Umlaute in KNote
Ralph Stens
Hallo Leute,
seit dem Umstieg auf openSuse 11.2 habe ich an Stelle von
Umlauten in einigen (nicht in allen) News Nachrichten keine
Umlaute mehr - es wird statt dessen eine Fragezeichen in
einer schwarzen Raute dargestellt. Wo muß ich da ansetzen
um auch hier die richtige Darstellung zu bekommen?
MfG
Ralph
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Ralph Stens email : ralph...@r-stens.de
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Dieter Intas
> seit dem Umstieg auf openSuse 11.2 habe ich an Stelle von
> Umlauten in einigen (nicht in allen) News Nachrichten keine
> Umlaute mehr - es wird statt dessen eine Fragezeichen in
> einer schwarzen Raute dargestellt. Wo mu� ich da ansetzen
> um auch hier die richtige Darstellung zu bekommen?
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Mit dieser Umstellung sollte es wieder gehen!
Arno Lutz
>> einer schwarzen Raute dargestellt. Wo muß ich da ansetzen
>> um auch hier die richtige Darstellung zu bekommen?
>
>Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
>
>Mit dieser Umstellung sollte es wieder gehen!
ja und nein.
Er hat schon UTF-8 eingestellt und das ist auch gut so.
Er (Knode) hat nur Probleme mit anderen Postings, die einen undefinierten Zeichensatz
verwenden(?).
Gruß
Arno
--
Was braucht man, um erfolgreich zu sein? Unwissenheit und Selbstvertrauen.
(Mark Twain)
Dieter Intas
> Dieter Intas schrieb:
>>> einer schwarzen Raute dargestellt. Wo muß ich da ansetzen
>>> um auch hier die richtige Darstellung zu bekommen?
>>
>> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
>>
>> Mit dieser Umstellung sollte es wieder gehen!
>
> ja und nein.
> Er hat schon UTF-8 eingestellt und das ist auch gut so.
> Er (Knode) hat nur Probleme mit anderen Postings, die einen undefinierten Zeichensatz
> verwenden(?).
Du sagst es ... eben deswegen auf "ISO-8859-1" ... dann läßt sich halt
besser lesen ... und ohne Zeichensalat ...
Peter Köhlmann
Viel einfacher: Posts ohne deklarierten Zeichensatz wie anonyme Posts
betrachten: Ab in den Müll, keiner Antwort würdig
Bestenfalls noch erwähnen *weshalb* keiner Antwort würdig
Ich stelle doch nicht extra einen solchen Zeichensatz ein, nur weil jemand
es nicht gebacken bekommt, seinen Newsreader vernünftig zu konfigurieren
--
FLASH! Intelligence of mankind decreasing. Details at ... uh, when
the little hand is on the ....
Dieter Intas
Da hast du schon recht ... ab in den Müll! :-P
Arno Lutz
>> Er hat schon UTF-8 eingestellt und das ist auch gut so.
>> Er (Knode) hat nur Probleme mit anderen Postings, die einen undefinierten
>> Zeichensatz verwenden(?).
>
>Du sagst es ... eben deswegen auf "ISO-8859-1" ... dann läßt sich halt
>besser lesen ... und ohne Zeichensalat ...
nun, hier bist du wohl im Irrtum.
Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei fehlendem Zeichensatz
mit dem im System eingestellten.......
Arno Lutz
>Viel einfacher: Posts ohne deklarierten Zeichensatz wie anonyme Posts
>betrachten: Ab in den Müll, keiner Antwort würdig
leider schade, dass du dann viele Newbies, die das mit Selbigem nicht wissen, nicht
mehr helfen kannst :-(
Peter Köhlmann
> Peter Köhlmann schrieb:
>>Viel einfacher: Posts ohne deklarierten Zeichensatz wie anonyme Posts
>>betrachten: Ab in den Müll, keiner Antwort würdig
>
> leider schade, dass du dann viele Newbies, die das mit Selbigem nicht
> wissen, nicht mehr helfen kannst :-(
>
Wenn es erkennbar ein Newbie ist, dann bekommt er seine Antwort.
Mit dem Hinweis auf den nicht deklarierten Zeichensatz.
Das nächste Post ohne deklarierten Font führt automatisch zum Mißfallen.
Lernresistenz sollte nicht belohnt werden
--
This problem was sponsored by Microsoft
Volker Gringmuth
> Er (Knode) hat nur Probleme mit anderen Postings, die einen undefinierten
> Zeichensatz verwenden(?).
Logisch, dann kann man ja nur raten. KNode versucht eine Dekodierung anhand
seines Standardzeichensatzes. Wenn das nicht geht, verzichtet er auf
weiteres Raten und zeigt seinem Benutzer, daß da etwas Undefiniertes steht.
Darin kann ich kein "Problem" erkennen.
Stellt man hingegen den Standardzeichensatz 8859-1 ein, dann muß man bei
eigenen Postings, die diesen Zeichensatz überschreiten, das utf-8 händisch
aktivieren. Auch nicht schön.
vG
--
"Wenn auf einem Parteitag zwei Leute für denselben Job kandidieren, dann
schreibt die Presse gleich von einer Kampf-kan-di-da-tur! Oh, eine
Kampfkandidatur! Wenn nur einer antritt, dann ist es 'ne Wahl."
(Volker Pispers, "Bis neulich")
Volker Gringmuth
> Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei fehlendem
> Zeichensatz mit dem im System eingestellten.......
Bei KNode ist (leider) beides gekoppelt.
vG
--
"Die Merkel steht dann da, so wie sie dann immer da so steht, und dann guckt
sie so, nicht wahr, versucht der Krise ein Gesicht zu geben, und ich denke
immer: Die ist genauso gespannt, was sie gleich sagen wird, wie ich!"
Arno Lutz
>> Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei fehlendem
>> Zeichensatz mit dem im System eingestellten.......
>
>Bei KNode ist (leider) beides gekoppelt.
Lösung: Claws-Mail verwenden.
Volker Gringmuth
>>> Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei fehlendem
>>> Zeichensatz mit dem im System eingestellten.......
>>
>>Bei KNode ist (leider) beides gekoppelt.
>
> Lösung: Claws-Mail verwenden.
Hatte ich vier Monate im Einsatz. Die Filter sind grau- und langsam. Also
zurück zu KNode.
vG
--
"Allein die Chinesen besitzen jetzt schon 1,9 Billionen Dollar amerikanische
Staatsanleihen. Wenn die Chinesen morgen ihr Geld wiederhaben wollen,
können Sie die Amis alle nackt übern Zaun hängen! Wahrscheinlich ist da
nicht mal mehr n Zaun, wo Sie die drüberhängen können!"
Ralph Stens
Hallo Leute,
>>> Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei fehlendem
>>> Zeichensatz mit dem im System eingestellten.......
>>
>>Bei KNode ist (leider) beides gekoppelt.
>
> Lösung: Claws-Mail verwenden.
>
vielen Dank für die rege Diskussion. Für mich hört es sich
allerdings so an als müßte ich mit den Platzhaltern für die
Sonderzeichen leben. Was ich allerdings nicht begreife ist
wieso ich das Problem in der 3er Version von KDE unter
openSUSE 11.1 nicht hatte.
MfG
Ralph
--
Peter Köhlmann
>
> Hallo Leute,
>
>>>> Er hat UTF-8 für "senden" eingestellt. Gelesen wird IMHO bei
>>>> fehlendem Zeichensatz mit dem im System eingestellten.......
>>>
>>>Bei KNode ist (leider) beides gekoppelt.
>>
>> Lösung: Claws-Mail verwenden.
>>
>
> vielen Dank für die rege Diskussion. Für mich hört es sich
> allerdings so an als müßte ich mit den Platzhaltern für die
> Sonderzeichen leben. Was ich allerdings nicht begreife ist
> wieso ich das Problem in der 3er Version von KDE unter
> openSUSE 11.1 nicht hatte.
>
Das "Problem" war in KDE3 exakt gleich.
Und es ist kein Problem von KDE oder KNode. Es ist ein Problem desjenigen,
der zu faul, zu uninformiert oder schlicht desinteressiert ist, sein
System so zu konfigurieren, dass es korrekterweise den verwendeten
Zeichensatz mitteilt.
Andere Newsreader haben ebenso wie KNode ein Problem damit. Und die, die
anscheinen keins haben, fallen schlicht nur auf einen anderen Default
zurück und funktionieren "anscheinend" besser.
Das gilt nur hier mit West-Europäischem Zeichensatz. Verwende den
scheinbar "besser" funktionierenden Newsreader mal in Polen oder Ungarn
unter den gleichen Bedingungen, und du erlebst dein blaues Wunder mit
nicht dargestellten Zeichen
--
Don't steal. Microsoft hates competition.
Arno Lutz
>vielen Dank für die rege Diskussion. Für mich hört es sich
>allerdings so an als müßte ich mit den Platzhaltern für die
>Sonderzeichen leben. Was ich allerdings nicht begreife ist
Das Problem ist ein "Problem der Anderen", welche nicht in der Lage sind, ihre
News-Reader richtig einzustellen (warum auch immer).
Selbst mir kommen immer wieder Postings mit diesen "Sonderzeichen" unter, eben weil
"Content-Type" nicht richtig oder gar falsch eingestellt sind.
Und wehr dich mal da dagegen. Oft stößt du sogar auf einfache Unverständnis.
Robert Grimm
> Selbst mir kommen immer wieder Postings mit diesen "Sonderzeichen"
> unter, eben weil "Content-Type" nicht richtig oder gar falsch
> auf einfache Unverst�ndnis.
[Zeilenl�nge an g�ngige Konventionen angepasst]
Wie soll es auch anders sein, wenn sogar die Entwickler nicht um
Ausreden verlegen sind:
http://www.thewildbeast.co.uk/claws-mail/bugzilla/show_bug.cgi?id=510
Rob
--
For every problem there is one solution which is simple, neat, and wrong.
-- H. L. Mencken
Dieter Intas
> Ralph Stens schrieb:
>>vielen Dank für die rege Diskussion. Für mich hört es sich
>>allerdings so an als müßte ich mit den Platzhaltern für die
>>Sonderzeichen leben. Was ich allerdings nicht begreife ist
>
> Das Problem ist ein "Problem der Anderen", welche nicht in der Lage sind,
> ihre News-Reader richtig einzustellen (warum auch immer).
> Selbst mir kommen immer wieder Postings mit diesen "Sonderzeichen" unter,
> eben weil "Content-Type" nicht richtig oder gar falsch eingestellt sind.
> Und wehr dich mal da dagegen. Oft stößt du sogar auf einfache
> Unverständnis.
Warum dagegen wehren - solcherarts Postings werden dann ungelesen als
gelesen markiert ... ist doch nur ein Klick!
Nebenbei:
Claws-Mail habe ich nun auch installiert und bin auch sehr angetan davon!
Arno Lutz
>Nebenbei:
>
>Claws-Mail habe ich nun auch installiert und bin auch sehr angetan davon!
schön.
Ich teste immer wieder auch die Anderen aber finde sehr schnell wieder zurück.
Es gibt auch einen Pedant für Windows : Sylpheed
http://sylpheed.sraoss.jp/en/
Arno Lutz
>Wie soll es auch anders sein, wenn sogar die Entwickler nicht um
>Ausreden verlegen sind:
>
>http://www.thewildbeast.co.uk/claws-mail/bugzilla/show_bug.cgi?id=510
du hast aber schon auf folgende, nicht unwichtige Punkte geachtet:
- es ist die Rede von Sylpheed-Claws nicht Claws-Mail
- Reported: 2004-06-08
??
Falls es bis zu dir wirklich noch nicht vorgedrungen sein sollte: wir schreiben das
Jahr 2010........
Robert Grimm
> Robert Grimm schrieb:
>>http://www.thewildbeast.co.uk/claws-mail/bugzilla/show_bug.cgi?id=510
> du hast aber schon auf folgende, nicht unwichtige Punkte geachtet:
> - es ist die Rede von Sylpheed-Claws nicht Claws-Mail
Der Bug ist allerdings auch in claws-mail vorhanden, und das bug
tracking system scheint auch das von claws-mail zu sein.
Wie sylpheed-claws und claws-mail zusammen hängen, interessiert mich
nicht sonderlich. Beide sind bezüglich RFC 2047 kaputt, und einer der
Entwickler wälzt die Verantwortung auf die Anwender ab.
,----
| Und wehr dich mal da dagegen. Oft stößt du sogar auf einfache Unverständnis
`----
Das ist das, was ich aufzeigen wollte. Wieso sollte das Verständnis beim
Anwender vorausgesetzt werden, wenn schon bei den Entwicklern keines
vorhanden ist?
Darauf hin hat sich dann niemand mehr die Mühe gemacht, diesen Bug
wieder zu öffnen…
> - Reported: 2004-06-08
> ??
…und der Bug ist immer noch da…
> Falls es bis zu dir wirklich noch nicht vorgedrungen sein sollte: wir schreiben das
> Jahr 2010........
Und 2010 gilt RFC 2047 nicht mehr? Das ist mir tatsächlich entgangen…
Rob
--
Gehen Sie mit einem guten Buch ins Bett.
Oder wenigstens mit jemandem, der kürzlich eins gelesen hat.
Arno Lutz
>> du hast aber schon auf folgende, nicht unwichtige Punkte geachtet:
>> - es ist die Rede von Sylpheed-Claws nicht Claws-Mail
>
>Der Bug ist allerdings auch in claws-mail vorhanden, und das bug
>tracking system scheint auch das von claws-mail zu sein.
der Bug (in Claws-Mail!) noch vorhanden ist??
>Wie sylpheed-claws und claws-mail zusammen hängen, interessiert mich
>nicht sonderlich.
Ist für dich ja wohl in Ordnung aber: sylpheed-claws und claws-mail sind schon ne
ganze Weile getrennt und Ergo sit auch die Entwicklung ne andere.
>Darauf hin hat sich dann niemand mehr die Mühe gemacht, diesen Bug
>wieder zu öffnen…
eben weil es um Sylpheed sehr still geworden ist!
>Und 2010 gilt RFC 2047 nicht mehr? Das ist mir tatsächlich entgangen…
hab ich das behauptet?
Meine obige Frage bleibt offen......
Robert Grimm
> mag ja f�r Anno 2005 zutreffen aber noch ein mal: wir haben 2010 und wo steht, das
> der Bug (in Claws-Mail!) noch vorhanden ist??
Zum Beispiel in den Postings von "Wilhelm C. =?UTF-8?B?U2Now7x0emU=?="
Zudem kannst du das auch ganz einfach selbst ausprobieren. Und den Bug
danach reporten.
> Ist f�r dich ja wohl in Ordnung aber: sylpheed-claws und claws-mail
> sind schon ne ganze Weile getrennt und Ergo sit auch die Entwicklung
> ne andere.
Nun, der Entwickler, der den Bug geschlossen hat ist im claws-mail Team.
Rob
--
The day Microsoft makes something that doesn't suck
is probably the day they start making vacuum cleaners.
Dieter Intas
schrieb Arno Lutz <inv...@freakmail.de>:
> Dieter Intas schrieb:
> >Nebenbei:
> >
> >Claws-Mail habe ich nun auch installiert und bin auch sehr angetan
> >davon!
>
> schön.
> Ich teste immer wieder auch die Anderen aber finde sehr schnell
> wieder zurück. Es gibt auch einen Pedant für Windows : Sylpheed
> http://sylpheed.sraoss.jp/en/
Windows ist nicht auf meiner Platte - abgesehen davon, war nicht oder
hieß nicht Craws-Mail (für Linux) zuvor Sylpheed?
Da wären noch Thunderbird (Mail-und Newsclient) und Pan (Newsclient).
Arno Lutz
>Windows ist nicht auf meiner Platte - abgesehen davon, war nicht oder
>hieß nicht Craws-Mail (für Linux) zuvor Sylpheed?
da haben sich wohl mal ein paar Entwickler verabschiedet und als Claws-Mail weiter
gemacht.
Arno Lutz
>> mag ja für Anno 2005 zutreffen aber noch ein mal: wir haben 2010 und wo steht, das
>> der Bug (in Claws-Mail!) noch vorhanden ist??
>
>Zum Beispiel in den Postings von "Wilhelm C. =?UTF-8?B?U2Now7x0emU=?="
>Zudem kannst du das auch ganz einfach selbst ausprobieren. Und den Bug
>danach reporten.
und was müsste ich zum testen tun?
>> Ist für dich ja wohl in Ordnung aber: sylpheed-claws und claws-mail
>> sind schon ne ganze Weile getrennt und Ergo sit auch die Entwicklung
>> ne andere.
>
>Nun, der Entwickler, der den Bug geschlossen hat ist im claws-mail Team.
siehe Posting als Antwort zu D. Intras 16:56
Dieter Intas
schrieb Arno Lutz <inv...@freakmail.de>:
> Dieter Intas schrieb:
> >Windows ist nicht auf meiner Platte - abgesehen davon, war nicht oder
> >hieß nicht Craws-Mail (für Linux) zuvor Sylpheed?
>
> da haben sich wohl mal ein paar Entwickler verabschiedet und als
> Claws-Mail weiter gemacht.
Bisher habe ich alles soweit gefunden, bis auf Fußzeilen abschalten.
Hab ich da einen Schalter übersehen?
Martin Schmitz
>>Wie sylpheed-claws und claws-mail zusammen hängen, interessiert mich
>>nicht sonderlich.
> Ist für dich ja wohl in Ordnung aber: sylpheed-claws und claws-mail
> sind schon ne ganze Weile getrennt und Ergo sit auch die Entwicklung
> ne andere.
Das ist Quark. Ursprünglich war Sylpheed-Claws ein Fork von Sylpheed.
Später (vor ein paar Jahren) wurde Sylpheed-Claws umbenannt in Claws-
Mail. Sylpheed-Claws und Claws-Mail sind dasselbe Projekt.
Martin
Robert Grimm
>>danach reporten.
> und was m�sste ich zum testen tun?
Ein Posting rauschicken, das einen Namen mit Nicht in us-ascii
enthaltenen Zeichen im From enth�lt, der gequotet ist. Ich hab das mal
gemacht:
#v+
Date: Sun, 31 Jan 2010 14:29:28 +0100
From: "Robert =?UTF-8?B?w5Y=?= Grimm" <r...@vaio.lan.robgri.de>
Newsgroups: local.test
Subject: Re: ln package test
Message-ID: <20100131142...@vaio.lan.robgri.de>
References: <mt0437x...@news.lan.robgri.de> <f5cg37x...@news.lan.robgri.de>
X-Newsreader: Claws Mail 3.7.4 (GTK+ 2.18.6; i486-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Path: news.lan.robgri.de!not-for-mail
Xref: news.lan.robgri.de local.test:441
#v-
Da ist ein encoded word im From:. Das hat aber innerhalb der "" nicht
vorzukommen.
Dein Problem wird dann sein, dass du kein Problem siehst, da claws-mail
den gleichen Fehler wie beim encoden auch beim decoden macht. Obiges
w�rde in claws-mail so aussehen:
#v+
From: "Robert � Grimm" <r...@robgri.de>
#v-
Und genau da st�sst man eben auf das Unverst�ndnis von Nutzern
fehlerhafter Software. Bei denen sieht n�mlich meist alles normal aus.
Rob
--
Ein OE Benutzer tr�gt quasi ein Schild um den Hals. "Mir ist doch egal,
ob andere Probleme mit meinen Postings haben, Hauptsache ist, ich kann
mal eben rumklicken". OE erf�llt f�r den geneigten Leser damit dieselbe
Aufgabe wie die Glocke eines mittelalterlichen Leprotikers. (RSS)
Arno Lutz
>Bisher habe ich alles soweit gefunden, bis auf Fußzeilen abschalten.
>
>Hab ich da einen Schalter übersehen?
meinst du die Signatur bei Antwort nicht als "Zitat" einfügen?
Geht leider nicht.
Ich markiere immer den Text, der in Anwort zitiert werden soll.
Nur der erscheint dann auch im "Nachricht verfassen"
Arno Lutz
>Dein Problem wird dann sein, dass du kein Problem siehst, da claws-mail
>den gleichen Fehler wie beim encoden auch beim decoden macht. Obiges
Dem ist wohl so. Habs gerade mal in der de.test probiert.
(Ich möchte _nicht_ beratungsresitent erscheinen :-) )
Aber (ja, gibts): das Problem ist anscheinend _nur_ im Namen.
Knode gibt den Betreff und Text richtig wieder.
Und [Zitat des OP]
seit dem Umstieg auf openSuse 11.2 habe ich an Stelle von
Umlauten in einigen (nicht in allen) News Nachrichten keine
Umlaute mehr - es wird statt dessen eine Fragezeichen in
einer schwarzen Raute dargestellt.
[/Zitat des OP]]
bezieht sich eher auf den Inhalt.
Das ist das Problem mit News-Readern ohne "Content-Type" von _anderen_ Postern.
Nichts destotrotz habe ich mal wieder auch was zu meinem Claws-Mail gelernt.
Danke.
Juergen Ilse
Arno Lutz <inv...@freakmail.de> wrote:
> Robert Grimm schrieb:
>>Dein Problem wird dann sein, dass du kein Problem siehst, da claws-mail
>>den gleichen Fehler wie beim encoden auch beim decoden macht. Obiges
> Dem ist wohl so. Habs gerade mal in der de.test probiert.
> (Ich möchte _nicht_ beratungsresitent erscheinen :-) )
> Aber (ja, gibts): das Problem ist anscheinend _nur_ im Namen.
> Knode gibt den Betreff und Text richtig wieder.
Ohne es jetzt auszuprobieren (ich habe das Programm nicht installiert
und aknn es daher momentan nicht testen) wuerde ich behaupten wollen,
dass der Fehler auch in anderen Headerzeilen auftauchen kann (naemlich
genau dann, wenn Textpassagen mit Sonderzeichen in "" eingeschlossen
sind, was aber im Subject erheblich seltener sein duerfte als im From).
RFC2047 bezieht sich auf Headerzeilen, fuer MIME-Codierung im Body ist
ein anderer RFC zustandig (RFC2045), und die Regeln dabei sind doch
etwas anders als bei Headerzeilen ...
Tschuess,
Juergen Ilse (jue...@usenet-verwaltung.de)
--
Ein Domainname (auch wenn er Teil einer Mailadresse ist) ist nur ein Name,
nicht mehr und nicht weniger ...