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Ubuntu 11.10 mit Gnome-Classic?

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Manuel Rodriguez

unread,
Oct 13, 2011, 1:00:14 PM10/13/11
to
Ich hab grad den Bericht auf heise.de gelesen über das neue Ubuntu
11.10. Angeblich enthält es alternativ zu Unity auch Gnome 3 als
Window-Manager. Frage: Kann das jemand verifizieren?

Ich bin deswegen so skeptisch, weil ich mir vor einiger Zeit extra mal
die Ubuntu 11.10 Beta installiert habe (qemu war mein Freund) und dort
war gnome-classic leider verschwunden. Und bevor ich mir jetzt das
fertige ISO (immerhin 700 MB) runtersauge und in virtualbox
ausprobiere (i love virtualbox more than qemu because its faster)
wollte ich einfach mal fragen, ob schon jemand praktische Erfahrungen
sammeln konnte. Ich hätte nämlich schon Bock auf das neue Ubuntu, denn
mein Ausflug in die Arch-Linux Welt brachte nicht wirklich
Erleichterung. Dort habe ich zwar schon länger den aktuellen Kernel
(Linux 3.0) sowie Gnome und LXDE parallel am Start, doch irgendwie ist
das nicht das selbe. Mir fehlt da ein bischen das Ubuntu-Enduser-
Feeling (ihr wisst schon: einfach mit der Maus rumklicken und keine
Ahnung von Linux haben). So jetzt bin ich aber schon fertig für heute,
wär schon wenn jemand ein Kommentar schreibt.

Thomas Keusch

unread,
Oct 13, 2011, 1:58:31 PM10/13/11
to
On 2011-10-13, Manuel Rodriguez <a...@gmx.net> wrote:
> Ich hab grad den Bericht auf heise.de gelesen �ber das neue Ubuntu
> 11.10. Angeblich enth�lt es alternativ zu Unity auch Gnome 3 als

> Window-Manager. Frage: Kann das jemand verifizieren?

Gnome 3 ist, Gnome-Classic gibt's auch. Viel Spass!

Regards,
Thomas

Uwe Premer

unread,
Oct 13, 2011, 4:00:16 PM10/13/11
to

Ich nutze immer noch (und zwar sehr zufrieden) Ubuntu 10.04 (LTS) und werde
erst bei der n�chsten LTS das Upgrade machen.
Allerdings hab ich die letzten Tage auch schon ein
Teil-Distributionsupgrade machen m�ssen, damit sich einige Updates
�berhaupt installieren liessen.

Uwe

Message has been deleted

Michael

unread,
Oct 14, 2011, 2:21:32 AM10/14/11
to
Man kann beim Installieren zwischen Gnome3 und Unity w�hlen? Ich dachte
daran mal ev. lubuntu virtuell zu testen?
Was gibt es denn neues? Diverse compiz bugs wurden behoben? Audio cd
werden abgespielt?

Michael

unread,
Oct 14, 2011, 6:34:07 AM10/14/11
to
habe 11.10 mit virtualbox am laufen. wie kann ich die Startleiste mit
cairo-dock ersetzen?
Dank

Manuel Rodriguez

unread,
Oct 14, 2011, 7:27:45 AM10/14/11
to
On 14 Okt., 08:21, Michael <Mich...@jerk.com> wrote:
> Man kann beim Installieren zwischen Gnome3 und Unity wählen? Ich dachte

> daran mal ev. lubuntu virtuell zu testen?
> Was gibt es denn neues? Diverse compiz bugs wurden behoben? Audio cd
> werden abgespielt?

Nein kann man nicht. Und ehrlich gesagt, bin ich ein bisschen
enttäuscht. Und im Heise-Artikel steht Bullshit. Ich hab es selbst
ausprobiert. Zuerst mal das ISO-File mit ubuntu-11.10 runtergeladen,
das dauert ca. 1 Stunde. Dann das ganze in VirtualBox installiert, das
dauert nochmal 30 Minuten. Und jetzt der Super-GAU: Gnome Classic ist
weg! Beim Anmelden kann man nur auswählen zwischen "Unity" und "Unity
2D". Bei "Unity 2D" kommt nicht etwa Gnome-Classic, sondern es kommt
Unity mit der blöden abgefuckten und häufig kritisierten
linksorientierten Startleiste, wo kein Mensch mehr irgendwelche
Anwendungen findet.

Zum Glück hab ich aber auf http://tombuntu.com/index.php/2011/09/11/install-the-classic-desktop-in-ubuntu-11-10/
einen Ratschlag gefunden. Einfach auf der Command-Line eingeben:

sudo apt-get install gnome-panel

Und dann bei Ubuntu abmelden. Wenn man sich erneut anmeldet, kann man
bei dem Zahnrad auswählen:

1. Unity
2. Unity 2D
3. Gnome-Classic
4. Gnome-Classic 2D

Und genau das mache ich auch. Eh voila: alles so wie früher: oben gibt
es wieder die Schaltflächen "Anwendungen" und "Orte". Die 3.
Schaltfläche "System" ist weg, dafür findet sich die
Systemaktualisierung jetzt bei "Anwendungen - Sonstige". Na ja, damit
kann ich leben.

Jedenfalls sind jetzt Fenster wieder richtige Fenster, mit einer
eigenen Menüleiste und nicht verkappte Apps, die dank Unity Teil des
Systems sind -- oder was auch immer.

Andreas Cammin

unread,
Oct 14, 2011, 8:46:22 AM10/14/11
to
Am 13.10.2011 22:28, schrieb Martin Schnitkemper:

> Ich wei� nicht was unter "Gnome-Classic" zu verstehen ist, Gnome-2 wird es
> jedenfalls nicht mehr geben, das geht aus dem Artikel deutlich hervor.

Wenn man per Software-Center Gnome nachinstalliert, wird Gnome 2 UND
Gnome 3 installiert.

Andreas

Florian Diesch

unread,
Oct 14, 2011, 1:19:03 PM10/14/11
to
Michael <Mic...@jerk.com> writes:

> Man kann beim Installieren zwischen Gnome3 und Unity w�hlen?

Standardm��ig werden Unity2D und Unity3D installiert, die beide
alternative Oberfl�chen f�r Gnome3 sind.

Gnome Shell und Gnome Fallback Session kann man aus den Paketquellen
installieren und dann beim Login ausw�hlen, was man benutzen will.


Florian
--
Indikator-Applet, das unter Unity das Hauptmenu von Gnome Classic anzeigt:
<http://www.florian-diesch.de/software/classicmenu-indicator/>

Florian Diesch

unread,
Oct 14, 2011, 1:22:14 PM10/14/11
to
Andreas Cammin <a...@moregothic.ath.cx> writes:

Nein, Gnome2 ist in Ubuntu 11.10 nicht enthalten. Du verwechselst das
vermutlich mit der Gnome3 Fallback Session, die auf den Gnome3-Versionen
von Metacity und Gnome-Panel basiert.

Message has been deleted

Thomas Prost

unread,
Oct 15, 2011, 9:48:47 AM10/15/11
to
Am 13.10.2011 22:00, schrieb Uwe Premer:
> Ich nutze immer noch (und zwar sehr zufrieden) Ubuntu 10.04 (LTS) und werde
> erst bei der nächsten LTS das Upgrade machen.
> Allerdings hab ich die letzten Tage auch schon ein
> Teil-Distributionsupgrade machen müssen, damit sich einige Updates
> überhaupt installieren liessen.
>
> Uwe

Ich bin "Wiedereinsteiger" bei 11.10 - und mag unity nicht :-(
Soweit ich weiß, begannen die Experimente damit in 10.10 ?
Hast Du / hat jemand mal ein Bild des Standard-GUI von 10.04 ?
--
Gruß
Thomas

Thomas Prost

unread,
Oct 15, 2011, 9:55:17 AM10/15/11
to
Am 14.10.2011 13:27, schrieb Manuel Rodriguez:
> sudo apt-get install gnome-panel
>
> Und dann bei Ubuntu abmelden. Wenn man sich erneut anmeldet, kann man
> bei dem Zahnrad auswählen:
>
> 1. Unity
> 2. Unity 2D
> 3. Gnome-Classic
> 4. Gnome-Classic 2D

... und was krieg ich dann "geliefert" bei 3 oder 4 ?
War vor dem Upgrade recht glücklich mit GNOME 2.32 ...
--
Gruß
Thomas

Gregor Kofler

unread,
Oct 15, 2011, 10:52:56 AM10/15/11
to
Am 2011-10-15 15:48, Thomas Prost meinte:
Was ist so schwer an einer Suchanfrage? "ubuntu 10.04 screenshot". Fertig.

Gregor

Thomas Prost

unread,
Oct 15, 2011, 11:31:35 AM10/15/11
to
Am 15.10.2011 16:52, schrieb Gregor Kofler:
> Was ist so schwer an einer Suchanfrage? "ubuntu 10.04 screenshot".
> Fertig.
>
> Gregor
>

Ah, die Schlauberger antworten :-)
An der gugelei ist sicher nichts Schwieriges - wohl aber weiß zumindest
ich nicht, welches der 2,5 Mio. Ergebnisse denn wohl den Standard nach
einer frischen Installation zeigt ;-)
Versteh ?
--
Gruß
Thomas

Gregor Kofler

unread,
Oct 15, 2011, 12:17:47 PM10/15/11
to
Am 2011-10-15 17:31, Thomas Prost meinte:
> Am 15.10.2011 16:52, schrieb Gregor Kofler:
>> Was ist so schwer an einer Suchanfrage? "ubuntu 10.04 screenshot".
>> Fertig.
>>
>> Gregor
>>
>
> Ah, die Schlauberger antworten :-)

Man könnte sagen, die "Nicht-arg-Un..."... Egal.

> An der gugelei ist sicher nichts Schwieriges

Und warum tust es dann nicht?

> - wohl aber weiß zumindest
> ich nicht, welches der 2,5 Mio. Ergebnisse denn wohl den Standard nach
> einer frischen Installation zeigt ;-)
> Versteh ?

Was willst denn sehen? den GDM Dialog, das Desktop mit Fenstern auf/zu,
Menü ausgeklappt? Welche Auflösung? Aber egal: Bild 8 nach der
Google-Anfrage schaut recht gut aus. (Wieviele Leute werden jetzt noch
ein 10.04 im Originalzustand laufen haben und verlässlich sagen können:
"Ja, genau so war das damals.") Immerhin der Klick drauf liefert:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ubuntu_10.04_screenshot.png

Und ist von Canonical selber. Soll das jetzt so überfordernd gewesen sein?

Suchmaschinen-Adepten suchen auch gerne in der Wikipedia. Dort finden
sie dieses:
<http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_10.04#Ubuntu_10.04_LTS_.28Lucid_Lynx.29>

Gregor


Bernd Rakel

unread,
Oct 15, 2011, 2:46:22 PM10/15/11
to
Am Sat, 15 Oct 2011 18:17:47 +0200 schrieb Gregor Kofler:


> (...)
> Aber egal: Bild 8 nach der
> Google-Anfrage schaut recht gut aus. (Wieviele Leute werden jetzt noch
> ein 10.04 im Originalzustand laufen haben und verlässlich sagen können:
> "Ja, genau so war das damals.")(...)

10.04 läuft hier bis zur nächsten LTS und sieht im Standard auch so aus.

--
Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen:
Intelligenz ohne Moral.
(John Osborne)
Grüße aus dem Löwenhaus http://loewenhaus.net

Uwe Premer

unread,
Oct 15, 2011, 7:10:50 PM10/15/11
to
In <4E998F3F...@prost-net.de> schrieb Thomas:
> Am 13.10.2011 22:00, schrieb Uwe Premer:
>> Ich nutze immer noch (und zwar sehr zufrieden) Ubuntu 10.04 (LTS) und werde
>> erst bei der nächsten LTS das Upgrade machen.
>> Allerdings hab ich die letzten Tage auch schon ein
>> Teil-Distributionsupgrade machen müssen, damit sich einige Updates
>> überhaupt installieren liessen.
>
> Hast Du / hat jemand mal ein Bild des Standard-GUI von 10.04 ?

Klar: <http://www.premer.de/Screenshots/Ubuntu1004-GUI.png>.
Ist allerdings keine Standard-GUI mehr, sondern enthält einige
Änderungen von mir.

Hoffe, der Shot reicht dir so.

Uwe

Thomas Prost

unread,
Oct 16, 2011, 5:11:24 PM10/16/11
to
Am 15.10.2011 20:46, schrieb Bernd Rakel:
>> ein 10.04 im Originalzustand laufen haben und verlässlich sagen können:
>> "Ja, genau so war das damals.")(...)
>
> 10.04 läuft hier bis zur nächsten LTS und sieht im Standard auch so aus.

Na, Gott sei's gedankt :-)))
Ich bilde mir ein, da GNOME 2.24 oder 26 zu erkennen ?

Nach dem Post Deines Vorredners hatte ich schon befürchtet, dass die
Verwendung von Lucid spätestens nach 18 Monaten zu Demenz führen könnte ;-)
--
Gruß
Thomas

Thomas Prost

unread,
Oct 16, 2011, 5:19:27 PM10/16/11
to
Am 16.10.2011 01:10, schrieb Uwe Premer:
Ubuntu1004-GUI.png>.
> Ist allerdings keine Standard-GUI mehr, sondern enthält einige
> Änderungen von mir.
>
> Hoffe, der Shot reicht dir so.
>
> Uwe

Na klar :-)))
Und trotz Deiner Eingriffe meine ich, immer noch etwas von GNOME
zwischen 2.24 und 26 zu erkennen ?
Danke, dass Du meinen Glauben an den geistigen Fähigkeitserhalt trotz
mehrjährigem Lucid-Missbrauch wiederhergestellt hast.
Der arme Gregor kann sich ja offensichtlich nicht mehr so gut dran
erinnern ...
--
Gruß
Thomas

Gregor Kofler

unread,
Oct 16, 2011, 5:45:14 PM10/16/11
to
Am 2011-10-16 23:19, Thomas Prost meinte:
> Am 16.10.2011 01:10, schrieb Uwe Premer:
> Ubuntu1004-GUI.png>.
>> Ist allerdings keine Standard-GUI mehr, sondern enthält einige
>> Änderungen von mir.
>>
>> Hoffe, der Shot reicht dir so.
>>
>> Uwe
>
> Na klar :-)))
> Und trotz Deiner Eingriffe meine ich, immer noch etwas von GNOME
> zwischen 2.24 und 26 zu erkennen ?

Nope. 10.04 läuft auf 2.28 (und tlw. 2.30).

> Danke, dass Du meinen Glauben an den geistigen Fähigkeitserhalt trotz
> mehrjährigem Lucid-Missbrauch wiederhergestellt hast.
> Der arme Gregor kann sich ja offensichtlich nicht mehr so gut dran
> erinnern ...

Wozu soll ich mich an ein Original-Wallpaper und einen Original-Font und
die Original-Icons im Panel erinnern müssen?

Gregor

Michael

unread,
Oct 17, 2011, 12:32:25 PM10/17/11
to
wenn man gnome nachinstalliert muss man immer über das login? ich habe
bisher immer autologin in 10.04.


Bernd Hohmann

unread,
Oct 17, 2011, 12:33:11 PM10/17/11
to
On 17.10.2011 18:32, Michael wrote:

> wenn man gnome nachinstalliert muss man immer über das login? ich habe
> bisher immer autologin in 10.04.

Einmal ausgewählt kann man das wieder auf Autologin stellen.

Bernd


--
Wenn Frauen nicht wissen was sie machen sollen, ziehen sie sich aus ...
Und wenn Männer nicht wissen, was sie machen sollen, dann schauen sie
sich Frauen an, die nicht wussten, was sie machen sollen ...

Bernd Rakel

unread,
Oct 17, 2011, 1:48:24 PM10/17/11
to
Am Sun, 16 Oct 2011 23:45:14 +0200 schrieb Gregor Kofler:

> Am 2011-10-16 23:19, Thomas Prost meinte:

>> Na klar :-)))
>> Und trotz Deiner Eingriffe meine ich, immer noch etwas von GNOME
>> zwischen 2.24 und 26 zu erkennen ?
>
> Nope. 10.04 läuft auf 2.28 (und tlw. 2.30).

Hier ist es definitiv »Gnome 2.30.2« auf »Ubuntu 10.04 LTS - Lucid Lynx«.

Bernd Rakel

unread,
Oct 17, 2011, 1:51:13 PM10/17/11
to
Am Sun, 16 Oct 2011 23:11:24 +0200 schrieb Thomas Prost:

> Am 15.10.2011 20:46, schrieb Bernd Rakel:

>> 10.04 läuft hier bis zur nächsten LTS und sieht im Standard auch so
>> aus.
>
> Na, Gott sei's gedankt :-)))
> Ich bilde mir ein, da GNOME 2.24 oder 26 zu erkennen ?

Hier ist es definitiv »Gnome 2.30.2« auf »Ubuntu 10.04 LTS - Lucid Lynx«.

> Nach dem Post Deines Vorredners hatte ich schon befürchtet, dass die
> Verwendung von Lucid spätestens nach 18 Monaten zu Demenz führen könnte
> ;-)

Davon habe ich noch nichts weiter festgestellt bei mir, aber wer weiß das
schon so genau. ;-)

Thomas Prost

unread,
Oct 18, 2011, 3:39:14 AM10/18/11
to
Am 16.10.2011 23:45, schrieb Gregor Kofler:
> Nope. 10.04 läuft auf 2.28 (und tlw. 2.30).

Das ist eigentlich das, was ich wissen wollte ...
Vielleicht hätte ich direkt danach fragen sollen - aber ein Bild sagt
bekanntlich mehr als tausend Worte ;-)
Da Du Dich ja offensichtlich doch noch ganz gut erinnerst:
Kannst Du auch etwas zum standardmäßigen fallback-Verhalten von 2.32 sagen ?
--
Gruß
Thomas

Gregor Kofler

unread,
Oct 18, 2011, 4:08:29 AM10/18/11
to
2.32 läuft noch auf Natty - die Unterschiede zu 2.30 sind (nach meiner
getrübten Erinnerung) praktisch nicht merkbar.

Gregor

Andreas Cammin

unread,
Oct 18, 2011, 2:04:42 PM10/18/11
to
Am 14.10.2011 19:22, schrieb Florian Diesch:

> Nein, Gnome2 ist in Ubuntu 11.10 nicht enthalten. Du verwechselst das
> vermutlich mit der Gnome3 Fallback Session, die auf den Gnome3-Versionen
> von Metacity und Gnome-Panel basiert.

also ist die gnome3 Fallback Session synonym mit Gnome Classic?

Andreas

Thomas Prost

unread,
Oct 19, 2011, 5:24:21 AM10/19/11
to
Am 18.10.2011 10:08, schrieb Gregor Kofler:
> 2.32 läuft noch auf Natty - die Unterschiede zu 2.30 sind (nach meiner
> getrübten Erinnerung) praktisch nicht merkbar.
>
> Gregor

... außer der Verwendung dieses Ambiance-Themes bei Natty, das laut
anderen posts Schwierigkeiten macht - bei mir jedenfalls unregelmäßig
auftretender ärgerlicher Wechsel zwischen grauem und schwarzem
Panel-Hintergrund und der entsprechenden Veränderung der Symbole :-(
--
Gruß
Thomas

Bernd Rakel

unread,
Oct 19, 2011, 12:04:47 PM10/19/11
to
Leider ist das nur ein sinnfreier Abklatsch.

Florian Diesch

unread,
Oct 19, 2011, 1:20:29 PM10/19/11
to
Wenn du beim Login "Gnome Classic" wählst, bekommst du die Fallback Session.

Erika Ciesla

unread,
Oct 20, 2011, 12:55:38 PM10/20/11
to
Antwort auf eine Nachricht von Manuel Rodriguez

> Ich hab grad den Bericht auf heise.de gelesen über das neue Ubuntu
> 11.10. Angeblich enthält es alternativ zu Unity auch Gnome 3 als
> Window-Manager. Frage: Kann das jemand verifizieren?

Das ist jetzt zwar nur meine Meinung (also unverbindlich), aber meines
Erachtens ist Ubuntu-11.04 die letzte brauchbare Version; da ist noch
Gnome-Classic (Sprich: Gnome-2.dingsbumms) drin. Vorgestern habe ich
mich überreden lassen den Update-Knopf zu drücken, und habe es bitter
bereut. Ich weiß nicht ob das Standard ist, aber bei mir wurde mit der
Aufrüstung von 11.04 auf 11.10 die Gnome-Umgebung entfernt! Statt dessen
(für „schwache Rechner“) ist ein 2D-Unity drauf, Gnome habe ich danach
auf meinem System nicht mehr gefunden.

Ich habe dann über das Software-Center Gnome nachbestellt, aber das war
nicht „Classic“, sondern Gnome-3.xyz, und das ist nicht das gewohnte
Gnome. Sieht eigentlich auch nicht viel anders aus als Unity, kann man
sich also sparen.

Habe dann LXDE nachinstalliert, aber das ist auch nix; sieht aus, als
sei es eine auf Unity laufende Emulation.

Letzer Versuch: XFCE, und das haut rein, jawoll! Das ist eine Umgebung
die ähnlich aussieht wie Gnome und mit der man, wenn man erstmal die
„Möbel“ richtig aufgestellt hat, gut arbeiten kann. Aber dann habe ich
gedacht: wenn ich Unity schon nicht brauche, dann lösch es doch! Also
habe ich die Paketverwaltung geöffnet und Unity ausgerottet. Der
„Erfolg“ war, daß mein Rechner nun nicht mehr bootete!!! =-O

na gut, ich habe alles wieder rückgängig gemacht und fahre derzeit
wieder ein altes Ubuntu-10.10. Wie schon einmal werde ich irgend wann
einmal, bevor die Unterstützung abläuft, ein Update auf die Version
11.04 durchführen, ABER DAN IST ENDE DER FAHNENSTANGE! Dieses 11.10
kommt mir nicht noch einmal auf die Platte, die Version will ich nicht
mal mit der Kneifzange noch einmal anfassen.

Na ja, so sehe ich das jedenfalls.


Glück auf!
Erika Cieśla

--

http://www.erika-ciesla.de

Erika Ciesla

unread,
Oct 20, 2011, 12:59:52 PM10/20/11
to
Antwort auf eine Nachricht von Martin Schnitkemper
> · Thomas Keusch


>> Gnome 3 ist, Gnome-Classic gibt's auch. Viel Spass!
>
> Ich weiß nicht was unter "Gnome-Classic" zu verstehen ist, Gnome-2 wird es
> jedenfalls nicht mehr geben, das geht aus dem Artikel deutlich hervor.

Genau so habe ich das a) gelesen und b) selbst erfahren: mit dem Update
von 11.04 auf 11.10 fliegt Gnome komplett raus. Kann man zwar wieder
nachinstallieren, ist dann aber Gnome-3, also definitiv nicht
„Gnome-Classic“

Mein Rat: laßt Ubuntu fahren, nehmt was anderes.

Patrick Rudin

unread,
Oct 20, 2011, 1:23:35 PM10/20/11
to
Erika Ciesla wrote:
> Aber dann habe ich gedacht: wenn ich Unity schon nicht brauche, dann
> lösch es doch! Also habe ich die Paketverwaltung geöffnet und Unity
> ausgerottet. Der „Erfolg“ war, daß mein Rechner nun nicht mehr
> bootete!!! =-O

Ich bin nun wahrlich kein Ubuntu-Fan, könnte mir aber vorstellen, dass
Dich die dortige Paketverwaltung bestimmt darauf hingewiesen hat, was da
alles entfernt wird. Oder hast Du einfach wild alle möglichen Pakete
gelöscht?

Ansonsten habe ich den Eindruck, Du steigerst Dich ein klein wenig(tm)
in eine Abneigung gegen Gnome3 hinein. Ob das Ding der wahre Heuler ist
weiss ich ja auch noch nicht, aber ich mache diverse Programm auf
verschiedenen Fenstern auf, arbeite damit, und manchmal schliesse ich
gewisse Programme wieder. Sooo völlig anders funktioniert das nun bei
Gnome3 auch wieder nicht. Was nutzt Du denn für exotisches Zeugs?


Gruss

Patrick

Paul Muster

unread,
Oct 20, 2011, 1:42:54 PM10/20/11
to
On 20.10.2011 18:55, Erika Ciesla wrote:

> Statt dessen
> (für „schwache Rechner“) ist ein 2D-Unity drauf,

Ja, war doch angekündigt:

http://www.heise.de/open/meldung/Ubuntu-11-10-mit-neuem-Software-Center-1360596.html

| Außerdem haben die Entwickler den Unity-Desktop weiterentwickelt
| und die 2D-Variante der Oberfläche fit für den Produktiveinsatz
| gemacht. Sie kommt nun zum Einsatz, wenn die Grafikhardware
| nicht 3D-beschleunigt läuft.


mfG Paul

Gregor Kofler

unread,
Oct 20, 2011, 5:33:24 PM10/20/11
to
Am 2011-10-20 18:59, Erika Ciesla meinte:
Was denn? Fedora? OpenSUSE? Arch? Oder doch Windows? Was sind das immer
für schwindlige "Ratschläge" von dir? Andere Distros haben wenn nicht eh
schon, so demnächst genauso GNOME 3 (oder KDE 4.x) als Desktop Umgebung.
Zudem weiss der geneigte Linux-Anwender, dass er jederzeit eine andere
DU nachinstallieren kann (auch wenn die alle sicher nie so super wie
OS/2 sein werden...)

> Glück auf!

Bin kein Bergmann...

Gregor

Gregor Kofler

unread,
Oct 20, 2011, 5:38:39 PM10/20/11
to
Am 2011-10-20 19:42, Paul Muster meinte:
Canonical hat schon vor einem halben Jahr beim Erscheinen von 11.04
klargemacht, dass 11.10 komplett auf GNOME3 aufsetzen wird, und deshalb
ein klassisches GNOME2 sich nicht ausgehen wird.

Hättens das nicht getan, wäre jetzt zwar die Erika "total glücklich",
aber der Rest der Ubuntu-Welt (auch die Unity-Hasser und
GNOME-Shell-Feinde) hätten sich beschwert, dass keine Aktualisierung des
Softwareparks stattgefunden hat.

Gregor

Erika Ciesla

unread,
Oct 20, 2011, 7:45:26 PM10/20/11
to
Antwort auf eine Nachricht von Gregor Kofler
> Am 2011-10-20 18:59, Erika Ciesla meinte:
>> Antwort auf eine Nachricht von Martin Schnitkemper


>> Mein Rat: laßt Ubuntu fahren, nehmt was anderes.
>
> Was denn? Fedora? OpenSUSE? Arch? Oder doch Windows?

Abgesehen von Deinem letzten Vorschlag, zum Beispiel! Oder Xubuntu? Oder
Lubuntu? Oder Linux-Mint? Es hat doch Auswahl genug?

Andreas Kneib

unread,
Oct 21, 2011, 5:22:50 AM10/21/11
to
* Erika Ciesla:

> Also habe ich die Paketverwaltung geöffnet und Unity ausgerottet. Der
> „Erfolg“ war, daß mein Rechner nun nicht mehr bootete!!! =-O

Der Rechner _bootet_ nicht mal mehr ohne Unity?
Das kann ich mir fast nicht vorstellen. Was sagt denn da apt-cache
depends bzw. rdepends bei Unity?


Gruß,
Andreas

Andreas Kneib

unread,
Oct 21, 2011, 5:31:33 AM10/21/11
to
* Erika Ciesla:

> Mein Rat: laßt Ubuntu fahren, nehmt was anderes.

Nur wegen einer Desktop-Umgebung ein Betriebssystem fahren lassen?
Warum? Hier läuft Ubuntu 10.04. mit einem selbstkompilierten evilwm
1.1.0 rund und schön und gut, und ich tippe mal, dass man als User auch
in Zukunft eine ~/.xsession hat, mit der man die Oberfläche seiner Wahl
starten kann.


Gruß,
Andreas

Andreas Kneib

unread,
Oct 21, 2011, 5:59:06 AM10/21/11
to
* Gregor Kofler:

> Hättens das nicht getan, wäre jetzt zwar die Erika "total glücklich",
> aber der Rest der Ubuntu-Welt (auch die Unity-Hasser und
> GNOME-Shell-Feinde) hätten sich beschwert, dass keine Aktualisierung
> des Softwareparks stattgefunden hat.

Was mich nervt, ist die Anspruchshaltung. Ich meine, wenn man für eine
Ubuntu Home Premium-Vollversion 199€ und für ein Ubuntu Ultimate
Upgrade-Version 299€ bezahlen würde, dann könnte ich das ja noch
verstehen. Aber für umme von z. B.
<http://ftp.heanet.ie/pub/ubuntu-cdimage/releases/>, und Traffic und
Server-Kosten zahlt der Betreiber? Da sagt man einfach nur "Danke".


Gruß,
Andreas

Gregor Kofler

unread,
Oct 21, 2011, 8:19:33 AM10/21/11
to
Am 2011-10-21 11:59, Andreas Kneib meinte:
ACK. Zumal viel von dem Gesudere [1] nicht wirklich nachvollziehbar ist.
Irgendwie wird ja vom Linux-Lager gerne reklamiert, dass die
"Windows-Deppen" nicht über Tellerränder blicken können. Ahja. Und
gleichzeitig preist man die Optionsvielfalt der Linuxwelt (u.a. die
vielen Desktop-Umgebungen...)

Die Windowswelt hat sich - nach meiner Wahrnehmung - beim Upgrade von
Win XP auf Win 7 nicht annähernd so borniert angestellt. ("Witzig" etwa,
dass jetzt plötzlich die starke Tastaturunterstützung ein No-Go ist, wo
doch vorher noch das Mausschubsen geradezu verpönt war.)

Gregor




[1]
http://www.ostarrichi.org/wort-1129-at-sudern.html


--
http.//vxweb.net

Edzard Egberts

unread,
Oct 21, 2011, 9:15:49 AM10/21/11
to
Erika Ciesla schrieb:
> Letzer Versuch: XFCE, und das haut rein, jawoll!

Kann ich bestätigen!

Habe Anfang der Woche ein Upgrade auf Fedora 15 gemacht und mir GNOME3
mal in Ruhe angeguckt. Ich denke,ich habe auch verstanden, wie das
gedacht ist, aber ich sitze nun mal an einer Dual-Screen-Workstation
statt ein Smartphone in der Hand zu haben.

Also XFCE installiert und das gefällt mir sehr gut - tatsächlich kaum
ein Unterschied zu GNOME2.

Edzard Egberts

unread,
Oct 21, 2011, 9:20:54 AM10/21/11
to
Gregor Kofler schrieb:
> Die Windowswelt hat sich - nach meiner Wahrnehmung - beim Upgrade von
> Win XP auf Win 7 nicht annähernd so borniert angestellt.

Na ja, Du überspringst Vista - dass da schon wieder alles umsortiert war
und das ganze System mal wieder an allen Ecken hakelte, war für mich
nach 14 Jahren Windows-Nutzung der Grund auf Linux zu wechseln (Motto,
"Jetzt habe ich aber endgültig die Schnauze voll!" ;o).

Manuel Rodriguez

unread,
Oct 21, 2011, 10:59:22 AM10/21/11
to
On 20 Okt., 18:55, Erika Ciesla <exam...@dummy.invalid> wrote:
> Letzer Versuch: XFCE, und das haut rein, jawoll! Das ist eine Umgebung
> die ähnlich aussieht wie Gnome und mit der man, wenn man erstmal die
> „Möbel“ richtig aufgestellt hat, gut arbeiten kann.

Zustimmung von mir. Ich hab deinen Vorschlag grad mal in virtualbox an
einem frisch installierten Ubuntu 11.10 ausprobiert. Dort einfach auf
der Kommandozeile eingetippt:

sudo apt-get install xfce4 xfce4-goodies

und schon gehts los. Als erstes werden erstmal 100 MB aus dem Internet
nachgeladen, na gut, wozu hat man denn DSL. Und dann muss man sein
Ubuntu neu starten. Auch kein Thema. Jetzt kann man im Anmeldemenü
beim Zahnrad auswählen, "XFCE". Das hab ich dann auch gemacht. Und ich
bin begeistert. Plötzlich kann man wieder das Fensterlayout verändern.
D.h. die Symbole vergrößern/verkleinern nach rechts verschieben, dort
wo sie hingehören. Das geht unter "Einstellung -- Einstellung --
Fenster". Außerdem kann man über einen Rechtsklick auf die Leiste oben
ein Wetter-Plugin einfügen. So erkennt man immer wie kalt es draußen
ist. Auch der Status der E-Mail Konten wird an dieser prominenten
Stelle angezeigt. Danke an Erika Ciesla für den sinnvollen Beitrag.

Wie schon im OP geschrieben, möchte ich nach Möglichkeit bei Ubuntu
bleiben, weil es so schön integriert ist. Man lernt zwar nichts (so
wie bei Arch Linux) dafür aber hat man schöne bunte Knöpfe und ein
Feeling wie beim iMac.

Gregor Kofler

unread,
Oct 21, 2011, 12:07:15 PM10/21/11
to
Am 2011-10-21 15:20, Edzard Egberts meinte:
Eben. Vista heben ja viele Übersprungen und die XP-Experience hat sich
sogar noch drei weitere Jahre vertiefen können...

Patrick Rudin

unread,
Oct 21, 2011, 12:27:08 PM10/21/11
to
Edzard Egberts wrote:
> Habe Anfang der Woche ein Upgrade auf Fedora 15 gemacht und mir GNOME3
> mal in Ruhe angeguckt. Ich denke,ich habe auch verstanden, wie das
> gedacht ist, aber ich sitze nun mal an einer Dual-Screen-Workstation
> statt ein Smartphone in der Hand zu haben.

-vvv, bitte.

Arbeitest Du vor allem mit Maus/Trackball oder Tastatur?


Gruss

Patrick

Bernd Rakel

unread,
Oct 21, 2011, 1:42:00 PM10/21/11
to
Du hast keine Ahnung, wirklich keine Spur einer Ahnung, wie viel Gewinn
M.S. mit diesem vorgeblich kostenlosen System Ubuntu verdient! Wenn man
keine Ahnung hat, dann ist es abenteuerlich, andere Menschen mit
oppositioneller Meinung kritisieren.

Andreas Kneib

unread,
Oct 21, 2011, 1:58:17 PM10/21/11
to
* Bernd Rakel:

> Am Fri, 21 Oct 2011 09:59:06 +0000 schrieb Andreas Kneib:

>> * Gregor Kofler:

>>> Hättens das nicht getan, wäre jetzt zwar die Erika "total glücklich",
>>> aber der Rest der Ubuntu-Welt (auch die Unity-Hasser und
>>> GNOME-Shell-Feinde) hätten sich beschwert, dass keine Aktualisierung
>>> des Softwareparks stattgefunden hat.

>> Was mich nervt, ist die Anspruchshaltung. Ich meine, wenn man für eine
>> Ubuntu Home Premium-Vollversion 199€ und für ein Ubuntu Ultimate
>> Upgrade-Version 299€ bezahlen würde, dann könnte ich das ja noch
>> verstehen. Aber für umme von z. B.
>> <http://ftp.heanet.ie/pub/ubuntu-cdimage/releases/>, und Traffic und
>> Server-Kosten zahlt der Betreiber? Da sagt man einfach nur "Danke".

> Du hast keine Ahnung, wirklich keine Spur einer Ahnung, wie viel Gewinn
> M.S. mit diesem vorgeblich kostenlosen System Ubuntu verdient! Wenn man
> keine Ahnung hat, dann ist es abenteuerlich, andere Menschen mit
> oppositioneller Meinung kritisieren.

Mit abenteurlichen Meinungen kennst Du Dich aus?


Gruß,
Andreas

Holger Marzen

unread,
Oct 21, 2011, 2:11:50 PM10/21/11
to
* On Fri, 21 Oct 2011 17:42:00 +0000 (UTC), Bernd Rakel wrote:

> Du hast keine Ahnung, wirklich keine Spur einer Ahnung, wie viel Gewinn
> M.S. mit diesem vorgeblich kostenlosen System Ubuntu verdient! Wenn man
> keine Ahnung hat, dann ist es abenteuerlich, andere Menschen mit
> oppositioneller Meinung kritisieren.

Mit Ubuntu? Dass MS mit Android Geld verdient, indem es Schutzgeld von
Samsung bekommt, ist bekannt. Aber MS kriegt Geld von Canonical?

Hartmut Figge

unread,
Oct 21, 2011, 2:16:43 PM10/21/11
to
Holger Marzen:
M.S. != MS ;)

Hartmut
--
Usenet-ABC-Wiki http://www.usenet-abc.de/wiki/
Von Usern fuer User :-)

Holger Marzen

unread,
Oct 21, 2011, 2:29:48 PM10/21/11
to
* On Fri, 21 Oct 2011 20:16:43 +0200, Hartmut Figge wrote:

> Holger Marzen:
>>* On Fri, 21 Oct 2011 17:42:00 +0000 (UTC), Bernd Rakel wrote:
>
>>> Du hast keine Ahnung, wirklich keine Spur einer Ahnung, wie viel Gewinn
>>> M.S. mit diesem vorgeblich kostenlosen System Ubuntu verdient! Wenn man
>>> keine Ahnung hat, dann ist es abenteuerlich, andere Menschen mit
>>> oppositioneller Meinung kritisieren.
>>
>>Mit Ubuntu? Dass MS mit Android Geld verdient, indem es Schutzgeld von
>>Samsung bekommt, ist bekannt. Aber MS kriegt Geld von Canonical?
>
> M.S. != MS ;)

Ah jetzt ja :)

Edzard Egberts

unread,
Oct 22, 2011, 5:57:56 AM10/22/11
to
Patrick Rudin schrieb:
> Edzard Egberts wrote:
>> Habe Anfang der Woche ein Upgrade auf Fedora 15 gemacht und mir GNOME3
>> mal in Ruhe angeguckt. Ich denke,ich habe auch verstanden, wie das
>> gedacht ist, aber ich sitze nun mal an einer Dual-Screen-Workstation
>> statt ein Smartphone in der Hand zu haben.
>
> -vvv, bitte.
?

> Arbeitest Du vor allem mit Maus/Trackball oder Tastatur?

Bedienung der Oberfläche, also Wechsel zwischen Programmen,
Programmaufruf, Fensterplazierung, Funktionsaufrufe etc. fast
ausschließlich mit der Maus. Ansonsten arbeite ich aber vorwiegend mit
der Tastatur - Code tippen.
Message has been deleted

Peter Lemken

unread,
Oct 22, 2011, 8:04:02 AM10/22/11
to
Martin Schnitkemper <news.trash...@spamgourmet.com> wrote:
> · Erika Ciesla <exa...@dummy.invalid> schrieb:
>
> >> Was denn? Fedora? OpenSUSE? Arch? Oder doch Windows?
> >
> > Abgesehen von Deinem letzten Vorschlag, zum Beispiel! Oder Xubuntu? Oder
> > Lubuntu? Oder Linux-Mint? Es hat doch Auswahl genug?
>
> Ausgerechnet OpenSUSE... die marschieren stets vorne weg wenn es darum geht,
> den allerletzten Versionsstand einer Software in ihre Distribution
> aufzunehmen. Da wirst du ein Gnome2 bestimmt nicht mehr finden.

Ganz im Gegenteil. OpenSuSE ist eine der wenigen Distributionen, bei denen
genug Manpower vorhanden ist, um auch ältere Software in aktuelle Releases
zu integrieren. Das ist für mich inzwischen der Grund, weg von Mandriva hin
zu OSU umgestiegen zu sein. Hier bekomme ich für das aktuelle Release noch
einen fein funktionierenden KDE3.5, was bei anderen inzwischen gar nicht
(Fedora) oder nur noch mit massivem Krampf zu bekommen ist.

Gnome 2 darf man bei SuSE auch noch länger erwarten.


Peter Lemken
0711
--
Nature abhors crude hacks.

Florian Diesch

unread,
Oct 22, 2011, 7:31:26 AM10/22/11
to
Martin Schnitkemper <news.trash...@spamgourmet.com> writes:


> Ubuntu ist ein Sammelsurium aus Debian testing und sid, und Mint ist
> wiederum aus Ubuntu abgeleitet. Beide bedienen sich bei Debian und
> betreiben selber bis auf ein paar Anpassungen keine signifikante
> Entwicklungsarbeit, die der Debian-Community zugute kommt.

Ubuntu versucht schon aus eigenem Interesse, so viele eigene Änderungen wie
möglich an Debian weiterzugeben (dann müssen sie nämlich weniger eigene
Patches pflegen). Wie gut das funktioniert, hängt natürlich auch davon
ab, wie gut die konkreten Maintainer zusammenarbeiten wollen.

Florian
--
GUIs programmieren mit Python und Glade:
<http://www.florian-diesch.de/doc/python-und-glade/>

Paul-Wilhelm Hermsen

unread,
Oct 22, 2011, 5:03:18 PM10/22/11
to
Am 20.10.11 18:55, schrieb Erika Ciesla:

> na gut, ich habe alles wieder rückgängig gemacht und fahre derzeit
> wieder ein altes Ubuntu-10.10. Wie schon einmal werde ich irgend wann
> einmal, bevor die Unterstützung abläuft, ein Update auf die Version
> 11.04 durchführen, ABER DAN IST ENDE DER FAHNENSTANGE! Dieses 11.10
> kommt mir nicht noch einmal auf die Platte, die Version will ich nicht
> mal mit der Kneifzange noch einmal anfassen.

Warum nicht

http://www.ubuntu.com/download/server/download

Dort unter Download options auf
Ubuntu 10.04 LTS - Long-term support
umstellen

Anschließend irgend etwas hiervon

http://www.linuxine.com/2008/07/howto-install-remove-gnome-kdexfc-in-ubuntu.html

Und man hat vorerst einmal Ruhe - und zwar bis 2015!
Message has been deleted

Peter Köhlmann

unread,
Oct 22, 2011, 7:09:01 PM10/22/11
to
Martin Schnitkemper wrote:

> · Peter Lemken <spam.f...@buerotiger.de> schrieb:
>
>> Ganz im Gegenteil. OpenSuSE ist eine der wenigen Distributionen, bei
>> denen genug Manpower vorhanden ist, um auch ältere Software in aktuelle
>> Releases zu integrieren. Das ist für mich inzwischen der Grund, weg von
>> Mandriva hin zu OSU umgestiegen zu sein. Hier bekomme ich für das
>> aktuelle Release noch einen fein funktionierenden KDE3.5, was bei anderen
>> inzwischen gar nicht (Fedora) oder nur noch mit massivem Krampf zu
>> bekommen ist.
>
> Die KDE3.5 Unterstützung unter openSUSE hätte ich mir gerne mal angesehen.
> Also heute das ISO openSUSE-NET-Build0379-i586 des aktuellen 12.1-RC1
> heruntergeladen und in einer VM das Setup gestartet.
>
> Bei der Softwareauswahl dann aus YaST2 die Fehlermeldung "UI Syntax Error
> Couldn't load plug-in qt_pkg". Nach Schließen der Meldung über "Close"
> hängt das Setup.
>
> SUSE wie ich es kenne und deswegen auch nicht mehr wollte.

Merkwürdig, wie du immer so schlimme Probleme hast...

Peter Lemken

unread,
Oct 23, 2011, 3:30:13 AM10/23/11
to
Martin Schnitkemper <news.trash...@spamgourmet.com> wrote:
> · Peter Lemken <spam.f...@buerotiger.de> schrieb:
>
> > Ganz im Gegenteil. OpenSuSE ist eine der wenigen Distributionen, bei denen
> > genug Manpower vorhanden ist, um auch ältere Software in aktuelle Releases
> > zu integrieren. Das ist für mich inzwischen der Grund, weg von Mandriva
> > hin zu OSU umgestiegen zu sein. Hier bekomme ich für das aktuelle Release
> > noch einen fein funktionierenden KDE3.5, was bei anderen inzwischen gar
> > nicht (Fedora) oder nur noch mit massivem Krampf zu bekommen ist.
>
> Die KDE3.5 Unterstützung unter openSUSE hätte ich mir gerne mal angesehen.

Keiner hindert Dich daran.

> Also heute das ISO openSUSE-NET-Build0379-i586 des aktuellen 12.1-RC1
> heruntergeladen und in einer VM das Setup gestartet.

Unsereins nutzt eine *aktuelle* SuSE, keine Beta-Version oder RC.

> Bei der Softwareauswahl dann aus YaST2 die Fehlermeldung "UI Syntax Error
> Couldn't load plug-in qt_pkg". Nach Schließen der Meldung über "Close"
> hängt das Setup.

Erst mal grundsätzlich mit den defaults installieren, first Boot und *dann*
anfangen, das System nach eigenen Vorstellungen zusammenzubauen, dann
klappt's auch mit der Nachbarin.

> SUSE wie ich es kenne und deswegen auch nicht mehr wollte.

Und ich will einfach nur eine aktuelle, funktionierende Distribution mit
guter Community-Unterstützung, idealerweise mit einem KDE3.5 und sehe
derzeit keine Alternative zu SuSE.

Die 2, 3 Sachen, die nicht tun, stören mich nicht gewaltig genug und auch da
habe ich schon meine Würgarounds.

Bernd Rakel

unread,
Oct 23, 2011, 3:40:01 AM10/23/11
to
Am Sun, 23 Oct 2011 00:28:48 +0200 schrieb Martin Schnitkemper:

> (...)
> SUSE wie ich es kenne und deswegen auch nicht mehr wollte.

Bei mir war es beim letzten Versuch mit opensuse der brother Drucker, der
einfach nicht über die Fritzbox erkannt wurde. Auf Ubuntu war das nie ein
Thema, erkannt, installiert, gedruckt.

Ansonsten lief die Installation normal ab, im Betrieb gab es dann die
altbekannten Probleme.

Ralph Angenendt

unread,
Oct 23, 2011, 6:30:13 AM10/23/11
to
Well, Bernd Rakel <bernd...@freenet.de> wrote:
>
> Ansonsten lief die Installation normal ab, im Betrieb gab es dann die
> altbekannten Probleme.

Aha. Welche sollen das sein?

Dass Suse ungefragt config-files überschreibt?

Ralph
--
Wir sind gekommen, die Geschenke abzuholen

Nicht schreiben können: http://lestighaniker.de/
Message has been deleted

Paul-Wilhelm Hermsen

unread,
Oct 24, 2011, 5:09:34 AM10/24/11
to
Message has been deleted

Patrick Rudin

unread,
Oct 24, 2011, 10:02:41 AM10/24/11
to
Edzard Egberts wrote:
> Patrick Rudin schrieb:
>> Edzard Egberts wrote:
>>> Habe Anfang der Woche ein Upgrade auf Fedora 15 gemacht und mir GNOME3
>>> mal in Ruhe angeguckt. Ich denke,ich habe auch verstanden, wie das
>>> gedacht ist, aber ich sitze nun mal an einer Dual-Screen-Workstation
>>> statt ein Smartphone in der Hand zu haben.
>>
>> -vvv, bitte.
?

Ich wäre aus reiner Neugierde an einer detaillierten Kritik
interessiert, da ich hier an drei Monitoren arbeite und Gnome3 bislang
nur oberflächlich mit einer Live-CD ausprobiert habe. So richtig
beurteilen kann ich das erst, wenn ich mit dem Zeugs täglich arbeite.
Und es dauert wohl noch, bis es in Wheezy landet.

Es gab ja diesen berühmten Thread [1], wo Linus selbst ein Fork von
Gnome2 verlangt hatte. Dort hatte Ray Strode imho was spannendes
geschrieben:

***
re terminal, just ctrl-click the icon instead of clicking the icon to
get a new window, or just quickly drag the icon to a workspace to have a
new window start on that that workspace re tiling.. gnome-shell has some
tiling features built in If you drag a window to either side of the
screen it tiles to that half of the screen. If you drag up to the top of
the screen it tiles with the top panel. Aside from that, the shift key
is a tiling key. If you hold down shift when you're moving any window,
that window will snap into the nearest tile position. if you hold down
shift when you're resizing any window, that window will "fill the void"
to the nearest tile position. in this way you can easily tile windows,
but also overlap them when you want to. re themes, desktop icons,
missing settings... try gnome-tweak-tool, or the various extensions /
themes floating around. re kernel guys using gnome 3...I know Rik van
Riel really likes latest gnome with his tri-monitor setup.
***

Vielleicht taugen die Defaulteinstellungen nicht, aber möglicherweise
lässt sich mit dem Ding ja doch ganz gut arbeiten?


Gruss

Patrick
--
[1] https://plus.google.com/106327083461132854143/posts/SbnL3KaVRtM

Paul-Wilhelm Hermsen

unread,
Oct 24, 2011, 10:29:02 AM10/24/11
to
Da warst Du natürlich erheblich besser informiert als ich.
LG
PW

Edzard Egberts

unread,
Oct 24, 2011, 10:51:58 AM10/24/11
to
Patrick Rudin schrieb:
> Edzard Egberts wrote:
>> Patrick Rudin schrieb:
>>> Edzard Egberts wrote:
>>>> Habe Anfang der Woche ein Upgrade auf Fedora 15 gemacht und mir GNOME3
>>>> mal in Ruhe angeguckt. Ich denke,ich habe auch verstanden, wie das
>>>> gedacht ist, aber ich sitze nun mal an einer Dual-Screen-Workstation
>>>> statt ein Smartphone in der Hand zu haben.
>>>
>>> -vvv, bitte.
> ?
>
> Ich wäre aus reiner Neugierde an einer detaillierten Kritik
> interessiert

Ach so, gibt aber nur eine Kurzkritik, so viel Ruhe hatte ich auch
wieder nicht. So wie ich das verstanden habe, muss man bei G3 zwischen
Anwendungen und Menüs hin- und herschalten, die dann jeweils
desktopfüllend angezeigt und über große Icons ausgewählt werden. Das war
mir alles viel zu viel Optik und herumgezerre - ich mag die
Listenansicht und auch alles möglichst einfach und grau, damit ich mich
auf die Inhalte konzentrieren kann. Diese ganzen großen Icons fand ich
so bunt wie unübersichtlich - das passt IMHO besser alles klein und
schön auf Reihe in eine Schalterleiste oder ein Menü.

Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
(Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
nicht vorgesehen. Zeugs auf Desktop ablegen finde ich auch gut und die
Fenster müssen nicht Fullscreen sein, sondern nach Belieben verteilt -
habe genug Platz.

> Vielleicht taugen die Defaulteinstellungen nicht, aber möglicherweise
> lässt sich mit dem Ding ja doch ganz gut arbeiten?

Vielleicht muss man länger damit arbeiten und ich habe die ganzen
Vorteile übersehen (dieser Text mit dem tilen ist schon interessant),
aber ich fand das Bedienkonzept hakelig und immer mit einem zusätzlichen
Mausklick mehr verbunden, hat genervt.

Beim "XFCE" hatte ich dagegen direkt so ein "Hach zu Hause!"-Gefühl. :o)

Ich warte jetzt also einfach mal noch so drei bis fünf Jahre ab - wenn
ich wirklich durchschlagende Vorteile übersehen habe und sich das
durchsetzt, werde ich das ja merken...

Ralph Angenendt

unread,
Oct 24, 2011, 1:21:33 PM10/24/11
to
Well, Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:
> Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
> (Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
> nicht vorgesehen.

Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
drücken, Applikation startet.

Burkhard Müller

unread,
Oct 24, 2011, 8:16:59 PM10/24/11
to
*Ralph Angenendt* wrote:
> Well, Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:
>> Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
>> (Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
>> nicht vorgesehen.
>
> Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
> drücken, Applikation startet.

Ich habe gestern Abend mal G3 auf einem Notebook installiert, um
es mal richtig "volle Pulle" ausprobieren zu können (im Gegensatz
zu meinen ersten Testes von Live-CD).
Und genau *diese* von dir beschriebene Vorgehensweise beim
Starten von Programmen fand ich eine der schlimmsten,
die mir bisher untergekommen ist.

Statt einfach ein Icon (auf dem Desktop oder in einem Menü)
anzuklicken musste ich erst die Maus nach Links Oben schieben
damit das Suchfeld erscheint, kurz überlegen wie das Programm heißt
(EOG, Eye of G.., war's Gthumb oder einfach "Betrachter"?), den
Anfang des Namens tippen, und dann Enter.
Wenn ich eh schon die Maus in der Hand habe und nach Links
Oben schubsen muß, klicke ich lieber auf das (bei mir dort platzierte)
Mauptmenü, rassel kurz runter zum betreffenden Untermenü und klicke
einmal auf das mir wohlbekannte gewünschte Icon.

Vielleicht bin ich aber auch nur zu sehr "Mausschubser"... ;-)
Allerdings finde ich es interessant, daß Desktops wie Unity oder G3
vermehrt auf Tastaturnavigation ausgelegt sind. Nachdem Apple
vor vielen Jahren die erste Maus (mit einer Taste! :-D ) auf den
Markt brachte, boomte die Entwicklung immer ausgefuchsterer Mäuse
geradezu; nicht zuletzt auch wegen der großen Gemeinde der Gamer.
Jetzt, wo fast jeder ein Smartphone in der Tasche hat, geht der Trend
zurück zur Tastatur, und wenn auch nur als Touchscreen.

Tschüß, BM
Message has been deleted

Christian Stubbs

unread,
Oct 25, 2011, 8:04:01 AM10/25/11
to
Burkhard Müller <sp...@xpunk.de> writes:

> Statt einfach ein Icon (auf dem Desktop oder in einem Menü)
> anzuklicken musste ich erst die Maus nach Links Oben schieben
> damit das Suchfeld erscheint, kurz überlegen wie das Programm heißt
> (EOG, Eye of G.., war's Gthumb oder einfach "Betrachter"?), den
> Anfang des Namens tippen, und dann Enter.
> Wenn ich eh schon die Maus in der Hand habe und nach Links
> Oben schubsen muß, klicke ich lieber auf das (bei mir dort platzierte)
> Mauptmenü, rassel kurz runter zum betreffenden Untermenü und klicke
> einmal auf das mir wohlbekannte gewünschte Icon.

Du erinnerst dich nicht an den Namen, jemand der immer tippt erinnert
sich nicht daran wie das Symbol aussieht und wo es zu finden ist...

Patrick Rudin

unread,
Oct 25, 2011, 10:22:49 AM10/25/11
to
Burkhard Müller wrote:
> Wenn ich eh schon die Maus in der Hand habe und nach Links
> Oben schubsen muß, klicke ich lieber auf das (bei mir dort platzierte)
> Mauptmenü, rassel kurz runter zum betreffenden Untermenü und klicke
> einmal auf das mir wohlbekannte gewünschte Icon.

Häh? Wenn Du Deine Favoriten einmal in dieses Dashdingsbums schiebst
(und sie dort nach Belieben per Drag&Drop) sortierst, dann kannst Du
doch genau das.

Ich hab mich ja nun auch lange ans Fensterkonzept von Gnome2 gewöhnt,
aber wenn ich ehrlich bin, ich freue mich auf einige Verbesserungen.


Gruss

Patrick

Edzard Egberts

unread,
Oct 25, 2011, 11:18:16 AM10/25/11
to
Ralph Angenendt schrieb:
> Well, Edzard Egberts<ed...@tantec.de> wrote:
>> Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
>> (Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
>> nicht vorgesehen.
>
> Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
> drücken, Applikation startet.

Eben. Maus hoch in Schalterleiste, klicken, Applikation startet - sind
zwei "Klicks" und "antippen" weniger (suchen muss man ja immer). Ich
habe die häufigsten Anwendungen neben den Menüs in der Leiste und die
häufigst genutzten Verzeichnisse auf dem Desktop verlinkt. Alles in
direkter "Sichtweite".

Ralph Angenendt

unread,
Oct 25, 2011, 6:44:35 PM10/25/11
to
Well, Burkhard Müller <sp...@xpunk.de> wrote:
> *Ralph Angenendt* wrote:
>> Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
>> drücken, Applikation startet.
>
> Ich habe gestern Abend mal G3 auf einem Notebook installiert, um
> es mal richtig "volle Pulle" ausprobieren zu können (im Gegensatz
> zu meinen ersten Testes von Live-CD).
> Und genau *diese* von dir beschriebene Vorgehensweise beim
> Starten von Programmen fand ich eine der schlimmsten,
> die mir bisher untergekommen ist.
>
> Statt einfach ein Icon (auf dem Desktop oder in einem Menü)
> anzuklicken musste ich erst die Maus nach Links Oben schieben
> damit das Suchfeld erscheint, kurz überlegen wie das Programm heißt
> (EOG, Eye of G.., war's Gthumb oder einfach "Betrachter"?), den
> Anfang des Namens tippen, und dann Enter.

Eh, ne.

Windowstaste drücken (liegt bei mir zwischen ALT und CTRL), Namen
antippen und Return drücken. Da brauche ich keine Maus für, da muss ich
noch nicht einmal hingucken.

Gut, wenn mir der Name des Programms gerade nicht einfällt, muss man
halt mal überlegen oder suchen. Aber für oft genutztes - und genau das
hat man als Icon irgendwo rumliegen - ist das der kürzest Weg.

Gnome-Do kommt eventuell etwas schneller hoch, das mag sein.

Ralph Angenendt

unread,
Oct 25, 2011, 6:45:57 PM10/25/11
to
Well, Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:
> Ralph Angenendt schrieb:
>> Well, Edzard Egberts<ed...@tantec.de> wrote:
>>> Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
>>> (Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
>>> nicht vorgesehen.
>>
>> Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
>> drücken, Applikation startet.
>
> Eben. Maus hoch in Schalterleiste, klicken, Applikation startet - sind
> zwei "Klicks" und "antippen" weniger (suchen muss man ja immer).

Wieso Maus? Lies doch bitte was ich geschrieben habe. Da ist kein
Mausgebrauch dabei. "Antippen" heißt "Firef" eingeben, damit er den
Firefox findet.

Burkhard Müller

unread,
Oct 26, 2011, 2:30:45 AM10/26/11
to
*Ralph Angenendt* wrote:
> Well, Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:
>> Ralph Angenendt schrieb:
>>> Well, Edzard Egberts<ed...@tantec.de> wrote:
>>>> Vor allem möchte ich meine Anwendungen in 1-Klick-Reichweite haben
>>>> (Leiste mit Schnellstartschalter) und das scheint mir bei diesem Konzept
>>>> nicht vorgesehen.
>>>
>>> Pfff. Windowstaste drücken, Applikationsnamen "antippen", Return
>>> drücken, Applikation startet.
>>
>> Eben. Maus hoch in Schalterleiste, klicken, Applikation startet - sind
>> zwei "Klicks" und "antippen" weniger (suchen muss man ja immer).
>
> Wieso Maus? Lies doch bitte was ich geschrieben habe. Da ist kein
> Mausgebrauch dabei. "Antippen" heißt "Firef" eingeben, damit er den
> Firefox findet.

Lustig irgendwie. Das ist fast genau *das* Verhalten einer typischen
Linux-Konsole bei der suche nach einem Programm, dessen Name
man nicht auswendig kennt.
Und das in einem nagelneuen Desktop. Verschiedene Desktop-Projekte
haben versucht, Windows- zu Linux-Usern zu überreden, indem sie
alles mögliche auf Mausbenutzung ausrichteten. Jetzt geht der Trend
wieder zurück zur Tastatur.

2cent, BM

Patrick Rudin

unread,
Oct 26, 2011, 11:44:13 AM10/26/11
to
Burkhard Müller wrote:
> Lustig irgendwie. Das ist fast genau*das* Verhalten einer typischen
> Linux-Konsole bei der suche nach einem Programm, dessen Name
> man nicht auswendig kennt.

Wobei das Suchfeld durchaus mehr Zeugs findet als die
Tab-Vervollständigung im Terminal.

Schneller als "Antippen" finde ich für das regelmässig benötigte Zeugs
allerdings noch immer die Variante "Win-Taste" und dann links unter den
Favoriten das Programm anklicken.

Ich halte auch die Grundentscheidung für richtig, per Default nicht eine
zweite Instanz zu öffnen. Beim Terminal mag das meist unpassend sein,
aber selbst Linux wird es wohl schaffen, zum Klick noch gleichzeitig
<ctrl> zu drücken.

Das mit dem Verteilen der Fenster kann ich leider grad nicht
ausprobieren, meine Virtualmachine stürzt leider mit dem Ubuntu-Gnome3
zuverlässg ab und reisst auch meinen Debian-Host mit in den Abrund...


Gruss

Patrick
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