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Remote Capi

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Tim Ritberg

unread,
May 11, 2013, 2:18:20 PM5/11/13
to
Hallo!

Ich habe hier einen Linuxrechner mit Ubuntu 10.04.4 LTS mit einer
Fritz!PCI-Karte.

Ich hatte eben CAPI 2.0 Proxy von SourceForge probiert, das lieᅵ sich
gar nicht erst compilieren, das Projekt idelt seit 2003.

Gibt es noch was anderes?

Ich hatte vor, mit der ISDN-Karte zu telefonieren, aber vom Voip wollte
ich erst mal abstand nehmen.



Tim

Ralph Aichinger

unread,
May 11, 2013, 2:30:46 PM5/11/13
to
Tim Ritberg <t...@server.invalid> wrote:
> Ich hatte eben CAPI 2.0 Proxy von SourceForge probiert, das ließ sich
> gar nicht erst compilieren, das Projekt idelt seit 2003.
>
> Gibt es noch was anderes?
>
> Ich hatte vor, mit der ISDN-Karte zu telefonieren, aber vom Voip wollte
> ich erst mal abstand nehmen.

ISDN ist mehr oder weniger tot. Ich würde mir da nicht mehr zu
viel erwarten, und erst recht nichts mehr investieren.

/ralph

Bernd Hohmann

unread,
May 11, 2013, 3:19:12 PM5/11/13
to
Das sind eher die feuchten Träume der Telefonanbieter damit sie den
Hardwarebestand incl. Notstromakkus) im Verteilerkabuff reduzieren
können. In der Praxis dürften noch zu viele Geräte (zb.
Alarmierungssysteme) an der ISDN-Phantomspeisung hängen bzw. sich auf
diese verlassen.

Wenn sich da was bewegen soll, müssen die Anbieter ganz klar sagen "ab
heute in 5 Jahren wird es ISDN nicht mehr geben" - und dann werden die
Karten neu gemischt weil jetzt (von der "Gesamtqualität" her) Fest- und
Mobilnetz gleichgestellt sind.

Bernd


Ralph Aichinger

unread,
May 11, 2013, 4:02:10 PM5/11/13
to
Bernd Hohmann <bernd.hohma...@freihaendler.com> wrote:
> können. In der Praxis dürften noch zu viele Geräte (zb.
> Alarmierungssysteme) an der ISDN-Phantomspeisung hängen bzw. sich auf
> diese verlassen.

Für Werte von "viele" die sich in einer anderen Größenordnung abspielen
als das Consumer-Geschäft.

Wenn in einem kleinen Ort 10, 20 oder 100 solcher Kunden dranhängen
und dann irgendwann einmal die ISDN-Vermittlungsstelle eingeht, ob sich
das wirklich auszahlt, daß das nachbeschafft wird?

> Wenn sich da was bewegen soll, müssen die Anbieter ganz klar sagen "ab
> heute in 5 Jahren wird es ISDN nicht mehr geben" - und dann werden die
> Karten neu gemischt weil jetzt (von der "Gesamtqualität" her) Fest- und
> Mobilnetz gleichgestellt sind.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Telekom-beginnt-mit-Umstellung-herkoemmlicher-Telefonanschluesse-auf-VoIP-1807580.html

Wie das bei uns in Österreich aussieht, weiß ich gar nicht, bei
uns war ISDN für den Privathaushalt nie populär, und bei uns ist schon
früher die völlige Abwanderung der Telefonie vom Festnetz hin zu GSM
losgegangen. Bei uns melden sogar Pensionisten mittlerweile immer
öfter das Festnetz ab, weil sie nur mehr ein Handy haben.

Ich denke daß für viele klassische ISDN-Anwendungen eher GSM als
VoIP einspringen wird.

/ralph

Goetz Hoffart

unread,
May 11, 2013, 4:24:38 PM5/11/13
to
Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:

> Ich denke da� f�r viele klassische ISDN-Anwendungen eher GSM als
> VoIP einspringen wird.

Nur ist X.75 oder V.110 �ber GSM etwas holprig, die Latenzen sind nicht
so h�bsch.

Gr��e
G�tz
--
http://www.knubbelmac.de/

Ralph Aichinger

unread,
May 11, 2013, 4:34:40 PM5/11/13
to
Goetz Hoffart <use...@hoffart.de> wrote:
> Nur ist X.75 oder V.110 über GSM etwas holprig, die Latenzen sind nicht
> so hübsch.

Ernstgemeinte Frage: Ist sowas wie X.75 heute nicht nur mehr von
historischem Interesse? Klar findet man immer noch irgendwelche
Nutzer, wahrscheinlich stehen auch noch irgendwo Fernschreiber
rum, aber in der Gesamtrelation um eine Technik wie ISDN am
Leben zu halten?

Da muß noch nichtmal wer aktiv alles abdrehen, einfach weil die
Stückzahlen nach unten gehen, Systembestandteile irgendwann mal
veralten und nicht mehr hergestellt werden können, etc.

/ralph

Bernd Hohmann

unread,
May 11, 2013, 4:39:05 PM5/11/13
to
Am 11.05.2013 22:02, schrieb Ralph Aichinger:

> Bernd Hohmann <bernd.hohma...@freihaendler.com> wrote:
>> können. In der Praxis dürften noch zu viele Geräte (zb.
>> Alarmierungssysteme) an der ISDN-Phantomspeisung hängen bzw. sich auf
>> diese verlassen.
>
> Für Werte von "viele" die sich in einer anderen Größenordnung abspielen
> als das Consumer-Geschäft.
>
> Wenn in einem kleinen Ort 10, 20 oder 100 solcher Kunden dranhängen
> und dann irgendwann einmal die ISDN-Vermittlungsstelle eingeht, ob sich
> das wirklich auszahlt, daß das nachbeschafft wird?

Spannendes Thema, ich hab gleich mal per Mail meinen Kollegen befragt
der sowas den ganzen Tag macht. Wäre nämlich mal interessant zu wissen,
wie denn die Alarmanlagen- und Schalter der ganzen Banken etc.. zur Zeit
angeschlossen sind und ob es noch einen großen Bestand an ISDN-Nutzern gibt.

>> Wenn sich da was bewegen soll, müssen die Anbieter ganz klar sagen "ab
>> heute in 5 Jahren wird es ISDN nicht mehr geben" - und dann werden die
>> Karten neu gemischt weil jetzt (von der "Gesamtqualität" her) Fest- und
>> Mobilnetz gleichgestellt sind.
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Telekom-beginnt-mit-Umstellung-herkoemmlicher-Telefonanschluesse-auf-VoIP-1807580.html

Zitat: "Wer Gerätschaften betreibt, die nur für herkömmliche Anschlüsse
geeignet oder zugelassen sind, etwa Hausnotrufsysteme, Alarmanlagen mit
Notrufmelder oder EC-Kartenterminals, sollte sich darauf berufen und auf
der Umstellung auf ein aktuelles Paket mit herkömmlichem Anschluss bestehen"

Grundsätzlich hätte ich ja nichts dagegen, ISDN gegen .. ja was
eigentlich? ... auszutauschen wenns die Menschheit glücklich macht. Aber
wenn ich es genau betrachte: mit einem ISDN-Terminaladapter kann man zur
Not noch Morsezeichen geben, mit DSL kann ich nur noch das Gerät
anzünden und Rauchzeichen geben.

> Wie das bei uns in Österreich aussieht, weiß ich gar nicht, bei
> uns war ISDN für den Privathaushalt nie populär, und bei uns ist schon
> früher die völlige Abwanderung der Telefonie vom Festnetz hin zu GSM
> losgegangen. Bei uns melden sogar Pensionisten mittlerweile immer
> öfter das Festnetz ab, weil sie nur mehr ein Handy haben.

Tu felix austria nube - ihr habt ja auch Topfen wären wir Deutsche uns
von Quark ernähren müssen (Deutscher Quark ist Topfen, versetzt mit
Wasser und Abfällen aus der Lebensmittel- und Futterindustrie und wird
als "Gesundmacher verkauft").

Und eine Österreichische Alm (zumindest mein Kollege auf dem Silvretta
via A1) ist per Mobilfunk breitbandiger angebunden als mein Haus im
Einzugsgebiet von Rhein-Main.

> Ich denke daß für viele klassische ISDN-Anwendungen eher GSM als
> VoIP einspringen wird.

Ja. GSM ist noch was "handfestes" :)

Bernd


Goetz Hoffart

unread,
May 11, 2013, 4:41:57 PM5/11/13
to
Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:

> Ernstgemeinte Frage: Ist sowas wie X.75 heute nicht nur mehr von
> historischem Interesse? Klar findet man immer noch irgendwelche
> Nutzer, wahrscheinlich stehen auch noch irgendwo Fernschreiber
> rum, aber in der Gesamtrelation um eine Technik wie ISDN am
> Leben zu halten?

Ich habe keinen detaillierten Markt�berblick, um dir das beantworten zu
k�nnen.

> Da mu� noch nichtmal wer aktiv alles abdrehen, einfach weil die
> St�ckzahlen nach unten gehen, Systembestandteile irgendwann mal
> veralten und nicht mehr hergestellt werden k�nnen, etc.

Naja, die letzten Gleichstromaufz�ge wurden in NYC vor drei-vier Jahren
erst abgeschaltet, so ca. 100 Jahre nach Beginn des Stromkriegs (AC vs.
DC). Sowas kann sich also hinziehen.

Ich find's schade. ISDN ist zuverl�ssig und zeigt konsistentes
Verhalten. Mit VoIP bekomme ich als Endnutzer bei der Telefonie
inkonsistente Signalisierungen bei Besetzt, Gassen-Besetzt, Rufablehnung
etc. Manchmal geht es auch gar nicht.

Ein deutlicher R�ckschritt. Aber �BILLIG!� wird gewinnen, keine Frage.

Ralph Aichinger

unread,
May 11, 2013, 4:53:59 PM5/11/13
to
Goetz Hoffart <use...@hoffart.de> wrote:
> Naja, die letzten Gleichstromaufzüge wurden in NYC vor drei-vier Jahren
> erst abgeschaltet, so ca. 100 Jahre nach Beginn des Stromkriegs (AC vs.
> DC). Sowas kann sich also hinziehen.

Naja, bei Digitaltechnik geht das schneller.

> Ich find's schade. ISDN ist zuverlässig und zeigt konsistentes
> Verhalten.

Ja. Kenne ich aus eigener Erfahrung, war recht angenehm. Angenehm,
aber auch nicht so wichtig für mich, daß ich einen üppigen Aufpreis
zahlen würde. Bei euch in .de war das anders, aber bei uns in Österreich
war ISDN bis auf eine sehr kurze Blütezeit von vielleicht einem Jahr
immer recht teuer. Solche Technologien müssen billiger werden als
die die sie ersetzen, sonst setzen sie sich nicht wirklich durch.

> Mit VoIP bekomme ich als Endnutzer bei der Telefonie
> inkonsistente Signalisierungen bei Besetzt, Gassen-Besetzt, Rufablehnung
> etc. Manchmal geht es auch gar nicht.

Ja. Andererseits ist GSM deutlich billiger als es ISDN je war und
funktioniert für die Sprachtelefonie eher besser (weil man nicht
an einen Ort gebunden ist, und sein Telefonbuch mitnehmen kann).

> Ein deutlicher Rückschritt. Aber »BILLIG!« wird gewinnen, keine Frage.

Gut genug wird gewinnen.

/ralph -- ich hab nicht mal aktiv VoIP in Verwendung, weil ich
mir damit gegenüber GSM wohl so 1-2 Euro im Monat
ersparen würde, bei zusätzlichem Zeug das herumsteht
und einer weiteren Nummer.

Juergen Ilse

unread,
May 12, 2013, 3:31:38 AM5/12/13
to
Hallo,

Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:
> Ja. Kenne ich aus eigener Erfahrung, war recht angenehm. Angenehm,
> aber auch nicht so wichtig fᅵr mich, daᅵ ich einen ᅵppigen Aufpreis
> zahlen wᅵrde. Bei euch in .de war das anders, aber bei uns in ᅵsterreich
> war ISDN bis auf eine sehr kurze Blᅵtezeit von vielleicht einem Jahr
> immer recht teuer. Solche Technologien mᅵssen billiger werden als
> die die sie ersetzen, sonst setzen sie sich nicht wirklich durch.

In Deutschland war es in gewisser Weise billiger: mit bis zu 2 Verbin-
dungen gleichzeitig und mindestens 3 bis maximal 10 Rufnummern war
ein ISDN Basis-Anschluss "besser" als 2 Analog-Anschluesse und er
war billiger als 2 Analog-Anschluesse. Zudem wurde anfangs noch
das (damals noch recht teure) notwendige ISDN-Endgeraet (Telefon
oder Telefonanlage) mit bis zu 200,- DM subventioniert, wenn man
einen ISDN-Neuvertrag abschloss.

Tschuess,
Juergen Ilse (jue...@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname ist nur ein Name, nicht mehr und nicht weniger.
Wer mehr hineininterpretiert, hat das Domain-Name-System nicht
verstanden.

Tim Ritberg

unread,
May 12, 2013, 6:12:45 AM5/12/13
to
Am 11.05.2013 20:30, schrieb Ralph Aichinger:
Die Hardware hab ich doch schon. Jetzt brauche ich nur noch ein Programm.
Ich fahre bald ins Ausland, da dachte ich mir über VPN die ISDNkarte
nutzen zu können.

K. Huller

unread,
May 12, 2013, 6:58:24 AM5/12/13
to
Tim Ritberg wrote:
>>>
>>> ISDN
>
> Die Hardware hab ich doch schon. Jetzt brauche ich nur noch ein Programm.
> Ich fahre bald ins Ausland, da dachte ich mir ᅵber VPN die ISDNkarte
> nutzen zu kᅵnnen.
>
Guck mal hier rein, insbes. ins Forum:
http://opensuse.foehr-it.de/
sowie hier:
http://www.fkn-systems.de/index.php?&c=fcpci

Das Problem ist, daᅵ AVM die Linux-Unterstᅵtzung seiner FritzCards schon vor
etwa 10 Jahren beendet hat. Danach wurde von Interessierten Dritten
weitergefrickelt, was naturgemᅵᅵ von Kernel zu Kernel immer mehr Probleme
macht. Willst du nicht auf ᅵltere Distributionen zurᅵckgreifen (mit Opensuse
10.2 klappte es hier noch auf Anhieb), wird die Inbetriebnahme einer
FritzCard jedenfalls einige Frickelei erfordern, und das mit fraglichem
Ausgang.

Gruᅵ
Knut




Tim Ritberg

unread,
May 12, 2013, 7:24:20 AM5/12/13
to
Am 12.05.2013 12:58, schrieb K. Huller:
> Guck mal hier rein, insbes. ins Forum:
> http://opensuse.foehr-it.de/
> sowie hier:
> http://www.fkn-systems.de/index.php?&c=fcpci
>
> Das Problem ist, daᅵ AVM die Linux-Unterstᅵtzung seiner FritzCards schon vor
> etwa 10 Jahren beendet hat. Danach wurde von Interessierten Dritten
> weitergefrickelt, was naturgemᅵᅵ von Kernel zu Kernel immer mehr Probleme
> macht. Willst du nicht auf ᅵltere Distributionen zurᅵckgreifen (mit Opensuse
> 10.2 klappte es hier noch auf Anhieb), wird die Inbetriebnahme einer
> FritzCard jedenfalls einige Frickelei erfordern, und das mit fraglichem
> Ausgang.

Meine Fritzcard funktioniert mit mISDN hervorragend. Ich habe ISDNlog
laufen. Da sehen ich alle Anrufe auf dem S0 und sogar die "echten"
Anrufernummern ;-)

Michael Strauss

unread,
May 12, 2013, 2:32:09 PM5/12/13
to
Am Sun, 12 May 2013 13:24:20 +0200
schrieb Tim Ritberg <t...@server.invalid>:

> Meine Fritzcard funktioniert mit mISDN hervorragend. Ich habe ISDNlog
> laufen. Da sehen ich alle Anrufe auf dem S0 und sogar die "echten"
> Anrufernummern ;-)

Da kann was nicht stimmen: ISDNlog baut auf dem alten ISDN4Linux und nicht
auf mISDN.

Grüße
Michael





Tim Ritberg

unread,
May 12, 2013, 3:19:11 PM5/12/13
to
Ja hast recht, ich habe ISDN4Linux mit Kernel 2.6.32.

Tim

Ralph Aichinger

unread,
May 13, 2013, 4:09:20 AM5/13/13
to
Tim Ritberg <t...@server.invalid> wrote:
> Ja hast recht, ich habe ISDN4Linux mit Kernel 2.6.32.

Und da sieht man schon: Wenn jemand sowas laufen hat,
dann mag es perfekt funktionieren.

Sowas neu installieren ist sicher nicht besonders lustig.
Ich wage mal zu bezweifeln, daß man sowas auf einer aktuellen
Distribution mit einem aktuellen Kernel ohne weiteres
zu laufen kriegt. Und den aktuellen Kernel wird man irgendwann
einmal für neue Hardwarekomponenten brauchen.

/ralph
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