Kmail kein Versand nach Umstieg v.o-suse 11.1 zu 11.2
Thomas Gemander
Im neuen Jahr habe ich mich dazu entschlossen von opensuse 11.1 auf 11.2
umzusteigen.
Soweit kein Problem bis auf Kmail, ich habe vom alten opensuse 11.1 in
/home/user/.kde4/share/config die Dateien
- mailtransports
- kmailrc
- kmail.eventsrc
- emaildefaults
in die neue Installation mitgenommen, der Zugang zum Mail abholen
funktioniert auch, allerdings geht kein Mailversand.
Jetzt weiss leider nicht welche rc-datei ich noch für den Mailversand (via
SMTP) brauche.
Gruss
Thomas
Jens-Olaf Lindermann
> - mailtransports
> - kmailrc
> - kmail.eventsrc
> - emaildefaults
emailidentities? Und wenn's nicht klappt, waere Neuanlegen wohl auch keine
grosse Aktion?
HTH
Jens
--
Debian GNU/Linux [stable]
PGP-Key available -- Fingerprint:
57C8 DE10 79E3 5C24 BFC6 DB02 4632 6900 664F 89B5
Thomas Gemander
> Thomas Gemander wrote:
>
>> - mailtransports
>> - kmailrc
>> - kmail.eventsrc
>> - emaildefaults
>
> emailidentities? Und wenn's nicht klappt, waere Neuanlegen wohl auch keine
> grosse Aktion?
>
> HTH
> Jens
>
Auch diese Datei habe ich schon kopiert, und auch die Dateirechte
kontrolliert, die Einrichtung manuell wollte ich mir sparen. Zudem hat es
bei anderen Rechnern auch problemlos geklappt.
Thomas
Thomas Gemander
> · Thomas Gemander <thomasg...@alice.de> schrieb:
>
>> in die neue Installation mitgenommen, der Zugang zum Mail abholen
>> funktioniert auch, allerdings geht kein Mailversand.
>
> Was hat man sich unter "geht nicht" vorzustellen?
>
> Martin.
Also wenn ich Kmail in den Einstellungen öffne und dort Zugänge ansehe sind
nur die Einstellungen für IMAP (Reiter Empfang) also abholen übernommen
worden, funktioniert auch tadellos. Nur im Reiter Versand ist kein SMTP
Server zu finden und das wundert mich halt, klar kann ich jetzt meine
Providerunterlagen rausholen und mit hinzufügen alles eingeben, das löst
aber das Problem nicht, warum die Einstellungen nicht übernommen werden.
Zudem hatte ich im 11.1 auch schon KDE4 und die Versionsunterschiede
zwischen 11.1 und 2 sind doch nicht so groß das die rc-dateien nicht mehr
funktionieren oder liege ich da falsch.
Thomas
Maik Qualmann
> Auch diese Datei habe ich schon kopiert, und auch die Dateirechte
> kontrolliert, die Einrichtung manuell wollte ich mir sparen. Zudem hat es
> bei anderen Rechnern auch problemlos geklappt.
Fehlermeldung? Ein "geht nicht" ist ein bisschen wenig. Wo sind Deine
Passwörter gespeichert? Eventuell fehlt Dir noch die die Kwallet Datei
(kdewallet.kwl).
--
Maik Qualmann
OS: openSUSE 11.2 (i586), Kernel: 2.6.31.8-0.1-desktop
KDE: 4.3.4 (KDE 4.3.4) "release 2"
Jens-Olaf Lindermann
> Auch diese Datei habe ich schon kopiert, und auch die Dateirechte
> kontrolliert, die Einrichtung manuell wollte ich mir sparen. Zudem hat es
> bei anderen Rechnern auch problemlos geklappt.
Hat denn kmail unter Einstellungen => kmail einrichten => Zugaenge und dann
im Reiter 'Versand' irgendetwas gespeichert? Und wie lautet die
Fehlermeldung, mit der das Versenden abgebrochen wird? Findest Du
fehlerhafte Eintraege in der [Transport] section von kmailrc?
Gruss
J
Thomas Gemander
> Thomas Gemander wrote:
>
>> Auch diese Datei habe ich schon kopiert, und auch die Dateirechte
>> kontrolliert, die Einrichtung manuell wollte ich mir sparen. Zudem hat es
>> bei anderen Rechnern auch problemlos geklappt.
>
> Fehlermeldung? Ein "geht nicht" ist ein bisschen wenig. Wo sind Deine
> Passwörter gespeichert? Eventuell fehlt Dir noch die die Kwallet Datei
> (kdewallet.kwl).
>
Unter Versand ist gar nichts gespeichert, kein SMTP Server, und die Meldung
beim Versenden lautet "Erstellen sie einen Zugang zum Versand und versuchen
sie es dann erneut" klar da die SMTP Einstellungen nicht da sind.
Jo Tin
Thomas Gemander wrote:
Kopiere die email relevanten Dateien außerhalb von kde zurück. Ich hatte
mehrmals das Problem dass kde meine zurückkopierten Dateien wieder
überschrieb. Und dabei alle gemeinsam zurückkopieren, ich habe den Eindruck
die müssen irgendwie zusammenpassen. Aber ich bin dabei nicht so der
Profi:-)
Gruß Jo
Christoph 1
> - mailtransports
> - kmailrc
> - kmail.eventsrc
> - emaildefaults
>
> in die neue Installation mitgenommen, der Zugang zum Mail abholen
> funktioniert auch, allerdings geht kein Mailversand.
> SMTP) brauche.
Nach der KMail-FAQ
http://userbase.kde.org/KMail/FAQs_Hints_and_Tips#Transfer_mail_and_settings_to_another_computer_.28or_another_user_account_on_the_same_machine.29
sollten die von dir kopierten Dateien die richtigen sein.
Ich sichere bei mir zus�tzlich noch die Dateien
- emailidentities
- kmail.eventsrc
- kmail.notifyrc
- kmailsnippetrc
Zum Versenden brauchst du ja das Passwort des Mailservers. Wenn du
das nicht in den KMail Konfigurationsdateien gespeichert hast, dann
m�sstest du dein KWallet auch noch �bertragen.
Viele Gr��e
Christoph
Thomas Gemander
Hallo an alle
Jo hatte den richtigen Tipp
Habe auf der Konsole die Dateien zurück kopiert und siehe da Es geschehen
noch Zeichen und Wunder .
Wer rechnet denn mit so etwas????
Christoph 1
> Ich sichere bei mir zus�tzlich noch die Dateien
Wenn es damit klappt, kannst du das ja mal schreiben, oder gleich die
FAQ verbessern.
Viele Gr��e
Christoph
Dieter Intas
> Jo Tin wrote:
>
>> Hallo,
>>
>> Thomas Gemander wrote:
>>
>>> Hallo an alle
>>>
>>>
>>> Im neuen Jahr habe ich mich dazu entschlossen von opensuse 11.1 auf 11.2
>>> umzusteigen.
>>>
>>> Soweit kein Problem bis auf Kmail, ich habe vom alten opensuse 11.1 in
>>> /home/user/.kde4/share/config die Dateien
>>>
>>> - mailtransports
>>> - kmailrc
>>> - kmail.eventsrc
>>> - emaildefaults
>>>
>>> in die neue Installation mitgenommen, der Zugang zum Mail abholen
>>> funktioniert auch, allerdings geht kein Mailversand.
>>> Jetzt weiss leider nicht welche rc-datei ich noch f�r den Mailversand
>>> (via SMTP) brauche.
>>>
>>> Gruss
>>>
>>
>> Kopiere die email relevanten Dateien au�erhalb von kde zur�ck. Ich hatte
>> mehrmals das Problem dass kde meine zur�ckkopierten Dateien wieder
>> �berschrieb. Und dabei alle gemeinsam zur�ckkopieren, ich habe den
>> Eindruck die m�ssen irgendwie zusammenpassen. Aber ich bin dabei nicht so
>> der Profi:-)
>>
>> Gru� Jo
>
> Hallo an alle
>
> Jo hatte den richtigen Tipp
>
> Habe auf der Konsole die Dateien zur�ck kopiert und siehe da Es geschehen
> noch Zeichen und Wunder .
Verstehe ich jetzt nicht, das hast doch schon getan, bevor dir Jo den Tipp
gab!?
> Wer rechnet denn mit so etwas????
Welche Aktion genau hast denn noch durchgef�hrt ... ich verstehe nur
Bahnhof!?
Maik Qualmann
> Welche Aktion genau hast denn noch durchgeführt ... ich verstehe nur
> Bahnhof!?
Ich interpretiere es so: Er hat bei laufendem KMail die Dateien zurück
kopiert. Diese werden jedoch beim beenden von KMail durch die intern
aktuellen Daten wieder ersetzt. Wenn man unter KDE Konfigurations-Dateien
verändert, sollte das entsprechende Programm nicht laufen.
Dieter Intas
> Dieter Intas wrote:
>
>> Welche Aktion genau hast denn noch durchgef�hrt ... ich verstehe nur
>> Bahnhof!?
>
> Ich interpretiere es so: Er hat bei laufendem KMail die Dateien zur�ck
> kopiert. Diese werden jedoch beim beenden von KMail durch die intern
> aktuellen Daten wieder ersetzt. Wenn man unter KDE Konfigurations-Dateien
> ver�ndert, sollte das entsprechende Programm nicht laufen.
Alles klar - h�tte eigentlich bei mir klingeln sollen ... Gru� und Dank!
Jo Tin
Maik Qualmann wrote:
> Dieter Intas wrote:
>
>> Welche Aktion genau hast denn noch durchgeführt ... ich verstehe nur
>> Bahnhof!?
>
> Ich interpretiere es so: Er hat bei laufendem KMail die Dateien zurück
> kopiert. Diese werden jedoch beim beenden von KMail durch die intern
> aktuellen Daten wieder ersetzt. Wenn man unter KDE Konfigurations-Dateien
> verändert, sollte das entsprechende Programm nicht laufen.
>
Nur kmail zu beenden scheint nicht immer zu reichen. Kde scheint Dateien die
verändert wurden, manchmal mit gesicherten zu ersetzen, woran das liegt oder
wann und warum das geschieht weiß ich nicht.
Jedenfalls hatte ich darauf geachtet dass weder kmail oder Adressbuch oder
sonst relevante Programme liefen, und trotzdem dieselben Probleme gehabt.
Gruß Jo
Thomas Gemander
Also um nicht noch mehr Verwirrung zu stiften, folgender Ablauf
1. Ich bin von 11.1 auf 11.2 umgestiegen und habe so wie gewohnt die bereits
erwähnten .rc Dateien ins entsprechende Verzeichnis kopiert. (genauso wie
von 11.0 auf 11.1
2. dabei ist folgendes geschehen, die Einstellungen vom den Empfang von
Mail's wurden übernommen, soll heißen mein IMAP Server vom Provider wurde
übernommen und ich konnte Mail abholen.
3. Die Einstellungen SMTP also Mailversand wurden (im Gegenteil vom Umstieg
von 11.0 auf 11.1) nicht übernommen, also ich konnte keine Mail versenden.
4. Problemlösung war jetzt einmal manuell die Daten zum Mailversand wieder
neu einzugeben in KMAIL und alles funktioniert, was allerdings nicht die
Frage löst warum das kopieren nicht funktionierte.
5. Die Antwort von Jo war aber dann die richtige, der KDE im 11.2 scheint
beim kopieren mit Dolphin bzw. Krusader (im Root Modus und auch im
Usermodus) die kopierten Dateien sofort wieder mit eigenen Einstellungen zu
überschreiben, ähnlich Windows (man verzeihe mir den Vergleich).
6. Folgende Lösungen waren jetzt erfolgreich, erstens manuelle Eingabe
(eigendlich klar) und zweitens kopieren der .rc Dateien auf der Konsole auch
dort werden alle Einstellungen IMAP / SMTP sofort übernommen und der Umstieg
auf 11.2 funktioniert somit problemlos.
7. Da ich unter der Woche leider auf Montage bin, konnte ich erst heute
eine leider verspätete Antwort geben.
Schönes Wochenende an alle und in Future viel Erfolg mit Linux
Gruss
Thomas Gemander
Dieter Intas wrote:
> Maik Qualmann schrieb:
>
>> Dieter Intas wrote:
>>
>>> Welche Aktion genau hast denn noch durchgeführt ... ich verstehe nur
>>> Bahnhof!?
>>
>> Ich interpretiere es so: Er hat bei laufendem KMail die Dateien zurück
>> kopiert. Diese werden jedoch beim beenden von KMail durch die intern
>> aktuellen Daten wieder ersetzt. Wenn man unter KDE Konfigurations-Dateien
>> verändert, sollte das entsprechende Programm nicht laufen.
>
> Alles klar - hätte eigentlich bei mir klingeln sollen ... Gruß und Dank!
Dieter Intas
> Hallo An Alle
>
> Also um nicht noch mehr Verwirrung zu stiften, folgender Ablauf
>
> 1. Ich bin von 11.1 auf 11.2 umgestiegen und habe so wie gewohnt die
> bereits erwähnten .rc Dateien ins entsprechende Verzeichnis kopiert.
> (genauso wie von 11.0 auf 11.1
> 2. dabei ist folgendes geschehen, die Einstellungen vom den Empfang von
> Mail's wurden übernommen, soll heißen mein IMAP Server vom Provider wurde
> übernommen und ich konnte Mail abholen.
> 3. Die Einstellungen SMTP also Mailversand wurden (im Gegenteil vom
> Umstieg von 11.0 auf 11.1) nicht übernommen, also ich konnte keine Mail
> versenden. 4. Problemlösung war jetzt einmal manuell die Daten zum
> Mailversand wieder neu einzugeben in KMAIL und alles funktioniert, was
> allerdings nicht die Frage löst warum das kopieren nicht funktionierte.
> 5. Die Antwort von Jo war aber dann die richtige, der KDE im 11.2 scheint
> beim kopieren mit Dolphin bzw. Krusader (im Root Modus und auch im
> Usermodus) die kopierten Dateien sofort wieder mit eigenen Einstellungen
> zu überschreiben, ähnlich Windows (man verzeihe mir den Vergleich).
> 6. Folgende Lösungen waren jetzt erfolgreich, erstens manuelle Eingabe
> (eigendlich klar) und zweitens kopieren der .rc Dateien auf der Konsole
> auch dort werden alle Einstellungen IMAP / SMTP sofort übernommen und der
> Umstieg auf 11.2 funktioniert somit problemlos.
Na schön - Du hast also
* ~/.kde/share/config/kmailrc,
* ~/.kde/share/config/mailtransports, (since KDE 4.0)
* ~/.kde/share/config/emaildefaults and
* ~/.kde/share/config/emailidentities
von 11.1 in 11.2 kopiert ... richtig!?
Jo Tin
Dieter Intas wrote:
Da wäre noch
* ~/.kde4/share/apps/kmail/
>
> von 11.1 in 11.2 kopiert ... richtig!?
Damit sollte dann kmail laufen.
Für kontact fehlt noch einiges.
Mir wäre es am liebsten wenn kontact irgendwann seine config-Dateien
auslagern würde.
Warum muss kaffeine, kontact, akonadi, etc. im .kde/.kde4 Verzeichniss
liegen. Mit kde3 gab es da noch wenig Probleme, allerdings hatte ich da auch
schon nur links auf die relevanten Dateien, da mir kde mehrmals die Dateien
überschrieb. Mit kde4 und dem ganzen plasma etc. ist das .kde4-Verzeichniss
dermaßen unübersichtlich und durch hineinpfuschen von kde in die selbst
geänderten Dateien, unzuverlässig geworden, dass ohne Sicherungskopien wenig
bis gar nichts mehr läuft.
Kontact ist nicht irgendein Programm bei dem eben mal die Adressen oder
Mails überschrieben werden dürfen, nur weil kde meint da wäre irgendetwas
inkonsistent. Mit jeder Version von kde4 wurde irgendwas im Adressbuch
geändert, entweder lief imap nicht mehr oder es wurden meine Adressbücher
gelöscht oder Akonadi meinte es könne ohne mysql überhaupt nicht mehr.
Selbst jetzt (kde4 4.4 RC2) ist das Adressbuch gegen kde3 eigentlich nur ein
schlechter Witz. Kontact könnte ein netter Ersatz für Outlook sein, leider
wurde es mit jeder Version seltsamer, wenn wenigstens einmal eine Richtung
erkennbar wäre wo es denn hingehen soll. Seine Adressen, Mails, etc. kann
man diesem System nur schwer anvertrauen.
Gruß Jo
Dieter Intas
schrieb Jo Tin <joti...@t-online.de>:
Na schön - einen neuen Account anzulegen geht IMHO nicht weniger
schnell, wenn nicht gar schneller ... :-)
> Für kontact fehlt noch einiges.
Hab ich deinstalliert ...
> Mir wäre es am liebsten wenn kontact irgendwann seine config-Dateien
> auslagern würde.
> Warum muss kaffeine, kontact, akonadi, etc. im .kde/.kde4
> Verzeichniss liegen. Mit kde3 gab es da noch wenig Probleme,
> allerdings hatte ich da auch schon nur links auf die relevanten
> Dateien, da mir kde mehrmals die Dateien überschrieb. Mit kde4 und
> dem ganzen plasma etc. ist das .kde4-Verzeichniss dermaßen
> unübersichtlich und durch hineinpfuschen von kde in die selbst
> geänderten Dateien, unzuverlässig geworden, dass ohne
> Sicherungskopien wenig bis gar nichts mehr läuft.
Hab ich alles raus geschmissen: Akonadi und Nepumuk, das auch gar lief.
Leider kann man Plasma nicht raus schmeißen, haben sie fest ins System
integriert, warum auch immer!?
> Kontact ist nicht irgendein Programm bei dem eben mal die Adressen
> oder Mails überschrieben werden dürfen, nur weil kde meint da wäre
> irgendetwas inkonsistent. Mit jeder Version von kde4 wurde irgendwas
> im Adressbuch geändert, entweder lief imap nicht mehr oder es wurden
> meine Adressbücher gelöscht oder Akonadi meinte es könne ohne mysql
> überhaupt nicht mehr. Selbst jetzt (kde4 4.4 RC2) ist das Adressbuch
> gegen kde3 eigentlich nur ein schlechter Witz. Kontact könnte ein
> netter Ersatz für Outlook sein, leider wurde es mit jeder Version
> seltsamer, wenn wenigstens einmal eine Richtung erkennbar wäre wo es
> denn hingehen soll. Seine Adressen, Mails, etc. kann man diesem
> System nur schwer anvertrauen.
Mit KDE 4.4 RC2 habe ich noch keine Erfahrung gemacht, ist IMHO noch
keine öffentliche Version.
Nachdem ich alles rausgeschmissen, was ich nicht gebrauche, läuft mein
KDE 4.3.4. recht flott!
Wie die Zukunft mit KDE verläuft, weiß ich nicht, aber so wie es
aussieht werde ich mich schon um eine Alternative umschauen!
IMHO ist das Konzept von KDE Modular, wenn ich aber Features nicht
deaktivieren kann, dann ist Schluss mit Modularität!
Knode, eines meiner Lieblings-Programme, wird mir doch fehlen, aber
Claws-Mail ist eine Alternative für KNode und KMail, mit dem ich hier
gerade poste, ansonsten werde ich mir noch Thunderbird anschauen.
Jo Tin
Dieter Intas wrote:
>
>> Für kontact fehlt noch einiges.
>
> Hab ich deinstalliert ...
Für mich ist es das Programm weswegen ich kde verwende.
Zu beginn meiner Linuxzeit (irgendwas um die 7-8er Version), habe ich einmal
Evolution versucht. Aber kontact hatte den wesentlich besseren Ansatz. Da
ich meine Faxe und den Anrufbeantworter über email bekomme ist das für mich
die Schaltzentrale. Eine zeitlang habe ich versucht imap mit email und
externem Kalender zu verwenden, aber an dem konzept wurde dermaßen
herumgeschraubt dass ich nur noch damit beschäftigt war die Daten zu
organisieren. Akonade hat immer wieder meine Adressbücher oder imap
umkonfiguriert, ohne akonadi hatte ich teilweise überhaupt keine Adressen.
Kolab (allseits gepriesen) hat mir dermaßen die Passwörter und Speicherorte
derer so verstellt dass ein anmelden an imap nicht mehr möglich war, nach
dem deinstallieren von kolab und einem neuinstallieren des imap waren die
Daten auch wieder komplett weg. Seit akonadi und was weiß ich noch meint
mysql zu brauchen wird es auch nicht besser, es wird immer unmöglicher seine
Daten konsistent zu halten bzw. zu sichern und wiederherzustellen. Wer weiß
denn schon wohin akonadi die Adressbücher verschiebt oder wo die unter mysql
gespeichert werden.
Der Kalender ist bis heute noch nicht auf dem Stand von kde3 und kann nur
rudimentär benutzt werden.
Warum kann man nicht das Adressbuch oder Kalender oder Email in einem Ordner
verwenden und den entsprechend freigeben oder Systemweit verwenden.
Und sollte da irgendwo ein Konzept dahinter stecken wie es jetzt gelöst
ist/werden soll, dann wäre es nicht schlecht wenn man das irgendwann
erkennen könnte. Ich habe einfach langsam keine Lust mehr meine Daten
ständig neu einzugeben zu sichern oder über Umwege wieder herzustellen.
Vielleicht wäre es auch irgendwann an der Zeit dass sich die Entwickler auch
wieder etwas mehr mit der Bedienoberfläche beschäftigen würden, anstatt
immer irgendetwas an akonadi, nepomuk, mysql etc. herumzuschrauben.
Ich will doch nur einen Email-Ordner ein Adressbuch einen Kalender und eine
Terminverwaltung die funktioniert und systemweit benutzt werden kann, kde3
war schon fast so weit, jetzt kann ich überhaupt kein Ziel erkennen:-(
>
> Hab ich alles raus geschmissen: Akonadi und Nepumuk, das auch gar lief.
> Leider kann man Plasma nicht raus schmeißen, haben sie fest ins System
> integriert, warum auch immer!?
>
>
> Mit KDE 4.4 RC2 habe ich noch keine Erfahrung gemacht, ist IMHO noch
> keine öffentliche Version.
>
> Nachdem ich alles rausgeschmissen, was ich nicht gebrauche, läuft mein
> KDE 4.3.4. recht flott!
Seit kde 4.4 läuft mein Rechner auch wieder halbwegs flott, und es ist auch
nicht weniger stabil als kde 4.3.4.
Was mir fehlt ist irgendwann ein funktionierendes Grundprinzip das nicht mit
jeder Version inkompatibel oder verändert wird, und dann können sie ja
langsam die Funktionen hinzufügen.
Plasma wäre ja mit den Plasoiden recht nett und die Funktionen finde ich
auch recht nützlich, aber es ist halt auch ein Ressourcen fresser.
>
> Wie die Zukunft mit KDE verläuft, weiß ich nicht, aber so wie es
> aussieht werde ich mich schon um eine Alternative umschauen!
>
> IMHO ist das Konzept von KDE Modular, wenn ich aber Features nicht
> deaktivieren kann, dann ist Schluss mit Modularität!
Mich stört am meisten dass man nie wissen kann was in der nächsten Version
geändert wird, oder welches koncept überhaupt verfolgt wird, irgendwie
erscheint kde4 wie eine Spielbude für kleine Jungs, heute dies morgen jenes
fertiggestellt wird davon leider aber nichts:-(
>
> Knode, eines meiner Lieblings-Programme, wird mir doch fehlen, aber
> Claws-Mail ist eine Alternative für KNode und KMail, mit dem ich hier
> gerade poste, ansonsten werde ich mir noch Thunderbird anschauen.
Unter Gnome liefen/laufen alle kde Programme und das auch noch wesentlich
stabiler als unter kde, man kann also liebgewordenes mitnehmen.
Überhaupt scheint mir, daß sich gnome sehr gemacht hat. Zwar vermisse ich
immernoch Programme wie krusader oder zumindest mit ähnlicher
Funktionsweise, aber was läuft läuft sauber (zumindest erscheint mir das
so). Irgendwie scheinen die es zu schaffen von einer grauen Maus durch
kontinuierliche Entwicklung zu einem sauberen stabilen System zu werden.
Was mich am meisten verwundert hat ist wie der Nautilus mit Systemfremd
kodierten Dateien umgeht. Man merkt einfach gar nichts davon.
Krusader hatte ich einmal dazu auserkoren mir zwei Festplatten synchron zu
halten. Das konzept ist ja recht nett und auch sehr benutzerfreundlich
(leider bin ich nicht so der Konsolen Fan, aber ich habe auch rsync, dirsync
... versucht). Aber krusader konnte nicht einmal gerade über ein Netzwerk
kopierte Dateien als die erkennen die er gerade kopiert hatte. Entweder
konnte er groß und klein Schreibung nicht unterscheiden (samba, manchmal
auch nfs) oder er konnte Sonderzeichen (auch von gerade kopierten Dateien)
nicht mehr erkennen und behauptete die Datei würde nicht existieren.
Vermutlich hätte ich irgendwie auch das irgendwie in den Griff bekommen
können (bis zur nächsten Version), aber nautilus kann das einfach, einfach
so...
Gruß Jo
Dieter Intas
> ￜ Dieter Intas <dieter...@web.de> schrieb:
>
> [Fullquote entsorgt]
>
>> Leider kann man Plasma nicht raus schmeiï¿œen, haben sie fest ins System
>> integriert, warum auch immer!?
>
> Weil es vielleicht *der* Desktop ist? Ohne plasma wï¿œre KDE4 ziemlich
> sinnfrei.
In KDE3 gab's kein Plasma - nur Applets!
> Mir scheint es, als wenn du das kde4-Konzept nicht mal ansatzweise
> verstanden hast.
Mir ist es unverstï¿œndlich das Optionen fest integriert werden ohne mich dem
zu entziehen! Fï¿œr meine Bedï¿œrfnisse benï¿œtige ich kein Plasma, Anakondi und
Nepumuk!
>> Wie die Zukunft mit KDE verlￜuft, weiￜ ich nicht, aber so wie es
>> aussieht werde ich mich schon um eine Alternative umschauen!
>
> Ach, auf einmal? Vor ein paar Wochen hast du es noch in den hï¿œchsten Tï¿œnen
> gelobt, und jetzt suchst du nach Alternativen?
Nun habe ich mich eingehender damit auseinander gesetzt!
>> IMHO ist das Konzept von KDE Modular, wenn ich aber Features nicht
>> deaktivieren kann, dann ist Schluss mit Modularitï¿œt!
>
> Linux ist auch modular, trotzdem kann man den Kernel nicht deaktivieren.
Du vergleichst ï¿œpfel mit Birnen!
> Wenn du den zukunftsweisenden Firlefanz in KDE4 deaktivieren willst kannst
> du gleich bei KDE3 bleiben. Den hï¿œsslichen Oxygen-Style gibt es soweit ich
> weiￜ auch schon fￜr KDE3, wenn du den drￜberstￜlpst kommt wieder echtes
> KDE4-Feeling auf. Den Rest kannst du dir mit compiz holen.
Und genau so wenig benï¿œtige ich Compiz.
Jo Tin
Werner wrote:
> Martin Schnitkemper wrote:
>
>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>
>>> wiederherzustellen. Wer weiß denn schon wohin akonadi die Adressbücher
>>> verschiebt oder wo die unter mysql gespeichert werden.
>>
>> In Tabellen unter /var/lib/mysql
>
> /home/USER/.local/share/
Eigentlich will ich es aber weder hier noch da.
Ich will einfach ein Adressbuch im vcard Format, oder Systemübergreifend
imap. Mit mysql hatte ich schon mehrmals Probleme, erstens wegen den
Zugriffsrechten, zweitens wegen den Sicherungen und dem zurück sichern in
einem neuen System.
Warum soll man/ich für ein Adressbuch mysql verwenden. Außerdem hat ein
normales vcard Adressbuch den Vorteil dass es von anderen Programmen
mitverwendet werden kann.
Was passiert wenn mysql mal wieder seine Version ändert und ältere
Sicherungen nicht annimmt, schon jetzt kommt doch bei jedem zweiten Start
von kontact eine Fehlermeldung dass akonadi wegen eines mysql Problemes
nicht laufen würde und dass irgendwer den nepomuk angehalten hat. Das
Adressbuch ist aber, zumindest zur Zeit (war aber auch schon anders),
trotzdem erreichbar.
Auf kde kann ich verzichten, aber kontact oder kaffeine (das in der kde4
Version auch nur ein Schatten seiner selbst ist) würden mir schon fehlen. Da
das einfach sehr gelungene, einfache und effektive Programme waren.
Gruß Jo
Martin Schmitz
>> wiederherzustellen. Wer weiß denn schon wohin akonadi die
>> Adressbücher verschiebt oder wo die unter mysql gespeichert werden.
>
Falsch.
>> geändert wird, oder welches koncept überhaupt verfolgt wird,
>> irgendwie erscheint kde4 wie eine Spielbude für kleine Jungs, heute
>> dies morgen jenes fertiggestellt wird davon leider aber nichts:-(
>
> FullACK
Nein, sondern nur Unsinn. Gefühlte Wirklichkeit.
An dem Format, wie Adressen, Termine und Notizen gespeichert werden, hat
sich zwischen KDE3 und KDE4 exakt überhaupt nichts geändert. Beispiel
Adressen: wenn Du unter Version 3 eine Datei mit allen Einträgen als
vCard verwendet hast, kannst Du diese Datei genauso unter Version 4
weiterverwenden (oder neu anlegen). Und zwar entweder mit Akonadi oder
ohne. Läßt sich wie gehabt alles einstellen unter "Systemsteuerung ->
Erweitert -> KDE-Ressourcen".
Gleiches gilt für die Möglichkeit, jeden Adressbucheintrag in einer
eigenen .vcf-Datei aufzubewahren.
Und analog gilt das ganz genauso für Termine und Notizen. Akonadi kann
man mit all diesen alten Daten/Formaten nutzen, muß man aber nicht.
Ich habe meine Daten so migriert: Ich hatte jeweils ein Verzeichnis für
Adressen (eine Adresse pro Datei, vCard) und eines für Termine (ein
Termin/Datei, iCal). Nach dem Upgrade auf Version 4 hab ich in den
Systemeinstellungen unter "Akonadi" jeweils für Termine und Kontakte
eine Ressource angelegt und als Speicherort die beiden alten
Verzeichnisse mit den Daten aus Version 3 angegeben. Fertig.
Martin
Martin Schmitz
> Mir ist es unverständlich das Optionen fest integriert werden ohne
> mich dem zu entziehen! Für meine Bedürfnisse benötige ich kein Plasma,
> Anakondi und Nepumuk!
Akonadi und Nepomuk kann man verwenden oder auch abschalten. Aber da Du
Nepomuk ohnehin bezahlt hast (sofern Du Steuern zahlst), könntest Du es
Dir ruhig mal ansehen. So ganz ohne Grund hat unsere Regierung nicht
Millionen Euro dafür ausgegeben.
Martin
Christine Bona
Martin Schmitz schrieb am Samstag 30 Januar 2010 21:10:
> Akonadi und Nepomuk kann man verwenden oder auch abschalten. Aber da
> Du Nepomuk ohnehin bezahlt hast (sofern Du Steuern zahlst), könntest
> Du es Dir ruhig mal ansehen. So ganz ohne Grund hat unsere Regierung
> nicht Millionen Euro dafür ausgegeben.
Hilfreich für eine Grundinformation dazu finde ich diesen Beitrag eines KDE-PIM-Entwicklers
(allerdings in englischer Sprache):
<http://thomasmcguire.wordpress.com/2009/10/03/akonadi-nepomuk-and-strigi-explained/>
Gruß, Christine
--
Kernel 2.6.27.42-0.1-pae | openSUSE 11.1
KDE 4.3.5 (KDE 4.3.5) "release 2"
Jo Tin
Martin Schmitz wrote:
>
>>> geändert wird, oder welches koncept überhaupt verfolgt wird,
>>> irgendwie erscheint kde4 wie eine Spielbude für kleine Jungs, heute
>>> dies morgen jenes fertiggestellt wird davon leider aber nichts:-(
>>
>> FullACK
>
> Nein, sondern nur Unsinn. Gefühlte Wirklichkeit.
>
> An dem Format, wie Adressen, Termine und Notizen gespeichert werden, hat
> sich zwischen KDE3 und KDE4 exakt überhaupt nichts geändert. Beispiel
> Adressen: wenn Du unter Version 3 eine Datei mit allen Einträgen als
> vCard verwendet hast, kannst Du diese Datei genauso unter Version 4
> weiterverwenden (oder neu anlegen). Und zwar entweder mit Akonadi oder
> ohne. Läßt sich wie gehabt alles einstellen unter "Systemsteuerung ->
> Erweitert -> KDE-Ressourcen".
Jetzt habe ich einfach einmal spaßeshalber in den Systemeinstellungen ein
Adressbuch freigeschaltet (dort habe ich 4 eingetragen, zwei sind
normalerweise aktiviert). Unter kontact (nach einem frischen einloggen)
immer noch 3 Adressbücher wovon ich eines gar nicht eingerichtet habe, das
das ich aktiviert habe ist aber nicht erschienen. Auch habe ich erlebt dass
Adressbücher die ich in kontact hinzugefügt habe, in der Systemsteuerung
nicht erscheinen, ebensowenig unter akonadi.
Mittlerweile habe ich seit kde 4.x bis kde 4.4 RC2 alles durch was ich mir
vorstellen kann.
Akonadi in der Systemsteuerung (zur zeit habe ich kein akonadi Icon in der
Systemsteuerung) vorhanden, geht aber nicht konvertiert aber trotzdem meine
Adressen (allerdings ins Nirvana)
Akonadi nicht vorhanden kontact geht wie gehabt, außer dass unter kontact
nur rudimentäre Konfigurationen für die Adressen vorhanden sind,
Telefonnummern können nicht angeklickt oder sonstwie benutzt werden.
Akonadi startet konvertiert alle Adressen die sind auch vorhanden, alles
geht, nur nach einer Aktualisierung von kde sind wieder alle weg und akonadi
hat die Standartbücher wiederhergestellt..........
Aber da ich nur ein User bin bilde ich mir das nur ein:-)
>
> Gleiches gilt für die Möglichkeit, jeden Adressbucheintrag in einer
> eigenen .vcf-Datei aufzubewahren.
>
> Und analog gilt das ganz genauso für Termine und Notizen. Akonadi kann
> man mit all diesen alten Daten/Formaten nutzen, muß man aber nicht.
>
> Ich habe meine Daten so migriert: Ich hatte jeweils ein Verzeichnis für
> Adressen (eine Adresse pro Datei, vCard) und eines für Termine (ein
> Termin/Datei, iCal). Nach dem Upgrade auf Version 4 hab ich in den
> Systemeinstellungen unter "Akonadi" jeweils für Termine und Kontakte
> eine Ressource angelegt und als Speicherort die beiden alten
> Verzeichnisse mit den Daten aus Version 3 angegeben. Fertig.
>
Schon wenn es bei Dir so funktioniert, ich habe da durchaus unterschiedliche
Ergebnisse erlebt. Nett wäre es wenn man einfach akonadi abschalten könnte.
Gruß Jo
Jo Tin
>
> Sieh mal in der Datei ~/.kde4/share/config/nepomukserverrc nach, welches
> Backend eingetragen ist. Dort sollte jetzt Used Soprano
> Backend=virtuosobackend stehen. Virtuoso muss natürlich installiert sein.
>
Danke, ist so eingestellt.
Gruß Jo
Jo Tin
Christine Bona wrote:
> Hallo!
>
> Martin Schmitz schrieb am Samstag 30 Januar 2010 21:10:
>
>
>> Akonadi und Nepomuk kann man verwenden oder auch abschalten. Aber da
>> Du Nepomuk ohnehin bezahlt hast (sofern Du Steuern zahlst), könntest
>> Du es Dir ruhig mal ansehen. So ganz ohne Grund hat unsere Regierung
>> nicht Millionen Euro dafür ausgegeben.
>
> Hilfreich für eine Grundinformation dazu finde ich diesen Beitrag eines
KDE-PIM-Entwicklers
> (allerdings in englischer Sprache):
>
> <http://thomasmcguire.wordpress.com/2009/10/03/akonadi-nepomuk-and-strigi-
explained/>
>
Das ist recht interessant.
Das Problem ist leider, dass man zwar immer schön lesen kann wie es einmal
werden soll aber die Funktionen mit kde4 stark eingeschränkt wurden.
Irgendwann erwarte man einfach dass das bastele einmal aufhört.
Mittlerweile verbraucht kde4 wesentlich mehr Systemrecourcen, kann aber mit
dem Funktionsumfang von kde3 noch lange nicht mithalten.
Gruß Jo
Christine Bona
> Mittlerweile habe ich seit kde 4.x bis kde 4.4 RC2 alles durch was ich
> mir vorstellen kann.
> Akonadi in der Systemsteuerung (zur zeit habe ich kein akonadi Icon in
> der Systemsteuerung) vorhanden,
In der Version 4.4 RC2 erreichst du die Akonadi-Einrichtung über das
Kickoff-Menü, nicht mehr über die Systemeinstellungen. Einfach "Akonadi"
in das Suchfeld eingeben.
> geht aber nicht konvertiert aber
> trotzdem meine Adressen (allerdings ins Nirvana)
Gruß, Christine
--
VM
SYSTEM: openSUSE 11.0 (i586)
KERN: 2.6.25.20-0.5-default i686
KDE: 4.3.95 (KDE 4.3.95 (KDE 4.4 RC2)) "release 214"
Jo Tin
Christine Bona wrote:
> Jo Tin wrote:
>
>
>> Mittlerweile habe ich seit kde 4.x bis kde 4.4 RC2 alles durch was ich
>> mir vorstellen kann.
>> Akonadi in der Systemsteuerung (zur zeit habe ich kein akonadi Icon in
>> der Systemsteuerung) vorhanden,
>
> In der Version 4.4 RC2 erreichst du die Akonadi-Einrichtung über das
> Kickoff-Menü, nicht mehr über die Systemeinstellungen. Einfach "Akonadi"
> in das Suchfeld eingeben.
>
Supper, Danke! Warum sagt das einem keiner:-)
Allerdings bin ich jetzt noch konfuser.
In akonadi sind zwei Einträge von denen einer aktiv ist (Adressbuch), das in
kontact allerdings nicht erscheint. Jetzt habe ich drei verschiedene
Zustände allein für das Adressbuch die nicht übereinstimmen.
-kontact drei Adressbücher, zwei von mir angelegt nachdem kontact die
Adressbücher aus der Systemsteuerung nicht anzeigen wollte, ein imap das
evtl. irgendwo von kmail stammt
-Systemsteuerung vier Adressbücher drei aktiviert, zwei davon habe ich in
kontact angelegt und erschienen dann in der Systemsteuerung, eines
deaktiviert und eines in der Systemsteuerung angelegt (kde3 da nicht alle
Programme das kde4 Adressbuch erkennen) das aber nicht in kontact erscheint
-akonadi zwei Einträge einer offline und ein Adressbuch (Bereit) das aber
weder in der Systemsteuerung noch in kontact erscheint
Jetzt könnte ich wieder anfangen alles zu bereinigen und hätte
wahrscheinlich nach dem nächsten update wieder ein Wirrwarr.
Das ist mir aber erstmal egal, da ich ja Sicherungen habe und dann eben
wieder das Adressbuch einbinde:-)
Gruß Jo
Christine Bona
Jo Tin schrieb am Samstag 30 Januar 2010 22:38:
>>> Akonadi und Nepomuk kann man verwenden oder auch abschalten. Aber da
>>> Du Nepomuk ohnehin bezahlt hast (sofern Du Steuern zahlst), könntest
>>> Du es Dir ruhig mal ansehen. So ganz ohne Grund hat unsere Regierung
>>> nicht Millionen Euro dafür ausgegeben.
>>
>> Hilfreich für eine Grundinformation dazu finde ich diesen Beitrag
>> eines
> KDE-PIM-Entwicklers
>> (allerdings in englischer Sprache):
>>
>> <http://thomasmcguire.wordpress.com/2009/10/03/akonadi-nepomuk-and-
strigi-
> explained/>
>>
>
> Das ist recht interessant.
> Das Problem ist leider, dass man zwar immer schön lesen kann wie es
> einmal werden soll aber die Funktionen mit kde4 stark eingeschränkt
> wurden. Irgendwann erwarte man einfach dass das bastele einmal
> aufhört.
Wenn du nicht, wie von Martin Schmitz geschrieben, Akonadi und Nepomuk
erst noch abschalten willst und die Sache für dich so wichtig ist, dann
könntest du auf der KDE-PIM-User- (oder auch Developer-) Liste Hilfe
suchen. Die erreichst du z.B. auch über Gmane:
gmane.comp.kde.users.pim
gmane.comp.kde.devel.pim
Die Chance, dort auf Sachkundige zu treffen, ist vielleicht größer als
hier.
Jedenfalls ist wohl klar, dass es sich bei den Vorhaben nicht um die
"Spielereien kleiner Jungs" oder wie du das sagtest, handelt.
Jo Tin
Christine Bona wrote:
>> Das ist recht interessant.
>> Das Problem ist leider, dass man zwar immer schön lesen kann wie es
>> einmal werden soll aber die Funktionen mit kde4 stark eingeschränkt
>> wurden. Irgendwann erwarte man einfach dass das bastele einmal
>> aufhört.
>
> Wenn du nicht, wie von Martin Schmitz geschrieben, Akonadi und Nepomuk
> erst noch abschalten willst und die Sache für dich so wichtig ist, dann
> könntest du auf der KDE-PIM-User- (oder auch Developer-) Liste Hilfe
> suchen. Die erreichst du z.B. auch über Gmane:
> gmane.comp.kde.users.pim
> gmane.comp.kde.devel.pim
>
> Die Chance, dort auf Sachkundige zu treffen, ist vielleicht größer als
> hier.
Mal schauen:-) Für mich ist diese Sache nicht unwichtig, allerdings habe ich
mein System soweit im Griff dass ich diese Probleme umgehen kann.
Akonadi etc. will ich nicht abschalten da ich dann die Veränderungen nicht
mehr mitbekommen würde und dann eines Tages wieder irgendwo anders auflaufen
könnte.
Ich sehe meine Kritik nicht nur als Hilfesuche, sondern will auch auf
Ungereimtheiten hinweisen und evtl. andere darauf aufmerksam machen.
Allerdings glaube ich auch dass ich hier nicht die richtigen Leute erreiche,
leider ist mein Englisch nicht ausreichend um mich direkt an die Entwickler
zu richten.
>
> Jedenfalls ist wohl klar, dass es sich bei den Vorhaben nicht um die
> "Spielereien kleiner Jungs" oder wie du das sagtest, handelt.
>
Nicht immer gleich beleidigt sein:-)
Ich weiß schon dass die eine schwierige Aufgabe haben, allerdings hat man
bei kde4 den Eindruck dass das zur Zeit etwas "unkoordiniert" abläuft:-)
Gruß Jo
Christine Bona
Jo Tin schrieb am Samstag 30 Januar 2010 23:27:
> Mal schauen:-) Für mich ist diese Sache nicht unwichtig, allerdings
> habe ich mein System soweit im Griff dass ich diese Probleme umgehen
> kann.
>
> Akonadi etc. will ich nicht abschalten da ich dann die Veränderungen
> nicht mehr mitbekommen würde und dann eines Tages wieder irgendwo
> anders auflaufen könnte.
Aha. :-)
> Ich sehe meine Kritik nicht nur als Hilfesuche, sondern will auch auf
> Ungereimtheiten hinweisen und evtl. andere darauf aufmerksam machen.
Die Ungereimtheiten fangen doch zunächst einmal damit an, dass man *selbst*
nicht ausreichend Bescheid weiß. :-)
Ich persönlich finde es von daher sinnvoller, zu fragen und
etwas aufzuklären, bevor man anderen unterstellt, nur Unsinn zu produzieren
und an den Interessen der Nutzer vorbei zu entwickeln.
> Allerdings glaube ich auch dass ich hier nicht die richtigen Leute
> erreiche, leider ist mein Englisch nicht ausreichend um mich direkt an
> die Entwickler zu richten.
Davon sind wohl einige Landsleute. Haben sich vor kurzem in Osnabrück getroffen:
<http://dot.kde.org/2010/01/14/annual-osnabrück-pim-meeting-brings-exciting-announcements-and-ambitious-plans>
<http://blog.cornelius-schumacher.de/2010/01/anatomy-of-developer-sprint.html>
Du könntest es also durchaus versuchen :-)
>> Jedenfalls ist wohl klar, dass es sich bei den Vorhaben nicht um die
>> "Spielereien kleiner Jungs" oder wie du das sagtest, handelt.
>>
>
> Nicht immer gleich beleidigt sein:-)
*Ich* bin nicht beleidigt. Ich bin ebenso Nutzerin von KDE wie du es auch bist,
finde aber, dass sich sehr viel zum Positiven getan hat.
Jo Tin
Christine Bona wrote:
>
>> Ich sehe meine Kritik nicht nur als Hilfesuche, sondern will auch auf
>> Ungereimtheiten hinweisen und evtl. andere darauf aufmerksam machen.
>
> Die Ungereimtheiten fangen doch zunächst einmal damit an, dass man
*selbst*
> nicht ausreichend Bescheid weiß. :-)
>
> Ich persönlich finde es von daher sinnvoller, zu fragen und
> etwas aufzuklären, bevor man anderen unterstellt, nur Unsinn zu
produzieren
> und an den Interessen der Nutzer vorbei zu entwickeln.
Bescheidwissen über was? Wo die Fehler liegen oder was daraus werden soll?
Was daraus werden soll habe ich schon so ungefähr mitbekommen, nur ist man
auch nur begrenzt leidensfähig bis es nervt.
Offt wird man beim berichten dieser Probleme mit "bei mir läuft alles" "kde4
langsamer? Bei mir nicht!" ..... abgespeist.
Schaut man dann aber mal im Netz nach ist es voll von genau diesen
Problemen, in einem Ubuntu Forum z.B. habe ich mitbekommen dass kde4 bis
4.4. tatsächlich "bei Design" etwas lahmt und das evtl. mit der 4.4 behoben
ist.
Und in Deinem Link wird auch darauf hingewiesen dass unter kontact/akonadi
noch einiges am laufen ist und ein Ende erst mit der 4.5 möglichereise zu
erwarten ist.
Bis dahin wird dann evtl. schon an der 5.x gearbeitet/gedacht und da kann
man das ja mal einbauen. Vielleicht hat aber kde bis dahin seine User
vergrault und sie müssen gar nichts mehr einbauen.
Man hat kde4 jetzt einiges an Entwicklungszeit gelassen und leider läuft
plasma immer noch recht unstabil. Dass Funktionen die unter kde3
selbstverständlich waren immer noch nicht eingebaut sind muss man
akzeptieren, dafür sollte es aber irgendwann wenigstens halbwegs stabil
laufen. Und komm jetzt nicht ich hätte mich nicht informiert, oder das sei
nur mein Problem, das Netz ist voll damit.
>
> Davon sind wohl einige Landsleute. Haben sich vor kurzem in Osnabrück
getroffen:
>
> <http://dot.kde.org/2010/01/14/annual-osnabrück-pim-meeting-brings-
exciting-announcements-and-ambitious-plans>
> <http://blog.cornelius-schumacher.de/2010/01/anatomy-of-developer-
sprint.html>
>
> Du könntest es also durchaus versuchen :-)
Mal schauen:-)
>
>>> Jedenfalls ist wohl klar, dass es sich bei den Vorhaben nicht um die
>>> "Spielereien kleiner Jungs" oder wie du das sagtest, handelt.
>>>
>>
>> Nicht immer gleich beleidigt sein:-)
>
> *Ich* bin nicht beleidigt. Ich bin ebenso Nutzerin von KDE wie du es auch
bist,
> finde aber, dass sich sehr viel zum Positiven getan hat.
>
Und deswegen darf das Negative nicht mehr erwähnt werden?
Gruß Jo
Dieter Intas
> ￜ Dieter Intas <dieter...@web.de> schrieb:
>
>>> Ach, auf einmal? Vor ein paar Wochen hast du es noch in den hï¿œchsten
>>> Tï¿œnen gelobt, und jetzt suchst du nach Alternativen?
>>
>> Nun habe ich mich eingehender damit auseinander gesetzt!
>
> Besser spï¿œt als nie. Diesen Lernprozess habe ich schon seit Monaten hinter
> mir.
>
>>> Linux ist auch modular, trotzdem kann man den Kernel nicht deaktivieren.
>>
>> Du vergleichst ï¿œpfel mit Birnen!
>
> ï¿œberhaupt nicht. Zu fordern, die essentielle Komponente plasma aus KDE4 zu
> deinstallieren ist Quatsch. Kill doch einfach mal aus Spaￜ den plasma-
> dektop-Prozess und sag mir was du jetzt noch mit KDE4 machen kannst.
Das kann man machen, nur - dann verabschiedet sich KDE ... ist fest
integriert in den Runtimes von KDE und ohne diese lï¿œuft nichts.
Man kann sich also dem nicht entziehen und wird sich wohl kaum ï¿œndern ...
Nepumuk kann man deaktivieren, Anakondi kann man deinstallieren und die
Effekte kann man deaktivieren - somit lï¿œuft das System auch wieder flott.
Dieter Intas
> ￜ Dieter Intas <dieter...@web.de> schrieb:
>
>> Das kann man machen, nur - dann verabschiedet sich KDE ... ist fest
>> integriert in den Runtimes von KDE und ohne diese lï¿œuft nichts.
>
> Sag ich doch die ganze Zeit. Und deswegen verstehe ich auch deine
> Forderung De-Installationsmï¿œglichkeit von plasma nicht. Und das hat auch
> nichts mit mangelnder Modularitï¿œt zu tun. Plasma ist nun mal (wohl oder
> ï¿œbel) eine Kernkomponente von KDE4 ohne die KDE4 nicht lï¿œuft und dessen
> De- Installation deswegen auch keinen Sinn macht.
>
>> Man kann sich also dem nicht entziehen und wird sich wohl kaum ï¿œndern ...
>
> Plasma ist eine der KDE4-Sï¿œulen, auf die die Entwickler ganz stolz sind.
> Da wird sich bestimmt nichts ï¿œndern. Selbst heftigste Proteste der
> Anwender und Forderungen, den alten kicker wieder zu bekommen wurden
> bislang nicht erhï¿œrt, man will an Plasma festhalten.
>
> Das ist eine strategische Entscheidung, in die man sich von den dummen
> Anwendern nicht reinreden lï¿œsst. Man zieht sein Ding eben so durch wie man
> es selber fï¿œr richtig findet. Wer mit Plasma nicht warm wird sollte sich
> besser nach einer Alternative fï¿œr KDE4 umsehen.
>
>> Nepumuk kann man deaktivieren, Anakondi kann man deinstallieren und die
> ^^^^^^^^
> Plural von Anakonda?
Ha, ha - das war ein Verschreiber ... Du weiï¿œt aber was gemeint ...
>> Effekte kann man deaktivieren - somit lï¿œuft das System auch wieder flott.
>
> Wobei man im Endeffekt dann wieder ein KDE3-System hï¿œtte, nur
> funktionsï¿œrmer und instabiler. Und zwangslï¿œufig muss man sich dann auch
> wieder die Frage stellen, warum das alles. Wenn ich genau das was
> angeblich KDE4 ausmacht de-aktiviere oder de-installiere brauche ich
> eigentlich garkein KDE4 mehr, welchen Mehrwert hat es dann noch fï¿œr mich?
Wie ich schon sagte, ich habe KDE4 (auf das mir Mï¿œgliche) reduziert und
lï¿œuft (jetzt wieder) recht flott. Von Instabilitï¿œt habe bisher noch nichts
bemerkt. Das kommende Update kï¿œnnte allerdings wieder fï¿œr ï¿œberraschungen
sorgen! :-P
Jo Tin
Martin Schnitkemper wrote:
> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>
>> Auf kde kann ich verzichten, aber kontact oder kaffeine (das in der kde4
>> Version auch nur ein Schatten seiner selbst ist) würden mir schon fehlen.
>> Da das einfach sehr gelungene, einfache und effektive Programme waren.
>
> Nicht zu vergessen das mittlerweile völlig kastrierte Amarok. Je höher die
> Versionsnummer, desto schlechter die Programme, statt Fortschritt nur noch
> Rückschritt. Alles anders aber nichts besser. Das ist wohl der Zeitgeist.
>
Genau das ist es was kde4 bzw. den Programmen fehlt, die Funktionen!
Aber scheinbar will man das auch nicht vorrangig ändern. Der Grund warum ich
kde und nicht gnome verwendet habe, waren die Funktionen der Programme.
Gnome hatte damals einfach wesentlich weniger zu bieten, mittlerweile ist es
umgekehrt. Leider hilft es da wenig wenn man überall lesen kann was da alles
kommen soll, wenn keiner weiß wann, oder wie man da dann seine Daten
integrieren kann.
Bis jetzt ist kde4 leider eine Baustelle und man/ich kann nicht absehen wann
sich das ändern soll. Wahrscheinlich wäre ein langsamer Übergang von kde3
auf kde4 doch der bessere Weg gewesen. Leider ist es überhaupt nicht
abzusehen wann die Programme wieder annähernd das können werden was sie
unter kde3 konnten. Was noch dazu kommt ist dass es fast keine anderen
Programme gibt die man als Ersatz der kde4 Versionen nehmen könnte.
Plasma stört mich nicht und meinetwegen kann es auch mal abstürzen, aber die
Programme sollten halt irgendwann wieder funktionstüchtig sein!
Gruß Jo
Peter Köhlmann
> Hallo,
>
> Martin Schnitkemper wrote:
>
>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>
>>> Auf kde kann ich verzichten, aber kontact oder kaffeine (das in der
>>> kde4 Version auch nur ein Schatten seiner selbst ist) würden mir schon
>>> fehlen. Da das einfach sehr gelungene, einfache und effektive
>>> Programme waren.
>>
>> Nicht zu vergessen das mittlerweile völlig kastrierte Amarok. Je höher
>> die Versionsnummer, desto schlechter die Programme, statt Fortschritt
>> nur noch Rückschritt. Alles anders aber nichts besser. Das ist wohl der
>> Zeitgeist.
>>
>
> Genau das ist es was kde4 bzw. den Programmen fehlt, die Funktionen!
Komisch, ist mir bisher nicht aufgefallen.
Ich habe lange Zeit KDE3 benutzt, und ich bin froh dass KDE4 da ist.
Es ist besser und schneller als KDE3. Und Funktionen fehlen mir schon gar
nicht, es sind eher mehr da als vorher
--
Microsoft: which revised Eula do you want to accept today?
Jo Tin
Peter Köhlmann wrote:
Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal. Oder
Amarok, oder das kde Adressbuch, die Integration von imap in kmail. Das
zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde inzwischen mehrmal
geändert und eine Ende ist nicht abzusehen. Koffice2 kann noch nicht
annähernd das was koffice konnte (und das konnte schon im Vergleich zu open
Office wenig), es wird in Version 2.1X immer noch "als für produktiven
Einsatz nicht geeignet" bezeichnet. Entschuldigung, aber das müsste dann 0.2
Beta heißen.
Das Wetterplugin von kontact 3 fehlt, dafür wenigstens gibt es in kde 4.3
Abhilfe für den Desktop. Bis kde 4.1 oder 2 gab es dafür überhaupt keinen
funktionierenden Ersatz.
Was die Schnelligkeit anbelangt, das wird noch nicht einmal von den
Entwicklern bestritten!
Gruß Jo
Peter Köhlmann
> Hallo,
>
> Peter Köhlmann wrote:
>
>> Jo Tin wrote:
>>
>>> Hallo,
>>>
>>> Martin Schnitkemper wrote:
>>>
>>>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>>>
>>>>> Auf kde kann ich verzichten, aber kontact oder kaffeine (das in der
>>>>> kde4 Version auch nur ein Schatten seiner selbst ist) würden mir
>>>>> schon fehlen. Da das einfach sehr gelungene, einfache und effektive
>>>>> Programme waren.
>>>>
>>>> Nicht zu vergessen das mittlerweile völlig kastrierte Amarok. Je
>>>> höher die Versionsnummer, desto schlechter die Programme, statt
>>>> Fortschritt nur noch Rückschritt. Alles anders aber nichts besser.
>>>> Das ist wohl der Zeitgeist.
>>>>
>>>
>>> Genau das ist es was kde4 bzw. den Programmen fehlt, die Funktionen!
>>
>> Komisch, ist mir bisher nicht aufgefallen.
>> Ich habe lange Zeit KDE3 benutzt, und ich bin froh dass KDE4 da ist.
>> Es ist besser und schneller als KDE3. Und Funktionen fehlen mir schon
>> gar nicht, es sind eher mehr da als vorher
>>
> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
Ja. Kaffeine KDE4 ist klar besser
> Oder Amarok,
Amarok läuft fein. Wo ist dein Problem?
> oder das kde Adressbuch,
Ja, das wird jetzt endlich mal auf vernünftige Beine gestellt
> die Integration von imap in kmail.
Interessiert mich nicht, kann ich nichts dazu sagen
> Das zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde inzwischen
> mehrmal geändert und eine Ende ist nicht abzusehen.
Und? Das Zeug vorher von KDE3 war doch keinen Deut besser. Jetzt wird
endlich mal eine vernünftige Grundlage geschaffen
> Koffice2 kann noch
> nicht annähernd das was koffice konnte (und das konnte schon im
> Vergleich zu open Office wenig), es wird in Version 2.1X immer noch "als
> für produktiven Einsatz nicht geeignet" bezeichnet. Entschuldigung, aber
> das müsste dann 0.2 Beta heißen.
Und? Was konnte die KDE3-Version denn besser? Dir ist klar, dass es ein
kompletter Rewrite ist?
Und Versions-Nummern ist etwas für Wintendo Fanboiz, sie sind mehr oder
weniger nichtssagend. Es interessiert mich schlicht nicht, ob jemand seine
Alpha-Version XYZ-9.4 nennt oder Vista. Oder KOffice 2x
> Das Wetterplugin von kontact 3 fehlt, dafür wenigstens gibt es in kde
> 4.3 Abhilfe für den Desktop. Bis kde 4.1 oder 2 gab es dafür überhaupt
> keinen funktionierenden Ersatz.
Dass wir kurz vor KDE4.4 stehen ist dir nicht entgangen, oder?
> Was die Schnelligkeit anbelangt, das wird noch nicht einmal von den
> Entwicklern bestritten!
>
Was? Dass KDE3 grottenlahm war im Vergleich? KDE4 ist deutlich schneller
bei mir als KDE3, und zwar in allen Belangen
--
Another name for a Windows tutorial is crash course
Christine Bona
Peter Köhlmann schrieb am Sonntag 31 Januar 2010 15:37:
> Jo Tin wrote:
>> Peter Köhlmann wrote:
>>> Jo Tin wrote:
>>>> Martin Schnitkemper wrote:
>>>>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>>> Genau das ist es was kde4 bzw. den Programmen fehlt, die
>>>> Funktionen!
>>> Komisch, ist mir bisher nicht aufgefallen.
>>> Ich habe lange Zeit KDE3 benutzt, und ich bin froh dass KDE4 da ist.
>>> Es ist besser und schneller als KDE3. Und Funktionen fehlen mir
>>> schon gar nicht, es sind eher mehr da als vorher
>> Oder Amarok,
>
> Amarok läuft fein. Wo ist dein Problem?
Amarok macht zu meinen Gebrauchsbedingungen hier auch gar keine
Probleme, sondern läuft prima.
>> die Integration von imap in kmail.
>
> Interessiert mich nicht, kann ich nichts dazu sagen
>
IMAP gebrauche ich auch nicht. Aber auf der Opensuse-Mailingliste
gab es kürzlich Anfragen (keine Ahnung, ob das auch Jos Fragen wären),
die zur Lösung führten. @Jo: Einfach mal im Archiv der Liste
(Arbeitssprache: Deutsch :-) nach "KMAIL + IMAP + SIEVE" sowie "KMAIL /
IMAP: warum sind folder unter INBOX" suchen.
Nebenbei: Eine differenziertere Auseinandersetzung statt grober
Rundumschläge zu den KDE-Versionen am Beispiel Gwenview gibt's hier:
http://aseigo.blogspot.com/2010/01/gwenview-user-friendly.html
Jo Tin
Peter Köhlmann wrote:
> Jo Tin wrote:
>>>
>> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
>
> Ja. Kaffeine KDE4 ist klar besser
Punkt, mit dem Fuß aufstampf!
Was ist besser? Nene mir eine Option die unter der 3er Version nicht da war?
>
>> Oder Amarok,
>
> Amarok läuft fein. Wo ist dein Problem?
Das fehlen der ganzen Scripte, auch wollte sich Amarok beim letzten mal
nicht dazu überreden die Lieder aus der Wiedergabeliste fortlaufend
abzuspielen, nach dem beenden des letzten musste ich das nächste manuell
starten. Außerdem fehlen einige Einstellungsmöglichkeiten.
>
>> oder das kde Adressbuch,
>
> Ja, das wird jetzt endlich mal auf vernünftige Beine gestellt
Das hatte ich ja auch gehofft, leider war es lange Zeit mehr oder weniger
unbenutzbar, jetzt findet man wenigstens rudimentäre
Einstellungsmöglichkeiten. Von fertig kann bei weitem nicht die Rede sein.
>
>> die Integration von imap in kmail.
>
> Interessiert mich nicht, kann ich nichts dazu sagen
>
>> Das zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde inzwischen
>> mehrmal geändert und eine Ende ist nicht abzusehen.
>
> Und? Das Zeug vorher von KDE3 war doch keinen Deut besser. Jetzt wird
> endlich mal eine vernünftige Grundlage geschaffen
Und? Warum wird das nicht mehr im Hintergrund gemacht, immer wenn irgend
etwas fertig ist wird es ins nächste Release gesteckt, leider wird dabei
(zumindest stellt sich mir das so dar) das Zusammenspiel der verschiedenen
Komponenten nicht berücksichtigt.
Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt. Nach dem
verschieben von .kde nach .kde4 haben einige Programme einfach die
Schnittstellen nicht mehr gefunden.
Zum Beispiel gab es unter kde3 noch ein Pim Plugin für das kde Adressbuch
unter multisync. Mit synce konnte ich da auch mein MS Mobile Handy
synchronisieren, jetzt finde ich unter multisync kein kde pim Plugin mehr.
>
> Und? Was konnte die KDE3-Version denn besser? Dir ist klar, dass es ein
> kompletter Rewrite ist?
> Und Versions-Nummern ist etwas für Wintendo Fanboiz, sie sind mehr oder
> weniger nichtssagend. Es interessiert mich schlicht nicht, ob jemand seine
> Alpha-Version XYZ-9.4 nennt oder Vista. Oder KOffice 2x
Alles klar, nur wann wird man irgendetwas davon guten Gewissens verwenden
können? Einstellungen die ich heute vornehme und Probleme die ich löse sind
doch morgen schon überholt. Kleines Beispiel akonadi, heute in der
Systemsteuerung morgen im Menü übermorgen wieder in der Systemsteuerung, und
dabei geht es nur um die Startoption eines Programms. Leider ist man mehr
oder weniger gezwungen die neueste kde zu verwenden da da zumindest einige
neue Funktionen integriert sind, bzw. evtl. die gröbsten Instabilitäten
behoben sind. Das Problem ist für mich eben dass keine durchgehende
Entwicklungslinie erkennbar ist. Was gestern noch da war kann morgen schon
weg sein und Übermorgen wieder da.
>
>> Das Wetterplugin von kontact 3 fehlt, dafür wenigstens gibt es in kde
>> 4.3 Abhilfe für den Desktop. Bis kde 4.1 oder 2 gab es dafür überhaupt
>> keinen funktionierenden Ersatz.
>
> Dass wir kurz vor KDE4.4 stehen ist dir nicht entgangen, oder?
Genau, die 4. Version von kde4, wann wird der Funktionsumpfang von kde3
erreicht sein, und wann sind die Neuen Funktionen zu erwarten?
>
>> Was die Schnelligkeit anbelangt, das wird noch nicht einmal von den
>> Entwicklern bestritten!
>>
>
> Was? Dass KDE3 grottenlahm war im Vergleich? KDE4 ist deutlich schneller
> bei mir als KDE3, und zwar in allen Belangen
Kde3 lief bei mir noch auf einem Pentium 2 400. Kde4 läuft hier auf einer
1600er CPU mit zwei Kernen langsamer als damals kde3 auf dem Pentium.
Aber genau das war einmal die Stärke von Linux, auch ältere Hardware konnte
noch weiterverwendet werden.
Gruß Jo
Jo Tin
Christine Bona wrote:
>
> IMAP gebrauche ich auch nicht. Aber auf der Opensuse-Mailingliste
> gab es kürzlich Anfragen (keine Ahnung, ob das auch Jos Fragen wären),
> die zur Lösung führten. @Jo: Einfach mal im Archiv der Liste
> (Arbeitssprache: Deutsch :-) nach "KMAIL + IMAP + SIEVE" sowie "KMAIL /
> IMAP: warum sind folder unter INBOX" suchen.
Imap habe ich erstmal hinten angestellt nachdem mir unter den verschiedenen
kontact Versionen mehrmals die Funktion versagte. Das werde ich wieder
angehen wenn ich eine Stabile kontact Basis habe, oder eine Alternative zu
kontact.
>
>
> Nebenbei: Eine differenziertere Auseinandersetzung statt grober
> Rundumschläge zu den KDE-Versionen am Beispiel Gwenview gibt's hier:
>
> http://aseigo.blogspot.com/2010/01/gwenview-user-friendly.html
Tut mir Leid wenn du das als grobe Rundumschläge empfindest, für mich ist es
eine Darstellung wie sich mir kde4 zur Zeit darstellt. Und wenn man sich
nicht traut das auszusprechen wird sich daran wohl auch so schnell nichts
ändern. Auf die konkreten Punkte wurde ja auch eher weniger eingegangen,
aber vielleicht gibt es dafür auch keine Lösungen.
Gruß Jo
Arno Lutz
>Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
>funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt.
und wer alles kann sich noch daran erinnern, wie lange es dort dauerte?
Gruß
Arno
--
Was braucht man, um erfolgreich zu sein? Unwissenheit und Selbstvertrauen.
(Mark Twain)
Jo Tin
Arno Lutz wrote:
> Jo Tin schrieb:
>>Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
>>funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt.
>
> und wer alles kann sich noch daran erinnern, wie lange es dort dauerte?
>
Was genau möchtest du damit sagen?
Dass kde4 schneller ist meinen hier ja einige zu wissen. Ich meine mich zu
erinnern dass kde3 schneller war, auch hatte ich es lange parallel
installiert, und mMn lief es wesentlich schneller.
Gruß Jo
Arno Lutz
>>>Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
>>>funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt.
>>
>> und wer alles kann sich noch daran erinnern, wie lange es dort dauerte?
>>
>
>Was genau möchtest du damit sagen?
wie lange brauchte es bei KDE3 bis es "bei weitem nicht perfekt......" war
Jo Tin
Arno Lutz wrote:
> Jo Tin schrieb:
>>>>Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
>>>>funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt.
>>>
>>> und wer alles kann sich noch daran erinnern, wie lange es dort dauerte?
>>>
>>
>>Was genau möchtest du damit sagen?
>
> wie lange brauchte es bei KDE3 bis es "bei weitem nicht perfekt......" war
>
>
Schon auch lange, aber muss man alle Fehler wiederholen?
Leider befürchte ich dass es einem mit kde4 genau so gehen wird, wenn es
halbwegs läuft, wird ein neues Fass aufgemacht, und die Party geht von Vorne
los:-(
Gruß Jo
Christine Bona
Jo Tin schrieb am Sonntag 31 Januar 2010 21:18:
>>> Oder Amarok,
>>
>> Amarok läuft fein. Wo ist dein Problem?
>
> Das fehlen der ganzen Scripte,
Findest du nicht, dass das eine unerhört nichtssagende Äußerung ist?
Von welchen Skripten sprichst du?
Wenn ich meinen Amarok aufmache, finde ich unter Extras/Skript-
Verwaltung beispielsweise bereits vorinstallierte Skripte, dazu die
Möglichkeit, welche nachzuladen, was ich, wenn ich mich jetzt recht
erinnere, für einige gemacht habe.
Vielleicht gibt es ein spezielles nicht mehr, das du nun vermisst.
Mag sein.
Aber "das Fehlen der ganzen Skripte" kann nun in dieser Pauschalität
wirklich nicht stimmen.
Inzwischen funktioniert auch der Cover-Download wieder, was eine
Zeitlang wegen irgendwelcher Änderungen bei Amazon nicht mehr möglich
war. Gleiches gilt für die Liedtexte. Klappt jetzt wieder prima.
> auch wollte sich Amarok beim letzten
> mal nicht dazu überreden die Lieder aus der Wiedergabeliste
> fortlaufend abzuspielen, nach dem beenden des letzten musste ich das
> nächste manuell starten.
Das Problem habe ich ebenfalls nicht. Es könnte sein, dass du irgendeine
Einstellung verstellt hast. Wer soll das wissen? Wiedergabelisten
spielen jedenfalls grundsätzlich fortlaufend ab.
> Außerdem fehlen einige Einstellungsmöglichkeiten.
Aha. Wahrhaft sehr konkret.
Kannst du dir wenigstens vorstellen, dass womöglich Einstellungen anders
integriert sind oder an andere Stellen gewandert sind? Oder auch ggf.
unter durchaus nicht ganz unsinniger Überlegung weggefallen sind -> vgl.
den Gwenview-Aufsatz
Gruß, Christine
--
Kernel 2.6.27.42-0.1-pae | openSUSE 11.1
KDE 4.3.5 (KDE 4.3.5) "release 3"
Peter Köhlmann
> Hallo,
>
> Peter Köhlmann wrote:
>
>> Jo Tin wrote:
>
>>>>
>>> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
>>
>> Ja. Kaffeine KDE4 ist klar besser
>
> Punkt, mit dem Fuß aufstampf!
> Was ist besser? Nene mir eine Option die unter der 3er Version nicht da
> war?
Nein. Du behauptest ja auch einfach nur
>>
>>> Oder Amarok,
>>
>> Amarok läuft fein. Wo ist dein Problem?
>
> Das fehlen der ganzen Scripte, auch wollte sich Amarok beim letzten mal
> nicht dazu überreden die Lieder aus der Wiedergabeliste fortlaufend
> abzuspielen, nach dem beenden des letzten musste ich das nächste manuell
> starten. Außerdem fehlen einige Einstellungsmöglichkeiten.
Ah ja. Weil *du* Probleme hast, haben alle Probleme?
>>
>>> oder das kde Adressbuch,
>>
>> Ja, das wird jetzt endlich mal auf vernünftige Beine gestellt
>
> Das hatte ich ja auch gehofft, leider war es lange Zeit mehr oder
> weniger unbenutzbar, jetzt findet man wenigstens rudimentäre
> Einstellungsmöglichkeiten. Von fertig kann bei weitem nicht die Rede
> sein.
Interessiert mich nicht. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.
Was ich hier nur dauernd sehe sind Leute, die fordern, alles beim Alten
haben wollen und überhaupt so viel klüger sind als diejenigen, die das
Zeug dann tatsächlich bauen
>>
>>> die Integration von imap in kmail.
>>
>> Interessiert mich nicht, kann ich nichts dazu sagen
>
>
>>
>>> Das zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde inzwischen
>>> mehrmal geändert und eine Ende ist nicht abzusehen.
>>
>> Und? Das Zeug vorher von KDE3 war doch keinen Deut besser. Jetzt wird
>> endlich mal eine vernünftige Grundlage geschaffen
>
> Und? Warum wird das nicht mehr im Hintergrund gemacht, immer wenn irgend
> etwas fertig ist wird es ins nächste Release gesteckt, leider wird
> dabei (zumindest stellt sich mir das so dar) das Zusammenspiel der
> verschiedenen Komponenten nicht berücksichtigt.
Dann *mache* es doch, zum Kuckuck. Wenn es etwas taugt wird es vielleicht
sogar übernommen
> Das Zeug unter kde3 war bei weitem nicht perfekt, aber das meiste hat
> funktioniert und andere Programme waren darauf abgestimmt. Nach dem
> verschieben von .kde nach .kde4 haben einige Programme einfach die
> Schnittstellen nicht mehr gefunden.
Jetzt kommen mir gleich die Tränen
> Zum Beispiel gab es unter kde3 noch ein Pim Plugin für das kde
> Adressbuch unter multisync. Mit synce konnte ich da auch mein MS Mobile
> Handy synchronisieren, jetzt finde ich unter multisync kein kde pim
> Plugin mehr.
Dann schreib es doch. Oder bleibe einfach so lange bei KDE3, bis KDE4
deinen Wünschen entspricht.
*Meinen* Wünschen entspricht es deutlich mehr als KDE3
>
>>
>> Und? Was konnte die KDE3-Version denn besser? Dir ist klar, dass es ein
>> kompletter Rewrite ist?
>> Und Versions-Nummern ist etwas für Wintendo Fanboiz, sie sind mehr oder
>> weniger nichtssagend. Es interessiert mich schlicht nicht, ob jemand
>> seine Alpha-Version XYZ-9.4 nennt oder Vista. Oder KOffice 2x
>
> Alles klar, nur wann wird man irgendetwas davon guten Gewissens
> verwenden können? Einstellungen die ich heute vornehme und Probleme die
> ich löse sind doch morgen schon überholt. Kleines Beispiel akonadi,
> heute in der Systemsteuerung morgen im Menü übermorgen wieder in der
> Systemsteuerung, und dabei geht es nur um die Startoption eines
> Programms. Leider ist man mehr oder weniger gezwungen die neueste kde zu
> verwenden da da zumindest einige neue Funktionen integriert sind, bzw.
> evtl. die gröbsten Instabilitäten behoben sind. Das Problem ist für mich
> eben dass keine durchgehende Entwicklungslinie erkennbar ist. Was
> gestern noch da war kann morgen schon weg sein und Übermorgen wieder da.
>>
>
>>> Das Wetterplugin von kontact 3 fehlt, dafür wenigstens gibt es in kde
>>> 4.3 Abhilfe für den Desktop. Bis kde 4.1 oder 2 gab es dafür überhaupt
>>> keinen funktionierenden Ersatz.
>>
>> Dass wir kurz vor KDE4.4 stehen ist dir nicht entgangen, oder?
>
> Genau, die 4. Version von kde4, wann wird der Funktionsumpfang von kde3
> erreicht sein, und wann sind die Neuen Funktionen zu erwarten?
Ach, KDE3 wurde an einem einzigen Tag fertig übergeben?.
Ist dir schon mal aufgefallen, dass KDE3 bei Version 3.5x angelangt war,
nach *mehreren* *Jahren* und erst zum Schluss so schön viele Funktionen
hatte?
>>
>>> Was die Schnelligkeit anbelangt, das wird noch nicht einmal von den
>>> Entwicklern bestritten!
>>>
>>
>> Was? Dass KDE3 grottenlahm war im Vergleich? KDE4 ist deutlich
>> schneller bei mir als KDE3, und zwar in allen Belangen
>
> Kde3 lief bei mir noch auf einem Pentium 2 400. Kde4 läuft hier auf
> einer 1600er CPU mit zwei Kernen langsamer als damals kde3 auf dem
> Pentium. Aber genau das war einmal die Stärke von Linux, auch ältere
> Hardware konnte noch weiterverwendet werden.
>
Und den Unsinn soll ich glauben?
--
It's not about, 'Where do you want to go today?' It's more like,
'Where am I allowed to go today?'
Jo Tin
Christine Bona wrote:
>> Das fehlen der ganzen Scripte,
>
> Findest du nicht, dass das eine unerhört nichtssagende Äußerung ist?
Doch, zumindest "ganzen" hätte ich nicht verwenden dürfen.
> Von welchen Skripten sprichst du?
Die Virtualisierungsmodule habe ich vor allem vermisst.
Amarok habe ich sehr selten verwendet (viele meiner Lieder sind Videoclips),
deswegen habe ich meistens auf kaffeine zurückgegriffen.
Ich hatte auch noch in Erinnerung dass beim Holen von Scripten einige sehr
interessante dabei waren, und war doch etwas enttäuscht als ich die Auswahl
des neuen Amarok sah.
> Vielleicht gibt es ein spezielles nicht mehr, das du nun vermisst.
> Mag sein.
> Aber "das Fehlen der ganzen Skripte" kann nun in dieser Pauschalität
> wirklich nicht stimmen.
Da hast du natürlich recht.
> Inzwischen funktioniert auch der Cover-Download wieder, was eine
> Zeitlang wegen irgendwelcher Änderungen bei Amazon nicht mehr möglich
> war. Gleiches gilt für die Liedtexte. Klappt jetzt wieder prima.
>
>> auch wollte sich Amarok beim letzten
>> mal nicht dazu überreden die Lieder aus der Wiedergabeliste
>> fortlaufend abzuspielen, nach dem beenden des letzten musste ich das
>> nächste manuell starten.
>
> Das Problem habe ich ebenfalls nicht. Es könnte sein, dass du irgendeine
> Einstellung verstellt hast. Wer soll das wissen? Wiedergabelisten
> spielen jedenfalls grundsätzlich fortlaufend ab.
>
>> Außerdem fehlen einige Einstellungsmöglichkeiten.
>
> Aha. Wahrhaft sehr konkret.
>
> Kannst du dir wenigstens vorstellen, dass womöglich Einstellungen anders
> integriert sind oder an andere Stellen gewandert sind? Oder auch ggf.
> unter durchaus nicht ganz unsinniger Überlegung weggefallen sind -> vgl.
> den Gwenview-Aufsatz
>
>
Ich habe jetzt noch einmal amarok gestartet, leider hat er sich aufgehängt,
weil ich die Multimediaplatte nicht angehängt hatte.
Also habe ich die config gelöscht und die auf diesem PC vorhanden Dateien
neu einlesen lassen, und siehe da amarok spielt alles ordentlich ab,
allerdings war es bei dem letzten amarok-Start auch einer mit neuer config.
Zu meiner großen Freude musste ich sogar feststellen dass amarok jetzt die
Videoclips anzeigen kann, also durchaus Fortschritte:-)
Nett wäre es jetzt noch wenn die Visualisierungen wieder eingebaut würden.
Gruß Jo
Jo Tin
Peter Köhlmann wrote:
> Jo Tin wrote:
>
>> Hallo,
>>
>> Peter Köhlmann wrote:
>>
>>> Jo Tin wrote:
>>
>>>>>
>>>> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
>>>
>>> Ja. Kaffeine KDE4 ist klar besser
>>
>> Punkt, mit dem Fuß aufstampf!
>> Was ist besser? Nene mir eine Option die unter der 3er Version nicht da
>> war?
>
> Nein. Du behauptest ja auch einfach nur
>
> Ah ja. Weil *du* Probleme hast, haben alle Probleme?
Nein, habe ich auch nicht behauptet. Das sollte nur ein Beispiel sein.
>
>>>
>>>> oder das kde Adressbuch,
>>>
>>> Ja, das wird jetzt endlich mal auf vernünftige Beine gestellt
>>
>> Das hatte ich ja auch gehofft, leider war es lange Zeit mehr oder
>> weniger unbenutzbar, jetzt findet man wenigstens rudimentäre
>> Einstellungsmöglichkeiten. Von fertig kann bei weitem nicht die Rede
>> sein.
>
> Interessiert mich nicht. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.
> Was ich hier nur dauernd sehe sind Leute, die fordern, alles beim Alten
> haben wollen und überhaupt so viel klüger sind als diejenigen, die das
> Zeug dann tatsächlich bauen
Ich habe niemals gefordert alles beim alten zu lassen, auch habe ich lange
Zeit kde4 verteidigt. Gibt es für dich nur schwarz und weiß? Alle die nicht
deiner Meinung sind müssen gegen dich sein. Ich habe hier einige Beispiele
angeführt die mir mit kde4 passiert sind.
Auch denke ich nicht dass ich klüger bin als die Entwickler, aber warum darf
keine Kritik geübt werden?
Gruß Jo
Christine Bona
Jo Tin schrieb am Sonntag 31 Januar 2010 23:18:
> Die Virtualisierungsmodule habe ich vor allem vermisst.
> Amarok habe ich sehr selten verwendet (viele meiner Lieder sind
> Videoclips), deswegen habe ich meistens auf kaffeine zurückgegriffen.
> Ich hatte auch noch in Erinnerung dass beim Holen von Scripten einige
> sehr interessante dabei waren, und war doch etwas enttäuscht als ich
> die Auswahl des neuen Amarok sah.
In der Auswahl unter Extras/Skriptverwaltung kriegst du nicht alles zu sehen.
Das wäre nämlich zu viel!
(Gilt auch für die anderen Dinge ähnlicher Art, wie beim Download von Farben
den oder Plasma-Themes.)
Sind dir die (mal eben aufgerufenen)
13 Seiten von Amarok-Skripten zu wenig?
<http://www.kde-
apps.org/content/search.php?xsortmode=new&search=1&type=57&name=&user=&text=&sort=0&scorefilter=0&license=99&page=3>
Falls dieser irrsinnig lange Link nicht rüberkommt:
Detailsuche nach Amarok 2.0 Skript auf http://www.kde-apps.org
Ob es da auch was zu Visualisierung gibt oder sonstwo in Amarok, habe ich
nicht überprüft, denn das ist nun etwas, was ich nicht nicht brauche.
> Zu meiner großen Freude musste ich sogar feststellen dass amarok jetzt
> die Videoclips anzeigen kann, also durchaus Fortschritte:-)
Sieh an :-)
> Nett wäre es jetzt noch wenn die Visualisierungen wieder eingebaut
> würden.
Keine Ahnung, ob es die nicht doch gibt.
Die Vorlieben der Nutzer sind eben sehr verschieden.
Jo Tin
Christine Bona wrote:
> In der Auswahl unter Extras/Skriptverwaltung kriegst du nicht alles zu
sehen.
> Das wäre nämlich zu viel!
> (Gilt auch für die anderen Dinge ähnlicher Art, wie beim Download von
Farben
> den oder Plasma-Themes.)
>
> Sind dir die (mal eben aufgerufenen)
> 13 Seiten von Amarok-Skripten zu wenig?
>
> <http://www.kde-
>
apps.org/content/search.php?xsortmode=new&search=1&type=57&name=&user=&text=&sort=0&scorefilter=0&license=99&page=3>
>
> Falls dieser irrsinnig lange Link nicht rüberkommt:
> Detailsuche nach Amarok 2.0 Skript auf http://www.kde-apps.org
Konqueror konnte damit nicht, mit firefox gings Danke!
>
> Ob es da auch was zu Visualisierung gibt oder sonstwo in Amarok, habe ich
> nicht überprüft, denn das ist nun etwas, was ich nicht nicht brauche.
Habe da jetzt nichts gefunden, die Videos werden ja über die Miniprogramme
wiedergegeben, evtl. muss ich da mal suchen. Aber trotzdem Dank für deine
Mühe.
>
>> Zu meiner großen Freude musste ich sogar feststellen dass amarok jetzt
>> die Videoclips anzeigen kann, also durchaus Fortschritte:-)
>
> Sieh an :-)
Nichts ist unmöglich :-)
Gruß Jo
Arno Wald
> Dass kde4 schneller ist meinen hier ja einige zu wissen.
Das hängt von Deinem System und den Einstellungen ab. Mit gut
funktionierendem Composite ist KDE4 deutlich schneller. Ohne Composite
bröckelt bei mir aber der Aufbau der Fensterdekorationen (auf zwei nvidia-
Systemen), wodurch KDE4 dramatisch langsamer beim Desktop-Wechsel wirkt als
KDE3.
--
Arno Wald
> also durchaus Fortschritte:-)
Wenn man sich über KDE4-Dinge "beschweren" will, ist es immer wichtig, die
neuste Programmversion frisch getestet zu haben. Die Entwicklung läuft in
sehr großen Schritten ab und Defizite gegenüber KDE3 werden auch schnell
aufgearbeitet.
--
Michael Mehlfeld
[-]
> Leider befürchte ich dass es einem mit kde4 genau so gehen wird, wenn es
> halbwegs läuft, wird ein neues Fass aufgemacht, und die Party geht von
> Vorne los:-(
Das ist schon immer so gewesen. Also warum KDE 3.xx noch gross
hinterhertrauern? Es wird nicht mehr weiterentwickelt und die Zeit vergeht
schnell.
Michael
Michael Mehlfeld
[-]
> Ich habe niemals gefordert alles beim alten zu lassen, auch habe ich lange
> Zeit kde4 verteidigt. Gibt es für dich nur schwarz und weiß? Alle die
> nicht deiner Meinung sind müssen gegen dich sein. Ich habe hier einige
> Beispiele angeführt die mir mit kde4 passiert sind.
> Auch denke ich nicht dass ich klüger bin als die Entwickler, aber warum
> darf keine Kritik geübt werden?
Weil es wie bei deinem Amarok Beispiel keine konstruktive Kritik ist,
sondern höchstens "Ich blicke nicht mehr durch, habe aber auch keine Lust
mich näher damit zu beschäftigen".
Meiner Meinung nach.
Michael
Peter Köhlmann
> · Arno Wald <arno...@netcologne.de> schrieb:
>
>>> Dass kde4 schneller ist meinen hier ja einige zu wissen.
>>
>> Das hängt von Deinem System und den Einstellungen ab. Mit gut
>
> Was mich nach wie vor stört sind die im Vergleich zu KDE3 langen
> shutdown-Zeiten.
>
> Von dem Punkt wenn ich die Abmeldung bestätige vergehen 30 Sekunden, bis
> der KDE_Logout-Klang abgespielt wird, und dann etwa 30 weitere Sekunden,
> bis X beendet und die Kontrolle wieder zurück an die Konsole zum
> weiteren shutdown übergeben wird.
In der Zeit habe ich das System heruntergefahren und auch schon wieder
hoch
Bitte nicht so tun als ob deine zerkonfigurierte Möhre irgendetwas mit
"normal" zu tun hätte
> In dieser Zeit passiert sichtbar nichts, so als wenn auf irgendeinen
> Prozess gewartet wird, der nicht ins Ende kommt.
>
> Die Arbeit am Desktop selbst läuft flüssig, dass es aber signifikant
> schneller als KDE3 sein soll kann ich nicht bestätigen.
>
> Martin.
--
Windows isn't unstable. It's spontaneous.
Christine Bona
Martin Schnitkemper schrieb am Montag 01 Februar 2010 10:58:
> Was mich nach wie vor stört sind die im Vergleich zu KDE3 langen
> shutdown-Zeiten.
Wie leitest du das Runterfahren ein?
Folgende Beobachtungen dazu von mir:
Der Weg über das Kickoff-Menü (Verlassen->Herunterfahren) bewirkt das
Erscheinen eines Dialogs, der 30 Sek Zeit lässt, in denen man den
Vorgang auch wieder abbrechen kann. Bestätigt man durch Klick, geht's
gleich weiter.
Der Weg über ein selbstgesetztes Tastenkürzel (= Ohne Rückfrage
herunterfahren und ausschalten, einstellbar in den globalen Shortcuts)
hier: Win+Bild ab führt (logischerweise) zum sofortigen Herunterfahren.
Ebenso der Weg über das traditionelle K-Menü (Verlassen->
Herunterfahren).
Es ist also IMO die Frage, welcher Befehl (sofort oder mit Nachfrage)
bei dir eingeleitet wird.
Christine Bona
Korrektur!!
Christine Bona schrieb am Montag 01 Februar 2010 13:40:
> Ebenso der Weg über das traditionelle K-Menü (Verlassen->
> Herunterfahren).
Merkwürdig. Ich hatte es einmal extra mit der Umstellung auf
"traditionell" getestet in der Erwartung, auch das 30 Sek.-Wartefanster
zu kriegen, aber der Shutdown kam sofort.
Eben nochmal gemacht und es erschien nun doch wieder der Warte-Dialog.
> Es ist also IMO die Frage, welcher Befehl (sofort oder mit Nachfrage)
> bei dir eingeleitet wird.
Die Frage bleibt aber.
Marc Haber
>Mir scheint es, als wenn du das kde4-Konzept nicht mal ansatzweise
>verstanden hast.
Wie soll man das auch? Wo ist die Doku?
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Martin Schmitz
> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
kaffeine gehört nicht zu KDE. Es ist eine Anwendung, die jemand für KDE
entwickelt hat und dieser Jemand hat die Entwicklung nun wohl mehr oder
weniger eingestellt. Dafür kann KDE und sein Entwicklerteam herzlich
wenig. KDE bringt den Dragonplayer mit (ja, ich weiß, der ist kaum zu
was zu gebrauchen).
Es spricht allerdings nichts dagegen, kaffeine 0.8.x unter KDE4 weiter
zu verwenden.
> Oder Amarok, oder das kde Adressbuch, die Integration von imap in
> kmail.
Was soll sich in KMail in Bezug auf IMAP geändert haben? Meine n-1 IMAP-
Konten sehen im neuen KMail ohne jede Konfigurationsänderung noch
genauso aus wie im alten.
> Das zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde
> inzwischen mehrmal geändert und eine Ende ist nicht abzusehen.
Konkret? Wo gibt's Probleme?
> Koffice2
DAS kann sein. Benutzt das überhaupt irgendjemand? KOffice hatte doch
noch nie einen irgendwie benutzbaren Zustand erreicht...
Martin
Christine Bona
Martin Schnitkemper schrieb am Montag 01 Februar 2010 21:20:
>> Der Weg über das Kickoff-Menü (Verlassen->Herunterfahren) bewirkt das
>> Erscheinen eines Dialogs, der 30 Sek Zeit lässt, in denen man den
>> Vorgang auch wieder abbrechen kann. Bestätigt man durch Klick, geht's
>> gleich weiter.
>
> Und genau da geht es bei mir (erstmal) nicht mehr weiter. Der
> abgedunkelte Hintergrund wird wieder farbig und dann passiert nichts
> mehr. Dann kommt nach ca. 30 Sekunden der Logoff-Klang
Ja, das ist eigenartig. Es scheint ja beinahe so, als ob sich der
Vorgang (quasi ohne erneutes Auftauchen der Bestätigungsmeldung)
mehrfach wiederholte. Oder als ob noch irgendetwas abgearbeitet werden
müsste.
> und der Bildschirm wird schwarz. Dann passiert wieder
> 30 Sekunden nichts, bis dann die Kontrolle an die Konsole
> übergeben wird.
>> Es ist also IMO die Frage, welcher Befehl (sofort oder mit Nachfrage)
>> bei dir eingeleitet wird.
>
> Ich benutze nur das Startmenü oder die rechte Maustaste auf dem
> Desktop.
Du könntest ja mal ein Tastenkürzel zum Runterfahren ohne Nachfrage
probieren und sehen, ob das ebenfalls verzögert reagiert.
> Die Nachfrage würde mich auch nicht stören, da weiß man ja
> was passiert und das auf eine Benutzeraktion gewartet wird. Mich nervt
> die Wartezeit danach, in der man nicht mehr weiß was passiert.
Das ist auch nicht "normal". Bist du auf einer aktuellen KDE-Version?
> Das wäre für mich aber nicht das K.O.-Kriterium gegen KDE4, denn man
> fährt ja nur einmal am Tag herunter und ob das nun 60 Sekunden oder
> wie bei KDE3 nur 10 Sekunden dauert ist mir eigentlich wurscht.
>
> Was mich viel mehr stört ist, dass der Iceweasel sich nicht mehr
> richtig beendet
Wenn mich nicht alles täuscht, habe ich (bezüglich FF) auch für andere
Betriebssysteme davon gelesen und auch hier war das eine Zeitlang mal
so, dass ich manchmal (nicht immer) den noch einen FF-Rest-Prozess
killen musste. Das ist aber wieder vorbei inzwischen.
Es kann mit dem FF selbst zu tun haben.
> und dass die Einstellungen nicht auf die
> GTK-Applikationen angewendet werden sowie generell die
> Darstellungsprobleme zwischen den verschiedenen Anwendungen, die sich
> hinsichtlich Look&Feel einfach nicht vereinheitlichen lassen. Aber das
> Thema hatten wir ja schon mal früher.
Ja, hatten wir.
Jo Tin
Michael Mehlfeld wrote:
Ich trauere doch kde3 nicht nach. Muss immer wenn etwas fast läuft von vorn
begonnen werden? Was ist daran so schwer zu verstehen? Warum soll eine
fortlaufende Entwicklung nicht möglich sein?
Gruß Jo
Jo Tin
Michael Mehlfeld wrote:
Amarok habe ich am Rande erwähnt, es ist mir weder wichtig noch verwende ich
es öfters, es ist mir nur beiläufig aufgefallen dass auch da lange Zeit nur
ein begrenzter Funktionsumfang vorhanden war, was aber jetzt schon
weitgehend behoben ist.
Durchblick ist bei Linux leider nicht immer möglich. Auch bei Usern die
Hauptberuflich mit Linux arbeiten ist in einschlägigen Newsgroups oft
feststellbar dass sie auch nicht immer auf dem neuesten Stand sind.
Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde zu
beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren. Wie du und andere
hier schon schrieben, das alte vergessen und auf das neue hoffen, hoffen
dass das neue die Probleme die mit der vorigen Version bestanden behebt,
hoffen dass das bisschen das zu einem voll funktionsfähigen Programm fehlte
vielleicht in der nächsten Version da ist. Nur da ist dann eben wieder alles
anders, andere Probleme mit dem Programm oder im Zusammenspiel mit anderen
Programmen. Ist Linux Selbstzweck?
Muss man wirklich rund um die Uhr am PC sitzen und sich mit Linux
beschäftigen, um halbwegs auf dem Laufenden zu sein?
Da ist auch noch eine Familie die ernährt werden will!
Doch nur ein Frickelsystem?
Und jetzt nicht wieder alle Nestbeschmutzer rufen, oder Selber programmieren
verlangen. Dafür in ich leider zu viel beschäftigt und wohl auch schon zu
alt:-( Große Lust hätte ich manchmal schon.
Gruß Jo
Jo Tin
Arno Wald wrote:
Hat man die Neueste heiß es das ist noch nicht fertig, oder es ist eine
Entwicklerversion, benütze doch das Stabile (nur leider fehlen da oft die
Dinge die man braucht/gerne hätte). Hat man das alte Stabile heißt es in der
neuen Version ist das behoben.
Nochmal, ich mag Linux und mag/mochte insbesondere kde. Aber unter gnome
konnte ich in den Letzten Jahren eine gleichmäßige, kontinuierlicher
Entwicklung feststellen. Man wird sehen müssen was das nächste große Update
da bringen wird.
Gruß Jo
Peter Köhlmann
Ich empfehle, zuerst eine Einleitung über die Unterschiede zwischen QT3
und QT4 zu lesen.
Danach würdest du solche Fragen nicht mehr stellen wollen (die Scham wäre
einfach unerträglich)
Danach solltest du die Begründungen der KDE-Entwickler lesen. Und nicht
dauernd nur "es lief doch so gut" vorschieben.
Das tat es. Anscheinend. Und wurde zunehmend komplex durch das
Mitschleppen von alter Funktionalität.
Ich bin z.B. gerade dabei, auf Basis von QT4 ein sehr komplexes Programm
(mehr als 50 DLLs! wegen mehrerer Sprachen) komplett neu zu schreiben.
Ich werde (geschätzt, aber realistisch) weniger als die Hälfte der Source-
Code Zeilen haben, um das fertige Produkt zu haben. Mit erheblich mehr
Sprach-Unterstützung als vorher.
Das alte Produkt lief nur unter Windows (unter Wine auch). Das neue
Produkt wird zeitgleich unter Windows, Linux und eventuell OSX erhältlich
sein (bei letzterem ist die Nachfrage doch arg gering)
Eine "fortlaufende Entwicklung" wurde in diesem Fall viel zu lang
betrieben. Ich hätte schon vor 3 Jahren darauf bestehen sollen, den alten
Code nicht mehr weiterzuentwickeln, sondern den Status Quo einzufrieren
(nur noch Bug-Fixes) und konsequent eine Neu-Entwicklung zu betreiben.
--
Individualists unite!
Jo Tin
Martin Schmitz wrote:
> Jo Tin wrote:
>> Dann nimm einfach kaffeine kde3 und kaffeine kde4 und vergleiche mal.
>
> kaffeine gehört nicht zu KDE. Es ist eine Anwendung, die jemand für KDE
> entwickelt hat und dieser Jemand hat die Entwicklung nun wohl mehr oder
> weniger eingestellt. Dafür kann KDE und sein Entwicklerteam herzlich
> wenig. KDE bringt den Dragonplayer mit (ja, ich weiß, der ist kaum zu
> was zu gebrauchen).
>
> Es spricht allerdings nichts dagegen, kaffeine 0.8.x unter KDE4 weiter
> zu verwenden.
Habe ich auch installiert, leider verursacht die kde3 er Version hier eine
extreme Systemlast.
>
> Was soll sich in KMail in Bezug auf IMAP geändert haben? Meine n-1 IMAP-
> Konten sehen im neuen KMail ohne jede Konfigurationsänderung noch
> genauso aus wie im alten.
>
>> Das zusammenspiel der verschieden kontact kompanenten wurde
>> inzwischen mehrmal geändert und eine Ende ist nicht abzusehen.
>
> Konkret? Wo gibt's Probleme?
Wen ich das immer herausbekommen hätte. Ich hatte ein funktionsfähigen imap
mit dovecot, irgendwann hat sich kmail entschieden die Daten nicht mehr zu
laden, ich habe es noch einmal hin bekommen, habe es aber nach weiteren
Problemen (Kalender wurde nicht immer gespeichert), Verbindungsprobleme
(kmail verlor plötzlich den Kontakt zum Server) irgendwann aufgegeben.
Hauptsächlich traten die Fehler, mit Problemen in akonadi auf, aber ich habe
das nicht weiter verfolgt.
>
>> Koffice2
>
> DAS kann sein. Benutzt das überhaupt irgendjemand? KOffice hatte doch
> noch nie einen irgendwie benutzbaren Zustand erreicht...
>
Schon, koffice machte aber immer einen vielversprechneden Eindruck, und
einige Zeit lief es hier sogar stabiler als open Office.
Gruß Jo
Peter Köhlmann
< snip >
>>> Koffice2
>>
>> DAS kann sein. Benutzt das überhaupt irgendjemand? KOffice hatte doch
>> noch nie einen irgendwie benutzbaren Zustand erreicht...
>>
> Schon, koffice machte aber immer einen vielversprechneden Eindruck, und
> einige Zeit lief es hier sogar stabiler als open Office.
>
Klar doch. Selbstverständlich...
Jo Tin
Peter Köhlmann wrote:
>> Ich trauere doch kde3 nicht nach. Muss immer wenn etwas fast läuft von
>> vorn begonnen werden? Was ist daran so schwer zu verstehen? Warum soll
>> eine fortlaufende Entwicklung nicht möglich sein?
>>
>
> Ich empfehle, zuerst eine Einleitung über die Unterschiede zwischen QT3
> und QT4 zu lesen.
>
> Danach würdest du solche Fragen nicht mehr stellen wollen (die Scham wäre
> einfach unerträglich)
Jetzt stellen wir uns einfach einmal vor wir hätten es nicht mit Software zu
tun. Du stellst ein Produkt her und willst es verkaufen, evtl. willst du
auch nur etwas "Ruhm" ernten und in Zeitungen erscheinen oder dadurch einen
entsprechenden Job bekommen.
Dein Produkt hatte bestimmte Eigenschaften, war bei deinen Abnehmern bekannt
und erntet keine schlechte/wenig schlechte Kritik.
Nun musst du das Produkt wegen irgendwelchen Bedingungen (die du nicht
einmal verantworten musst) neu Designen.
Glaubst du es würde deine Abnehmer interessieren dass du das gewohnte nicht
mehr liefern kannst.
Oder du könntest deinem Abnehmer erklären er solle doch ersteinmal deinen
Beruf erlernen, und solange er nicht deine Studienbücher, Anleitungen,
Vorschriften (evtl. Gesetzliche), ..... durchgearbeitet hat möge er sich
schämen und die Klappe halten.
Glaubst du in andern Berufen hat man es nicht jeden Tag mit Menschen zu tun
die irgendwo irgendetwas gelesen gehört oder vermittelt bekommen haben. Und
dadurch die "Spezialisten" in allen Belangen sind. Glaubst du mit anblaffen
kannst du da Erfolg haben?
>
> Danach solltest du die Begründungen der KDE-Entwickler lesen. Und nicht
> dauernd nur "es lief doch so gut" vorschieben.
> Das tat es. Anscheinend. Und wurde zunehmend komplex durch das
> Mitschleppen von alter Funktionalität.
Schon klar, aber im Endeffekt wird das Produkt an seinen Eigenschaften
gemessen. Und wenn jemand kde/kde-Programme mit anderen Produkten vergleicht
wird es ihn nicht interessieren dass QT alle paar Jahre alles von vorne
machen muss, sondern wird die Geschwindigkeit den Funktionsumfang das
Arbeitsgefühl mit diesen anderen Produkten vergleichen.
>
> Ich bin z.B. gerade dabei, auf Basis von QT4 ein sehr komplexes Programm
> (mehr als 50 DLLs! wegen mehrerer Sprachen) komplett neu zu schreiben.
> Ich werde (geschätzt, aber realistisch) weniger als die Hälfte der Source-
> Code Zeilen haben, um das fertige Produkt zu haben. Mit erheblich mehr
> Sprach-Unterstützung als vorher.
> Das alte Produkt lief nur unter Windows (unter Wine auch). Das neue
> Produkt wird zeitgleich unter Windows, Linux und eventuell OSX erhältlich
> sein (bei letzterem ist die Nachfrage doch arg gering)
>
> Eine "fortlaufende Entwicklung" wurde in diesem Fall viel zu lang
> betrieben. Ich hätte schon vor 3 Jahren darauf bestehen sollen, den alten
> Code nicht mehr weiterzuentwickeln, sondern den Status Quo einzufrieren
> (nur noch Bug-Fixes) und konsequent eine Neu-Entwicklung zu betreiben.
Ich habe alle Achtung vor dem geleisteten der open Source Gemeinde, und dem
können von Programmieren, eben gerade weil ich mich mit Linux/PCs
beschäftige.
Aber im Endeffekt interessiert es eben deine Kunden nicht warum oder wieso
das nicht geht oder warum du nicht schon früher neu entwickelt hast
(höchstens deinen Chef).
Wenn kde nicht irgendwann zu einer stabilen Plattform wird bei der man sich
darauf verlassen kann dass ähnliche, gleichbleibende Programme vorhanden
sind wird man sich davon abwenden.
Evolution kann nicht stattfinden wenn man immer nur neu das Wasser verlässt
aber nie das Land erobert.
Gruß Jo
Jo Tin
Peter Köhlmann wrote:
> Jo Tin wrote:
>
> < snip >
>
>>>> Koffice2
>>>
>>> DAS kann sein. Benutzt das überhaupt irgendjemand? KOffice hatte doch
>>> noch nie einen irgendwie benutzbaren Zustand erreicht...
>>>
>> Schon, koffice machte aber immer einen vielversprechneden Eindruck, und
>> einige Zeit lief es hier sogar stabiler als open Office.
>>
>
> Klar doch. Selbstverständlich...
Ja, es gab durchaus mit open Office Probleme. Das ist zwar schon wieder
etwas her aber damals habe ich manchmal auf koffice zurückgegriffen.
Gruß Jo
Peter Köhlmann
Wie gesagt: Klar doch...
--
Real programmers don't bring brown-bag lunches. If the vending machine
doesn't sell it, they don't eat it. Vending machines don't sell
quiche.
Arno Wald
> Von dem Punkt wenn ich die Abmeldung bestätige vergehen 30 Sekunden, bis
> der KDE_Logout-Klang abgespielt wird, und dann etwa 30 weitere Sekunden,
> bis X beendet und die Kontrolle wieder zurück an die Konsole zum weiteren
> shutdown übergeben wird.
Da ist irgendwas nicht normal. Bei mir dauert es höchstens 3-4 Sekunden, bis
sich was tut, und das auch nur, wenn das System lang lief und sich die lahme
Möhre noch zurechtswappen muss. Ich habe keinen direkten Vergleich, halte
aber KDE4 beim Startsen eher für schneller als KDE3 und beim Stoppen
mindestens gleich schnell.
Probleme habe ich nur, wenn ich über das VPN samba-Shares gemountet hatte
und vor dem Runterfahren offline gehe. Dann muss ich auch auf einen gefühlt
60 Sekunden Timeout warten, bis die Maschine endlich stoppt. Allerdings
passiert das nach dem Abschalten von X, wenn man nur noch die Console sieht.
Welche Distri hast Du?
Vielleicht ist das Sound-Device blockiert, so dass der Stop-Sound nicht
abgespielt werden kann -- halt erst nach einem Timeout des blockierenden
Programms? Probiere doch mal den Sound-Kram komplett abzuschalten, ob das
was ändert.
--
Peter Köhlmann
> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>
>> Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde zu
>> beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren. Wie du und
>> andere hier schon schrieben, das alte vergessen und auf das neue
>> hoffen, hoffen dass das neue die Probleme die mit der vorigen Version
>> bestanden behebt, hoffen dass das bisschen das zu einem voll
>> funktionsfähigen Programm fehlte vielleicht in der nächsten Version da
>> ist. Nur da ist dann eben wieder alles anders, andere Probleme mit dem
>> Programm oder im Zusammenspiel mit anderen Programmen. Ist Linux
>> Selbstzweck?
>
> Genau das ist der Punkt. Es fehlt einfach die Zeit (und irgendwie auch
> die Lust), sich mit jeder Version wieder neu in das Produkt
> einzuarbeiten. Das es auch mal Veränderungen geben muss die dem
> Fortschritt oder der Verbesserung dienen, ist klar. Und man muss auch
> mal etwas Neues wagen.
>
> Man wird aber den gewöhnlichen Anwender nie an Linux heranführen können,
> wenn sich mit jedem Mal die Bedienung vollkommen ändert. Man will doch
> irgendwann mal Linux auf den Desktop (sprich: in die Unternehmen und
> damit an die zahlenden Kunden) bringen. Jetzt stell dir mal das Szenario
> vor, dass du eine Sekretärin gerade mal weg von Windows nach Linux
> gebracht hast, meinetwegen noch mit KDE3 oder GNOME; und jetzt setzt du
> ihnen KDE4 vor. So ziemlich alles was sie bislang über Linux und KDE
> (wobei der gewöhnliche Benutzer hier keinen Unterschied macht) wusste
> kann sie jetzt über den Haufen werfen. Langwierige Schulungen und
> zunächst verminderte Produktivität sind die Folge. Davor fürchteten sich
> Benutzer wie Entscheidungsträger schon zu Windows-Zeiten, und mit Linux
> wird es nicht anders sein.
Das ist, mit Verlaub, der größte Schwachsinn den ich in den letzten Wochen
gehört habe.
Diese "Sekretärinnen" und was du dir sonst noch an DAUs ausdenken magst
*benutzen* den Computer. Und die klicken ganz genauso auf irgendein Icon
wie sie es mit KDE3 auch getan hätten.
Wenn schon "Argumente", dann bitte nicht diese Art gequirlter Scheisse.
Diesen gleichen Leuten, die angeblich damit nicht klarkommen, mutet MS mit
den neuen Windows/Office Versionen ganz andere Veränderungen zu
> Es geht hier um "Usibility", und wie sehr (oder auch nicht) ein Benutzer
> sich zu Hause fühlt, wenn er von KDE3 auf KDE4 umsteigen muss. Und vor
> diesem Hintergrund ist beispielsweise Plasma ein SuperGAU. Wie will man
> einem Benutzer vermitteln, dass er zum Anlegen eines neuen Ordners nicht
> mehr einfach die rechte Maustaste sondern ein Plasmoid bemühen muss? Und
> wann (und warum) er von der "Arbeitsplatzansicht" in die "Ordneransicht"
> wechseln muss.
Und warum fühlst du dich bemüssigt, hier auch noch die Unwahrheit zu
erzählen? Wenn du schon keine Ahnung vom Thema hast, wie wäre es mit
"einfach mal die Fresse halten"?
< snip Schwachsinn >
--
Microsoft? Is that some kind of a toilet paper?
Christine Bona
ihr habt die Regel, Ich-Botschaften zu senden, ganz vergessen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ich-Botschaft
Macht aber nichts, die lassen sich ganz einfach ergänzen:
Martin Schnitkemper schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 11:04:
> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>> Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde zu
>> beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren.
^^^/ⱱ verliere ich immer ganz schnell jede Lust.
Das einzige, was mir dann aber doch noch sehr großen Spaß macht, ist,
meinen Frust niederzuschreiben und ihn ins Usenet zu stellen.
Das ist dann eine regelrechte Befreiung.
Und hier halte ich mich auch wieder an die Leitworte von KDE4: Breathe -
Be free!
> Genau das ist der Punkt. Es fehlt einfach die Zeit (und irgendwie auch
> die Lust), sich mit jeder Version wieder neu in das Produkt
> einzuarbeiten.
> Man wird aber den gewöhnlichen Anwender nie [...]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^/ⱱmich
> Jetzt stell dir mal das Szenario vor, dass du eine Sekretärin
^^^^^^^^^^^^^^^/ⱱ mich
> gerade mal weg von Windows nach Linux gebracht hast,
> meinetwegen noch mit KDE3 oder GNOME; und jetzt setzt du
> ihnen KDE4 vor.
^^^^^/ⱱmir
> So ziemlich alles was sie bislang über Linux und KDE
^^^ /ⱱich
> (wobei der gewöhnliche Benutzer hier keinen Unterschied macht)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^/ⱱich ^/ⱱe
> wusste kann sie jetzt über den Haufen werfen.
^^^/ⱱich
Sogar meine Sekreträrin kommt mit allem besser zurecht! Ich verstehe das
einfach nicht! Was hat sie, das mir fehlt??!
Naja, sie ist schon eine ganz patente Frau, aber das hier geht zu weit!
> Langwierige Schulungen und zunächst verminderte Produktivität
^/ⱱ,die mir bisher leider immer noch keine
nachhaltigen Erfolge brachten,
> sind die Folge.
> Der Mensch ist nun mal ein Gewohnheitstier und
^^^^^^^^^^/ⱱIch bin
> steht Veränderungen meistens kritisch gegenüber.
^/ⱱe ^/ⱱ,besonders, wenn sie mit meiner Sekretärin zu tun
haben,
Jo Tin
Christine Bona wrote:
> Hallo Jo und Martin,
>
> ihr habt die Regel, Ich-Botschaften zu senden, ganz vergessen.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Ich-Botschaft
>
> Macht aber nichts, die lassen sich ganz einfach ergänzen:
>
>
> Martin Schnitkemper schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 11:04:
>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>
>
>>> Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde zu
>>> beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren.
> ^^^/ⱱ verliere ich immer ganz schnell jede Lust.
Ich, beschäftige mich nun seit 7.0 mit Suse/Linux. Mit welchem recht
unterstellst du mir obiges?
Alle die ich in meinem Umfeld kenne haben mit Linux schon lange gebrochen.
Der letzte mit dem ich mehr kontakt hatte war eine Elektrik Ingenieur bei
einer Bekannten Autofirma. In der Firma wurde
auch Linux verwendet (Steuergeräte). Nach anderthalb Jahren brach er mit
Linux fast ganz, Begründung er könne nicht die Zeit investieren um es
einzurichten und zu pflegen, außerdem brauche er Windows sowieso.
Bei anderen, durchaus Personen die mit der Pflege von Systemen betraut sind,
werde ich einfach nur belächelt. Voller Stolz wird einem immer der Windows
Home Server und wie einfach der zu Pflegen sei etc.... unter die Nase
gehalten.
Dann kommt man da an mit seinem super Linux auf dem Laptop, nur weigert der
sich eben Windows kodierte Dateien anzunehmen, maximal bekommt man da ein
müdes Lächeln.
Natürlich liegt das an mir, DAU eben. Warum schlagen dann hier alle Nase
lang User auf die irgendwelche Dateien mit Sonderzeichen nicht löschen oder
lesen können (nur ein Beispiel).
Ja, ich bin ein ganz normaler User, der Linux auf dem Home-PC verwendet und
niemand in meinem Bekanntenkreis würde mir unterstellen nicht zu wissen was
ich da tue. Den meisten richte ich ihre Rechner wenn sie nicht mehr weiter
wissen. Egal ob Windows oder Linux, nur Linuxer gibt es immer weniger, alle
die es versucht haben beenden wegen nicht vorhandener Applikationen oder
mangelnder Hardware-Unterstützung, oder weil es ihnen einfach zu blöd ist
den ganzen Tag an dem Zeug herumzuschrauben.
>
> Das einzige, was mir dann aber doch noch sehr großen Spaß macht, ist,
> meinen Frust niederzuschreiben und ihn ins Usenet zu stellen.
> Das ist dann eine regelrechte Befreiung.
Wieder eine Unterstellung, ist das Dein Diskussionsstiel? Wen einer nicht
deiner Meinung ist beleidigen.
Ich hatte von dir mehr erwartet!
Gruß Jo
Jo Tin
Martin Schnitkemper wrote:
Viel wahres gelöscht....
>
> Vielleicht fehlt hier auch nur einfach der Druck einer zahlenden Klientel,
> die das Produkt eben kaufen wenn es ihren Vorstellungen entspricht, oder
> links liegen lassen wenn es ihnen nicht zusagt. So geben nur irgendwelche
> Köpfe die Marschrichtung vor, immer verbunden mit dem Seitenhieb, dass es
> ja alles nichts kostet und niemand einen zwingt, es zu verwenden. So hält
> man sich den Rücken von allen Kritikern frei, einem geschenkten Gaul
schaut
> man eben nicht ins Maul. Die Unzufriedenheit bleibt dennoch.
>
Genau so würde ich es sehen, wobei ich die Oberfläche von Plasma nichtmal so
schlecht finde.
Gruß Jo
Peter Köhlmann
> Hallo,
>
> Christine Bona wrote:
>
>> Hallo Jo und Martin,
>>
>> ihr habt die Regel, Ich-Botschaften zu senden, ganz vergessen.
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Ich-Botschaft
>>
>> Macht aber nichts, die lassen sich ganz einfach ergänzen:
>>
>>
>> Martin Schnitkemper schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 11:04:
>>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>
>>
>>>> Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde zu
>>>> beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren.
>> ^^^/ⱱ verliere ich immer ganz schnell jede Lust.
>
> Ich, beschäftige mich nun seit 7.0 mit Suse/Linux. Mit welchem recht
> unterstellst du mir obiges?
Man braucht nur deine Posts zu lesen
An dir wäre glatt ein Schnitkemper verloren gegangen
Soso, seit Version 7.0 also...
> Alle die ich in meinem Umfeld kenne haben mit Linux schon lange
> gebrochen.
Natürlich
> Der letzte mit dem ich mehr kontakt hatte war eine Elektrik
> Ingenieur bei einer Bekannten Autofirma. In der Firma wurde
> auch Linux verwendet (Steuergeräte). Nach anderthalb Jahren brach er mit
> Linux fast ganz, Begründung er könne nicht die Zeit investieren um es
> einzurichten und zu pflegen, außerdem brauche er Windows sowieso.
Jo
> Bei anderen, durchaus Personen die mit der Pflege von Systemen betraut
> sind, werde ich einfach nur belächelt. Voller Stolz wird einem immer der
> Windows Home Server und wie einfach der zu Pflegen sei etc.... unter die
> Nase gehalten.
Klar
> Dann kommt man da an mit seinem super Linux auf dem Laptop, nur weigert
> der sich eben Windows kodierte Dateien anzunehmen, maximal bekommt man
> da ein müdes Lächeln.
Doll, sowas
> Natürlich liegt das an mir, DAU eben. Warum schlagen dann hier alle Nase
> lang User auf die irgendwelche Dateien mit Sonderzeichen nicht löschen
> oder lesen können (nur ein Beispiel).
Das mir zwar noch nie untergekommen ist (und ich benutze Linux und Windows
bunt gemischt hier im Netz, und eine OSX Kiste ist auch noch dabei).
Aber wenn du es sagst...
> Ja, ich bin ein ganz normaler User, der Linux auf dem Home-PC verwendet
> und niemand in meinem Bekanntenkreis würde mir unterstellen nicht zu
> wissen was ich da tue.
Allerdings werden andere, vor allem in dieser Gruppe, dir das sehr wohl
unterstellen. Du weißt ganz offensichtlich nicht was du tust
> Den meisten richte ich ihre Rechner wenn sie
> nicht mehr weiter wissen. Egal ob Windows oder Linux, nur Linuxer gibt
> es immer weniger, alle die es versucht haben beenden wegen nicht
> vorhandener Applikationen oder mangelnder Hardware-Unterstützung, oder
> weil es ihnen einfach zu blöd ist den ganzen Tag an dem Zeug
> herumzuschrauben.
Und das soll man glauben? Wirklich?
>>
>> Das einzige, was mir dann aber doch noch sehr großen Spaß macht, ist,
>> meinen Frust niederzuschreiben und ihn ins Usenet zu stellen.
>> Das ist dann eine regelrechte Befreiung.
>
> Wieder eine Unterstellung, ist das Dein Diskussionsstiel? Wen einer
> nicht deiner Meinung ist beleidigen.
Feststellen von Tatsachen ist jetzt "beleidigen"? Ist das jetzt Orwell-
Newspeak?
>
> Ich hatte von dir mehr erwartet!
>
> Gruß Jo
Oh, poste ruhig noch mehr solch blühenden Unsinn, dann wirst du sicherlich
noch mehr bekommen
--
Ich untersage Dir hiermit, mich in Deinen Postings zu zitieren. Sei es
als Signatur oder sonstwas. Es unterbleibt. Punkt.
(Detlef Bosau in <news:f1so3t$15d9$1...@geiz-ist-geil.priv.at>)
Christine Bona
Jo Tin schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 19:15:
> Christine Bona wrote:
>
>> Hallo Jo und Martin,
>>
>> ihr habt die Regel, Ich-Botschaften zu senden, ganz vergessen.
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Ich-Botschaft
>>
>> Macht aber nichts, die lassen sich ganz einfach ergänzen:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Martin Schnitkemper schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 11:04:
>>> · Jo Tin <joti...@t-online.de> schrieb:
>>
>>
>>>> Was die Lust angeht sich mit Linux oder hier im speziellen mit kde
>>>> zu beschäftigen, kann man schon manchmal die Lust verlieren.
>> ^^^/ⱱ verliere ich immer ganz schnell jede
>> Lust.
>
> Ich, beschäftige mich nun seit 7.0 mit Suse/Linux. Mit welchem recht
> unterstellst du mir obiges?
Ich habe oben mal eine, sozusagen zur Einleitung zählende, Zeile aus
meinem Posting markiert.
Und nun stelle ich dir einige Smileys zur Verfügung. Du kannst sie
(zumindest gedanklich) in meinem Original z. B. an der markierten
Stelle, aber sonst frei positionieren (auch in diesem Schreiben):
:-) ;-) :-> <-; (-: (-: :-, %-(|)
> Alle die ich in meinem Umfeld kenne haben mit Linux schon lange
> gebrochen. Der letzte mit dem ich mehr kontakt hatte war eine Elektrik
> Ingenieur bei einer Bekannten Autofirma.
Leider sagst du gar nichts von den Sekretärinnen. (Smiley!)
> Wieder eine Unterstellung, ist das Dein Diskussionsstiel? Wen einer
> nicht deiner Meinung ist beleidigen.
Ich bedauere, dass du dich beleidigt gefühlt hast.
> Ich hatte von dir mehr erwartet!
Und ich hatte geglaubt, ein lächerlicher Hauch Ironie oder Selbstironie
könne hier(zulande) verkraftet werden.
Christine Bona
Martin Schnitkemper schrieb am Dienstag 02 Februar 2010 21:22:
> · Christine Bona <Usenetmail...@web.de> schrieb:
>
>> Sogar meine Sekreträrin kommt mit allem besser zurecht! Ich verstehe
>> das einfach nicht! Was hat sie, das mir fehlt??!
>> Naja, sie ist schon eine ganz patente Frau, aber das hier geht zu
>> weit!
Tut mir leid, Martin, ich muss in deinem folgenden Absatz nochmal eine
kurze Ich-Botschaft ergänzen, die du wahrscheinlich aus Versehen
unterschlagen hast:
> Es ging mir nicht um die Sekretärinnen als Berufsgruppe, ich hätte
> auch genauso gut "Putzfrauentest" sagen können, das genauso wenig
> abwertend gegen Putzfrauen gemeint ist.
^/ⱱNur Frauen müssen es halt
schon sein, darauf lege ich Wert, ich bin ja Realist!
(sicherheitshalber: Bitte Smiley dazudenken!)
Zu deinen weiteren Gesichtspunkten:
Ich stimme dir im Allgemeinen (mit gewissen Einschränkungen) durchaus zu
und gehöre selbstverständlich in die von dir genannte Zielgruppe der
Normaluser mit gering entwickeltem technischen Sachverstand, der
Mausschubser, also der Putzfrauen und Hausmeister.
Aber mit der Intuition ist das so eine Sache.
Das vermeintliche Fehlen von intuitiver Bedienung signalisiert oft erst
einmal nur die Irritation über einen etwas anderen, zunächst noch
unbekannten Weg, der aber grundsätzlich ebenso gangbar oder auch besser
ist.
Man muss ihn allerdings kennenlernen (wollen).
Zum Plasma-Desktop:
Ich will nicht sagen, dass es nicht Verbesserungsmöglichkeiten in
Details gibt. Und es geht ja auch weiter. Aber so unhandlich wie du ihn
immer darstellst, ist er wirklich nicht. Mir gefällt er ziemlich gut.
Ich möchte nichts anderes.
Wenn du für dich persönlich eine so völlig andere Erfahrung gemacht
hast, dann ist das eben so und du wirst deine persönlichen Konsequenzen
ziehen.
> Mach dir doch einfach mal den Spaß und bitte einen aus deinem
> Bekannten- oder Kollegenkreis darum, auf dem Plasma-Desktop mal einen
> Ordner anzulegen. Und beobachte, welche Verrenkungen nötig sind und
> wie lange sie/er herummfummelt bis sie/er mal auf den Trichter mit den
> Plasmoids kommt.
Bei Gelegenheit. Aber mein Umfeld ist grundsätzlich eher PC-fern :-)
> Und das hat auch alles nichts mit Intelligenz oder
> Alter zu tun, da stellt sich jeder gleich unbeholfen an.
Es hat mit Bereitschaft und einem Wollen zu tun.
Arno Wald
> Debian/Testing, tagesaktuell, aber eben nur zum Testen, um mich über den
Wenn Du es eh nur zum Testen nimmst, könntest Du mal den Sprung nach
debian/sid versuchen. Da ist immerhin schon 4.3.4 drin. Leider aber noch
nicht 4.3.5 und ich bin gespannt, wie lange man auf 4.4 warten werden muss.
Manchmal kommen neue Versionen 1 Tag vor dem offiziellen Release, manchmal
Tage später oder auch gar nicht.
> In KDE4 sehe ich keine Möglichkeit mehr zum Abschalten, ich habe aber die
Look&Feel
-> Notifications
-> System Notifications
-> Reiter: Player Settings: "No audio output".
> An dem Shutdownverhalten hat sich indes nichts geänder, es hängt immer
> noch.
Hmm, das ist schon seltsam. Ich habe auch nicht wirklich eine Idee, wie man
das am Besten untersuchen könnte. Vielleicht auf einer anderen Console mit
top beobachten, ob irgendein Prozess während des Runterfahrens Amok läuft.
Oder taucht in irgendeinem Logfile etwas auf?
Wenn Du gnome oder icewm, etc. statt KDE4 startest, hast Du die Hänger
nicht?
--