Java8

[Jochen Theodorou]

Hi alle,

ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)

Gruss theo

--
Jochen "blackdrag" Theodorou - Groovy Project Tech Lead
blog: http://blackdragsview.blogspot.com/
german groovy discussion newsgroup: de.comp.lang.misc
For Groovy programming sources visit http://groovy-lang.org

[Maxim Webster]

Am 22.02.2013 17:14, schrieb Jochen Theodorou:
> Hi alle,
>
> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)

Moin,

die Firmen ￜrgern sich gerade darￜber, daￜ sie zum zweiten Mal diesen
Monat ein Notfall-Update fï¿œr Java installieren mï¿œssen.

Die meisten meiner Kunden sind auf Java 6, teilweise sogar gerade erst
dort angekommen. Das hï¿œngt oftmals mit den eingesetzten, in der Regel
kommerziellen und teuren Produkten zusammen, welche Java 7 (oder gar 8)
nicht unterstï¿œtzen und wo ein Upgrade mit einer in der Regel recht
teuren Migration einhergeht.

Gruￜ,

Maxim

[Achim Peters]

Am 22.02.2013 17:14, schrieb Jochen Theodorou:

> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)

Bin ein bisschen raus. Mein letzter Stand war glaube ich Java 5 mit ein
paar netten Schmankerl, 6 mï¿œsste ich nachschlagen, 7 habe ich gar nicht
mitgekriegt und jetzt gibt's schon 8? Was sind denn in jeweils drei
Zeilen die Highlights von 7 und 8?

Bye
Achim

[Michael Paap]

Am 23.02.2013 04:52, schrieb Achim Peters:

> Bin ein bisschen raus. Mein letzter Stand war glaube ich Java 5 mit ein
> paar netten Schmankerl

Schï¿œn gesagt. Die "paar netten Schmankerl" waren massive
Sprachï¿œnderungen, von denen einige - auch wenn man sich ï¿œber die
konkrete Umsetzung streiten kann - wirklich bestehende Lï¿œcken
geschlossen haben (Generics, Enums), andere syntaktischer Firlefanz mit
Missbrauchspotential sind (Autoboxing). Auf jeden Fall kann seit 1.5
niemand mehr ernsthaft behaupten, Java sei so etwas wie "einfach".

> 6 mï¿œsste ich nachschlagen

Da gab es nichts Neues bzgl. der Sprache.

> 7 habe ich gar nicht mitgekriegt und jetzt gibt's schon 8?

Noch nicht fertig. Aber wohl irgendwann dieses Jahr.

> Was sind denn in jeweils drei Zeilen die Highlights von 7 und 8?

Zu 7:
http://docs.oracle.com/javase/7/docs/technotes/guides/language/enhancements.html#javase7

Am relevatesten fand ich Switches ï¿œber Strings und die try-Blï¿œcke mit
den Closeables.

Der dickste Brocken in 8 wird wohl, dass Java dann so etwas ï¿œhnliches
kï¿œnnen wird wie Block-Closures in Smalltalk, nur mit hï¿œsslicher Syntax
und natï¿œrlich gleichzeitiger Beibehaltung all des bisherigen Murkses,
mit dem man deren Fehlen ausgleichen wollte (anonyme methodenlokale
Klassen).

Und wahrscheinlich werden wieder umzig Sonderfï¿œlle an allen Ecken und
Enden eingebaut. Ich bin mal gespannt, um wie viel dicker die Langspec
diesmal wird...

Gruￜ,
Michael

[Dietz Proepper]

Maxim Webster wrote:

> Am 22.02.2013 17:14, schrieb Jochen Theodorou:
>> Hi alle,
>>
>> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
>> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)
>
> Moin,
>
> die Firmen ￜrgern sich gerade darￜber, daￜ sie zum zweiten Mal diesen
> Monat ein Notfall-Update fï¿œr Java installieren mï¿œssen.

Naja, Firmen, die das "sec" in ITSEC verstanden haben, kastrieren den
Browserplugin schon seit kurz nach dem Anbeginn der Zeit. Da spart man sich so
viel Hektik.

ich kenne btw. Lï¿œden, die machen sich auch wegen dem Acrobat Reader nicht
allzu nass - einfach, da die Mitarbeiter soweit geschult sind, dass sie auch
*ohne* Plugin PDFen lesen kï¿œnnen. Allerdings nur jene, welche sie auch lesen
wollen.
--
"Requirements are 100% complete!" Consultant Three-of-Four repeated. After
an uncomfortable pause, he continued, "But they are not yet documented."
(http://thedailywtf.com/Articles/Invasion-of-the-Consultants.aspx)

[Joerg Meier]

On Sat, 23 Feb 2013 09:45:37 +0100, Michael Paap wrote:

> Am 23.02.2013 04:52, schrieb Achim Peters:
>> Bin ein bisschen raus. Mein letzter Stand war glaube ich Java 5 mit ein
>> paar netten Schmankerl

> Sch�n gesagt. Die "paar netten Schmankerl" waren massive
> Sprach�nderungen, von denen einige - auch wenn man sich �ber die
> konkrete Umsetzung streiten kann - wirklich bestehende L�cken

> geschlossen haben (Generics, Enums), andere syntaktischer Firlefanz mit
> Missbrauchspotential sind (Autoboxing). Auf jeden Fall kann seit 1.5
> niemand mehr ernsthaft behaupten, Java sei so etwas wie "einfach".

Ich finde es interessant, dass Du Annotations nicht erwaehnst. Einfach
vergessen, oder hast Du primaer mit einem Java-Bereich zu tun, wo die nicht
gross genutzt werden ?

Liebe Gruesse,
Joerg

--
Ich lese meine Emails nicht, replies to Email bleiben also leider
ungelesen.

[Wanja Gayk]

In article <aopjrl...@mid.individual.net>, Jochen Theodorou
(blac...@gmx.org) says...

>
> Hi alle,
>
> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)

Java 7 wurde ja nur schleppend angenommen, ich denke das lag daran, dass
es nun nicht wirklich so brutal viel verbessert hat, diamond operators,
und ein wenig syntaktischer Zucker fï¿œr Exceptions und das Schlieï¿œen von
Streams sind nett, aber kein echtes Killer-Argument.

Bei Java 8 bin ich da optimistischer, die Lamdas und defaults in
interfaces sind schon deutliche Schritte.

Abgesehen davon haben Firmen einfach Schiss von Java 6 auf Java 7
umzusteigen, weil sie Angst davor haben sich Fehler einzuhandeln. Das
ist dann die Rache fï¿œr unzureichende Test-Suites.

Gruￜ,
-Wanja-

--
..Alesi's problem was that the back of the car was jumping up and down
dangerously - and I can assure you from having been teammate to
Jean Alesi and knowing what kind of cars that he can pull up with,
when Jean Alesi says that a car is dangerous - it is. [Jonathan Palmer]

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Michael Paap]

Am 23.02.2013 15:12, schrieb Joerg Meier:

> Ich finde es interessant, dass Du Annotations nicht erwaehnst. Einfach
> vergessen, oder hast Du primaer mit einem Java-Bereich zu tun, wo die nicht
> gross genutzt werden ?

Beides. ;-) Meine Aufz�hlung hatte nicht den mindesten Anspruch,
vollst�ndig zu sein. Ja, Annotations sind auf jeden Fall erw�hnenswert.

Gru�,
Michael

[Sebastian]

Am 22.02.2013 17:14, schrieb Jochen Theodorou:

> Hi alle,
>
> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)
>
> Gruss theo
>

Also, meine Firma schickt mich dieses Jahr auf die JAX, u. a. wg.
Java 8 - ich verspreche mir einiges von Heinz Kabutz, Wolfgang Weigend
und Angelika Langer. Bei uns sind die Entwickler alle ziemlich
neugierig auf Java 8.

Die Tage muss ich mir mal die Preview besorgen. Da ich jetzt noch keine
praktischen Erfahrungen vorwweisen kann, kann ich aber noch nichts zu
der Frage sagen, wie es denn letztendlich angenommen werden wird.

Wichtig wï¿œre vor allem, dass es keine weiteren Streichungen
(s. Modularisierung, PaaS-Support) und Verschiebungen gibt. Nicht
eingelï¿œste Versprechen sorgen fï¿œr Misstrauen, und fï¿œhren dazu, dass
einige im Management lieber bis zum Supportende bei Java 7 bleiben
wollen.

Unsern Kunden ist das allerdings wurscht, ist ja unser Bier, womit wir
entwickeln.

-- Sebastian

[Joerg Meier]

War auch nicht als Kritik gedacht, sondern Ausdruck meiner Ueberraschung,
da ich das als erstes genannt haette. Da ich momentan in der JavaEE-Welt
lebe, sehe ich ueberall nur noch Annotations ;-)

[Joerg Meier]

On Sat, 23 Feb 2013 15:17:24 +0100, Wanja Gayk wrote:

> Java 7 wurde ja nur schleppend angenommen, ich denke das lag daran, dass
> es nun nicht wirklich so brutal viel verbessert hat, diamond operators,

> und ein wenig syntaktischer Zucker f�r Exceptions und das Schlie�en von

> Streams sind nett, aber kein echtes Killer-Argument.

Vor allem weil es ja primaer Sachen sind, die auch vorher mit vertretbarem
Noise machbar waren (statische 'close'-methode, Sammelmethode falls es echt
mal so viele Exceptions gibt, etc.). Wer sich da schon sein public static
void close(Closeable... geschrieben hat, hat wenig Grund, was zu aendern.

Maximal fuer neue Projekte interessant.

[Jochen Theodorou]

Am 23.02.2013 15:17, schrieb Wanja Gayk:
> In article <aopjrl...@mid.individual.net>, Jochen Theodorou
> (blac...@gmx.org) says...
>>
>> Hi alle,
>>
>> ich wollte mal fragen was ihr so von Java8 denkt und was ihr glaubt ob
>> es schnell angenommen werden wird (insbesondere in den Firmen)
>
> Java 7 wurde ja nur schleppend angenommen, ich denke das lag daran, dass
> es nun nicht wirklich so brutal viel verbessert hat, diamond operators,
> und ein wenig syntaktischer Zucker fï¿œr Exceptions und das Schlieï¿œen von
> Streams sind nett, aber kein echtes Killer-Argument.

Fï¿œr Java-Leute bietet es wenig, das ist wahr. invokedynamic ist da kaum
interessant, aber meiner Meinung nach eines der (verbliebenen)
Hauptfeatures.

> Bei Java 8 bin ich da optimistischer, die Lamdas und defaults in
> interfaces sind schon deutliche Schritte.

Sie erfordern vor allem einen etwas anderen Stil beim Programmieren.

> Abgesehen davon haben Firmen einfach Schiss von Java 6 auf Java 7
> umzusteigen, weil sie Angst davor haben sich Fehler einzuhandeln. Das
> ist dann die Rache fï¿œr unzureichende Test-Suites.

Das ist die Rache fï¿œr eine komplexe VM. Wenn man da anfï¿œngt in den
Internas tief unten was zu ï¿œndern, und das war fï¿œr invokedynamic
notwendig, dann gibt es Probleme an anderen Stellen, weil mit impliziten
Annahmen gearbeitet wurde zum Beispiel, und es nur spezielle Fï¿œlle sind,
in denen dass dann ein Problem ist. Fï¿œr Java8 wurde das ja dann quasi
nochmal neu gemacht. Ich glaube da mussten die Ingenieure auch erst mal
wieder den Code wirklich verstehen.