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PoE
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wg
Oct 21, 2012, 7:40:42 AM10/21/12
to
Hi Leute,
wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
das ein Trugschluß?
Danke für Kommentare,
Wolf
wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
das ein Trugschluß?
Danke für Kommentare,
Wolf
Bastian Lutz
Oct 21, 2012, 8:13:25 AM10/21/12
to
Hallo Wolf!
Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
> das ein Trugschluￜ?
PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
weiterleiten).
Bastian Lutz
--
Wenn jemand irgendwas von Anonymitaet faselt, wenn er oder jemand
anderes (meist Newbies) darauf hingewiesen wurde, dass er einen Realname
verwenden sollte, hat er den Hinweis nicht richtig gelesen.
Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
weiterleiten).
Bastian Lutz
--
Wenn jemand irgendwas von Anonymitaet faselt, wenn er oder jemand
anderes (meist Newbies) darauf hingewiesen wurde, dass er einen Realname
verwenden sollte, hat er den Hinweis nicht richtig gelesen.
wg
Oct 21, 2012, 11:46:26 AM10/21/12
to
On 21.10.2012 14:13, Bastian Lutz wrote:
> Hallo Wolf!
>
> Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>> das ein Trugschluß?
> Hallo Wolf!
>
> Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>
> PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
> versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
> Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
> weiterleiten).
>
> Bastian Lutz
>
Danke Bastian!
> PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
> versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
> Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
> weiterleiten).
>
> Bastian Lutz
>
Wolf
Marc Haber
Oct 21, 2012, 12:10:25 PM10/21/12
to
wg <w...@gmx.net> wrote:
>wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>das ein Trugschluß?
Das ist ein Trugschlus.
>wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>das ein Trugschluß?
Grüße
Zugschlus
--
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Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
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Juergen P. Meier
Oct 22, 2012, 1:05:10 AM10/22/12
to
Bastian Lutz <news...@arcor.de>:
Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
noch 100Mbit nutzen.
> PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
> versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
Bei PoE Klasse 3 brauchts mit 48 Port-Switchen dank geringer
Wirkungsgrade von AC/DC Netzteilen gut 3 bis 3.5 kW an Netzteilen im
Switch. Oder 1.5 kW DC Versorgung (Telco-Racks, die Wandlung findet am
Ractifier statt und hat zumindest im Stromaus-fall geringere Verluste
weil bei Batterieversorgung nicht doppelt gewandelt werden muss).
> Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
> weiterleiten).
Ausserdem benoetigt PoE CAT.5 Verbindung mit allen 4 Aderpaaren (8 Adern)
durchgaengig, was Splitter und Aehnliche "Tricks" (die auch 1000BaseT
verhindern) aushebeln. Und das Geraet muss PoE Negotiation
beherrschen, sonst bekommt es nur 8.4 Watt legacy.
Achtung mit billigen PoE-Injektoren - die PoE-Erweiterungen des IEEE
Standards sehen diverse Sicherheitsvorkehrungen vor, u.A. um
nicht-PoE-faehige Geraete vor der Stromversorgung zu schuetzen
(schalten PoE Erst ein wenn sicher ist, dass da ein PoE-Verbraucher
dransteckt), bei billigen Injektoren ist das nicht der Fall, die legen
einfach so 48 Volt mit bis zu 1 Ampere (bzw. was das billige
China-Netzteil hergibt bevor es schmilzt) auf die Leitungen.
Im unguenstigen Fall kann das nicht-PoE-Faehige Endgeraet an so einem
Injektor abbrennen (z.B. wenn man den Injektor /falsch herum/
ansteckt, also seinen billig-Switch mit Strom versorgt statt das
PoE-Geraet).
Also Vorsicht!
Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
> Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>> das ein Trugschluￜ?
Trugschluss. (s.U.)
>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>> das ein Trugschluￜ?
Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
noch 100Mbit nutzen.
> PoE ist eine Punkt-zu-Punkt-Geschichte, d.h. jeder Port muss extra
> versorgt werden (natuerlich gibt's auch x-fach-PoE-Switches, die alle
Wirkungsgrade von AC/DC Netzteilen gut 3 bis 3.5 kW an Netzteilen im
Switch. Oder 1.5 kW DC Versorgung (Telco-Racks, die Wandlung findet am
Ractifier statt und hat zumindest im Stromaus-fall geringere Verluste
weil bei Batterieversorgung nicht doppelt gewandelt werden muss).
> Ports versorgen, aber ein nicht-PoE-Switch kann den Strom nicht
> weiterleiten).
durchgaengig, was Splitter und Aehnliche "Tricks" (die auch 1000BaseT
verhindern) aushebeln. Und das Geraet muss PoE Negotiation
beherrschen, sonst bekommt es nur 8.4 Watt legacy.
Achtung mit billigen PoE-Injektoren - die PoE-Erweiterungen des IEEE
Standards sehen diverse Sicherheitsvorkehrungen vor, u.A. um
nicht-PoE-faehige Geraete vor der Stromversorgung zu schuetzen
(schalten PoE Erst ein wenn sicher ist, dass da ein PoE-Verbraucher
dransteckt), bei billigen Injektoren ist das nicht der Fall, die legen
einfach so 48 Volt mit bis zu 1 Ampere (bzw. was das billige
China-Netzteil hergibt bevor es schmilzt) auf die Leitungen.
Im unguenstigen Fall kann das nicht-PoE-Faehige Endgeraet an so einem
Injektor abbrennen (z.B. wenn man den Injektor /falsch herum/
ansteckt, also seinen billig-Switch mit Strom versorgt statt das
PoE-Geraet).
Also Vorsicht!
Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Ralph A. Schmid, dk5ras
Oct 22, 2012, 3:12:50 PM10/22/12
to
"Juergen P. Meier" <nospa...@jors.net> wrote:
>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>noch 100Mbit nutzen.
Mna bekommt f�r 30, 40 EUR oder so einen vollwertigen Gbit-tauglichen
>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>noch 100Mbit nutzen.
Injektor. Oder was meinst Du mit "billig"?
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Juergen P. Meier
Oct 22, 2012, 11:45:35 PM10/22/12
to
Jemand:
> "Juergen P. Meier" <nospa...@jors.net> wrote:
>
>>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>>noch 100Mbit nutzen.
>
> Mna bekommt fï¿œr 30, 40 EUR oder so einen vollwertigen Gbit-tauglichen
>
>>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>>noch 100Mbit nutzen.
>
> Injektor. Oder was meinst Du mit "billig"?
<10
Ralph A. Schmid, dk5ras
Oct 23, 2012, 1:32:27 PM10/23/12
to
>> Mna bekommt für 30, 40 EUR oder so einen vollwertigen Gbit-tauglichen
>> Injektor. Oder was meinst Du mit "billig"?
>
><10
Naja, OK, das ist dann freilich nur Bastelkram :)
>
><10
Marc Haber
Oct 23, 2012, 1:38:50 PM10/23/12
to
"Juergen P. Meier" <nospa...@jors.net> wrote:
>Bastian Lutz <news...@arcor.de>:
>> Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
>>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>>> das ein Trugschluß?
>> Am 21.10.2012 13:40, schrieb wg:
>>> wenn ich zwischen der Netzwerkarte (Linux) und dem Switch (LAN) einen
>>> PoE-Injector plaziere, wird das gesamte LAN mit PoE versorgt, oder ist
>
>Trugschluss. (s.U.)
>
>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>noch 100Mbit nutzen.
Das ist leider nach 802.3af zulässig. Wohl dem, dessen Geräte nicht
>Trugschluss. (s.U.)
>
>Zudem kappen die meisten billigen PoE-Injektoren die fuer PoE verwendeten
>Adernpaare einfach ab (sonst brauchts etwas aufwaendigere Elektronik
>zur Ueberlagerung der Signalleitungen mit Strom) und du kannst nur
>noch 100Mbit nutzen.
auf den verbleibenden Leitungen vereinbaren, beide Gigabit zu können
und auch Gigabit machen zu wollen.
>Ausserdem benoetigt PoE CAT.5 Verbindung mit allen 4 Aderpaaren (8 Adern)
>durchgaengig, was Splitter und Aehnliche "Tricks" (die auch 1000BaseT
>verhindern) aushebeln. Und das Geraet muss PoE Negotiation
>beherrschen, sonst bekommt es nur 8.4 Watt legacy.
Device erkannt wurde.
>Achtung mit billigen PoE-Injektoren - die PoE-Erweiterungen des IEEE
>Standards sehen diverse Sicherheitsvorkehrungen vor, u.A. um
>nicht-PoE-faehige Geraete vor der Stromversorgung zu schuetzen
>(schalten PoE Erst ein wenn sicher ist, dass da ein PoE-Verbraucher
>dransteckt),
>bei billigen Injektoren ist das nicht der Fall, die legen
>einfach so 48 Volt mit bis zu 1 Ampere (bzw. was das billige
>China-Netzteil hergibt bevor es schmilzt) auf die Leitungen.
>Im unguenstigen Fall kann das nicht-PoE-Faehige Endgeraet an so einem
>Injektor abbrennen (z.B. wenn man den Injektor /falsch herum/
>ansteckt, also seinen billig-Switch mit Strom versorgt statt das
>PoE-Geraet).
Grüße
Marc
Ralph A. Schmid, dk5ras
Oct 23, 2012, 1:47:38 PM10/23/12
to
Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>>Achtung mit billigen PoE-Injektoren - die PoE-Erweiterungen des IEEE
>>Standards sehen diverse Sicherheitsvorkehrungen vor, u.A. um
>>nicht-PoE-faehige Geraete vor der Stromversorgung zu schuetzen
>>(schalten PoE Erst ein wenn sicher ist, dass da ein PoE-Verbraucher
>>dransteckt),
>
>Genau.
Was aber eigentlich übertrieben ist. Die knapp 60V muß jeder
>>Achtung mit billigen PoE-Injektoren - die PoE-Erweiterungen des IEEE
>>Standards sehen diverse Sicherheitsvorkehrungen vor, u.A. um
>>nicht-PoE-faehige Geraete vor der Stromversorgung zu schuetzen
>>(schalten PoE Erst ein wenn sicher ist, dass da ein PoE-Verbraucher
>>dransteckt),
>
>Genau.
Übertrager abkönnen, es wurde ja auch die Anschlußbelegung so gewählt,
daß die Spannung nur _zwischen_ galvanisch getrennten Wicklungen
anliegt, aber nicht _über_ einer Wicklung.
Klar, man will halt nicht jeden Pfusch gleich in Rauch aufgehen
lassen, aber eigentlich wäre es zu begrüßen - nur Schmerzen sind in
dieser Branche geeignet, das Lernen einsetzen zu lassen.
Juergen P. Meier
Oct 24, 2012, 12:16:22 AM10/24/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras <ra...@schmid.xxx>:
bedrucktes "CAT.6 S-UTP" Patchkabel, dass keinen Schirm hatte und dessen
Adernpaare auf den 4 Metern Laenge (als 5m verkauft) gerade mal drei
vollstaendige wicklungen hatte.
Leider funktioniert solcher Schrott oft genug, so dass man nicht
sofort merkt, was man da hat.
PoE mit >30W moechte ich mit sowas nicht machen. Denn ob das PCV
wirklich Brandhemmend behandelt ist, kann man bezweifeln.
> Was aber eigentlich übertrieben ist. Die knapp 60V muß jeder
> Übertrager abkönnen, es wurde ja auch die Anschlußbelegung so gewählt,
> daß die Spannung nur _zwischen_ galvanisch getrennten Wicklungen
> anliegt, aber nicht _über_ einer Wicklung.
Ich hab schon viel "twisted-pair" schrott gesehen, z.B. ein mit "AMG"
> Übertrager abkönnen, es wurde ja auch die Anschlußbelegung so gewählt,
> daß die Spannung nur _zwischen_ galvanisch getrennten Wicklungen
> anliegt, aber nicht _über_ einer Wicklung.
bedrucktes "CAT.6 S-UTP" Patchkabel, dass keinen Schirm hatte und dessen
Adernpaare auf den 4 Metern Laenge (als 5m verkauft) gerade mal drei
vollstaendige wicklungen hatte.
Leider funktioniert solcher Schrott oft genug, so dass man nicht
sofort merkt, was man da hat.
PoE mit >30W moechte ich mit sowas nicht machen. Denn ob das PCV
wirklich Brandhemmend behandelt ist, kann man bezweifeln.
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