Touchscreen
Sven Schmieder
ein Discounter bietet ja gerade einen Pc mit Touchscreen an.
Kann mir jemand sagen, in wieweit man den (oder einen anderen) Touchscreen
mit Linux nutzen kann? Was gibt es für Anwendungen?
Gruß
Sven
Benedikt Gievert
schrieb Sven Schmieder <svensc...@arocor.de>:
Hi,
http://www.linux-discount.de/Store/hw99/HW99-S500-DE/de
hab gerade den gefunden, meinst Du so etwas in der Art?
Gruss
Benedikt
Jan Kandziora
>
> ein Discounter bietet ja gerade einen Pc mit Touchscreen an.
> Kann mir jemand sagen, in wieweit man den (oder einen anderen) Touchscreen
> mit Linux nutzen kann?
>
viele Touchscreens auch Linux-Treiber, allerdings mit sehr wechselhafter
Qualitï¿œt.
> Was gibt es fï¿œr Anwendungen?
>
Im Prinzip keine, auï¿œer speziell fï¿œr den Touchscreen gemachte.
Hauptproblem: Es fehlt die rechte Maustaste. Weiteres Problem: Die Buttons
und vor allem Ankreuz-Schaltflï¿œchen und Scrollbars sind alle zu klein. Man
mï¿œsste mit einem Stift arbeiten oder riesige Schaltflï¿œchen verwenden, die
einem den Blick auf das wesentliche, die anzuzeigenden Daten, versperren.
Auï¿œerdem ist das alles im Sitzen total unbequem, halte mal fï¿œnf Minuten
lang den Arm in der Luft, dann kapierst du es...
Eine Spielerei, sonst nichts. Wer erinnert sich noch an Lightpens?
Mit freundlichem Gruￜ
Jan
Sieghard Schicktanz
Du schriebst am Thu, 12 Nov 2009 17:22:49 +0000 (UTC):
> Wieso? Was unterscheidet den Touchscreen von Maus bewegen und an der
> bestimmten Stelle hinklicken?
Wenig - abgesehen davon, daￜ beim Touchscreen selten die "Maus" bewegt
wird, da wird einfach dorthin getappst, wo was passieren soll -> Bewegung
und "Klick" sind ein einziger Vorgang.
> Von daher muesste fuer den Touchscreen doch einfach ein passender
> "Maustreiber" schon universell einen Grossteil der Funktionen
> uebersetzen koennen?
Im Prinzip ja, und so funktionieren die meisten Touchscreen-Treiber auch
(falls sie funktionieren;)
Manche emulieren noch weitere "Maustasten" durch Auswertung der
"Tatschdauer"; das kann aber auch eher verwirren.
Die Bedienelemente mï¿œssen aber auf die relativ groï¿œflï¿œchige und ungenaue
Betￜtigung ausgelegt sein, und der Treiber muￜ im allgemeinen auch fￜr den
jeweiligen Bildschirm kalibriert werden, damit die aktiven Flï¿œchen auch
sicher genug getroffen werden kï¿œnnen.
Ansonsten, ja, es wird im wesentlichen ein Maustreiber emuliert.
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ￜ. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ï¿œhnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grￜￜen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
Sven Schmieder
> Sven Schmieder schrieb:
>>
>> ein Discounter bietet ja gerade einen Pc mit Touchscreen an.
>> Kann mir jemand sagen, in wieweit man den (oder einen anderen)
>> Touchscreen mit Linux nutzen kann?
>>
> Kann man. Ich hab sowas in meinem Kassensystem im Einsatz. Es gibt für
> sehr viele Touchscreens auch Linux-Treiber, allerdings mit sehr
> wechselhafter Qualität.
>
>
>> Was gibt es für Anwendungen?
>>
> Im Prinzip keine, außer speziell für den Touchscreen gemachte.
>
> Hauptproblem: Es fehlt die rechte Maustaste. Weiteres Problem: Die Buttons
> und vor allem Ankreuz-Schaltflächen und Scrollbars sind alle zu klein. Man
> müsste mit einem Stift arbeiten oder riesige Schaltflächen verwenden, die
> einem den Blick auf das wesentliche, die anzuzeigenden Daten, versperren.
> Außerdem ist das alles im Sitzen total unbequem, halte mal fünf Minuten
> lang den Arm in der Luft, dann kapierst du es...
Ich würde den dann hinlegen, bzw. eine schräge Halterung bauen. Ich dachte
dann an sowas in der Art:
Browser öffnen, auf die Adressleiste tippten, dann erscheint eine Tastatur
und ich kann die Adresse eintippen, dann Enter. Ebenso bei anderen
Anwendungen, bspw. Email ö.Ä..
Finde ich angenehmer, als mit der Maus auf den Browser, dann zur Tastatur
wechseln, Adresse eingeben und bswp. bei Email wieder zurück zur Maus und
auf "Senden" klicken. Bei Anwendungen, wo das nicht geht kann man ja wieder
die Maus nehmen.
> Eine Spielerei, sonst nichts. Wer erinnert sich noch an Lightpens?
Was sind denn Lightpens?
> Mit freundlichem Gruß
>
> Jan
Danke
Gruß
Sven
Sven Schmieder
Sowas, oder nur einem Monitor oder auch den Classmate.
> Gruss
> Benedikt
Danke,
Gruß
Sven
Jan Kandziora
>
> Wieso? Was unterscheidet den Touchscreen von Maus bewegen und an der
> bestimmten Stelle hinklicken?
>
hast du nicht mal einen Mauszeiger, weil der sonst ja ï¿œber dem zuletzt
geklickten Objekt stehenbleibt und da stï¿œrt.
>> Hauptproblem: Es fehlt die rechte Maustaste.
>
> Die wird nicht von allen Anwendern ueberhaupt benutzt, fuer vieles
> reicht die linke Maustaste.
>
In keiner "normalen" Anwendung kann man ernsthaft auf die rechte Maustaste
verzichten. Nicht einmal im Webbrowser, da braucht man sie um Tabs auch
wieder bequem schlieï¿œen zu kï¿œnnen.
Oder man muss halt eine Anwendung speziell fï¿œr Touchscreen (um-)schreiben.
Mausgesten oder ï¿œhnliches gehen auch nicht, weil man eben nur klicken kann.
Bewegungen ohne Klick werden nicht erkannt.
Man kann da sicherlich irgendwas hinpfriemeln, das ist aber alles nicht mehr
intuitiv. Ich habe mit meiner Kasse einschlï¿œgige Erfahrungen.
>
> Als Dauerbetrieb ist das sicher nicht angenehm. Schon eine Adresseingabe
> waere sicher muehsam. Aber wer benutzt so ein Teil 5 Minuten lang mit
> Touchscreen?
>
Warum sollte man einen Touchscreen anschlieï¿œen, dann aber nicht benutzen
wollen?
>
> Von daher muesste fuer den Touchscreen doch einfach ein passender
> "Maustreiber" schon universell einen Grossteil der Funktionen
> uebersetzen koennen?
>
Nein. Ein Touchscreen hat absolute Koordinaten, eine Maus relative.
Touchscreens werden von X also ï¿œhnlich wie Grafiktabletts verwaltet, nicht
wie eine Maus.
Jan Kandziora
>
> Ich wï¿œrde den dann hinlegen, bzw. eine schrï¿œge Halterung bauen.
>
Starr muss sie sein.
> Ich dachte
> dann an sowas in der Art:
> Browser ï¿œffnen, auf die Adressleiste tippten, dann erscheint eine Tastatur
> und ich kann die Adresse eintippen, dann Enter.
>
Klar geht das. So eine Bildschirmtastatur verdeckt aber grundsï¿œtzlich immer
den Teil des Bildschirms, den man eigentlich beim Tippen sehen will.
Bestenfalls ein Notbehelf.
> Ebenso bei anderen
> Anwendungen, bspw. Email ￜ.ￜ..
> Finde ich angenehmer, als mit der Maus auf den Browser, dann zur Tastatur
> wechseln, Adresse eingeben und bswp. bei Email wieder zurï¿œck zur Maus und
> auf "Senden" klicken.
>
Fï¿œr dieses Problem wurden vor ewigen Zeiten die Keyboard-Shortcuts erfunden.
Beim Browser tippe ich vielleicht 10 Mal am Tag ein paar Zeichen ein, den
Rest mache ich mit Lesezeichen und "browsen" ï¿œber Links.
> Bei Anwendungen, wo das nicht geht kann man ja
> wieder die Maus nehmen.
>
Im Stehen kannst du die Maus nicht benutzen, dein Handgelenk ist nach 5
Minuten ebenfalls dagegen. Du kannst natï¿œrlich die Maus auf einem Tisch
*ï¿œber* und neben dem Bildschirm postieren, dann bekommst du aber wieder das
Problem mit dem Hochhalten des Arms.
Das Bedienen im Stehen ist ï¿œbrigens der Grund, warum bei Kassen oft
Touchscreens eingesetzt werden. Die Maus ist keine Alternative und eine
Tastatur nach einem Tag im Gasthaus total verdreckt.
>
> Was sind denn Lightpens?
>
Stifte mit 'ner Fotodiode drin. Hï¿œlt man auf einen Rï¿œhrenbildschirm, die
Videoelektronik detektiert den Lichtfleck und speichert die aktuelle
Position des Strahls. Kann das Programm dann abrufen. Im Effekt dasselbe
wie ein Touchscreen, funzt mit jedem Ferni.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lightpen
Man beachte das Bild rechts. Schï¿œn alt. Hat sich wegen der schlechten
Ergonomie nicht durchgesetzt, stattdessen gab es die Maus.
Heiko Nocon
>Du kannst beim Touchscreen die Maus nicht unabh�ngig bewegen. Normalerweise
>hast du nicht mal einen Mauszeiger, weil der sonst ja �ber dem zuletzt
>geklickten Objekt stehenbleibt und da st�rt.
Bei den meisten Touchscreens kann man zwischen unterschiedlichen
Betriebsarten bei der Maussteuerung w�hlen. Und ob der Mauszeiger dabei
sichtbar ist oder nicht, ist ebenfalls eine reine Einstellungsfrage.
Beispiele:
http://www.oberlehrer.de/?p=608
http://www.netbooknews.de/5922/video-multitouch-gesten-am-gigabyte-touchnote-vorgefuhrt/
>In keiner "normalen" Anwendung kann man ernsthaft auf die rechte Maustaste
>verzichten.
Naja, so kann man das ganz sicher nicht verallgemeinern. Es gibt
nat�rlich viele Anwendungen, in denen die zweite Maustaste unverzichtbar
ist, aber es gibt mindestens genauso viele, in denen sie absolut nicht
ben�tigt wird.
>Nicht einmal im Webbrowser, da braucht man sie um Tabs auch
>wieder bequem schlie�en zu k�nnen.
Ich klicke einfach auf das Kreuz im Tab-Reiter. Nat�rlich mit links.
Helmut Hullen
Du meintest am 13.11.09:
> In keiner "normalen" Anwendung kann man ernsthaft auf die rechte
> Maustaste verzichten. Nicht einmal im Webbrowser, da braucht man sie
> um Tabs auch wieder bequem schlie�en zu k�nnen.
Bequem? Ctrl-w
Viele Gruesse
Helmut
"Ubuntu" - an African word, meaning "Slackware is too hard for me".
Jan Kandziora
>
> Bequem? Ctrl-w
>
Hmja, dafï¿œr brauchst du aber eine Tastatur, keine Touchscreen.
Sven Schmieder
> Sven Schmieder schrieb:
>>
>> Ich würde den dann hinlegen, bzw. eine schräge Halterung bauen.
> Starr muss sie sein.
Davon bin ich ausgegangen. Warum sollte sie auch nicht starr sein?
>> Ich dachte
>> dann an sowas in der Art:
>> Browser öffnen, auf die Adressleiste tippten, dann erscheint eine
>> Tastatur und ich kann die Adresse eintippen, dann Enter.
> Klar geht das. So eine Bildschirmtastatur verdeckt aber grundsätzlich
> immer den Teil des Bildschirms, den man eigentlich beim Tippen sehen will.
> Bestenfalls ein Notbehelf.
Die dann verschwindet, wenn man Enter gedrückt hat. Oder einen kleinen
Ein/Ausblendbutton auf dem Monitor.
>> Ebenso bei anderen
>> Anwendungen, bspw. Email ö.Ä..
>> Finde ich angenehmer, als mit der Maus auf den Browser, dann zur Tastatur
>> wechseln, Adresse eingeben und bswp. bei Email wieder zurück zur Maus und
>> auf "Senden" klicken.
> Für dieses Problem wurden vor ewigen Zeiten die Keyboard-Shortcuts
> erfunden. Beim Browser tippe ich vielleicht 10 Mal am Tag ein paar Zeichen
> ein, den Rest mache ich mit Lesezeichen und "browsen" über Links.
Ich öfter. Lesezeichen nutze ich kaum, da ich selten 2x etwas lese. Warum
auch?
>> Bei Anwendungen, wo das nicht geht kann man ja
>> wieder die Maus nehmen.
> Im Stehen kannst du die Maus nicht benutzen, dein Handgelenk ist nach 5
> Minuten ebenfalls dagegen. Du kannst natürlich die Maus auf einem Tisch
> *über* und neben dem Bildschirm postieren, dann bekommst du aber wieder
> das Problem mit dem Hochhalten des Arms.
Ich habe einen Stuhl. Auf dem sitze ich auch, wenn ich am Pc bin.
> Das Bedienen im Stehen ist übrigens der Grund, warum bei Kassen oft
> Touchscreens eingesetzt werden. Die Maus ist keine Alternative und eine
> Tastatur nach einem Tag im Gasthaus total verdreckt.
Wie gesagt, ich sitze am Pc. Und zwar zu Hause, nicht im Gasthaus.
> Mit freundlichem Gruß
>
> Jan
Gruß
Sven
Timm Thiemann
Jan Kandziora wrote:
>
> Hauptproblem: Es fehlt die rechte Maustaste.
so wie hier? <http://www.cc86.org/~hofmann/mm-maeuse.html>
Bis Sommer 2005 (so man dem Wiki glauben mag) hatte scheinbar niemand
ernsthafte Probleme mit dem Konzept.
--
Timm Thiemann - http://www.timmthiemann.de
Im Kï¿œhlschrank befinden sich 3 Scheiben Brot, ein Becher Kirschjoghurt,
Margarine und zwei Salatkï¿œpfe. Dann habe ich mich verlaufen und rufe
ein Taxi. [<1i2nh9a.y44op5g27wckN%spam.a...@t-online.de>]
Helmut Hullen
Du meintest am 13.11.09:
>> Bequem? Ctrl-w
> Hmja, daf�r brauchst du aber eine Tastatur, keine Touchscreen.
Ctrl-w anstelle von rechter Maustaste. Beides nicht unbedingt
naheliegend bei purem Touchscreen ...
Sieghard Schicktanz
Du schriebst am Fri, 13 Nov 2009 02:46:17 +0100:
> Betriebsarten bei der Maussteuerung wï¿œhlen. Und ob der Mauszeiger dabei
> sichtbar ist oder nicht, ist ebenfalls eine reine Einstellungsfrage.
Und wenn mal die Einstellung nicht vorhanden sein sollte, dann kann man
immer noch nach dem Programm "noclutter" suchen... ;-)
(Das aber im ï¿œbrigen auch ohne Touchscreen den Mauszeiger bei Nichtbedarf
"aufrï¿œumen" kann;)