Android: Was braucht man gegen Palm-Entzugserscheinungen?

[Oliver Betz]

Hallo Alle,

sicher sind hier schon ein paar Leute auf Android umgestiegen und
lesen hier trotzdem noch mit.

Was benötigt man, damit der Schock beim Umstieg nicht zu groß wird?

Mit der Datensynchronisation ist's ja "ab Werk" nicht so weit her. Für
die Kontakte (mir am wichtigsten) sieht "MyPhoneExplorer" nicht
schlecht aus.

Jetzt stelle ich gerade fest, dass man auf dem Androiden (2.3.4) keine
Volltextsuche hat, zumindest in der Standardapplikation für Kontakte
und auch nicht mit dem "Suchen"-Widget. Gibtsjagarnicht.

Bin gespannt, was das noch für Überraschungen mit sich bringt.

Warnungen und Tipps jederzeit willkommen, auch wenn's etwas off topic
ist - bei dem Traffic hier sollte das niemanden stören und ich bin
wahrscheinlich nicht der Einzige, der über einen Umstieg nachdenkt.

TIA,

Oliver
--
Oliver Betz, Muenchen (oliverbetz.de)

[Will Berghoff]

Ich erwische mich noch gelegentlich beim "Wischen" und bei der Suche
nach dem Stift. "Grafiti" gibt es. Ansonsten fehlt mir jetzt wirklichen
nur noch eine vernünftige Synchronistation von SplashMoney und HandBase.
Obwohl die Hersteller es offiziell anbieten, will es bei mir nicht die
Geräte verbinden. Die Synchronisation mit Exchange sowie die Nutzung der
diversen Clouds klappt bestens.

Erstmals werde ich im nächsten Urlaub den Asus Transformer (mit
Tastatur) statt des dicken Notebooks mitnehmen. Bis auf
HBCI-Online-Banking und einen USB-Druckertreiber fehlt mir nichts mehr,
seit der TF auch AVCHD kann. Die Daten habe ich auf einer
FAT32-formatierten WD Passport SE (die benötigt die geringste
Stromaufnahme beim Gerätestart!)

[Oliver Betz]

Will Berghoff schrieb:

>Ich erwische mich noch gelegentlich beim "Wischen" und bei der Suche
>nach dem Stift. "Grafiti" gibt es. Ansonsten fehlt mir jetzt wirklichen

das vermisse ich als Treo-Nutzer nicht.

>nur noch eine vernünftige Synchronistation von SplashMoney und HandBase.

Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?

SplashID (verwende ich auf dem Palm) soll für Android nicht gut
funktionieren. Umlaute bekommen sie nicht richtig hin, das kann doch
wohl nicht wahr sein? Und das Synchronisieren ist viel komplizierter
(beide Programme müssen geöffnet sein??).

Wie bekomme ich eine Volltextsuche über alle Daten auf dem Gerät?

Bei Palm schien das - wie das Synchronisieren - eine standardisierte
Funktion zu sein - viele Applikationen zeigten ihre Daten in den
Suchergebnissen. Haben die Android-Entwickler nie über den Tellerrand
geschaut?

[...]

>seit der TF auch AVCHD kann. Die Daten habe ich auf einer
>FAT32-formatierten WD Passport SE (die benötigt die geringste
>Stromaufnahme beim Gerätestart!)

Ja, WD gehört zu den wenigen Herstllern, die sparsam hochlaufende
Platten anbieten ("Reduced Power Spinup" nennen die es, mit Jumper zu
selektieren). Habe ich hier auch, allerdings nervt die Platte durch
(nicht abschaltbares) Herunterfahren nach einer Minute.

Servus

[Bert Seidler]

On 14.12.2011 23:14, Oliver Betz wrote:
> Hallo Alle,
>
> sicher sind hier schon ein paar Leute auf Android umgestiegen und
> lesen hier trotzdem noch mit.
>
> Was benötigt man, damit der Schock beim Umstieg nicht zu groß wird?

Einen parallel betriebenen Palm, um nach und nach einzelne
Anwendungen/Apps zu migrieren.

> Mit der Datensynchronisation ist's ja "ab Werk" nicht so weit her. Für
> die Kontakte (mir am wichtigsten) sieht "MyPhoneExplorer" nicht
> schlecht aus.

Ja, MyPhoneExplorer ist hervorragend und erledigt schonmal die Kontakte.

> Jetzt stelle ich gerade fest, dass man auf dem Androiden (2.3.4) keine
> Volltextsuche hat, zumindest in der Standardapplikation für Kontakte
> und auch nicht mit dem "Suchen"-Widget. Gibtsjagarnicht.

Warte mal bis Du auf Cut&Paste stößt... :-)

> Warnungen und Tipps jederzeit willkommen, auch wenn's etwas off topic
> ist - bei dem Traffic hier sollte das niemanden stören und ich bin
> wahrscheinlich nicht der Einzige, der über einen Umstieg nachdenkt.

Es ist gewöhnungsbedürftig, aber ich bereue seit ein, zwei Monaten den
Schritt (Treo 680 auf Samsung Galaxy S2) nicht. Ich muss noch einiges
übertragen, von den klassischen PIM-Themen habe ich bisher nur die
Kontakte zufriedenstellend übernommen. Ich warte jetzt darauf, dass
DateBk (vulgo Pimlical) endlich die offline-Synchronisation bekommt.

Was wirklich ein "Eye-opener" ist, ist die selbstverständlichkeit, mit
der auf dem S2 alle Hardwarefeatures problemlos funktionieren und
zusammenspielen. Mal von UMTS/HSPA statt GPRS abgesehen.

[Will Berghoff]

Am 18.12.2011 10:28, schrieb Oliver Betz:

> Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
> nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?

Ich habe einen eigenen Exchange-Server und nutze Moxier Mail

> SplashID (verwende ich auf dem Palm) soll für Android nicht gut
> funktionieren. Umlaute bekommen sie nicht richtig hin, das kann doch
> wohl nicht wahr sein? Und das Synchronisieren ist viel komplizierter
> (beide Programme müssen geöffnet sein??).

Drum habe ich das wieder gelassen.

> Wie bekomme ich eine Volltextsuche über alle Daten auf dem Gerät?

Keine Ahnung. Fehlt mir aber nicht mehr.

> Bei Palm schien das - wie das Synchronisieren - eine standardisierte
> Funktion zu sein - viele Applikationen zeigten ihre Daten in den
> Suchergebnissen.

Ja, das war mal sensationell.

> Haben die Android-Entwickler nie über den Tellerrand
> geschaut?

Und ein paar vom Patentinhaber auf die Finger gehauen bekommen. Aber nun
wird ja WebOS Open Source, es wird dann wohl bald verfügbar sein.

> [...]
>
>> seit der TF auch AVCHD kann. Die Daten habe ich auf einer
>> FAT32-formatierten WD Passport SE (die benötigt die geringste
>> Stromaufnahme beim Gerätestart!)
>
> Ja, WD gehört zu den wenigen Herstllern, die sparsam hochlaufende
> Platten anbieten ("Reduced Power Spinup" nennen die es, mit Jumper zu
> selektieren). Habe ich hier auch, allerdings nervt die Platte durch
> (nicht abschaltbares) Herunterfahren nach einer Minute.

Ich habe mehrere 750er PP SE, die benehmen sich so, wie ich es will.

[Will Berghoff]

Am 18.12.2011 10:28, schrieb Bert Seidler:

>> Was benötigt man, damit der Schock beim Umstieg nicht zu groß wird?
>
> Einen parallel betriebenen Palm, um nach und nach einzelne
> Anwendungen/Apps zu migrieren.

Oder einen Pre ;-)

[Oliver Betz]

Will Berghoff schrieb:

>> Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
>> nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?
>
>Ich habe einen eigenen Exchange-Server und nutze Moxier Mail

ah so, sowas möchte ich mir nicht ans Bein binden.

(Synchronisation und Suche)

>> Haben die Android-Entwickler nie über den Tellerrand
>> geschaut?
>
>Und ein paar vom Patentinhaber auf die Finger gehauen bekommen. Aber nun
>wird ja WebOS Open Source, es wird dann wohl bald verfügbar sein.

Open Source hilft halt gar nichts gegen Patente.

[Oliver Betz]

Bert Seidler schrieb:

>> Was benötigt man, damit der Schock beim Umstieg nicht zu groß wird?
>
>Einen parallel betriebenen Palm, um nach und nach einzelne
>Anwendungen/Apps zu migrieren.

Das habe ich befürchtet. Aber der Treo ist so dick und schwer gegen
das SGS2, den will ich doch gerade loswerden. Und beide zusammen sind
ganz blöd in der Hosentasche.

(keine systemweite Volltextsuche)

>Warte mal bis Du auf Cut&Paste stößt... :-)

Da fehlt mir zuallererst die Möglichkeit, _exakt und schnell_
Textstellen zu markieren. Einer der wenigen Vorteile des resistiven
Digitizers. Mit meinen Fingern treffe ich nicht so genau bzw. verdecke
den Text, den ich markieren will. Gut - in den meisten Fällen reicht
die Fingergenauigkeit, und beim Treo ziehe ich den Stift sehr selten.
Aber manchmal ist es sehr nützlich.

Und dass es keine Pfeiltasten gibt, verstehe ich gar nicht. "Zeichen
rückwärts", "Wort rückwärts", "Ende" würde schon reichen, um
Tippfehler schnell zu korrigieren, und rauf/runter wie beim Treo ist
in mehrzeiligen Texten auch sehr praktisch.

Einhändig im Gehen (andere Hand trägt Koffer) Texte tippen bekomme ich
mit dem Treo hin, mit dem Androiden wird das wohl nix.

>> Warnungen und Tipps jederzeit willkommen, auch wenn's etwas off topic
>> ist - bei dem Traffic hier sollte das niemanden stören und ich bin
>> wahrscheinlich nicht der Einzige, der über einen Umstieg nachdenkt.
>
>Es ist gewöhnungsbedürftig, aber ich bereue seit ein, zwei Monaten den
>Schritt (Treo 680 auf Samsung Galaxy S2) nicht. Ich muss noch einiges
>übertragen, von den klassischen PIM-Themen habe ich bisher nur die
>Kontakte zufriedenstellend übernommen. Ich warte jetzt darauf, dass
>DateBk (vulgo Pimlical) endlich die offline-Synchronisation bekommt.
>
>Was wirklich ein "Eye-opener" ist, ist die selbstverständlichkeit, mit
>der auf dem S2 alle Hardwarefeatures problemlos funktionieren und

ja, ist schon irre, was man da in gut 100g reingepackt hat.

>zusammenspielen. Mal von UMTS/HSPA statt GPRS abgesehen.

Auf dem Treo hat mich mobiles Internet nie gereizt, aber mit dem
Androiden wird's interessant.

Servus

[C. Pulch]

Am 19.12.2011 09:15, schrieb Oliver Betz:
> Da fehlt mir zuallererst die Möglichkeit, _exakt und schnell_
> Textstellen zu markieren. Einer der wenigen Vorteile des resistiven
> Digitizers. Mit meinen Fingern treffe ich nicht so genau bzw. verdecke
> den Text, den ich markieren will. Gut - in den meisten Fällen reicht
> die Fingergenauigkeit, und beim Treo ziehe ich den Stift sehr selten.
> Aber manchmal ist es sehr nützlich.
>
> Und dass es keine Pfeiltasten gibt, verstehe ich gar nicht. "Zeichen
> rückwärts", "Wort rückwärts", "Ende" würde schon reichen, um
> Tippfehler schnell zu korrigieren, und rauf/runter wie beim Treo ist
> in mehrzeiligen Texten auch sehr praktisch.

Samsung Galaxy Note ist sicherlich das was dem guten alten Palm am
nächsten kommt ... allein die Größe ist nicht jedermann's Sache ...

Gruß
Carsten

[Oliver Betz]

"C. Pulch" schrieb:

kannst Du das etwas näher ausführen?

Meinst Du das in Bezug auf das zitierte Navigieren im / Markieren von
Text oder auf die zuvor diskutierte Synchronisation?

[Michael Eyd]

Da sehe ich, mit Verlaub, ein iPhone aber deutlich mehr in der
Tradition. Bei dem kann man auch ganz ordentlich den Text-Cursor
verschieben (mit dem Finger, unterstützt durch eine Lupen-Funktion). Und
eine Suche über alle (viele?) der Inhalte des Geräts geht auch... :-)

Viele Grüße,

Michael

[C. Pulch]

Aha. Und weil man den Cursor mit der Hand verschieben kann ist das
iPhone dem Palm "in Tradition"? Ich seh da gar keine Verbindung, das
iPhone hat doch eine völlig andere Bedienungsphilosophie. Schau Dir mal
das Galaxy Note an ...

Gruß
Carsten

PS: Android kann seit 2.3 auch den Cursor verschieben

[C. Pulch]

Am 20.12.2011 07:58, schrieb Oliver Betz:
> "C. Pulch" schrieb:

>> Samsung Galaxy Note ist sicherlich das was dem guten alten Palm am
>> nächsten kommt ... allein die Größe ist nicht jedermann's Sache ...
>
> kannst Du das etwas näher ausführen?
>
> Meinst Du das in Bezug auf das zitierte Navigieren im / Markieren von
> Text oder auf die zuvor diskutierte Synchronisation?

Das Galaxy Note hat eine extra Schicht über dem Display zwecks
Stiftbedienung. Der Stift steckt im Gehäuse und ist immer dabei.

Und es gibt eine recht gute Schrifterkennung die wohl in allen Apps
funktioniert inkl einer Notizapp. Der Rest des Gerätes ist Android
Standard, also auch die Sync Funktion. Wobei zumindest bei Kalender und
Kontakten MyPhoneExplorer gute Dienste leistet, inziwschen gibt es auch
eine MPE eigene Task- und Notiz App die mit dem Desktop synct.

Ich hatte das Gerät nur mal 2 Minuten in der Hand, ich werde das Teil
aber nochmal genauer untersuchen, Anfang 2012 steht Vertragsverlängerung
an - da kommt das Galaxy Note in die engere Wahl.

Gruß
Carsten

[Will Berghoff]

Ich sehe leider keine einziges Gerät am Markt "in der Tradition des Palm".

Die Grundideen des Palm Pilot umfassten:

- vollwertiger PIM auf Mobilgerät und Desktop
- Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät
- lange Standzeit der Energieversorgung beim Mobilgerät
- sichere Handschrifterkennung, Eingabe nur durch den Stift
- Durchsuchungsmöglichkeit aller im Gerät vorhandenen Daten auf einer Ebene
- sichere und einfache Übernahme der Altdatenn auf ein Neugerät (z.B.
bei Geräteverlust)
- durchgängiges Bedienkonzept und einheitliche Oberfläche bei allen
Anwendungen, auch denen Dritter
- unbeschränkte Entwicklerrechte

Nun, was davon bieten aktuelle Geräte?

[Michael Eyd]

Das iPhone kann zumindest mal die Punkte

- Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät

(Desktop-Ziel natürlich abhängig von der jeweiligen App, gesichert
werden die Daten im Backup auf jeden Fall)

- Durchsuchungsmöglichkeit aller im Gerät vorhandenen Daten auf einer Ebene
- sichere und einfache Übernahme der Altdatenn auf ein Neugerät (z.B.

bei Geräteverlust) (einfach iTunes-Backup wieder einspielen - läuft)

- durchgängiges Bedienkonzept und einheitliche Oberfläche bei allen

Anwendungen, auch denen Dritter (so weit so etwas überhaupt durchsetzbar
ist, aber iPhone-Apps bedienen sich IMHO deutlich einheitlicher als die
Palm-Apps die ich kenne)

Der Punkt 'vollwertiger PIM' ist schwierig zu beurteilen, mir reichen
die Funktionen auf dem Gerät aus, bei Dir mag das anders sein. Und für
den Desktop liefert Apple überhaupt keinen PIM mit, dafür kann man die
Daten mit Outlook (Windows) bzw. den entsprechenden Mac-Programmen
abgleichen. Und das funktioniert ungefähr so gut wie weiland beim Palm.
Zumindest für mich... :-)

Die Handschrift-Erkennung und vor allem der Punkt 'Eingabe nur durch den
Stift' wären (heute) für mich schon ein Grund, so ein Gerät nicht mehr
zu kaufen. Aber jeder wie er/sie mag... :-)

Und was die unbeschränkten Entwicklerrechte angeht: Die dürften möglich
sein, allerdings ist dazu ein Jailbreak auf dem Gerät nötig. Dafür ist
die Plattform iOS im Auslieferungszustand aber auch um ein vielfaches
besser gegen Schadsoftware abgesichert als man das im offenen PalmOS
jemals hinbekommen hätte... Hat also alles seine Vor- und Nachteile...
;-) Und wenn man den Programmierern der >500.000 Apps im AppStore
glauben darf: Auch mit den vorhandenen Möglichkeiten lassen sich *sehr*
viele Dinge erledigen... ;-)

Viele Grüße,

Michael

[Oliver Betz]

Michael Eyd schrieb:

[...]

>Das iPhone kann zumindest mal die Punkte
>
>- Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät
>(Desktop-Ziel natürlich abhängig von der jeweiligen App, gesichert
>werden die Daten im Backup auf jeden Fall)

Kann ich also zwei Rechner mit iTunes (dessen Bedienung ich übrigens
zum Davonlaufen finde, zumindest was die Musikorganisation betrifft,
die meine Kinder damit organisieren) gegen ein iPhone synchronisieren
und habe dann an allen drei Orten meine Kontakte, Notizen, Termine,
Passwörter?

Ein Eintrag an einem PC geändert wandert über's iPhone zum anderen PC?

BTW: Ist SplashID auf dem iPhone auch so schlecht wie auf Android?
Schade, auf dem Palm finde ich es großartig.

>- Durchsuchungsmöglichkeit aller im Gerät vorhandenen Daten auf einer Ebene

auch Fremdapplikationen?

[...]

>Die Handschrift-Erkennung und vor allem der Punkt 'Eingabe nur durch den
>Stift' wären (heute) für mich schon ein Grund, so ein Gerät nicht mehr
>zu kaufen. Aber jeder wie er/sie mag... :-)

Sehe ich auch so. Für Graffiti etc. brauche ich ohnehin zwei Hände,
dann kann ich gleich die Bildschirmtastatur nehmen.

Einhändig während des Gehens kann ich ohnehin nur mit einem
Knöpfchengerät wie dem Treo 680 eingeben.

[Michael Eyd]

Am 21.12.2011 08:13, schrieb Oliver Betz:
> Michael Eyd schrieb:
>
> [...]
>
>> Das iPhone kann zumindest mal die Punkte
>>
>> - Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät
>> (Desktop-Ziel natürlich abhängig von der jeweiligen App, gesichert
>> werden die Daten im Backup auf jeden Fall)
>
> Kann ich also zwei Rechner mit iTunes (dessen Bedienung ich übrigens
> zum Davonlaufen finde, zumindest was die Musikorganisation betrifft,
> die meine Kinder damit organisieren) gegen ein iPhone synchronisieren
> und habe dann an allen drei Orten meine Kontakte, Notizen, Termine,
> Passwörter?

Prinzipiell geht das, allerdings muss man leider jedes Mal in iTunes die
Synchronisierung von Kontakten, Notizen, Terminen wieder einschalten,
wenn man zuletzt mit einem anderen PC synchronisiert hatte. Ist wirklich
lästig, sollte dann aber funktionieren.

Passwörter hängt von Deinem PW-Programm ab. Anders als HotSync ist
iTunes leider nicht (oder nicht so einfach) für andere Apps als die
mitgelieferten erweiterbar. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass jeder
App-Entwickler sich selber Gedanken machen muss, wie er die Daten mit
einem Desktop-Programm synchronisiert. Und dabei kommen halt immer
wieder andere Lösungen (mit anderen Einschränkungen) heraus...

> Ein Eintrag an einem PC geändert wandert über's iPhone zum anderen PC?

Ja, sollte gehen. Habe es aber selber noch nie ausprobiert... ;-)

> BTW: Ist SplashID auf dem iPhone auch so schlecht wie auf Android?
> Schade, auf dem Palm finde ich es großartig.

Keine Ahnung, ich verwende Secret! (schon seit Palm-Tagen).

>> - Durchsuchungsmöglichkeit aller im Gerät vorhandenen Daten auf einer Ebene
>
> auch Fremdapplikationen?

AFAIK gilt die selbe Einschränkung wie auch schon auf dem Palm: Wenn die
App sich an die Suchfunktion angebunden hat, dann geht es wohl.
Allerdings muss ich zugeben, dass ich es selber noch nie ausprobiert habe...

> [...]
>
>> Die Handschrift-Erkennung und vor allem der Punkt 'Eingabe nur durch den
>> Stift' wären (heute) für mich schon ein Grund, so ein Gerät nicht mehr
>> zu kaufen. Aber jeder wie er/sie mag... :-)
>
> Sehe ich auch so. Für Graffiti etc. brauche ich ohnehin zwei Hände,
> dann kann ich gleich die Bildschirmtastatur nehmen.
>
> Einhändig während des Gehens kann ich ohnehin nur mit einem
> Knöpfchengerät wie dem Treo 680 eingeben.

Wie wäre es für Dich dann mit einem Gerät der Palm/HP Pre-Serie? Meine
Frau liebt es (und der Touchstone ist wirklich genial und ein
Hingucker)... :-)

Viele Grüße,

Michael

[C. Pulch]

Am 20.12.2011 09:57, schrieb Will Berghoff:

> Ich sehe leider keine einziges Gerät am Markt "in der Tradition des Palm".
>

> - sichere Handschrifterkennung, Eingabe nur durch den Stift

Es ging um die Bedienung mit Stift, da kommt das Note dem Palm recht
nahe. Aber einen wirklichen Palm Ersatz gerade im Bereich Sync gibt es
aktuell nicht auf dem Markt.

Gruß
Carsten

[Helmut Fischer]

Oliver Betz <OB...@despammed.com> wrote:

> Kann ich also zwei Rechner mit iTunes (dessen Bedienung ich übrigens
> zum Davonlaufen finde, zumindest was die Musikorganisation betrifft,
> die meine Kinder damit organisieren) gegen ein iPhone synchronisieren
> und habe dann an allen drei Orten meine Kontakte, Notizen, Termine,
> Passwörter?
>
> Ein Eintrag an einem PC geändert wandert über's iPhone zum anderen PC?

Mit Macs und iPhone klappt das, in der c't war mal beschrieben wie man
das am praktischsten konfiguriert (ohne iTunes, nur mit iSync). Läuft
dann manuell, zum Anstoßen reicht ein Mausklick.

Grüße, Helmut

[Oliver Betz]

Helmut Fischer schrieb:

>> Kann ich also zwei Rechner mit iTunes (dessen Bedienung ich übrigens
>> zum Davonlaufen finde, zumindest was die Musikorganisation betrifft,
>> die meine Kinder damit organisieren) gegen ein iPhone synchronisieren
>> und habe dann an allen drei Orten meine Kontakte, Notizen, Termine,
>> Passwörter?
>>
>> Ein Eintrag an einem PC geändert wandert über's iPhone zum anderen PC?
>
>Mit Macs und iPhone klappt das, in der c't war mal beschrieben wie man
>das am praktischsten konfiguriert (ohne iTunes, nur mit iSync). Läuft

ich habe nur Windows. Was jetzt?

[Bert Seidler]

Hallo Will,

hier ging es speziell darum, wie man beim Umstieg auf Android einem
alten Palm-User das Leben etwas erleichtert. Dass kein(e) Android(-App)
im Moment die PIM-Funktionen des Palm ersetzen kann steht ausser Frage.

Viele Grüße!

[Will Berghoff]

_Das_ aber ist genau _das_ Problem.

[Alexander Goetzenstein]

Hallo,

Am 26.12.2011 15:57, schrieb Will Berghoff:
> _Das_ aber ist genau _das_ Problem.

das ist auch mein Problem, verschärft dadurch, dass abzusehen ist, dass
mein Centro auch nicht ewig halten wird. Leider taugt pimlical als
designierter Nachfolger von Datebk gar nicht so recht -da ist der
originale dumme Android-Kalender teilweise besser... :-(
Am nähesten bin ich einem brauchbaren Ersatz durch Business Calendar und
ICSsync gekommen, in Verbindung mit einem ftp-Server, auf dem ich meine
Kalenderdateien ablege, und niemand sonst (auch Google & Co nicht) hat
Zugriff darauf. Ergänzt wird das Ganze mit Inserty.
Für eine entsprechende Lösung für die Kontakte suche ich noch. Bevor ich
Google da ausgesperrt habe, traue ich mich gar nicht, neue Kontakte
anzulegen...

Ich weiß, das ist noch weit entfernt von dem, was bspw. Datebk unter
PalmOS leistet(e), lindert aber noch am besten die Schmerzen des Verlustes.


--
Gruß
Alex

[Rudolf Harras]

Am 19.12.2011 09:15, schrieb Oliver Betz:

> Einhändig im Gehen (andere Hand trägt Koffer) Texte tippen bekomme ich
> mit dem Treo hin, mit dem Androiden wird das wohl nix.

Naja, kommt wohl auf den Androiden an. Mit dem HTC Chacha wird's sicher
gehen...

[Rudolf Harras]

Am 20.12.2011 12:40, schrieb Michael Eyd:

> Das iPhone kann zumindest mal die Punkte
>
> - Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät
> (Desktop-Ziel natürlich abhängig von der jeweiligen App, gesichert
> werden die Daten im Backup auf jeden Fall)

Ach so? Kann ich meine Arbeitszeiten oder To-Do-Liste also auf dem Gerät
eingeben, auf dem Desktop gemütlich bearbeiten und wieder
zurücksynchronisieren? Kann ich das um beliebige Programme erweitern die
einen PC-Conduit mitbringen?

Palm-Synchronisation heisst ja nicht nur Backup - man kann die Daten
auch bequem vom PC bearbeiten und hat sie dann wieder am Gerät.

> ;-) Und wenn man den Programmierern der >500.000 Apps im AppStore
> glauben darf: Auch mit den vorhandenen Möglichkeiten lassen sich *sehr*
> viele Dinge erledigen... ;-)

Oh, dennoch weniger als manchmal bei Symbian. Zb gibt's fürs Iphone kein
Programm mit dem man Flash-SMS senden kann.

Und was die App-Anzahl angeht: Bei PalmOS hat die ja keiner gezählt -
die Anzahl der Programme ist sehr hoch und brauchbarer waren sich auch.
Nicht dauernd in 3-facher Ausführung (Werbegespnsert, Light oder
Zahlversion). Und Freeware haben die Leute auch noch programmiert weil
sie nicht gleich das große Geld gesehen haben.

[Michael Eyd]

Am 19.01.2012 10:40, schrieb Rudolf Harras:
> Am 20.12.2011 12:40, schrieb Michael Eyd:
>
>> Das iPhone kann zumindest mal die Punkte
>>
>> - Synchronisation aller variablen Daten zwischen Desktop und Mobilgerät
>> (Desktop-Ziel natürlich abhängig von der jeweiligen App, gesichert
>> werden die Daten im Backup auf jeden Fall)
>
> Ach so? Kann ich meine Arbeitszeiten oder To-Do-Liste also auf dem Gerät
> eingeben, auf dem Desktop gemütlich bearbeiten und wieder
> zurücksynchronisieren?

Wenn die jeweilige App das so unterstützt: Ja. Wie auf dem Palm halt
auch hängen die Synchronisations-Möglichkeiten sehr davon ab, was die
Programmierer an Aufwand in die Synchronisation gesteckt haben. Ein IMHO
sehr gutes Beispiel ist z. B. DocsToGo (Office für's iPhone) - da werden
gleich verschiedene Wege der Synchronisation angeboten.

> Kann ich das um beliebige Programme erweitern die
> einen PC-Conduit mitbringen?

Noch mal: Es gibt *keine* Standard-Synchronisation (außer dem Backup)
für irgendeine App (außer einigen der von Apple mitgelieferten). Wenn
man synchronisieren will muss die App entsprechende Mechanismen
mitbringen. Leider (und da liegt IMHO wirklich ein Manko vor) ist es
wohl deutlich aufwändiger, so eine Synchronisation für iOS/iTunes (das
muss gar nicht über iTunes laufen, es ist nur eine Option für den
Entwickler) zu schreiben als unter PalmOS. Bzw. iTunes bietet einem da
wohl deutlich weniger Unterstützung.

> Palm-Synchronisation heisst ja nicht nur Backup - man kann die Daten
> auch bequem vom PC bearbeiten und hat sie dann wieder am Gerät.

Ist möglich - wenn die App so etwas halt unterstützt.

>> ;-) Und wenn man den Programmierern der>500.000 Apps im AppStore
>> glauben darf: Auch mit den vorhandenen Möglichkeiten lassen sich *sehr*
>> viele Dinge erledigen... ;-)
>
> Oh, dennoch weniger als manchmal bei Symbian. Zb gibt's fürs Iphone kein
> Programm mit dem man Flash-SMS senden kann.

Und was ist mit den vielen Apps, für die es keine Gegenstücke unter
Symbian gibt/gab? Z. B. Business-Apps (ich nenne als Beispiele mal Apps
wie den Zugriff auf SAPs BusinessObjects-System, ...)

Du wirst wohl auf jeder beliebigen Plattform Programme finden, die es
für keine andere gibt - entweder weil den anderen Plattformen bestimmte
(technische) Möglichkeiten fehlen oder weil es dort einfach niemand
vermisst.

Und was sind Flash-SMS??? Ah ja, gefunden. Kurze Suche im AppStore
findet auf Anhieb die App 'flash-sms',
<http://itunes.apple.com/de/app/flash-sms/id345539968?mt=8>). Behauptung
widerlegt... :-)

> Und was die App-Anzahl angeht: Bei PalmOS hat die ja keiner gezählt -
> die Anzahl der Programme ist sehr hoch und brauchbarer waren sich auch.

In dieser Pauschalität muss ich Dir hier widersprechen - ich habe schon
eine ganze Menge Apps unter iOS mit Gegenstücken unter PalmOS
verglichen, und bei den meisten ist die Usability unter iOS besser
geworden. Allerdings haben nicht alle einen direkt vergleichbaren
Funktionsumfang (DateBk6 z. B. kann einfach einiges mehr als jedes mir
bekannte Kalender-Programm unter iOS - aber trotzdem sind die (guten)
iOS-Kalender besser bedienbar).

> Nicht dauernd in 3-facher Ausführung (Werbegespnsert, Light oder
> Zahlversion). Und Freeware haben die Leute auch noch programmiert weil
> sie nicht gleich das große Geld gesehen haben.

Freeware gibt es auch unter iOS, teilweise sogar richtig gute. Und viele
der nicht-kostenlosen Apps kosten so wenig (79ct bis 1,60€), dass die
Kosten kaum ins Gewicht fallen. Diese Preiskategorie habe ich unter
PalmOS (AFAIR) nie gesehen...

Viele Grüße,

Michael

[Rudolf Harras]

Am 18.12.2011 10:28, schrieb Oliver Betz:

>>nur noch eine vernünftige Synchronistation von SplashMoney und HandBase.
>
> Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
> nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?
>
> SplashID (verwende ich auf dem Palm) soll für Android nicht gut
> funktionieren. Umlaute bekommen sie nicht richtig hin, das kann doch
> wohl nicht wahr sein? Und das Synchronisieren ist viel komplizierter
> (beide Programme müssen geöffnet sein??).

Sync geht teils noch schlechter als bei Symbian!

Bei Symbian reichts wenn das Nokia handy angeschlossen und von der PC
Suite erkannt wird, da muss ich dann Handy Sync am PC starten und dort
auf Sync klicken. Bei Android muss ich das sogar auf beiden Geräten
starten und schauen dass eine Verbindung zustande kommt. Mühsam ist das...

Aber alle aktuellen Systeme sind leider weit davon entfernt, dass man
einfach nur einen Knopf drückt und alles synchronisiert wird und das
noch dazu beliebig erweitert wird.

Tja... WebOS und Android sind Open Source, vielleicht macht ja da mal
wer was gescheites. Wäre noch schön wenn Hot Sync auch noch Open Source
wäre. :/

[Christoph Sternberg]

Rudolf Harras meinte:

>Am 18.12.2011 10:28, schrieb Oliver Betz:
>> SplashID (verwende ich auf dem Palm) soll für Android nicht gut
>> funktionieren. Umlaute bekommen sie nicht richtig hin, das kann doch
>> wohl nicht wahr sein? Und das Synchronisieren ist viel komplizierter
>> (beide Programme müssen geöffnet sein??).
>
>Sync geht teils noch schlechter als bei Symbian!

SplashID unter Symbian und Sync? Seit wann das?

Christoph Sternberg */\

[Bert Seidler]

On 18.12.2011 10:28, Oliver Betz wrote:

> Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
> nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?

Ich nutze für Kontakte und Kalender MyPhoneExplorer. Der könnte auch
Aufgaben und Memos (mit MPE-spezifischen Apps auf dem Android); aber für
Aufgaben nehme ich Astrid und Memos nutze ich nicht (auch damals auf dem
Palm nicht).

Die Kontakte konnte ich über MPE auch problemlos und vollständig vom
Palm zum Android übertragen, beim Kalender habe ich noch nicht die Musse
für den Transport gefunden.

[Rudolf Harras]

Christoph Sternberg schrieb:

Ach, hoppla... Ganz vergessen dazuzuschreiben, dass es um Handy Safe Pro
ging. Aber das hat mir schon gezeigt, dass Sync mit individueller
Software unter Anrdoid gar nicht gut geht - in diesem Fall sogar eben
noch umständlicher als mit Symbian!

[Rudolf Harras]

Michael Eyd schrieb:

>Wenn die jeweilige App das so unterstützt: Ja. Wie auf dem Palm halt
>auch hängen die Synchronisations-Möglichkeiten sehr davon ab, was die
>Programmierer an Aufwand in die Synchronisation gesteckt haben.

Ja, die müssen einen PC Conduit geschrieben haben, was
1. weit gängiger war als bei derzeitigen Geräten und
2. auf Knopfdruck mit Kalender & Co mitsynchronisiert wurde und nicht
extra gestartet werden mußte.

>iTunes bietet einem da
>wohl deutlich weniger Unterstützung.

Tja leider... :( So wie Android, Symbian & Co. Wie sieht es eigentlich
bei der Erweiterbarkeit und WebOS aus? Geht ja glaube ich auch nur übers
Web, daher wohl nicht so leicht um beliebige Programme zu erweitern,
oder?

>> Oh, dennoch weniger als manchmal bei Symbian. Zb gibt's fürs Iphone kein
>> Programm mit dem man Flash-SMS senden kann.
>
>Und was ist mit den vielen Apps, für die es keine Gegenstücke unter
>Symbian gibt/gab?

Gibt's natürlich auch. Aber für Symbian gibt's natürlich mehr war näher
an die Hardware herangeht. Programme womit man die Sendestationen
auslesen kann und solche Spielereien die natürlich kaum wer braucht.

Aber: In unserer Stadt zB gibts nur für Android ein Programm mit dem man
Handyfahrscheine kaufen kann, weil es beim Iphone (ohne Jailbreak) nicht
möglich ist auf die SMS zuzugreifen. Was natürlich wiederum das Risiko
von Schadsoftware minimiert, aber die E-Mails könnte die ja trotzdem
wieder auslesen...

>Und was sind Flash-SMS??? Ah ja, gefunden. Kurze Suche im AppStore
>findet auf Anhieb die App 'flash-sms',
><http://itunes.apple.com/de/app/flash-sms/id345539968?mt=8>). Behauptung
>widerlegt... :-)

Muß Dich enttäuschen: Behauptung nicht widerlegt. ;)

Das von Dir genannte Programm kann die Flash-SMS nicht vom Iphone selbst
schicken, es sendet sie offenbar über ein Gateway. Und da muß man extra
Guthaben kaufen und kann nicht sein normales SMS-Kontigent vom
Netzbetreiber verwenden. Ein typischer Workaround für eingeschränkte
Apple-Handys.

SMS-Empfangsbestätigungen scheint es übrigens auch nicht zu können.
Gingen allerdings beim Palm auch nie, weil das in den USA nicht
gebräuchlich zu sein scheint. Die Codes in der SMS (*N#) die da oft als
alternative genannt werden funktionieren in Österreich nicht - und sind
auch nicht die üblichen Empfangsbestätigungen.

>In dieser Pauschalität muss ich Dir hier widersprechen - ich habe schon
>eine ganze Menge Apps unter iOS mit Gegenstücken unter PalmOS
>verglichen, und bei den meisten ist die Usability unter iOS besser
>geworden. Allerdings haben nicht alle einen direkt vergleichbaren
>Funktionsumfang (DateBk6 z. B. kann einfach einiges mehr als jedes mir
>bekannte Kalender-Programm unter iOS - aber trotzdem sind die (guten)
>iOS-Kalender besser bedienbar).

Da liegen natürlich auch jahre dazwischen und das ganze was-wäre-wenn
ist schwer durchzuspielen.

Dennoch muß ich sagen: Wenn ich bei meinem Palm III auf den
Kalender-Knopf drücke, dann taucht der Kalender auch heute noch
wesentlich schneller (und ohne Schnickschnack und Grafik-Effekte) auf
als bei den Smartphones mit 100-facher Prozessorleistung!!

[Michael Eyd]

Am 19.01.2012 21:13, schrieb Rudolf Harras:
> Michael Eyd schrieb:
>
>> Wenn die jeweilige App das so unterstützt: Ja. Wie auf dem Palm
>> halt auch hängen die Synchronisations-Möglichkeiten sehr davon ab,
>> was die Programmierer an Aufwand in die Synchronisation gesteckt
>> haben.
>
> Ja, die müssen einen PC Conduit geschrieben haben, was 1. weit
> gängiger war als bei derzeitigen Geräten und

Da stimme ich Dir völlig zu.

> 2. auf Knopfdruck mit Kalender& Co mitsynchronisiert wurde und

> nicht extra gestartet werden mußte.

Auch das gibt es, siehe z. B. DocsToGo (als eine der vorhandenen
Synchronisations-Möglichkeiten). Aber so etwas bieten eben nur relativ
wenige Apps... :-(

>> iTunes bietet einem da wohl deutlich weniger Unterstützung.
>

> Tja leider... :( So wie Android, Symbian& Co. Wie sieht es

> eigentlich bei der Erweiterbarkeit und WebOS aus? Geht ja glaube ich
> auch nur übers Web, daher wohl nicht so leicht um beliebige Programme
> zu erweitern, oder?

Nach meinen Erfahrungen (meine Frau hat ein WebOS-Gerät) sichert der
Standard-Backup de facto eigentlich (fast) gar nichts außer der
Konfiguration des Geräts und der Liste der installierten Apps. Aus den
Apps selber werden aber keinerlei Daten gesichert (ist mir auch erst bei
der ersten Neuinstallation des WebOS aufgefallen :-( ). :-((

Es gibt wohl ein Backup-Programm, das auch solche Daten sichern kann,
aber damit habe ich mich noch nicht näher beschäftigt. Und dazu muss das
Pre (IIRC) wohl auch geöffnet werden (Developer-Modus oder so ähnlich,
ist allerdings unter WebOS a) kein Problem und b) wohl auch deutlich
weniger kritisch als z. B. unter iOS).

>>> Oh, dennoch weniger als manchmal bei Symbian. Zb gibt's fürs
>>> Iphone kein Programm mit dem man Flash-SMS senden kann.
>>
>> Und was ist mit den vielen Apps, für die es keine Gegenstücke
>> unter Symbian gibt/gab?
>
> Gibt's natürlich auch. Aber für Symbian gibt's natürlich mehr war
> näher an die Hardware herangeht. Programme womit man die
> Sendestationen auslesen kann und solche Spielereien die natürlich
> kaum wer braucht.

Ähnliches gibt es für iPhones (AFAIK) auch, allerdings nur für Geräte
mit Jailbreak. Apple lässt so etwas halt offiziell nicht zu.

> Aber: In unserer Stadt zB gibts nur für Android ein Programm mit dem
> man Handyfahrscheine kaufen kann, weil es beim Iphone (ohne
> Jailbreak) nicht möglich ist auf die SMS zuzugreifen. Was natürlich
> wiederum das Risiko von Schadsoftware minimiert, aber die E-Mails
> könnte die ja trotzdem wieder auslesen...

Ja, über die Abschottung der iPhone-Apps gegeneinander kann man
stundenlang diskutieren, immer mit demselben Inhalt: Flexibilität vs.
Sicherheit - und am Ende wird man trotzdem keinen Schritt weiter
gekommen sein... ;-)

>> Und was sind Flash-SMS??? Ah ja, gefunden. Kurze Suche im AppStore
>> findet auf Anhieb die App 'flash-sms',
>> <http://itunes.apple.com/de/app/flash-sms/id345539968?mt=8>).
>> Behauptung widerlegt... :-)
>
> Muß Dich enttäuschen: Behauptung nicht widerlegt. ;)
>
> Das von Dir genannte Programm kann die Flash-SMS nicht vom Iphone
> selbst schicken, es sendet sie offenbar über ein Gateway. Und da muß
> man extra Guthaben kaufen und kann nicht sein normales SMS-Kontigent
> vom Netzbetreiber verwenden. Ein typischer Workaround für
> eingeschränkte Apple-Handys.

Ist mir relativ egal, da ich die Dinger nicht brauche... ;-)

Und widerlegt ist es trotzdem da Deine Behauptung ja nur war, dass es
fürs iPhone keine App gibt die so etwas kann. Von direktem Versand vom
Gerät hast Du nix gesagt... ;-)

> SMS-Empfangsbestätigungen scheint es übrigens auch nicht zu können.

Kann die offizielle SMS-App auch nicht (leider), nur über die Codes *N#
bzw. *T# (T-Mobile). Gehen übrigens (lt.
<http://de.wikipedia.org/wiki/Sms#Unzustellbare_Nachrichten.2FEmpfangsbest.C3.A4tigung>
letzter Satz im Abschnitt) wohl bei praktisch allen Internet-basierten
SMS-Diensten nicht. :-(

> Gingen allerdings beim Palm auch nie, weil das in den USA nicht
> gebräuchlich zu sein scheint. Die Codes in der SMS (*N#) die da oft
> als alternative genannt werden funktionieren in Österreich nicht -
> und sind auch nicht die üblichen Empfangsbestätigungen.
>
>> In dieser Pauschalität muss ich Dir hier widersprechen - ich habe
>> schon eine ganze Menge Apps unter iOS mit Gegenstücken unter
>> PalmOS verglichen, und bei den meisten ist die Usability unter iOS
>> besser geworden. Allerdings haben nicht alle einen direkt
>> vergleichbaren Funktionsumfang (DateBk6 z. B. kann einfach einiges
>> mehr als jedes mir bekannte Kalender-Programm unter iOS - aber
>> trotzdem sind die (guten) iOS-Kalender besser bedienbar).
>
> Da liegen natürlich auch jahre dazwischen und das ganze
> was-wäre-wenn ist schwer durchzuspielen.
>
> Dennoch muß ich sagen: Wenn ich bei meinem Palm III auf den
> Kalender-Knopf drücke, dann taucht der Kalender auch heute noch
> wesentlich schneller (und ohne Schnickschnack und Grafik-Effekte)
> auf als bei den Smartphones mit 100-facher Prozessorleistung!!

Ich weiß nicht was Du willst, wenn ich das eingebaute Kalenderprogramm
hernehme, dann dauert der Start auch nicht deutlich länger als bei
DateBk auf dem Palm M515. Und selbst für Week Cal fällt mir ein
Zeitunterschied nicht (oder kaum) auf. Mag aber subjektiv sein...

Generell ist es (leider) in der gesamten IT so, dass die Gewinne an
CPU-Geschwindigkeit immer sehr schnell überkompensiert werden durch noch
aufwändigere Programmierung, mit noch mehr Features...

Viele Grüße,

Michael

[Rudolf Harras]

Am 20.01.2012 09:13, schrieb Michael Eyd:

>> 2. auf Knopfdruck mit Kalender& Co mitsynchronisiert wurde und
>> nicht extra gestartet werden mußte.
>
> Auch das gibt es, siehe z. B. DocsToGo (als eine der vorhandenen
> Synchronisations-Möglichkeiten). Aber so etwas bieten eben nur relativ
> wenige Apps... :-(

Tja schade. Das wäre eins meiner Hauptkriterien und das ist das einzgie
was mich bei meinem E71 etwas stört. Nur leider ist ja keines der
angebotetenen Systeme hier besser oder annährend so flexibel wie der Palm.

> Und widerlegt ist es trotzdem da Deine Behauptung ja nur war, dass es
> fürs iPhone keine App gibt die so etwas kann. Von direktem Versand vom
> Gerät hast Du nix gesagt... ;-)

Weil ich ja gar nicht auf die Idee gekommen bin, das indirekter Versand
in irgendeiner Form einen Sinn ergibt. Aber den ergibt er ja nur, wenn's
anders offenbar nicht geht.

>> SMS-Empfangsbestätigungen scheint es übrigens auch nicht zu können.
>
> Kann die offizielle SMS-App auch nicht (leider), nur über die Codes *N#
> bzw. *T# (T-Mobile).

Und die SMS-App kann man nicht tauschen, oder?

>> Dennoch muß ich sagen: Wenn ich bei meinem Palm III auf den
>> Kalender-Knopf drücke, dann taucht der Kalender auch heute noch
>> wesentlich schneller (und ohne Schnickschnack und Grafik-Effekte)
>> auf als bei den Smartphones mit 100-facher Prozessorleistung!!
>
> Ich weiß nicht was Du willst, wenn ich das eingebaute Kalenderprogramm
> hernehme, dann dauert der Start auch nicht deutlich länger als bei
> DateBk auf dem Palm M515. Und selbst für Week Cal fällt mir ein
> Zeitunterschied nicht (oder kaum) auf. Mag aber subjektiv sein...

Naja, aber jetzt vergleichmal die Hardware-Leistung. Da ist es schon
schwach, dass bei einem Gerät dass über 100x schneller ist der Start
"nicht deutlich länger" dauert. :-/ Wenn gewisse Dinge beim Palm
heutzutage wirklich schneller gehen, dann frage ich mich echt manchmal
wo der Fortschritt bleibt. Ich habe mal seit längerem wieder meinen Palm
ausgegraben und alles war auf einmal so schön schnell. :)

> Generell ist es (leider) in der gesamten IT so, dass die Gewinne an
> CPU-Geschwindigkeit immer sehr schnell überkompensiert werden durch noch
> aufwändigere Programmierung, mit noch mehr Features...

Eben. :(

[Rudolf Harras]

Am 21.12.2011 11:56, schrieb C. Pulch:
> Aber einen wirklichen Palm Ersatz gerade im Bereich Sync gibt es
> aktuell nicht auf dem Markt.

Android und WebOS sind Open Source. Können da keine Palm-Fans etwas
dazuprogrammiern?

[Oliver Betz]

Bert Seidler schrieb:

>> Synchronisation ist allerdings ein düsteres Thema bei Android. Was
>> nutzt Du dazu sonst, z.B. für Kontakte, Aufgaben, Memos?
>
>Ich nutze für Kontakte und Kalender MyPhoneExplorer. Der könnte auch

Verwende ich jetzt auch, ohne eine Lösung wie MPE wäre Android für
mich inakzeptabel. MyPhoneExplorer ist eine der Anwendungen, die
unbedingt eine Spende wert sind.

>Aufgaben und Memos (mit MPE-spezifischen Apps auf dem Android); aber für

Die Android-Anwendung dafür wurde gerade verbessert und unterstützt
jetzt Volltextsuche "as you type" wie in der Desktop-Version.

>Aufgaben nehme ich Astrid und Memos nutze ich nicht (auch damals auf dem
>Palm nicht).

Toodledo z.B. mit "DGT GTD" sieht für Aufgaben sehr vielversprechend
aus.

>Die Kontakte konnte ich über MPE auch problemlos und vollständig vom
>Palm zum Android übertragen, beim Kalender habe ich noch nicht die Musse

Wie hast Du die Gruppenzugehörigkeit aus dem Palm herausbekommen?

Ich habe die einzelnen Gruppen im Palm separat exportiert und per
Texteditor die Gruppe eingefügt.

Ausserdem hatte ich im Palm noch "Custom" Felder (Erstell- und
Ändrungsdatum), die Android nicht unterstützt, die habe ich jetzt
einfach in "Instant Messenger" Einträge verschoben.

Servus

Oliver
--
Oliver Betz, Munich
despammed.com is broken, use Reply-To:

[Oliver Betz]

Rudolf Harras schrieb:

>>SplashID unter Symbian und Sync? Seit wann das?
>
>Ach, hoppla... Ganz vergessen dazuzuschreiben, dass es um Handy Safe Pro
>ging. Aber das hat mir schon gezeigt, dass Sync mit individueller
>Software unter Anrdoid gar nicht gut geht - in diesem Fall sogar eben
>noch umständlicher als mit Symbian!

es ist halt nicht mehr zentral organisiert (Conduits), das ist sehr
lästig.

Passwortsynchronisation geht z.B. mit einem FTP-Server auf dem Android
und KeePass gar nicht schlecht. Ich bearbeite Passwörter aber gar
nicht auf dem Mobiltelefon, da reicht es auch, die Passwortdatei mit
MyPhoneExplorer auf das Mobiltelefon zu spiegeln, das geht
"automatisch".

[Michael Eyd]

Am 20.01.2012 11:54, schrieb Rudolf Harras:
> Am 20.01.2012 09:13, schrieb Michael Eyd:
>
>>> 2. auf Knopfdruck mit Kalender& Co mitsynchronisiert wurde und
>>> nicht extra gestartet werden mußte.
>>
>> Auch das gibt es, siehe z. B. DocsToGo (als eine der vorhandenen
>> Synchronisations-Möglichkeiten). Aber so etwas bieten eben nur relativ
>> wenige Apps... :-(
>
> Tja schade. Das wäre eins meiner Hauptkriterien und das ist das einzgie
> was mich bei meinem E71 etwas stört. Nur leider ist ja keines der
> angebotetenen Systeme hier besser oder annährend so flexibel wie der Palm.

Tja, der Trend geht halt (ob es uns gefällt oder nicht) eindeutig in
Richtung 'alle (wichtigen) Daten in die Cloud'. Und dann gibt es halt
sowieso nur noch eine Version, alle Synchronisationsprobleme sind
erledigt... ;-)

Bis auf die (häufig sicher nötigen) Offline-Puffer... ;-)

>> Und widerlegt ist es trotzdem da Deine Behauptung ja nur war, dass es
>> fürs iPhone keine App gibt die so etwas kann. Von direktem Versand vom
>> Gerät hast Du nix gesagt... ;-)
>
> Weil ich ja gar nicht auf die Idee gekommen bin, das indirekter Versand
> in irgendeiner Form einen Sinn ergibt. Aber den ergibt er ja nur, wenn's
> anders offenbar nicht geht.

Keine Ahnung, ob es anders nicht geht. Wenn aber schon die Apple-App so
etwas nicht kann, dann erscheint es durchaus logisch anzunehmen, dass
die APIs das auch nicht unterstützen... ;-)

>>> SMS-Empfangsbestätigungen scheint es übrigens auch nicht zu können.
>>
>> Kann die offizielle SMS-App auch nicht (leider), nur über die Codes *N#
>> bzw. *T# (T-Mobile).
>
> Und die SMS-App kann man nicht tauschen, oder?

Zumindest nicht ohne Jailbreak. AFAIK.

>>> Dennoch muß ich sagen: Wenn ich bei meinem Palm III auf den
>>> Kalender-Knopf drücke, dann taucht der Kalender auch heute noch
>>> wesentlich schneller (und ohne Schnickschnack und Grafik-Effekte)
>>> auf als bei den Smartphones mit 100-facher Prozessorleistung!!
>>
>> Ich weiß nicht was Du willst, wenn ich das eingebaute Kalenderprogramm
>> hernehme, dann dauert der Start auch nicht deutlich länger als bei
>> DateBk auf dem Palm M515. Und selbst für Week Cal fällt mir ein
>> Zeitunterschied nicht (oder kaum) auf. Mag aber subjektiv sein...
>
> Naja, aber jetzt vergleichmal die Hardware-Leistung. Da ist es schon
> schwach, dass bei einem Gerät dass über 100x schneller ist der Start
> "nicht deutlich länger" dauert. :-/

Wobei aber schon das Betriebssystem selber (iOS, Android, WebOS, ...,
you name it) heute deutlich mehr zu erledigen hat als damals auf dem
Palm. Angefangen mit Multitasking... ;-)

> Wenn gewisse Dinge beim Palm
> heutzutage wirklich schneller gehen, dann frage ich mich echt manchmal
> wo der Fortschritt bleibt. Ich habe mal seit längerem wieder meinen Palm
> ausgegraben und alles war auf einmal so schön schnell. :)

Tja, wenn das das (Haupt-)Kriterium für Dich ist, dann wäre Dir zu raten
beim Palm zu bleiben... ;-) Ich hätte da übrigens noch ein paar Geräte
der M5xx-Serie abzugeben... ;-)

Viele Grüße,

Michael

[Rudolf Harras]

Michael Eyd schrieb:

>Tja, der Trend geht halt (ob es uns gefällt oder nicht) eindeutig in
>Richtung 'alle (wichtigen) Daten in die Cloud'. Und dann gibt es halt
>sowieso nur noch eine Version, alle Synchronisationsprobleme sind
>erledigt... ;-)

Najaaa.... Genau die Nicht-Erweiterbarkeit ist das Manko. Google liefert
ja zum Beispiel nichtmal eine Synchronisation für die ToDo-Liste mit,
die muss man von einem Dritthersteller besorgen.

Dass ganz andere Dinge nicht funktionieren (am Palm habe ich zB ListPro
und HourZ pro verwendet) ist dann wieder die nächste Sache.

Aber das fällt den heutigen Smartphone usern nicht auf, denn seit Apple
das Smartphone angeblich erfunden hat, hat man vergessen dass da vorher
hier und da doch ein bissl mehr gegangen ist.

>Wobei aber schon das Betriebssystem selber (iOS, Android, WebOS, ...,
>you name it) heute deutlich mehr zu erledigen hat als damals auf dem
>Palm. Angefangen mit Multitasking... ;-)

Hmm... Wo wird Multitasking wirklich verwendet? Mein Treo konnte auch im
hintergrund MP3s abspielen während man was anderes gemacht hat, und
nicht zu vergessen, dass die Telefonanrufe auch angekommen sind wenn ich
in einer anderen Anwendung war.

Mir fällt jetzt nicht viel ein wo ich Multitasking am Handy wirklich
verwenden kann. Ev. nur wenn eine Webseite zu lange zu laden braucht und
ich daweil was anderes mache. Aber Videos rendern wie am PC tu' ich ja
am Handy nicht.

>Tja, wenn das das (Haupt-)Kriterium für Dich ist, dann wäre Dir zu raten
>beim Palm zu bleiben... ;-) Ich hätte da übrigens noch ein paar Geräte
>der M5xx-Serie abzugeben... ;-)

Hauptkriterium wäre die Synchronisation. :(

[Rudolf Harras]

Christian Bartsch schrieb:

>Also mein Treo 680 setzt unter "Gesendet" ein grünes Häkchen, wenn eine SMS
>ausgeliefert wurde.

Also beim Treo 600 ging das noch nicht. Aber da ist die Frage ob er das
wirklich die Empfangbestätigung ist oder ob er das Häkchen schon setzt
wenn die SMS korrekt gesendet werden konnte.

Am Besten mal an ein ausgeschaltetes Handy schicken, dann siehst Du ja
ob das Häkchen erst kommt wenn man es einschaltet.

Und wenn ja: Vorsicht, manche Provider in Österreich bieten zB
1000 Gratis-SMS an und verrechnen dann die Empfangsbestätigungen mit 25
Cent wenn man vergisst sie abzuschalten.

>Chris
>Nach diesem Thread wohl noch lange bei Treo als Haupt- und anderen
>Smartphone als Zweitgerät bleibend

Ein Palm als Hauptgerät wäre ja nicht so schlecht, hat halt auch schon
ein paar Nachteile - vor allem mangelnde WLAN-Unterstützung.

[Rudolf Harras]

Christian Bartsch schrieb:

>Getestet: Ans ausgeschaltete Handy meiner Schwester: Kein Häkchen. Am
>nächsten Morgen: Häkchen und ihre Antwort.

Ah super, dann hat das Treo 680 offenbar empfangsbestätigungen.

Wenn ich nicht so gern im Ausland per WLAN Voipen würde und doch der ein
oder anderen neuen Spielerei (Google Sky, Shazam) abgeneigt wäre, dann
hätte ich wohl auch ein Treo 680.

[Bert Seidler]

On 20.01.2012 12:26, Oliver Betz wrote:
> Bert Seidler schrieb:

>>
>> Die Kontakte konnte ich über MPE auch problemlos und vollständig vom
>> Palm zum Android übertragen, beim Kalender habe ich noch nicht die Musse
>
> Wie hast Du die Gruppenzugehörigkeit aus dem Palm herausbekommen?

Das Feature verwende ich nicht.

> Ich habe die einzelnen Gruppen im Palm separat exportiert und per
> Texteditor die Gruppe eingefügt.

Ich meine auch mich zu erinnern, die von Palm Desktop exportierte
Kontaktdatei vor dem Import in MPE manuell "massiert" zu haben; ich habe
die Gelegenheit genutzt, Karteileichen herauszulöschen.

> Ausserdem hatte ich im Palm noch "Custom" Felder (Erstell- und
> Ändrungsdatum), die Android nicht unterstützt, die habe ich jetzt
> einfach in "Instant Messenger" Einträge verschoben.

Ja, irgendsowas.

Ich fand es sehr entspannend, dass man die CSV-Datei als Zwischenformat
hatte.

Viele Grüße!

[Rudolf Harras]

Am 27.12.2011 14:02, schrieb Alexander Goetzenstein:
> Ich weiß, das ist noch weit entfernt von dem, was bspw. Datebk unter
> PalmOS leistet(e), lindert aber noch am besten die Schmerzen des Verlustes.

Kann man denn nicht erreichen dass irgendwas als Open Source freigegeben
oder nachprogrammiert wird?

HP hat WebOS als Open Source freigegeben, warum nicht zB HotSync?
Oder wäre es wirklich so schwer, so eine Funktionalität in WebOS oder
Android hineinzubasteln?

[Rud1ger Sch1erz]

Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com> writes:

> Am 27.12.2011 14:02, schrieb Alexander Goetzenstein:
>> Ich weiß, das ist noch weit entfernt von dem, was bspw. Datebk unter
>> PalmOS leistet(e), lindert aber noch am besten die Schmerzen des Verlustes.
>
> Kann man denn nicht erreichen dass irgendwas als Open Source freigegeben
> oder nachprogrammiert wird?
>
> HP hat WebOS als Open Source freigegeben, warum nicht zB HotSync?

Hotsync Funktionalität gibt's als Quellcode unter Linux, z.B. evolution
kann das. Gibt da noch mehr Applikationen, die mir aber gerade nicht
einfallen.

> Oder wäre es wirklich so schwer, so eine Funktionalität in WebOS oder
> Android hineinzubasteln?

Vermutlich nicht. Vielleicht ist bis jetzt der Bedarf/Leidensdruck nicht
groß genug, da Arbeit reinzustecken.

Tschau,
Rüdiger

[C. Pulch]

Rudolf Harras schrieb:

> Am 27.12.2011 14:02, schrieb Alexander Goetzenstein:
>> Ich weiß, das ist noch weit entfernt von dem, was bspw. Datebk unter
>> PalmOS leistet(e), lindert aber noch am besten die Schmerzen des Verlustes.
>
> Kann man denn nicht erreichen dass irgendwas als Open Source freigegeben
> oder nachprogrammiert wird?

es gibt zB kpilot unter KDE ... das synct aber "nur" den PIM soviel
ich weiß

>
> HP hat WebOS als Open Source freigegeben, warum nicht zB HotSync?
> Oder wäre es wirklich so schwer, so eine Funktionalität in WebOS oder
> Android hineinzubasteln?

Das postest Du nun schon das 10te mal - davon wird es auch kein
OpenSource ;)

Wenn es freigegeben wird müssen auch erst mal die Anwendungen
mitspielen die die API dann nutzen. Ich denke mal in Zeiten von
Dropbox, iCloud und Co wird die Anwenderschar eher gering bleiben.

Zumal PalmOS schon ewig nicht mehr Palm / HP gehört - das hat Access
gekauft -
http://www.access-company.com/products/platforms/garnet/index.html
kann man ein Emulator für Maemo runterladen. Lief auf dem Nokai N900
eigentlich ganz gut.

Eventuell schaffen die es mal von Maemo auf Android zu portieren - das
sollte kein Problem sein da beides Linux, wenn auch unterschiedliche
Ansätze.

Da würde ich sogar was für bezahlen für den Emulator - das ganze PIM
gedöns in der Palm Emulation machen, der Rest im Android ...

Gruß
Carsten

[Rudolf Harras]

C. Pulch schrieb:

>Rudolf Harras schrieb:

>> HP hat WebOS als Open Source freigegeben, warum nicht zB HotSync?
>> Oder wäre es wirklich so schwer, so eine Funktionalität in WebOS oder
>> Android hineinzubasteln?
>
>Das postest Du nun schon das 10te mal - davon wird es auch kein
>OpenSource ;)

Das 2. Mal glaub' ich. ;)

>Wenn es freigegeben wird müssen auch erst mal die Anwendungen
>mitspielen die die API dann nutzen. Ich denke mal in Zeiten von
>Dropbox, iCloud und Co wird die Anwenderschar eher gering bleiben.

Ja, aber offenbar gibt es doch den Bedarf!

>Zumal PalmOS schon ewig nicht mehr Palm / HP gehört - das hat Access
>gekauft -

Aja stimmt... Ganz vergessen. Aber mit ALP ist ja noch nicht viel
geworden.

>http://www.access-company.com/products/platforms/garnet/index.html
>kann man ein Emulator für Maemo runterladen. Lief auf dem Nokai N900
>eigentlich ganz gut.

Eigentlich relativ schwach, dass es für Android noch keinen Emulator
gibt. Selbst für Symbian S60v3 gibt es mit StypeTap einen.
Allerdings: HotSync geht nicht!