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Neue Hardware

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Matthias Gerds

unread,
May 21, 2013, 5:32:33 AM5/21/13
to
Hallo, NG,

brauche neue Hardware und suche Tipps.


Angebot eingeholt:

Asus P8Z77-V LX mit 16GB RAM und i5-3330 (Ivy-Bridge, Sockel 1155) ~350,-

4 Kerne und 16GB sollten es schon sein. Soll ja ein paar Jahre reichen.
Benutze hauptsächlich _openSUSE_ 12.2 und 12.3, bisher aber nur auf AMDs.
_Stabilität_ und Geräuscharmut haben oberste Priorität, kein Interesse am
Übertakten etc.
Später evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.
(U)EFI sollte ja inzwischen kein Problem mehr sein.

Any comments?


MG


Hermann Riemann

unread,
May 21, 2013, 7:38:01 AM5/21/13
to
Matthias Gerds schrieb:

> brauche neue Hardware und suche Tipps.
> Angebot eingeholt:

Selbstbau oder bauen lassen?

> Asus P8Z77-V LX mit 16GB RAM und i5-3330 (Ivy-Bridge, Sockel 1155) ~350,-

Bisher Habe ich den Eindruck, mit Asus die sicherste
Linuxkompatibilität zu haben.

Was eventuelle Probleme macht, ist die DRAM-Auswahl.

Da scheint die vendorlist von Kingston
am empfehlenswertesten zu sein.

> 4 Kerne und 16GB sollten es schon sein. Soll ja ein paar Jahre reichen.
> Benutze hauptsächlich _openSUSE_ 12.2 und 12.3, bisher aber nur auf AMDs.
> _Stabilität_ und Geräuscharmut haben oberste Priorität, kein Interesse am
> Übertakten etc.

ECC gibt es nur für AMD CPUs und intel ab XEON.
Geräuscharmut in einem aus hardwaresich gesehenen reizvollen
scheint

> Später evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.

Mein neuester Selbstbau PC hat
- Lian Li PC-7HA Midi-Tower - silber
tolles Gehäuse dessen 3,5" Festplatten
mit Gummi Geräuschgedämmt eingebaut werden
allerdings kein für 2,5" (SSD) geeignete Befestigungen hat.

- Enermax ERV550AWT-G Revolution87+ 80Plus Gold PC-Netzteil (550 Watt)
- ASUS M5A99FX PRO R2.0, AMD 990FX Mainboard - Sockel AM3+
- Kingston KVR16E11K4/32 Arbeitsspeicher 32GB
- AMD FX-6300 6-core 3.5GHz AM3+ 95W
- Arctic Cooling Freezer A30
- PCIe Gigabyte HD7870
u.a. wegen 3 Monitore gleichzeitig, davon 2 über DP
- Seagate Barracuda 3.0TB ST3000DM001
- Samsung 840 SSD
( 25 GB /usr und 4 GB /opt mit noatime auf SSD )
- LG Blu-Ray BH16NS40 SATA

> (U)EFI sollte ja inzwischen kein Problem mehr sein.

3 GB Festplatte, was nur mit EFI geht.
Test SuSE (12.3) Installation darauf.
Ging bis auf Probleme mit dem reboot,
weil er dauernd von der DVD starten wollte
und die DVD nicht herausrückte,
irgendwann doch problemlos.

Nach einer Test Installation sollte dann die
Arbeits Installation erfolgen.
Dazu kam eine 2 3 GB Platte und 2 SSD-Laufwerke.
Ich hatte irgendwo ( u.a.? in easy Linux?) gelesen,
dass man parted angelegte partitions nicht löschen kann
und man eine /boot/efi mit fat braucht,
bei der bei Linux ein paar MB reichen.

Mit SuSE yast partitionierer liessen sich
alle partitions löschen.
Ich legte auf sda1 eine 100 MB /boot/efi in FAT an,
und die anderen nach eigenen Vorstellungen
und installierte mit etlicher Arbeit bei der Paketauswahl.

Nach dem ersten reboot meinte das BIOS: kein OS.
Nach dem ich mir im Rahmen einer Neuinstallation
die Partitionierung angesehen hatte,
fand ich auf sdb eine 289 MB große /boot/efi partition.
Also komplett neu partitioniert mit
300 MB /boot/efi auf sda.

Danach lief alles, so dass ich mit leben kann.
Freilich sieht es (sda sdb a 3 GB, sdc sdd sind SSD)
seltsam aus.
parted
print all
zeigt folgendes an:
Partition Table: gpt
sda1 300 MB FAT16
sda2 .. ext4 boot, legacy_boot
..
Partition Table: gbt_sync_mbr
sdb1 ..
Partition Table: msdos
sdc1 .. type=83
Partition Table: gpt
sdd1 ..

df zeigt, bei sda1 0 benutzte 1k Blöcke an.

Hermann
der in den nächsten Tagen auf einen
2010 von alternate nach eigenen Spezifikationen gebauten PC
SuSE 12.1 durch 12.3 ersetzen will,
dabei neu partitionieren wird.
Und gerne wissen möchte,
ob man /tmp statt auf sd?? auf tmpfs legen kann,
damit die Festplatte nicht so belastet wird,
und die Maschine schneller wird.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Sieghard Schicktanz

unread,
May 21, 2013, 6:23:34 PM5/21/13
to
Hallo Hermann,

Du schriebst am Tue, 21 May 2013 13:38:01 +0200:

> Bisher Habe ich den Eindruck, mit Asus die sicherste
> Linuxkompatibilit�t zu haben.

Es gibt dazu andere Meinungen, aber ich habe auch ein Asus-Brett, das
einwandfrei l�uft.

> Was eventuelle Probleme macht, ist die DRAM-Auswahl.
>
> Da scheint die vendorlist von Kingston
> am empfehlenswertesten zu sein.

Zumindest am teuersten. Jedenfalls unter den teuersten.

> > AMDs. _Stabilit�t_ und Ger�uscharmut haben oberste Priorit�t, kein
> > Interesse am �bertakten etc.

AMDs APUs mit integrierter Grafik brauchen halt den AMD-Grafiktreiber, der
separat zu installieren ist und ein wenig zu "Eigent�mlichkeiten" neigt.
Allerdings soll die SuSE-Integration recht gut sein.

> Ger�uscharmut in einem aus hardwaresich gesehenen reizvollen
> scheint

�h, wie bitte?

> > Sp�ter evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.

K�nnte interessant werden...

> Mein neuester Selbstbau PC hat
...
> - Enermax ERV550AWT-G Revolution87+ 80Plus Gold PC-Netzteil (550 Watt)

und einem Wirkungsgrad bei der Belastung, gegen den eine Gl�hbirne als
"Energiesparer" erscheint?

> - ASUS M5A99FX PRO R2.0, AMD 990FX Mainboard - Sockel AM3+
> - Kingston KVR16E11K4/32 Arbeitsspeicher 32GB

mit Nutzungsgrad << 1%o?

...
> > (U)EFI sollte ja inzwischen kein Problem mehr sein.

Jein. Linux hat kein Problem damit, aber EFI _ist_ ein Problem.

> 3 GB Festplatte, was nur mit EFI geht.

Du meinst wohl "nur mit _GPT_ geht". EFI ist da nicht relevant.
Um's mal mit einem Vergleich zu sagen: EFI hat mit GPT etwa soviel zu tun
wie eine Salzgurke mit einer Seegurke.
EFI (Enhanced Firmware Interface [intel]) ist ein Ersatz f�r das alte BIOS
(ein enorm umfangreicherer Ersatz, fast schon ein kleines Betriebssystem,
etwa vergleichbar mit dem grub2 zuz�glich BIOS und ACPI), GPT (Langform
wei� ich nicht auswendig) ist ein Ersatz f�r die alte (MsDOS-)
Partitionstabelle mit der M�glichkeit, Platten > 2TB zu verwalten und auch
ohne Kr�cken wesentlich mehr als 4 Partitionen einzurichten.

> Dazu kam eine 2 3 GB Platte und 2 SSD-Laufwerke.
> Ich hatte irgendwo ( u.a.? in easy Linux?) gelesen,
> dass man parted angelegte partitions nicht l�schen kann

K�se - solange die Platte funktioniert, kann man alles darauf angelegte
auch wieder l�schen.

> und man eine /boot/efi mit fat braucht,
> bei der bei Linux ein paar MB reichen.

Das ist f�r einen EFI-Boot allerdings richtig. Der Umfang mu� halt
ausreichen, um alles darauf unterzubringen, was man zum Booten braucht.
Das sind zumindest ein paar Kernel, ggfs. mit initrds und, wenn man (noch)
nicht mit EFI-Stubs arbeite(t|n kann), evtl. auch ein grub2 in EFI-f�higer
Ausf�hrung. Es geht auch ein LILO, da wei� ich aber nicht, ob der was auf
der EFI-Partition ablegen mu� (sollte Helmut wissen).

> Nach dem ersten reboot meinte das BIOS: kein OS.

Wenn das das EFI-"BIOS" war, dann hatte das vermutlich damit recht: da mu�
n�mlich der Bootlader in seinen Tabellen erst eingetragen werden, bevor es
den kennt. Das hat Dein Installateur offenbar beim Einrichten �bersehen
gehabt. Dann ist es n�tzlich, auf der EFI-Partition noch eine
(funktionierende) EFI-Shell zu haben (das ist ein Drama f�r sich), damit
kann man dann einige Aktionen ausf�hren, um das System trotzdem
hochzubekommen, u.a. z.B. den grub starten oder auch direkt einen EFI-
f�higen Kernel.

> fand ich auf sdb eine 289 MB gro�e /boot/efi partition.
> Also komplett neu partitioniert mit
> 300 MB /boot/efi auf sda.

Umpf. Meine EFI-Partition hat 64MB, und das ist schon ganz reichlich. Aber
ich benutze auch eher wenige Distributionsdaten, vor allem keine der
hyper-�ppigen, alles enthaltenden Distributions-initrds, die vom
Plattentreiber bis zum Soundprozessor alles gleich in den Kernel stopfen,
ob's gebraucht wird oder nicht - und deswegen einen Umfang haben, der vor
noch nicht mal so langer Zeit f�r ein ganzes System mit Anwendungs-
Software gereicht h�tte...

> Danach lief alles, so dass ich mit leben kann.
> Freilich sieht es (sda sdb a 3 GB, sdc sdd sind SSD)
> seltsam aus.
> parted
> print all
> zeigt folgendes an:
> Partition Table: gpt
> sda1 300 MB FAT16
EFI

> sda2 .. ext4 boot, legacy_boot
Dein System?

> ..
> Partition Table: gbt_sync_mbr
^p?
D.h. wohl, da� da neben der GPT auch ein "Schutz"-MBR mit einer "falschen"
Partition vorhanden ist, der im wesentlichen GPT-unf�hige Partitionierer
(fdisk) am Rumschrauben hindern soll. (gdisk ist ein GPT-f�higer fdisk-
Ersatz.)

> sdb1 ..
> Partition Table: msdos
"Traditionell" partitioniert? Dann _kann_ das keine 3-TB-Platte sein, da
bist Du etwas durcheinandergekommen mit Deiner obigen Angabe.

> sdc1 .. type=83
> Partition Table: gpt
Das ist wohl eine "gro�e" Platte? Reine GPT-Partitionierung, ohne MBR,
offenbar.

> sdd1 ..

Was soll daran eigentlich seltsam sein? Schaut alles (soweit) ganz normal
aus.

> df zeigt, bei sda1 0 benutzte 1k Bl�cke an.

Na gut, _das_ _ist_ seltsam - meine EFI-Partition wird ganz normal
gelistet, als FAT(32) mit der richtigen Belegung, und die liegt auf einer
GPT-partitionierten Platte (obwohl nur 1/2 TB, aber ich wollte das halt
ausprobieren... ;). Ist Dein "df" kaputt?

> Und gerne wissen m�chte,
> ob man /tmp statt auf sd?? auf tmpfs legen kann,

Klar, warum hei�t das denn wohl so?

> damit die Festplatte nicht so belastet wird,
> und die Maschine schneller wird.

Wird sie evtl. nur bedingt, weil dann eben der verf�gbare RAM-Bereich
reduziert wird. Aber wenn Du eh 32GB RAM hast, dann sollte das nicht zu
schlimm werden - das tmpfs benutzt defaultm��ig (AFAIR) eh nur die maximal
die H�lfte davon. Und 16GB RAM - r�lps ('Tschuldigung) - reicht eh zum
Abwinken...

(Ich hab' 4GB und keine Platzprobleme. Vorher waren's ausreichende 1,5GB.)

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.�. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder �hnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Gr��en, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Henning Paul

unread,
May 22, 2013, 4:02:50 AM5/22/13
to
Sieghard Schicktanz schrieb:

> AMDs APUs mit integrierter Grafik brauchen halt den AMD-Grafiktreiber,
> der separat zu installieren ist und ein wenig zu "Eigentümlichkeiten"
> neigt. Allerdings soll die SuSE-Integration recht gut sein.

Mein E-450 läuft auch ohne fglrx. Ich habe ihn dann aber trotzdem
installiert, um 3D und XvBA/VAAPI-Unterstützung zu bekommen.

Gruß
Henning

Matthias Gerds

unread,
May 22, 2013, 9:23:46 AM5/22/13
to
Hermann Riemann wrote:

> Matthias Gerds schrieb:
>
>> brauche neue Hardware und suche Tipps.
>> Angebot eingeholt:
>
> Selbstbau oder bauen lassen?

Ja, Selbstbau, Gehäuse (Atek 300) habe ich schon.

>> Asus P8Z77-V LX mit 16GB RAM und i5-3330 (Ivy-Bridge, Sockel 1155)
>> ~350,-
>
> Bisher Habe ich den Eindruck, mit Asus die sicherste
> Linuxkompatibilität zu haben.
>
> Was eventuelle Probleme macht, ist die DRAM-Auswahl.

Da bin ich mir auch nicht so sicher, angeboten wurde mir 1066er DDR3 von
Adata.

> Da scheint die vendorlist von Kingston
> am empfehlenswertesten zu sein.

Damit habe ich auch gute Erfahrungen.

>> 4 Kerne und 16GB sollten es schon sein. Soll ja ein paar Jahre reichen.
>> Benutze hauptsächlich _openSUSE_ 12.2 und 12.3, bisher aber nur auf AMDs.
>> _Stabilität_ und Geräuscharmut haben oberste Priorität, kein Interesse am
>> Übertakten etc.
>
> ECC gibt es nur für AMD CPUs und intel ab XEON.

Bringt das das merkbar was (außer dass es teurer ist), wenn man keinen PC im
Dauerbetrieb (=Server) zu laufen hat?

> Geräuscharmut in einem aus hardwaresich gesehenen reizvollen
> scheint
>
>> Später evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.
>
> Mein neuester Selbstbau PC hat
> - Lian Li PC-7HA Midi-Tower - silber
> tolles Gehäuse dessen 3,5" Festplatten
> mit Gummi Geräuschgedämmt eingebaut werden
> allerdings kein für 2,5" (SSD) geeignete Befestigungen hat.

Lian Li ist schon gut, habe noch einen anderen PC mit dem PC-P50.
Ist leicht (Alu), aber verbeult auch leichter bei Mißhandlung :-)

> - Enermax ERV550AWT-G Revolution87+ 80Plus Gold PC-Netzteil (550 Watt)
> - ASUS M5A99FX PRO R2.0, AMD 990FX Mainboard - Sockel AM3+
> - Kingston KVR16E11K4/32 Arbeitsspeicher 32GB
> - AMD FX-6300 6-core 3.5GHz AM3+ 95W
> - Arctic Cooling Freezer A30
> - PCIe Gigabyte HD7870
> u.a. wegen 3 Monitore gleichzeitig, davon 2 über DP
> - Seagate Barracuda 3.0TB ST3000DM001
> - Samsung 840 SSD
> ( 25 GB /usr und 4 GB /opt mit noatime auf SSD )
> - LG Blu-Ray BH16NS40 SATA
>
>> (U)EFI sollte ja inzwischen kein Problem mehr sein.
>
> 3 GB Festplatte, was nur mit EFI geht.
> Test SuSE (12.3) Installation darauf.
> Ging bis auf Probleme mit dem reboot,
> weil er dauernd von der DVD starten wollte
> und die DVD nicht herausrückte,
> irgendwann doch problemlos.

Es geschehen also doch manchmal Wunder :-)

> Nach einer Test Installation sollte dann die
> Arbeits Installation erfolgen.
> Dazu kam eine 2 3 GB Platte und 2 SSD-Laufwerke.
> Ich hatte irgendwo ( u.a.? in easy Linux?) gelesen,
> dass man parted angelegte partitions nicht löschen kann

Wäre mir neu, benutze immer GPartEd, was IMHO nur eine Oberfläche für PartEd
ist. Sie dürfen nur halt - logisch - nicht eingehängt (gemountet) sein.

> und man eine /boot/efi mit fat braucht,
> bei der bei Linux ein paar MB reichen.
>
> Mit SuSE yast partitionierer liessen sich
> alle partitions löschen.
> Ich legte auf sda1 eine 100 MB /boot/efi in FAT an,
> und die anderen nach eigenen Vorstellungen
> und installierte mit etlicher Arbeit bei der Paketauswahl.
>
> Nach dem ersten reboot meinte das BIOS: kein OS.
> Nach dem ich mir im Rahmen einer Neuinstallation
> die Partitionierung angesehen hatte,
> fand ich auf sdb eine 289 MB große /boot/efi partition.
> Also komplett neu partitioniert mit
> 300 MB /boot/efi auf sda.

Ich sehe schon, einfach meine alten - voll eingerichteten - Platten zu
übernehmen wird wohl nicht gehen :-(
Auf lange Sicht möchte ich das System ('/') allerdings sowieso auch auf eine
SSD packen. Scheint so, als dass ich das gleich machen muss, wenn's mit
(U)EFI funktionieren soll.

> Danach lief alles, so dass ich mit leben kann.
> Freilich sieht es (sda sdb a 3 GB, sdc sdd sind SSD)

3 GB??? Was ist da drauf?
Du meinst nicht evtl. TB?

> seltsam aus.
> parted
> print all
> zeigt folgendes an:
> Partition Table: gpt
> sda1 300 MB FAT16
> sda2 .. ext4 boot, legacy_boot
> ..
> Partition Table: gbt_sync_mbr
> sdb1 ..
> Partition Table: msdos
> sdc1 .. type=83
> Partition Table: gpt
> sdd1 ..
>
> df zeigt, bei sda1 0 benutzte 1k Blöcke an.
>
> Hermann
> der in den nächsten Tagen auf einen
> 2010 von alternate nach eigenen Spezifikationen gebauten PC
> SuSE 12.1 durch 12.3 ersetzen will,
> dabei neu partitionieren wird.
> Und gerne wissen möchte,
> ob man /tmp statt auf sd?? auf tmpfs legen kann,
> damit die Festplatte nicht so belastet wird,
> und die Maschine schneller wird.

Warum nicht in eine RAMdisk (wenn genug RAM vorhanden ist)?

Danke Dir für Deinen ausführlichen Bericht. Das macht Spaß...


MG


--
Geldmangel ist ein Segen.
Niemand vermag zu sagen, wie viele politische Dummheiten durch Mangel
an Geld schon verhindert worden sind.
-- Charles Maurice de Talleyrand

Matthias Gerds

unread,
May 22, 2013, 9:46:03 AM5/22/13
to
Sieghard Schicktanz wrote:

[..]

>> > Später evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.

Diese Äußerung stammte aus meiner Planung mit einem Intel-Board (kein AMD).

> Könnte interessant werden...
>
>> Mein neuester Selbstbau PC hat
> ...
>> - Enermax ERV550AWT-G Revolution87+ 80Plus Gold PC-Netzteil (550 Watt)
>
> und einem Wirkungsgrad bei der Belastung, gegen den eine Glühbirne als
> "Energiesparer" erscheint?

IMHO stimmt das nicht, dass das Netzteil ständig mehr Energie verbrät als
ein kleineres, sondern bezieht sich nur auf die Leistungsobergrenze (z.B.
für teure Grafikkarten).

>> - ASUS M5A99FX PRO R2.0, AMD 990FX Mainboard - Sockel AM3+
>> - Kingston KVR16E11K4/32 Arbeitsspeicher 32GB
>
> mit Nutzungsgrad << 1%o?
>
> ...
>> > (U)EFI sollte ja inzwischen kein Problem mehr sein.
>
> Jein. Linux hat kein Problem damit, aber EFI _ist_ ein Problem.
>
>> 3 GB Festplatte, was nur mit EFI geht.
>
> Du meinst wohl "nur mit _GPT_ geht". EFI ist da nicht relevant.
> Um's mal mit einem Vergleich zu sagen: EFI hat mit GPT etwa soviel zu tun
> wie eine Salzgurke mit einer Seegurke.
> EFI (Enhanced Firmware Interface [intel]) ist ein Ersatz für das alte BIOS
> (ein enorm umfangreicherer Ersatz, fast schon ein kleines Betriebssystem,
> etwa vergleichbar mit dem grub2 zuzüglich BIOS und ACPI), GPT (Langform
> weiß ich nicht auswendig) ist ein Ersatz für die alte (MsDOS-)
> Partitionstabelle mit der Möglichkeit, Platten > 2TB zu verwalten und auch
> ohne Krücken wesentlich mehr als 4 Partitionen einzurichten.
>
>> Dazu kam eine 2 3 GB Platte und 2 SSD-Laufwerke.
>> Ich hatte irgendwo ( u.a.? in easy Linux?) gelesen,
>> dass man parted angelegte partitions nicht löschen kann
>
> Käse - solange die Platte funktioniert, kann man alles darauf angelegte
> auch wieder löschen.

ACK

>> und man eine /boot/efi mit fat braucht,
>> bei der bei Linux ein paar MB reichen.
>
> Das ist für einen EFI-Boot allerdings richtig. Der Umfang muß halt
> ausreichen, um alles darauf unterzubringen, was man zum Booten braucht.
> Das sind zumindest ein paar Kernel, ggfs. mit initrds und, wenn man (noch)
> nicht mit EFI-Stubs arbeite(t|n kann), evtl. auch ein grub2 in EFI-fähiger
> Ausführung. Es geht auch ein LILO, da weiß ich aber nicht, ob der was auf
> der EFI-Partition ablegen muß (sollte Helmut wissen).

Wundere mich ja nicht, dass Windows - in diesem Falle - nur FAT versteht,
aber ausgerechnet diese Konstruktion soll nun sicherer sein als vorher (FAT:
Kein Rechtemanagement)? Oder ist das mal wieder dem kleinsten gemeinsamen
Nenner geschuldet?

[..]

MG

Sieghard Schicktanz

unread,
May 22, 2013, 3:01:51 PM5/22/13
to
Hallo Matthias,

Du schriebst am Wed, 22 May 2013 15:23:46 +0200:

[EFI...]
> Ich sehe schon, einfach meine alten - voll eingerichteten - Platten zu
> �bernehmen wird wohl nicht gehen :-(

Warum nicht? Falls Du auf Deiner System-Platte die (l�ngere Zeit)
"�bliche" /boot-Partition hast, kannst Du die problemlos zu einer
EFI-Partition ummodeln - sogar der alte grub 1 hatte keine Probleme, ein
Linux-Kernel von FAT zu laden.

> Auf lange Sicht m�chte ich das System ('/') allerdings sowieso auch auf
> eine SSD packen. Scheint so, als dass ich das gleich machen muss, wenn's
> mit (U)EFI funktionieren soll.

Dazu besteht eher keine Notwendigkeit. Ich habe im �brigen noch nirgeds
eine Einschr�nkung derart gefunden, da� die EFI-Partition die _erste_ auf
der Platte sein mu� (ich habe aber auch nicht danach gesucht), es scheint,
da� das eher "Tradition" ist, das zu machen. Wenn das tats�chlich auch mit
einer anderen Partition geht, k�nntest Du ja z.B. eine nicht mehr ben�tigte
Swap-Partition daf�r hernehmen.

> > ob man /tmp statt auf sd?? auf tmpfs legen kann,
> > damit die Festplatte nicht so belastet wird,
> > und die Maschine schneller wird.
>
> Warum nicht in eine RAMdisk (wenn genug RAM vorhanden ist)?

Das tmpfs ist der aktuelle Nachfolger der alten RAM-Disks mit fester Gr��e
- es passt sich an die Nutzung an. (Der ben�tigte Speicherbereich ist so
oder so weg, aber mit einer RAM-Disk eben immer in maximalem Umfang, mit
tmpfs nur soweit ben�tigt.)

Sieghard Schicktanz

unread,
May 22, 2013, 2:38:04 PM5/22/13
to
Hallo Henning,

Du schriebst am Wed, 22 May 2013 10:02:50 +0200:

> > AMDs APUs mit integrierter Grafik brauchen halt den AMD-Grafiktreiber,
...
> Mein E-450 l�uft auch ohne fglrx. Ich habe ihn dann aber trotzdem
> installiert, um 3D und XvBA/VAAPI-Unterst�tzung zu bekommen.

Ja, eben. Er "l�uft" eben mit dem radeon- oder was auch immer f�r ein
passender Treiber vorhanden ist "irgendwie2, schleicht oder hinkt damit
eher, aber er bringt ein Bild.
Interessanterweise gab's bei meinem Brett den Effekt, da� echte _Grafik_,
sogar Video, recht fl�ssig ausggeben wurde, aber _Text_ in einem Terminal
sichtbar langsam "gepinselt".
Mit dem fglrx geht beides flott, obwohl die Auswirkung bei _Grafik_ und
Video, warum auch immer, eher m��ig ist.

Sieghard Schicktanz

unread,
May 22, 2013, 2:52:38 PM5/22/13
to
Hallo Matthias,

Du schriebst am Wed, 22 May 2013 15:46:03 +0200:

> >> > Sp�ter evtl. stille Nvidia-Grafikkarte geplant.
>
> Diese �u�erung stammte aus meiner Planung mit einem Intel-Board (kein
> AMD).

Genau, wie man klar an der Zitatenkennzeichnung sieht.

...
> >> - Enermax ERV550AWT-G Revolution87+ 80Plus Gold PC-Netzteil (550 Watt)
> >
> > und einem Wirkungsgrad bei der Belastung, gegen den eine Gl�hbirne als
> > "Energiesparer" erscheint?
>
> IMHO stimmt das nicht, dass das Netzteil st�ndig mehr Energie verbr�t als
> ein kleineres, sondern bezieht sich nur auf die Leistungsobergrenze (z.B.
> f�r teure Grafikkarten).

Naja, das war ja durchaus etwas sarkastisch formuliert - aber es ist
durchaus so, da� (auch) ein Schaltnetzteil bei geringer Last (< 30%
Nennlast etwa) im Wirkungsgrad absackt. Bei 10% Last kann es sein, da� es
schon unter 50% gefallen ist, d.h. ein mit 50W belastetes 500W-Netzteil
zieht nicht etwas �ber 50W, sondern �ber 100W - auch wenn es bei voller
Last von 500W vielleicht nur etwa 555W brauchte.
Nat�rlich variieren die Werte enorm mit dem jeweiligen Ger�t, die
vorstehenden Werte sind nur sehr ungef�hr zu sehen. Es gibt
Schaltnetzteile, die von 20...100% guten Wirkungsgrad haben, aber auch
welche, die erst �ber 40% "hochkommen" (vornehmlich �ltere, bei den neueren
verlangt die EU schon bessere Werte!).

...
[EFI-Boot-Partition]
> Wundere mich ja nicht, dass Windows - in diesem Falle - nur FAT versteht,

Nein, das hat mit Windows nichts zu tun. Das EFI ist eine intel-Erfindung,
die haben da nur das primtivste Dateisystem benutzt, das im PC-Bereich zu
finden war und immer noch angelegt werden kann. Sie h�tten auch was eigenes
erfinden k�nnen, dann h�tten sie aber Utilities zum Anlegen liefern m�ssen.

> aber ausgerechnet diese Konstruktion soll nun sicherer sein als vorher
> (FAT: Kein Rechtemanagement)? Oder ist das mal wieder dem kleinsten
> gemeinsamen Nenner geschuldet?

Die Rechte auf der EFI-Partition sind egal - EFI bietet schon im "BIOS"
M�glichkeiten, "unsichere" Betriebssysteme erst garnicht starten zu lassen.
(D.h. ein EFI-gesicherter Windows-PC l��t es erst garnicht zu, ein Linux
dort �berhaupt zu booten, wenn er konsequent gebaut ist, auch nicht von
einem Wechseldatentr�ger.)

Matthias Gerds

unread,
May 22, 2013, 5:33:27 PM5/22/13
to
Sieghard Schicktanz wrote:

> Hallo Matthias,
>
> Du schriebst am Wed, 22 May 2013 15:23:46 +0200:
>
> [EFI...]
>> Ich sehe schon, einfach meine alten - voll eingerichteten - Platten zu
>> übernehmen wird wohl nicht gehen :-(
>
> Warum nicht? Falls Du auf Deiner System-Platte die (längere Zeit)
> "übliche" /boot-Partition hast, kannst Du die problemlos zu einer
> EFI-Partition ummodeln - sogar der alte grub 1 hatte keine Probleme, ein
> Linux-Kernel von FAT zu laden.

Habe ich bisher nicht gemacht (gesonderte /boot), nur /home schleppe ich
schon seit Jahren von Version zu Version mit.

>> Auf lange Sicht möchte ich das System ('/') allerdings sowieso auch auf
>> eine SSD packen. Scheint so, als dass ich das gleich machen muss, wenn's
>> mit (U)EFI funktionieren soll.
>
> Dazu besteht eher keine Notwendigkeit. Ich habe im übrigen noch nirgeds
> eine Einschränkung derart gefunden, daß die EFI-Partition die _erste_ auf
> der Platte sein muß (ich habe aber auch nicht danach gesucht), es scheint,
> daß das eher "Tradition" ist, das zu machen. Wenn das tatsächlich auch mit
> einer anderen Partition geht, könntest Du ja z.B. eine nicht mehr
> benötigte Swap-Partition dafür hernehmen.

Wäre auszuprobieren, da ich auf jeder der 2 Platten je eine Swap habe.

>> > ob man /tmp statt auf sd?? auf tmpfs legen kann,
>> > damit die Festplatte nicht so belastet wird,
>> > und die Maschine schneller wird.
>>
>> Warum nicht in eine RAMdisk (wenn genug RAM vorhanden ist)?
>
> Das tmpfs ist der aktuelle Nachfolger der alten RAM-Disks mit fester Größe
> - es passt sich an die Nutzung an. (Der benötigte Speicherbereich ist so
> oder so weg, aber mit einer RAM-Disk eben immer in maximalem Umfang, mit
> tmpfs nur soweit benötigt.)

Verstehe, war mir kein Begriff. Obergrenze ist wohl definierbar.


MG

Andreas Kohlbach

unread,
May 22, 2013, 7:08:28 PM5/22/13
to
Vielleicht meinte er Firmware?

Ich hatte von einem Computer (Debian) mit Intel Grafikchip die Platte in
den eines mit AMD APU gesteckt. Er "hing" schon bevor X überhaupt geladen
wurde, als er die tty auf "hi-res" umschalten wollte. Naja, er bootete schon
durch bis zum Login-Prompt. Aber das konnte ich nicht sehen. Ich fand es
dann heraus, mich blind dort einzuloggen, und hörte den PC Speaker dann
auch piepen, wenn ich Cursor-Down drückte.

Grund war, dass ich nie die Firmware Pakete installiert hatte. Ich hatte
dann von USB Ubuntu gebootet und alles (die Firmware) von dort einfach
nach /lib/firmware kopiert. Auf einmal bootete er.

Auch andere Dinge brauchen wohl Firmware auf meinem aktuellen
Rechner. Wie WLAN und vermutlich sogar Sound.
--
Andreas
43. If I knew it wasn't going to work, I would have tested it sooner.
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