Tilde beim Umschalten auf X nach Update

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 2, 2008, 4:16:31 PM7/2/08

to

Gestern hatte ich das System geupdatet, und u.a. wurden auch Teile von X
ersetzt. Seit dem wird bei ALT-F7 wohl auch noch eine Tilde mit
geliefert, so dass die Anwendung, die gerade Fokus hatte, ggf. etwas
macht, wie Opera die Sidebar anzeigen, oder Firefox fragt, ob er das
"Caret Browsing", oder wie man das nennt, aktivieren soll.

Ich habe wissentlich keine Änderungen vorgenommen, dass das vermutlich
vom Update kommt.

Weiter fällt mir auf, dass mplayer im OSD nun sehr große Fonts
anzeigt. Auch die Fonts wurden ersetzt, aber deswegen sollte doch aber
die Font-Größe sich nicht ändern?
--
Andreas
Warum Linux? http://www.getgnulinux.org/ (Englisch)

Helmut Waitzmann

unread,

Jul 2, 2008, 8:00:54 PM7/2/08

to

Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> writes:

>Gestern hatte ich das System geupdatet, und u.a. wurden auch Teile von X
>ersetzt. Seit dem wird bei ALT-F7 wohl auch noch eine Tilde mit
>geliefert, so dass die Anwendung, die gerade Fokus hatte, ggf. etwas
>macht, wie Opera die Sidebar anzeigen, oder Firefox fragt, ob er das
>"Caret Browsing", oder wie man das nennt, aktivieren soll.

Mein Firefox reagiert nur auf die Taste F7 mit der Frage nach dem
Caret-Browsing. Auf die Tilde-Taste reagiert er nicht.

Fahnde mal nach der Tastaturbelegung. Starte dazu das Programm »xev« (am
besten mit in eine Datei umgeleitete Ausgabe):

$ xev > xev-Protokoll.txt

»xev« öffnet dann ein Fenster.

Gib ihm den Focus und betätige folgende Tastenfolge:

Drück die Alt-Taste und halte sie fest.
Drück die F7-Taste und lass sie los.
Lass die Alt-Taste los.

Schließe das »xev«-Fenster.

Was liefert »xev« für Ausgaben in die Datei »xev-Protokoll.txt«?
Besonders die letzten paar Abschnitte sollten interessant sein. Dort
siehst Du, wie Du die Alt- und die F7-Taste drückst und loslässt.

Poste diese Abschnitte. Zeigen sich dort die Alt- und die F7-Taste? Bei
mir sieht das so aus:

KeyPress event, serial 32, synthetic NO, window 0x3e00001,
root 0x1a5, subw 0x0, time 3862000380, (-6,390), root:(1146,416),
state 0x0, keycode 94 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XmbLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 32, synthetic NO, window 0x3e00001,
root 0x1a5, subw 0x0, time 3862000405, (-6,390), root:(1146,416),
state 0x10, keycode 73 (keysym 0xffc4, F7), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XmbLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x3e00001,
root 0x1a5, subw 0x0, time 3862000520, (-6,390), root:(1146,416),
state 0x10, keycode 73 (keysym 0xffc4, F7), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x3e00001,
root 0x1a5, subw 0x0, time 3862000873, (-6,390), root:(1146,416),
state 0x10, keycode 94 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

Was spuckt das Kommando

$ xmodmap -pm

aus?
--
Wer mir E-Mail schreiben will, stelle | When writing me e-mail, please
bitte vor meine E-Mail-Adresse meinen | precede my e-mail address with
Vor- und Nachnamen, etwa so: | my full name, like
Helmut Waitzmann <x...@example.net>, (Helmut Waitzmann) x...@example.net

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 3, 2008, 9:01:53 PM7/3/08

to

Helmut Waitzmann wrote on 02. July 2008:
>
> Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> writes:
>
>>Gestern hatte ich das System geupdatet, und u.a. wurden auch Teile von X
>>ersetzt. Seit dem wird bei ALT-F7 wohl auch noch eine Tilde mit
>>geliefert, so dass die Anwendung, die gerade Fokus hatte, ggf. etwas
>>macht, wie Opera die Sidebar anzeigen, oder Firefox fragt, ob er das
>>"Caret Browsing", oder wie man das nennt, aktivieren soll.

Ich hätte vielleicht noch "Linux, Debian/Lenny" erwähnen können.

> Mein Firefox reagiert nur auf die Taste F7 mit der Frage nach dem
> Caret-Browsing. Auf die Tilde-Taste reagiert er nicht.

So ist es. F7 ist auch dabei, wenn ich auf X schalte. Die Tilde kam im
Xterm als es gerade Fokus hatte. Wenn ich nur F7 im Xterm drücke, kommt
auch eine Tilde. Das war es wohl.

Erstmal, wenn ich sonst nichts drücke, müllt er schon voll, mit sehr viel
mehr als

,----
| Outer window is 0x1000001, inner window is 0x1000002
|
| PropertyNotify event, serial 8, synthetic NO, window 0x1000001,
| atom 0x27 (WM_NAME), time 6874981, state PropertyNewValue
|
| PropertyNotify event, serial 9, synthetic NO, window 0x1000001,
| atom 0x22 (WM_COMMAND), time 6874981, state PropertyNewValue
|
| PropertyNotify event, serial 10, synthetic NO, window 0x1000001,
| atom 0x28 (WM_NORMAL_HINTS), time 6874981, state PropertyNewValue
|
| CreateNotify event, serial 11, synthetic NO, window 0x1000001,
| parent 0x1000001, window 0x1000002, (10,10), width 50, height 50
| border_width 4, override NO
|
| PropertyNotify event, serial 14, synthetic NO, window 0x1000001,
| atom 0xf9 (WM_PROTOCOLS), time 6874982, state PropertyNewValue
|
| MapNotify event, serial 15, synthetic NO, window 0x1000001,
| event 0x1000001, window 0x1000002, override NO
|
| PropertyNotify event, serial 18, synthetic NO, window 0x1000001,
| atom 0x1b2 (_FLUXBOX_GROUP_LEFT), time 6874990, state PropertyNewValue
|
| ConfigureNotify event, serial 18, synthetic NO, window 0x1000001,
| event 0x1000001, window 0x1000001, (0,0), width 178, height 178,
| border_width 0, above 0xa00367, override NO
|
| ReparentNotify event, serial 18, synthetic NO, window 0x1000001,
| event 0x1000001, window 0x1000001, parent 0xc0726f,
| (0,21), override NO
|
| MapNotify event, serial 18, synthetic NO, window 0x1000001,
| event 0x1000001, window 0x1000001, override NO
|

[Noch viel mehr]

|
| KeymapNotify event, serial 18, synthetic NO, window 0x0,
| keys: 0 0 0 0 32 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0
| 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
|
`----

Dann

,----
| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6875921, (460,50), root:(608,220),
| state 0xc, keycode 37 (keysym 0xffe3, Control_L), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False
|

| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6875921, (460,50), root:(608,220),
| state 0x8, keycode 64 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False
|

| KeyPress event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6876666, (460,50), root:(608,220),
| state 0x0, keycode 73 (keysym 0xffc4, F7), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XmbLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False
|

| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6876666, (460,50), root:(608,220),
| state 0x0, keycode 73 (keysym 0xffc4, F7), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False
|

| KeyPress event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6876666, (460,50), root:(608,220),
| state 0x0, keycode 64 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XmbLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False
|

| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
| root 0x46, subw 0x0, time 6876666, (460,50), root:(608,220),
| state 0x8, keycode 64 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,

| XLookupString gives 0 bytes:
| XFilterEvent returns: False

`----

etwa wie bei dir, nur sehr viel öfter. Ist das normal?

> Was spuckt das Kommando
>
> $ xmodmap -pm

Helmut Waitzmann

unread,

Jul 4, 2008, 4:25:11 PM7/4/08

to

Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> writes:

>Helmut Waitzmann wrote on 02. July 2008:
>>
>> Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> writes:
>>
>>>Gestern hatte ich das System geupdatet, und u.a. wurden auch Teile von X
>>>ersetzt. Seit dem wird bei ALT-F7 wohl auch noch eine Tilde mit
>>>geliefert, so dass die Anwendung, die gerade Fokus hatte, ggf. etwas
>>>macht, wie Opera die Sidebar anzeigen, oder Firefox fragt, ob er das
>>>"Caret Browsing", oder wie man das nennt, aktivieren soll.
>
>Ich hätte vielleicht noch "Linux, Debian/Lenny" erwähnen können.

Hm. »Lenny«, das heißt also: »testing«. Da können Fehler schon ab und
zu mal auftreten. Ich empfehle daher, wenn Debian, dann »stable«, also
»Etch« zu verwenden.

Das ist klar. Sobald du dem »xev«-Fenster den Focus gegeben hast, geht
das los: Alles, was du an der Tastatur oder der Maus machst, sieht man
da. Darum ist die Ausgabe erst interessant, wenn das Fenster den Focus
hat und du Alt_L-F7 drückst.

Hier hast du die linke Control-Taste losgelassen:

>| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
>| root 0x46, subw 0x0, time 6875921, (460,50), root:(608,220),
>| state 0xc, keycode 37 (keysym 0xffe3, Control_L), same_screen YES,
>| XLookupString gives 0 bytes:
>| XFilterEvent returns: False

und hier die linke Alt-Taste:

>| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
>| root 0x46, subw 0x0, time 6875921, (460,50), root:(608,220),
>| state 0x8, keycode 64 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,
>| XLookupString gives 0 bytes:
>| XFilterEvent returns: False

Hier hast du die Taste »F7« gedrückt:

und hier wieder losgelassen:

Hier hast du nochmals »Alt_L« gedrückt:

und wieder losgelassen:

>| KeyRelease event, serial 32, synthetic NO, window 0x1000001,
>| root 0x46, subw 0x0, time 6876666, (460,50), root:(608,220),
>| state 0x8, keycode 64 (keysym 0xffe9, Alt_L), same_screen YES,
>| XLookupString gives 0 bytes:
>| XFilterEvent returns: False

>etwa wie bei dir, nur sehr viel öfter. Ist das normal?

Du hattest etwas von »Alt-F7« geschrieben und davon, dass es dich
wundert, dass Firefox dabei das »Caret Browsing« einschalten will, oder
habe ich dich falsch verstanden?

Falls ich dich richtig verstanden habe: Hast du, während »xev« den
Tastatur-Focus hatte, genau die Tastenkombination »Alt-F7« gedrückt und
losgelassen?

Dein Auszug aus der »xev«-Protokoll-Datei sieht nicht danach aus. Er
sieht so aus, als hättest du »Control_L« und »Alt_L« losgelassen (also
müssen sie wohl zuvor gedrückt gewesen sein) und danach »F7« gedrückt und
losgelassen und danach »Alt_L« gedrückt und losgelassen.

Wolltest du nicht aber wissen, was geschieht, wenn du »Alt_L« drückst,
dazu »F7« drückst und loslässt und schließlich »Alt_L« loslässt?

Solltest du das jedoch tatsächlich getan haben, dann ist in der Tat mit
dem X11 etwas nicht in Ordnung.

>> Was spuckt das Kommando
>>
>> $ xmodmap -pm
>

>| xmodmap: up to 3 keys per modifier, (keycodes in parentheses):

[...]

>| mod1 Alt_L (0x40), Alt_R (0x71), Meta_L (0x9c)

Ich bin mir nicht sicher, ob das in Ordnung ist, wenn hier sowohl Alt-
als auch Meta-Tasten auf dem selben Modifier (hier: »mod1«) liegen.

Es könnte durchaus sein, dass dann »Alt-F7« als »Meta-F7« missverstanden
wird.

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 4, 2008, 10:26:34 PM7/4/08

to

Helmut Waitzmann wrote on 04. July 2008:
>
> Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> writes:
>
>>Helmut Waitzmann wrote on 02. July 2008:

[...]

Ich habe ALT_L sicher nicht gedrückt. Das "L" liegt auch so weit ab, dass
das auch nicht aus Versehen passiert sein sollte.

Gerade nochmal gemacht, ist wieder "ALT_L" in der Ausgabe, obwohl ich das
nicht drückte (nur ALT_F7 und auch CTRL_ALT_F1 um wieder auf die tty zu
kommen).

>>> Was spuckt das Kommando
>>>
>>> $ xmodmap -pm
>>
>>| xmodmap: up to 3 keys per modifier, (keycodes in parentheses):
>
> [...]
>
>>| mod1 Alt_L (0x40), Alt_R (0x71), Meta_L (0x9c)
>
> Ich bin mir nicht sicher, ob das in Ordnung ist, wenn hier sowohl Alt-
> als auch Meta-Tasten auf dem selben Modifier (hier: »mod1«) liegen.
>
> Es könnte durchaus sein, dass dann »Alt-F7« als »Meta-F7« missverstanden
> wird.

Nur warum? Ich habe ja nichts geändert.

Da es sich, wie gesagt, um testing handelt, vielleicht ein Bug, und ich
warte einfach mal ein paar Updates ab.

Danke schon mal.

Andreas Kilgus

unread,

Jul 5, 2008, 12:19:44 AM7/5/08

to

Andreas Kohlbach schrieb:

> Helmut Waitzmann wrote on 04. July 2008:
>>
>> Dein Auszug aus der »xev«-Protokoll-Datei sieht nicht danach aus. Er
>> sieht so aus, als hättest du »Control_L« und »Alt_L« losgelassen (also
>> müssen sie wohl zuvor gedrückt gewesen sein) und danach »F7« gedrückt und
>> losgelassen und danach »Alt_L« gedrückt und losgelassen.
>>
>> Wolltest du nicht aber wissen, was geschieht, wenn du »Alt_L« drückst,
>> dazu »F7« drückst und loslässt und schließlich »Alt_L« loslässt?
>>
>> Solltest du das jedoch tatsächlich getan haben, dann ist in der Tat mit
>> dem X11 etwas nicht in Ordnung.
>
> Ich habe ALT_L sicher nicht gedrückt. Das "L" liegt auch so weit ab, dass
> das auch nicht aus Versehen passiert sein sollte.
>
> Gerade nochmal gemacht, ist wieder "ALT_L" in der Ausgabe, obwohl ich das
> nicht drückte (nur ALT_F7 und auch CTRL_ALT_F1 um wieder auf die tty zu
> kommen).

Du könntest mal schauen, was in der Ausgabe von xev erscheint, wenn Du auf
der Tastatur zuerst die linke und danach einmal die rechte "Strg"-Taste
drückst. Vielleicht erschließt sich Dir dann, für was das "L" bei "ALT_L"
(welches im gegebenen Kontext ein Symbol für einen Tastaturcode und nicht
eine Sprachregelung für eine Tastenkombination ist) steht ... ;-)

Gruß
Andi
--
E-Mails an die Absender-Adresse werden nicht gelesen.

Juergen Ilse

unread,

Jul 5, 2008, 2:40:05 AM7/5/08

to

Hallo,

Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> wrote:
> Helmut Waitzmann wrote on 04. July 2008:
>> Wolltest du nicht aber wissen, was geschieht, wenn du »Alt_L« drückst,
>> dazu »F7« drückst und loslässt und schließlich »Alt_L« loslässt?
>> Solltest du das jedoch tatsächlich getan haben, dann ist in der Tat mit
>> dem X11 etwas nicht in Ordnung.
> Ich habe ALT_L sicher nicht gedrückt. Das "L" liegt auch so weit ab, dass
> das auch nicht aus Versehen passiert sein sollte.

"ALT_L" bezeichnet hier die "linke Alt-Taste" ...

Tschuess,
Juergen Ilse (jue...@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname (auch wenn er Teil einer Mailadresse ist) ist nur ein Name,
nicht mehr und nicht weniger ...

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 5, 2008, 8:45:14 PM7/5/08

to

Juergen Ilse wrote on 05. July 2008:

>
> Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net> wrote:
>
>> Ich habe ALT_L sicher nicht gedrückt. Das "L" liegt auch so weit ab, dass
>> das auch nicht aus Versehen passiert sein sollte.
>
> "ALT_L" bezeichnet hier die "linke Alt-Taste" ...

Danke.

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 6, 2008, 8:27:15 PM7/6/08

to

Andreas Kilgus wrote on 05. July 2008:
>
> Du könntest mal schauen, was in der Ausgabe von xev erscheint, wenn Du auf
> der Tastatur zuerst die linke und danach einmal die rechte "Strg"-Taste
> drückst. Vielleicht erschließt sich Dir dann, für was das "L" bei "ALT_L"
> (welches im gegebenen Kontext ein Symbol für einen Tastaturcode und nicht
> eine Sprachregelung für eine Tastenkombination ist) steht ... ;-)

KeyRelease event, serial 35, synthetic NO, window 0x1c00001,
root 0x46, subw 0x0, time 264275812, (163,68), root:(646,91),
state 0x4, keycode 37 (keysym 0xffe3, Control_L), same_screen YES,

XLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 35, synthetic NO, window 0x1c00001,
root 0x46, subw 0x0, time 264275980, (163,68), root:(646,91),
state 0x0, keycode 109 (keysym 0xffe4, Control_R), same_screen YES,

XLookupString gives 0 bytes:
XmbLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False

Andreas Kilgus

unread,

Jul 9, 2008, 7:29:41 AM7/9/08

to

Andreas Kohlbach schrieb:

Äh, danke, wäre nicht nötig gewesen. Ich wollte Dir eigentlich nur einen
Zaunpfahl in die Hand drücken, mit dem Du Dir dann selbst winken solltest.
Sozusagen Jürgens Antwort in umständlich, dafür aber pädagogisch
wertvoll. ;-)

Andreas Kohlbach

unread,

Jul 9, 2008, 5:01:14 PM7/9/08

to

Ach so.

Aber vielleicht hätte was wirklich Interessantes passieren können, so
habe ich auf jeden Fall was gepostet, auch wenn es wohl nicht so
interessant war. ;-)

Btw. es ging ein Update des Xorg Servers ins Land, keine Besserung,
obwohl ich gehofft hatte (weil IMO der Bug bei dem letzten Update kam),
dass der das fixen würde.

Danke aber an alle.