Gerade mit MacOS X Server gab es erstmal lange Zeit
> *nichts* weit und breit. Und solche "Lösungen" haben unseriöse Berater auch
> noch Kunden hingestellt!

Ich habe das erst gemacht, als Retrospect dafür verfügbar war,
und heute laufen damit min. ein halbes Dutzend Maschinen unter
meiner Obhut.


> Und warum auch nicht? Die Windows NT Kisten kann man wenigstens im Zuge von
> Server-Konsolidierung in virtuelle VMWare- oder VirtualPC-Käfige sperren und
> physikalisch abschalten. Das geht mit alten ASIP-Schüsseln leider nicht.

Du glaubst, die üblichen PC-Admins kennen sowas?

Ich sollte mir Dir mal eine Führung z.B. an der Uni machen ...


>> Aber hier geht es darum, was im Herbst 2003 neu aufgebaut wird.

> Eine "bewährte Lösung", für die Hard- und Software bereits vorhanden sind,
> etwa?

Und welche Lebenszeit soll die dann noch haben?


> Versteh mich nicht falsch: Ich würde mir ASIP auch nicht antun wollen (zu
> viel schreckliche Geschichten über zersägte Benutzer&Gruppen-Dateien, stetig
> zerbröselnde Dateisysteme, Probleme mit lahmem Spooling, etc. gehört) aber
> MacOS X Server genauso wenig ;-)

Du wirst den Panther mögen. =:*)

Christian Schmidt

unread,
Sep 16, 2003, 4:38:52 PM9/16/03
to
Hi Hannes,

Hannes Gnad schrieb/wrote:

[Konsolidierung von Servern mittels virtueller Maschinen]


> Du glaubst, die üblichen PC-Admins kennen sowas?
>
> Ich sollte mir Dir mal eine Führung z.B. an der Uni machen ...

Die Unis zeichnen sich durch notorische Geldknappheit aus, koennen
(und wollen) sich manchmal kein besseres KnowHow leisten...

Gruss,
Christian
(studentische Hilfskraft im IT-Service)
--
Christian Schmidt | Germany | ChriS...@gmx.de
PGP Key ID: 0x28266F2C

Christian Schmidt

unread,
Sep 16, 2003, 4:38:52 PM9/16/03
to
Hi Hannes,

Hannes Gnad schrieb/wrote:

> Klar. Nur war RAID für Mac OS 9.x teurer Luxus, bei Mac OS X ist
> es Bordmittel.

Aehmmm... Nicht dass ich von RAID-Systemen viel verstehe, aber
zumindest die Umgebungen, die Thomas gewoehnt ist, werden eher mit
Hardware-RAID-Controllern arbeiten und nicht mit der Moeglichkeit,
mehrere Platten zu einem Software-RAID zusammenzubasteln...

Gruss,
Christian

Achim Denzl

unread,
Sep 16, 2003, 5:32:31 PM9/16/03
to
Hannes Gnad <rusa...@helpdesk.rus.uni-stuttgart.de> wrote:

> > Äh... Du hast aber mitbekommen, daß "RAID" schon vor MacOS X Server
> > existierte, oder?
>
> Klar. Der Punkt ist, daß es bei Mac OS X kostenlos mit dabei ist.

Das lag auch schon bei ASIP in der Packung: AppleRAID oder so ähnlich.
Flog zwar bei mir nach kurzer Testphase wieder raus und wurde durch ein
externes SCSI-RAID ersetzt, aber dennoch ...


Ciao
Achim

Achim Denzl

unread,
Sep 16, 2003, 5:32:35 PM9/16/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

> Wenn es als Update deklariert ist - eine Seriennumer von 6.1 habe ich,
> brauche also nur das Programm.
> Wenn das fuer Dich OK ist...

Ich glaube, es war ein reines Update ohne SN. Dann sollte es eigentlich
keine Probleme geben. Ist aber eine ganze CD, wie groß weiss ich gerade
nicht. Verkraftest Du eine Mail mit ein paar Hundert MB? Oder ftp? Oder
schick mir Deine Adresse per PM an <de...@dtpd.com>, dann kann ich Dir
eine Kopie per SnailMail schicken.

Allerdings bin ich diese Woche im Umzugsstress, kann also ein bisschen
dauern ...

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 5:56:32 PM9/16/03
to
Achim Denzl <n...@dtpd.com> wrote:

Hallole!

> Das lag auch schon bei ASIP in der Packung: AppleRAID oder so ähnlich.

Wer Mut hatte, vertraute dem Teil seine Daten an.
Wer Vernunft hatte, der nicht.


> Flog zwar bei mir nach kurzer Testphase wieder raus und wurde durch ein
> externes SCSI-RAID ersetzt, aber dennoch ...

Was kostet sowas heute neu?

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 5:58:55 PM9/16/03
to
Christian Schmidt <ChriS...@gmx.de> wrote:

Hallole!

>> Ich sollte mir Dir mal eine Führung z.B. an der Uni machen ...

> Die Unis zeichnen sich durch notorische Geldknappheit aus, koennen
> (und wollen) sich manchmal kein besseres KnowHow leisten...

Dafür können sie es sich leisten, jegliche Form von Datenverlust,
Server-GAU, SPAM-Welle, Wurmbefall, Virus, etc. zu erleiden. Ich
war fast sieben Jahre lang HiWi am Uni-Rechenzentrum, die ge-
sehenen Leidensgeschichten reichen für viele Stammtischabende.

Hannes Gnad

unread,
Sep 16, 2003, 5:59:43 PM9/16/03
to
Christian Schmidt <ChriS...@gmx.de> wrote:

Hallole!

>> Klar. Nur war RAID für Mac OS 9.x teurer Luxus, bei Mac OS X ist
>> es Bordmittel.

> Aehmmm... Nicht dass ich von RAID-Systemen viel verstehe, aber
> zumindest die Umgebungen, die Thomas gewoehnt ist, werden eher mit
> Hardware-RAID-Controllern arbeiten und nicht mit der Moeglichkeit,
> mehrere Platten zu einem Software-RAID zusammenzubasteln...

Jo, aber in solchen Umgebungen diskutiert man dann auch nicht
über ASIP/MAc OS X Server, sondern ganze andere Themen. =:*)

Christian Schmidt

unread,
Sep 16, 2003, 6:55:12 PM9/16/03
to
Hi Hannes,

Hannes Gnad schrieb/wrote:

> Christian Schmidt <ChriS...@gmx.de> wrote:
>
>
>>> Klar. Nur war RAID für Mac OS 9.x teurer Luxus, bei Mac OS X ist
>>> es Bordmittel.
>
>> Aehmmm... Nicht dass ich von RAID-Systemen viel verstehe, aber
>> zumindest die Umgebungen, die Thomas gewoehnt ist, werden eher mit
>> Hardware-RAID-Controllern arbeiten und nicht mit der Moeglichkeit,
>> mehrere Platten zu einem Software-RAID zusammenzubasteln...
>
> Jo, aber in solchen Umgebungen diskutiert man dann auch nicht
> über ASIP/MAc OS X Server, sondern ganze andere Themen. =:*)

Was ich eigentlich sagen wollte: In Anbetracht der Features, die
Hardware-RAID-Controller bezueglich Verfuegbarkeit usw. mitbringen,
lachen sich "ernsthafte" Serverbetreiber vermutlich ueber
Software-RAIDs schlapp.

Christian Schmidt

unread,
Sep 16, 2003, 6:55:17 PM9/16/03
to
Hi Hannes,

Hannes Gnad schrieb/wrote:

> Christian Schmidt <ChriS...@gmx.de> wrote:


>
> Hallole!
>
>>> Ich sollte mir Dir mal eine Führung z.B. an der Uni machen ...
>
>> Die Unis zeichnen sich durch notorische Geldknappheit aus, koennen
>> (und wollen) sich manchmal kein besseres KnowHow leisten...
>
> Dafür können sie es sich leisten, jegliche Form von Datenverlust,
> Server-GAU, SPAM-Welle, Wurmbefall, Virus, etc. zu erleiden.

Tja, die Entscheider in derlei Institutionen sind leider nicht immer von
Vernunft gelenkt.

> Ich
> war fast sieben Jahre lang HiWi am Uni-Rechenzentrum, die ge-
> sehenen Leidensgeschichten reichen für viele Stammtischabende.

Ja, das kenne ich...;-)

Gruss,
Christian

Pattrik Freitag

unread,
Sep 20, 2003, 5:58:33 PM9/20/03
to
Hi,

habe die letzten beiden Tage keine Zeit fuer den Server gehabt, jetzt
habe ich mein Problem selber geloest.

Achim Denzl wrote:
>
> Allerdings bin ich diese Woche im Umzugsstress, kann also ein bisschen
> dauern ...

Dankeschoen, aber nicht mehr noetig :-)
Ich habe von der ASIP 6.1 Version (OS 8.x) die 'AppleShare Registry' aus
den Systemerweiterungen in den des momentan laufenden OS9.2 kopiert und
somit war das Update ASIP6.3 auch installierbar.

Der Tipp mit den Sprachversionen von OT2.5 und OS ist leider
fehlgeschlagen, habe ich in deutscher Version vorliegen und auch mal in
der englischen probiert. Trotzdem vollte 6.1 wegen OT nicht
installieren. Aber mit der Registry-Datei gehts ja.

Nun laeuft mein Fileserver wieder, gerade eben fertig geworden mit
installieren und einrichten - hurra, die naechste Arbeitswoche ist
gerettet :-)

Ueber die Meinungen, ob OS9 oder OS X Server 'sinnvoller oder besser'
ist kann ich micht erst anschliessen, wenn ich beides ausprobiert habe -
bis dahin schnurrt der alte. Habe mir trotzdem die X-Server Version
bestellt und freue mich schon aufs ausprobieren.

Gruesse -Pattrik-

Achim Denzl

unread,
Sep 23, 2003, 6:12:52 PM9/23/03
to
Pattrik Freitag <pat...@t-online.de> wrote:

> Ueber die Meinungen, ob OS9 oder OS X Server 'sinnvoller oder besser'
> ist kann ich micht erst anschliessen, wenn ich beides ausprobiert habe -
> bis dahin schnurrt der alte. Habe mir trotzdem die X-Server Version
> bestellt und freue mich schon aufs ausprobieren.

Au ja, sach doch mal Bescheid, wie der "Neue" läuft und insbesondere, ob
die Migration (Benutzerrechte, Mailserver etc.) problemlos geht.
Schließlich werden auch wir irgendwann "müssen" ;-)

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