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Biosupdate

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Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 9:23:19 AM5/8/13
to
Hallo!
Ich habe einen Computer mit einem MS-7046 Ver1.0 Board und möchte es
gern updaten.
Leider kann ich nicht herausfinden wer der Produzent dieses OEM Boards ist.
Es startet mit einem HP Bildschirm wird aber von Sandra und anderen als
MEDION MS-7046 angezeigt.

Für das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?

MfG R.Lehmeier

Peter Eggebrecht

unread,
May 8, 2013, 9:34:00 AM5/8/13
to

Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:

[...]
>Für das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?

Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?

Gruss Peter


Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 9:53:49 AM5/8/13
to
Peter Eggebrecht schrieb:
>
> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>
> [...]
>> F�r das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?
>
> Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
> du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?

Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
Sandra 4 GB erkennen.
Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gel�st wird.

Es ist mir auch klar das ich unte r32 bit nur ca. 3.25 Gb nutzen k�nnte
aber die h�tte ich doch schon gern.

MfG R.Lehmeier

Michael Limburg

unread,
May 8, 2013, 9:55:31 AM5/8/13
to
Ralf Lehmeier wrote:

> Hallo!
> Ich habe einen Computer mit einem MS-7046 Ver1.0 Board und möchte es
> gern updaten.
> Leider kann ich nicht herausfinden wer der Produzent dieses OEM Boards ist.

MSI

> Es startet mit einem HP Bildschirm wird aber von Sandra und anderen als
> MEDION MS-7046 angezeigt.
>
> Für das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?

Na bei HP unter dem entsprechenden PC nachschauen.

MfG Michael

Peter Eggebrecht

unread,
May 8, 2013, 9:59:00 AM5/8/13
to

Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:

[...]
>Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>Sandra 4 GB erkennen.
>Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gel�st wird.

Die Grafikkarte darf sich vom Speicher bedienen oder hat ihren eigenen? Im
Bios kann man die gr��e Festlegen.... sofern es dort zugelassen wird.

>Es ist mir auch klar das ich unte r32 bit nur ca. 3.25 Gb nutzen k�nnte
>aber die h�tte ich doch schon gern.

W�rde mal nachsehen wer sich davon alles bedient.. wenn Sandra 4GB anzeigt,
sind diese zumindest k�rperlich vorhanden.

Gruss Peter


Wilhelm C. Schütze

unread,
May 8, 2013, 10:03:07 AM5/8/13
to
Am 08.05.2013 schrieb Ralf Lehmeier:

> Hallo!
> Ich habe einen Computer mit einem MS-7046 Ver1.0 Board und möchte es
> gern updaten.
> Leider kann ich nicht herausfinden wer der Produzent dieses OEM
> Boards ist. Es startet mit einem HP Bildschirm wird aber von Sandra
> und anderen als MEDION MS-7046 angezeigt.
>
Ich glaube, das hatte ich auch mal. Ohne jetzt im Web nachgesehen zu
haben: Athlon? Miniboard mit 2-3x PCI? Dann wäre es meiner Erinnerung
nach ein Kundenboard von MSI. Doku wirst du dazu nicht finden.

Dass es jeweils von HP und Medion zugekauft und vertrieben wurde, sehe
ich nicht als Widerspruch. Es ist ja gerade der Sinn dieser
Vertriebsvariante, dass der PC-Hersteller sein eigenes Logo ins
BIOS schreibt.

Ich würde nach zuverlässigen Bildern des Boards unter HP und Medion
suchen. Wenn die gleich aussehen, würde mir das als Sicherheit genügen.

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 11:07:59 AM5/8/13
to
Peter Eggebrecht schrieb:
>
> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>
> [...]
>> Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>> werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>> Sandra 4 GB erkennen.
>> Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gel�st wird.
>
> Die Grafikkarte darf sich vom Speicher bedienen oder hat ihren eigenen? Im
> Bios kann man die gr��e Festlegen.... sofern es dort zugelassen wird.

Ich setze zwar keine besonderen Spiele / Grafikanwendungen ein aber ich
finde auch keine Hinweis wie ich den Speicherzugriff, der NVIDIA 8400
GS, auf den Hauptspeicher begrenzen kann.

Wenn jemand eine Idee hat m�ge er mich daran teilhaben lassen.


MfG R.Lehmeier

Norbert Hahn

unread,
May 8, 2013, 11:18:40 AM5/8/13
to
Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:

>Peter Eggebrecht schrieb:
>>
>> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>>
>> [...]
>>> Für das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>>> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>>> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?
>>
>> Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
>> du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?
>
>Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>Sandra 4 GB erkennen.
>Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gelöst wird.

Welche RAM-Größe wird in der Inventur des BIOS angezeigt? Wenn da der
Speicher korrekt gemeldet wird, hilft ein BIOS-Update vermutlich nicht.
Welches Programm meldet die 2,75 GB?

Norbert

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 11:25:14 AM5/8/13
to
Norbert Hahn schrieb:
> Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:
>
>> Peter Eggebrecht schrieb:
>>>
>>> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>>>
>>> [...]
>>>> F�r das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>>>> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>>>> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?
>>>
>>> Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
>>> du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?
>>
>> Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>> werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>> Sandra 4 GB erkennen.
>> Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gel�st wird.
>
> Welche RAM-Gr��e wird in der Inventur des BIOS angezeigt? Wenn da der
> Speicher korrekt gemeldet wird, hilft ein BIOS-Update vermutlich nicht.
> Welches Programm meldet die 2,75 GB?

Win 7 Ultimate ( 32-bit ) sagt Installiert 4GB ( verwendbar 2,75 GB )

Es ist mir sehr wohl bekannt das ich die 4 Gb nicht ganz nutzen kann
aber 2.75 Gb sind reichlich wenig und bei meiner NVIDIA 8400 GS finde
ich auch keine Einstellungsm�glichkeiten um einen eventuelle
Speicherklau zu verhindern.

MfG R.Lehmeier

Hendrik van der Heijden

unread,
May 8, 2013, 1:15:04 PM5/8/13
to
Am 08.05.2013 17:07, schrieb Ralf Lehmeier:
> Ich [..]finde auch keine Hinweis wie ich den Speicherzugriff,
> der NVIDIA 8400 GS, auf den Hauptspeicher begrenzen kann.

Wenn's einstellbar ist, dann im BIOS.


Hendrik vdH

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 3:09:27 PM5/8/13
to
Hendrik van der Heijden schrieb:
Da habe ich leider nichts gefunden.

MfG R.Lehmeier

Manfred Bathen

unread,
May 8, 2013, 4:41:05 PM5/8/13
to
* Wilhelm C. Sch�tze * meinte:

> Dann w�re es meiner Erinnerung
> nach ein Kundenboard von MSI. Doku wirst du dazu nicht finden.

Das passt nicht?
http://www.msi-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=66551

--
Manni
F�hrt man r�ckw�rts an den Baum, verkleinert sich der Kofferraum.

Norbert Hahn

unread,
May 8, 2013, 4:41:52 PM5/8/13
to
Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:

>Norbert Hahn schrieb:
>> Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:
>>
>>> Peter Eggebrecht schrieb:
>>>>
>>>> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>>>>
>>>> [...]
>>>>> Für das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>>>>> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>>>>> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?
>>>>
>>>> Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
>>>> du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?
>>>
>>> Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>>> werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>>> Sandra 4 GB erkennen.
>>> Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gelöst wird.
>>
>> Welche RAM-Größe wird in der Inventur des BIOS angezeigt? Wenn da der
>> Speicher korrekt gemeldet wird, hilft ein BIOS-Update vermutlich nicht.
>> Welches Programm meldet die 2,75 GB?
>
>Win 7 Ultimate ( 32-bit ) sagt Installiert 4GB ( verwendbar 2,75 GB )

Nun habe ich bei meinem Rechner mal nachgesehen:

Mainboard: M4A78-AM
RAM: 2x2GB
Onboard Grafik AMD (ATI Radeon 3000), shared memory ist 128 MB
W7-32 Pro meldet in der Systemanzeige 4 GB (verwendbar 2,75 GB)

msinfo32 schreibt dazu:
Installierter physikalischer Speicher (RAM) 4,00 GB
Gesamter realer Speicher 2,75 GB
Verfügbarer realer Speicher 110 MB
Gesamter virtueller Speicher 5,49 GB
Verfügbarer virtueller Speicher 2,94 GB
Größe der Auslagerungsdatei 2,75 GB

Installiert ist eine RAM-Disk von 1 GB, die zur Zeit 1/2 voll ist.

>Es ist mir sehr wohl bekannt das ich die 4 Gb nicht ganz nutzen kann
>aber 2.75 Gb sind reichlich wenig und bei meiner NVIDIA 8400 GS finde
>ich auch keine Einstellungsmöglichkeiten um einen eventuelle
>Speicherklau zu verhindern.

Ich nehme an, dass es nicht die GraKa ist, die bei Dir den Speicher
wegfrisst. Starte mal msinfo32, öffne Hardwareressourcen und klicke
dort auf Arbeitsspeicher. Dort findest Du die Speicherbelegung der
verschiedenen Komponenten, GraKa, Soundkarte, Netzwerk, PCIe usw.

Norbert

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 4:53:10 PM5/8/13
to
Norbert Hahn schrieb:
> Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:
>
>> Norbert Hahn schrieb:
>>> Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:
>>>
>>>> Peter Eggebrecht schrieb:
>>>>>
>>>>> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>> F锟絩 das MEDION MS-7046 habe ich ein Update ( W7046IM7.30G ) gefunden
>>>>>> aber wenn es sich um ein HP handelt kann es doch sicherlich auch eine
>>>>>> Crash geben. Was ist hier wohl die bessere Vorgehensweise?
>>>>>
>>>>> Dich zu befragen was sich mit dem Update verbessern muss, also mit was bist
>>>>> du so unzufrieden, das es dir das Risiko wert ist?
>>>>
>>>> Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>>>> werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>>>> Sandra 4 GB erkennen.
>>>> Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gel锟絪t wird.
>>>
>>> Welche RAM-Gr锟斤拷e wird in der Inventur des BIOS angezeigt? Wenn da der
>>> Speicher korrekt gemeldet wird, hilft ein BIOS-Update vermutlich nicht.
>>> Welches Programm meldet die 2,75 GB?
>>
>> Win 7 Ultimate ( 32-bit ) sagt Installiert 4GB ( verwendbar 2,75 GB )
>
> Nun habe ich bei meinem Rechner mal nachgesehen:
>
> Mainboard: M4A78-AM
> RAM: 2x2GB
> Onboard Grafik AMD (ATI Radeon 3000), shared memory ist 128 MB
> W7-32 Pro meldet in der Systemanzeige 4 GB (verwendbar 2,75 GB)
>
> msinfo32 schreibt dazu:
> Installierter physikalischer Speicher (RAM) 4,00 GB
> Gesamter realer Speicher 2,75 GB
> Verf锟絞barer realer Speicher 110 MB
> Gesamter virtueller Speicher 5,49 GB
> Verf锟絞barer virtueller Speicher 2,94 GB
> Gr锟斤拷e der Auslagerungsdatei 2,75 GB
>
> Installiert ist eine RAM-Disk von 1 GB, die zur Zeit 1/2 voll ist.
>
>> Es ist mir sehr wohl bekannt das ich die 4 Gb nicht ganz nutzen kann
>> aber 2.75 Gb sind reichlich wenig und bei meiner NVIDIA 8400 GS finde
>> ich auch keine Einstellungsm锟絞lichkeiten um einen eventuelle
>> Speicherklau zu verhindern.
>
> Ich nehme an, dass es nicht die GraKa ist, die bei Dir den Speicher
> wegfrisst. Starte mal msinfo32, 锟絝fne Hardwareressourcen und klicke
> dort auf Arbeitsspeicher. Dort findest Du die Speicherbelegung der
> verschiedenen Komponenten, GraKa, Soundkarte, Netzwerk, PCIe usw.

Dort finde ich leider Angabenin MB oder GB sondern nur:


0xD0104000-0xD01043FF Intel(R) 82801FB/FBM USB2 erweiterter
Hostcontroller - 265C OK
0xD0061000-0xD0061FFF NEC PCI-zu-USB Open Host-Controller OK
0xB0000000-0xCFFFFFFF Intel(R) 915G/P/GV/GL/PL/910GE/GL
PCI-Express-Stammanschluss - 2581 OK
0xB0000000-0xCFFFFFFF PCI-Bus OK
0xB0000000-0xCFFFFFFF NVIDIA GeForce 8400 GS OK
0xD0064000-0xD00640FF NEC PCI-zu-USB erweiterter Hostcontroller (B1) OK
0xAFFF0000-0xAFFFFFFF Systemplatine OK
0x0000-0x9FFFF Systemplatine OK
0xFEC00000-0xFEC00FFF Systemplatine OK
0xFED13000-0xFED1DFFF Systemplatine OK
0xFED20000-0xFED8FFFF Systemplatine OK
0xFEE00000-0xFEE00FFF Systemplatine OK
0xFFB00000-0xFFB7FFFF Systemplatine OK
0xFFF00000-0xFFFFFFFF Systemplatine OK
0xD0100000-0xD0103FFF High Definition Audio-Controller OK
0xC2000000-0xC2FFFFFF NVIDIA GeForce 8400 GS OK
0xC0000000-0xC1FFFFFF NVIDIA GeForce 8400 GS OK
0xE0000000-0xEFFFFFFF Hauptplatinenressourcen OK
0xD0062000-0xD00627FF OHCI-konformer VIA 1394-Hostcontroller OK
0xD0063000-0xD00630FF VIA Rhine III-kompatibler Fast-Ethernet-Adapter OK
0xFFB80000-0xFFBFFFFF Intel(R) 82802 Firmwarehub OK
0xD0000000-0xD001FFFF Intel(R) PRO/1000 T-Desktopadapter OK
0xD0000000-0xD001FFFF Intel(R) 82801 PCI-Br锟絚ke - 244E OK
0xD0020000-0xD003FFFF Intel(R) PRO/1000 T-Desktopadapter OK
0xD0060000-0xD0060FFF NEC PCI-zu-USB Open Host-Controller OK
0xA0000-0xBFFFF Intel(R) 915G/P/GV/GL/PL/910GE/GL
PCI-Express-Stammanschluss - 2581 OK
0xA0000-0xBFFFF PCI-Bus OK
0xA0000-0xBFFFF NVIDIA GeForce 8400 GS OK
0xC0000-0xDFFFF PCI-Bus OK
0xD0000-0xD3FFF Systemplatine OK
0xE0000-0xEFFFF Systemplatine OK
0xF0000-0xF7FFF Systemplatine OK
0xF8000-0xFBFFF Systemplatine OK
0xFC000-0xFFFFF Systemplatine OK
0x100000-0xAFFEFFFF Systemplatine OK

MfG R.Lehmeier

Norbert Hahn

unread,
May 8, 2013, 5:32:14 PM5/8/13
to
Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:

>Dort finde ich leider Angabenin MB oder GB sondern nur:
>
>0xD0104000-0xD01043FF Intel(R) 82801FB/FBM USB2 erweiterter
>Hostcontroller - 265C OK
>0xD0061000-0xD0061FFF NEC PCI-zu-USB Open Host-Controller OK
>0xB0000000-0xCFFFFFFF Intel(R) 915G/P/GV/GL/PL/910GE/GL
>PCI-Express-Stammanschluss - 2581 OK

Tja, da isser doch!
Die Adressen B0000000 - CFFFFFFF ins Dezimale übersetzt:
2.952.790.016 bis 3.489.660.927
reißt ja schon mal ein Loch in den Adressraum. Und die Anfangsadresse
2.9... ein paar mal durch 1024 geteilt, gibt genau 2,75.

Der Speicher ab D0000000 aufwärts wird vom USB-Controller, Sound,
Netzwerkkarte usw. belegt.

Windows kann die Lücken darüber nicht nutzen.
Ich weiß nicht, ob ein BIOS-Update an der Speicherbelegung durch die
HW-Komponenten etwas ändern könnte.

Norbert

Hendrik van der Heijden

unread,
May 8, 2013, 5:31:56 PM5/8/13
to
Hatte es falsch in Erinnerung. Die 8400GS nutzt kein Shared Memory,
das machen nur 8100-8300GS. Insofern liegt's nicht an der Graka.

BIOS:
Auf <http://www.medion.com/gb/service/_lightbox/treiber.php?stxt=bios>
gibt's drei BIOS-Versionen:

Bios Update MS 7046 (3 Pin) -> W7046IM7.10j
Bios Update MS 7046 (4 Pin) -> W7046IM7.21C
Bios Update MS 7046 (Raid) -> W7046IM7.30G

Welches davon das richtige ist, musst du rausfinden.
3/4-Pin bezieht sich (rate ich mal) auf den CPU-L�fteranschluss.
Wegen Ver1.0 (=10j) tipp ich mal stark auf die 3-Pin Version.


Hendrik vdH

Hendrik van der Heijden

unread,
May 8, 2013, 5:33:38 PM5/8/13
to
Am 08.05.2013 21:09, schrieb Ralf Lehmeier:
Hatte es falsch in Erinnerung. Die 8400GS nutzt kein Shared Memory,
das machen nur 8100-8300GS. Insofern liegt's nicht an der Graka.

BIOS:
Auf <http://www.medion.com/gb/service/_lightbox/treiber.php?stxt=bios>
gibt's drei BIOS-Versionen:

Bios Update MS 7046 (3 Pin) -> W7046IM7.10j
Bios Update MS 7046 (4 Pin) -> W7046IM7.21C
Bios Update MS 7046 (Raid) -> W7046IM7.30G

Welches davon das richtige ist, musst du rausfinden.
3/4-Pin bezieht sich (rate ich mal) auf den CPU-L�fteranschluss.
Wegen Ver1.0 (=10j) tipp ich mal stark auf die 3-Pin Version.

Zeigt das BIOS irgendwo eine Versionsnummer an?
Auf dem Startbildschirm oder im Setup?


Hendrik vdH

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 5:37:55 PM5/8/13
to
Ich habe nur eine Nummer : Bios 2.09 ( 09/21/04 )

MfG R.Lehmeier

Thomas Krenzel

unread,
May 8, 2013, 5:43:18 PM5/8/13
to
Am 08.05.2013 23:37, schrieb Ralf Lehmeier:
> Hendrik van der Heijden schrieb:


>> Zeigt das BIOS irgendwo eine Versionsnummer an?
>> Auf dem Startbildschirm oder im Setup?
>
> Ich habe nur eine Nummer : Bios 2.09 ( 09/21/04 )
>
> MfG R.Lehmeier

Hallo Ralf,

Du verwendest ein 32-Bit Windows, das kann nur max. 4GB verwenden.
Durch verschiedene Mechanismen werden immer etwas weniger verwendet.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28VS.85%29.aspx

Da hilft kein Bios-Update!

T+

Ralf Lehmeier

unread,
May 8, 2013, 5:48:21 PM5/8/13
to
Thomas Krenzel schrieb:
Das ist richtig doch sollten es eigendlich etwas �ber 3 GB sein.

MfG R.Lehmeier

Thomas Krenzel

unread,
May 8, 2013, 6:03:55 PM5/8/13
to
Boote ein 64-Bit OS (Linux, Windows) und Du wirst sehen das dein Rechner
heile ist. Damit kannst du das eindeutig feststellen (wenn dort mit
64-Bit mehr Ram verf�gbar ist).

Norbert hat dir genau beschrieben wo dein Speicher bleibt.

Guck hier nach, da wird es auch erw�hnt. Es wird schon stimmen, auch
wenn 2,75 sehr wenig erscheint.

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=bgh03886&tmp_task=solveCategory&cc=de&dlc=de&lc=de&product=447909

T+

Ralf Lehmeier

unread,
May 9, 2013, 4:19:04 AM5/9/13
to
Norbert Hahn schrieb:
> Ralf Lehmeier <r.leh...@freenet.de> wrote:
>
>> Dort finde ich leider Angabenin MB oder GB sondern nur:
>>
>> 0xD0104000-0xD01043FF Intel(R) 82801FB/FBM USB2 erweiterter
>> Hostcontroller - 265C OK
>> 0xD0061000-0xD0061FFF NEC PCI-zu-USB Open Host-Controller OK
>> 0xB0000000-0xCFFFFFFF Intel(R) 915G/P/GV/GL/PL/910GE/GL
>> PCI-Express-Stammanschluss - 2581 OK
>
> Tja, da isser doch!
> Die Adressen B0000000 - CFFFFFFF ins Dezimale �bersetzt:
> 2.952.790.016 bis 3.489.660.927
> rei�t ja schon mal ein Loch in den Adressraum. Und die Anfangsadresse
> 2.9... ein paar mal durch 1024 geteilt, gibt genau 2,75.

Sieht so aus als ob ich damit leben m��te. Schade

>
> Der Speicher ab D0000000 aufw�rts wird vom USB-Controller, Sound,
> Netzwerkkarte usw. belegt.

H�tte nie gedacht das soviel Speicher gefressen wird. Was mich nur
wundert ist das dies auch im Bios ( 2816 MB ) angezeigt wird.

> Windows kann die L�cken dar�ber nicht nutzen.
> Ich wei� nicht, ob ein BIOS-Update an der Speicherbelegung durch die
> HW-Komponenten etwas �ndern k�nnte.


MfG R.Lehmeier

Thomas Krenzel

unread,
May 9, 2013, 5:55:28 AM5/9/13
to
Am 09.05.2013 10:19, schrieb Ralf Lehmeier:
> Hätte nie gedacht das soviel Speicher gefressen wird. Was mich nur
> wundert ist das dies auch im Bios ( 2816 MB ) angezeigt wird.

Weil es Routinen im/des Bios sind die die Speicherbereiche für
Erweiterungskarten bereitstellen.

Das wird also vor dem Start des OS ausgekungelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/4-GB-Grenze#Problembeschreibung

T+



Michael Limburg

unread,
May 9, 2013, 10:01:26 AM5/9/13
to
Der OP hat kein 4GB-Problem in Verbindung mit 32-bit OS!

Der Adressraum der Karten wird immer irgendwo eingeblendet werden müssen.
Selbst wenn der OP ein 64-bit OS verwendete, würde sich nichts wesentlich
ändern, da der auf dem MB verwendete Chipsatz ein verlagern des benötigten
Adressraums für die Karten in den Breich oberhalb 4GB nicht unterstützt.

MfG Michael

Message has been deleted

Ralf Lehmeier

unread,
May 9, 2013, 3:00:30 PM5/9/13
to
Frank Graf schrieb:
> Hallo,
>
> Am Thu, 09 May 2013 16:01:26 +0200 schrieb Michael Limburg:
>
>> Thomas Krenzel wrote:
>>
>>> Am 09.05.2013 10:19, schrieb Ralf Lehmeier:
>>>> Hätte nie gedacht das soviel Speicher gefressen wird. Was mich nur
>>>> wundert ist das dies auch im Bios ( 2816 MB ) angezeigt wird.
>>>
>>> Weil es Routinen im/des Bios sind die die Speicherbereiche für
>>> Erweiterungskarten bereitstellen.
>>>
>>> Das wird also vor dem Start des OS ausgekungelt.
>>>
>>> http://de.wikipedia.org/wiki/4-GB-Grenze#Problembeschreibung
>>
>> Der OP hat kein 4GB-Problem in Verbindung mit 32-bit OS!
>
> Doch, ich denke schon.

Was mich aber stutzig macht ist das die 2816 MB auch im Bios angezeigt
werden und da ist noch kein OS hochgefahren und kein Treiber geladen
oder Speicher belegt.
Im MS-7046 finde ich aber auch keine Einstellung die dies beseitigen
würde, oder ich habe sie übersehen.

http://de.swoopshare.com/file/06a3967903d3de1b25d3ac98085881de/MS_7046_Ver1_0?tags=MS_7046_Ver1_0&lang=de

Da mein P4 ein 32-bitter ist macht es auch keinen Sinn ein 64-Bit
aufzuspielen.

MfG R.Lehmeier
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Joseph Terner

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May 9, 2013, 3:40:18 PM5/9/13
to
On Thu, 09 May 2013 21:00:30 +0200, Ralf Lehmeier wrote:

> Was mich aber stutzig macht ist das die 2816 MB auch im Bios angezeigt
> werden und da ist noch kein OS hochgefahren und kein Treiber geladen
> oder Speicher belegt.

Das ist dann eben die maximale Menge RAM, die Deine Hardware unterstützt.
Daran wird auch ein BIOS-Update nichts ändern.

> Im MS-7046 finde ich aber auch keine Einstellung die dies beseitigen
> würde, oder ich habe sie übersehen.

Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
einzubauen. 32-Bit-Applikationen können eh nicht mehr nutzen.

Joseph

Ralf Lehmeier

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May 9, 2013, 4:40:46 PM5/9/13
to
Joseph Terner schrieb:
Laut dem Manual soll es 4 GB verarbeiten können.

http://www.cshare.de/file/06a3967903d3de1b25d3ac98085881de/MS_7046_Ver1_0.pdf.html


MfG R.Lehmeier

Ralf Lehmeier

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May 9, 2013, 4:48:02 PM5/9/13
to
Frank Graf schrieb:
> Hallo,
>
> Am Thu, 09 May 2013 21:00:30 +0200 schrieb Ralf Lehmeier:
>
>> Frank Graf schrieb:
>>> Hallo,
>>>
>>> Am Thu, 09 May 2013 16:01:26 +0200 schrieb Michael Limburg:
>>>
>>>> Thomas Krenzel wrote:
>>>>
>>>>> Am 09.05.2013 10:19, schrieb Ralf Lehmeier:
>>>>>> Hätte nie gedacht das soviel Speicher gefressen wird. Was mich nur
>>>>>> wundert ist das dies auch im Bios ( 2816 MB ) angezeigt wird.
>>>>>
>>>>> Weil es Routinen im/des Bios sind die die Speicherbereiche für
>>>>> Erweiterungskarten bereitstellen.
>>>>>
>>>>> Das wird also vor dem Start des OS ausgekungelt.
>>>>>
>>>>> http://de.wikipedia.org/wiki/4-GB-Grenze#Problembeschreibung
>>>>
>>>> Der OP hat kein 4GB-Problem in Verbindung mit 32-bit OS!
>>>
>>> Doch, ich denke schon.
>>
>> Was mich aber stutzig macht ist das die 2816 MB auch im Bios angezeigt
>> werden und da ist noch kein OS hochgefahren und kein Treiber geladen
>> oder Speicher belegt.
>> Im MS-7046 finde ich aber auch keine Einstellung die dies beseitigen
>> würde, oder ich habe sie übersehen.
>
> Da kannst Du diesbzgl. normalerweise nichts einstellen.
>
>> http://de.swoopshare.com/file/06a3967903d3de1b25d3ac98085881de/
> MS_7046_Ver1_0?tags=MS_7046_Ver1_0&lang=de
>>
>> Da mein P4 ein 32-bitter ist macht es auch keinen Sinn ein 64-Bit
>> aufzuspielen.
>
> Wenn der Prozessor nur 32 Bit fähig ist, bringt es nichts, das ist
> richtig.
>
> Welcher P4 ist es genau?

Wo kann ich es sehen?
Ich habe von Sandra nur die Ausgabe "Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz
(2T 3.39GHz, 1MB L2)"

MfG R.Lehmeier

Shinji Ikari

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May 9, 2013, 4:52:32 PM5/9/13
to
Guten Tag

Joseph Terner <jtusene...@gmx.de> schrieb

>Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
>einzubauen. 32-Bit-Applikationen k�nnen eh nicht mehr nutzen.

Eine einzige (normale) 32Bit Anwendung kann da nicht mehr nutzen, aber
mehr Ram hilft dabei, dass sich OS und mehrere 32Bit-Programme im
Speicher nicht so oft 'auf die Fuesse' treten.
Mehr als 2GB machen doch Sinn, denn gerade unter Windows ist es ja
nicht so, dass exklusiv nur eine einzige Anwendung laeuft.

Norbert Hahn

unread,
May 9, 2013, 5:19:01 PM5/9/13
to
Joseph Terner <jtusene...@gmx.de> wrote:

>Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
>einzubauen. 32-Bit-Applikationen können eh nicht mehr nutzen.

Ich weiß nicht, von welchem Betriebssystem Du schreibst, aber die 32-
Bit-Versionen sowohl Windows können sogar mehr als 4 GB RAM benutzen,
wenn die CPU mitmacht (64-Bit-CPU mit PAE). Alles oberhalb von 4 GB
kann z.B. von einer RAM-Disk verwendet werden.
Bei einer 32 Bit CPU kann alles von 4 GB benutzt werden, das vom
Memory-Mapping nicht belegt ist - bei einem modernen Board sind das
rund 3,3 GB.
Ein 32-Bit-Programm kann in der Tat nicht mehr als 2 GB virtuellen
Speicher bekommen - aber in der Regel läuft auf einem Rechner mehr
als nur ein Programm. Und damit sind auch mehrere Rechnerkerne sinn-
voll, z.B. für ein Programm, für's System, für den Virenscanner...

Es ist schon sinnvoll für einen Büroarbeitsplatz 4 GB RAM zu haben.

Norbert

Michael Limburg

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May 9, 2013, 5:22:10 PM5/9/13
to
Frank Graf wrote:

> Hallo,
>
> Am Thu, 09 May 2013 16:01:26 +0200 schrieb Michael Limburg:
>
>> Thomas Krenzel wrote:

(1)
>> Der OP hat kein 4GB-Problem in Verbindung mit 32-bit OS!
>
> Doch, ich denke schon.

Nein, aber das schrieb ich ja schon:

>> wesentlich ändern, da der auf dem MB verwendete Chipsatz ein verlagern
>> des benötigten Adressraums für die Karten in den Breich oberhalb 4GB
>> nicht unterstützt.


> Das BIOS muß den Arbeitsspeicher in den Bereich > 4GB einblenden, das

Das BIOS blendet gar nix ein. Das hat allenfalls eine Option, mit der
Memory Remapping am Chipsatz ein- oder ausgeschaltet wird.

> wird in der Regel auch gemacht. Ein 64 Bit System kann den
> Arbeitsspeicher im Bereich > 4GB nutzen.

Die Regel funktioniert nur, wenn der Chipsatz dieses Feature unterstützt.
Tut der i915 im Fall des OP aber nicht. Genau deshalb findet der OP dafür
auch keine Option im BIOS. Wozu auch. Und wenn's nicht unterstützt wird,
kann auch kein 64-bit-System daraus Nutzen ziehen. Und daher (1).

Siehe z.B. auch in:
http://www.heise.de/ct/artikel/Bitte-umsteigen-289782.html
Absschnitt "Fallstricke", 3.Absatz,2.Satz:
"Auch die aktuellen Intel-Chipsätze i915/i925 können nur 4 GByte
adressieren - nicht einmal Memory Remapping ist möglich."

> Siehe die Erklärung von hier:
>
> <http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366778%
> 28v=vs.85%29.aspx>

Irrelevant: Was die Hardware nicht unterstützt, kann das OS nicht Nutzen.

MfG Michael

Stefan Enzinger

unread,
May 9, 2013, 7:15:08 PM5/9/13
to
On 2013-05-09 21:00, Ralf Lehmeier wrote:
> Frank Graf schrieb:

> Was mich aber stutzig macht ist das die 2816 MB auch im Bios angezeigt
> werden und da ist noch kein OS hochgefahren und kein Treiber geladen
> oder Speicher belegt.

Die Differenz aus eingebautem und nutzbarem Speicher kann einfach nicht
angesprochen werden, weil der Adressraum nicht ausreicht. Die Hardware
nutzt die Reservierten Bereiche um mit dem OS/treibern zu kommunizieren.
memory-mapped-IO wäre da das Stichwort, falls du weiterlesen willst.

lg

Joseph Terner

unread,
May 10, 2013, 1:39:16 AM5/10/13
to
On Thu, 09 May 2013 23:19:01 +0200, Norbert Hahn wrote:

> Joseph Terner <jtusene...@gmx.de> wrote:
>
>>Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
>>einzubauen. 32-Bit-Applikationen können eh nicht mehr nutzen.
>
> Ich weiß nicht, von welchem Betriebssystem Du schreibst, aber die 32-
> Bit-Versionen sowohl Windows können sogar mehr als 4 GB RAM benutzen,
> wenn die CPU mitmacht (64-Bit-CPU mit PAE).

Genau davon war *nicht* die Rede, da oben steht *32-Bit-System*.

> Bei einer 32 Bit CPU kann alles von 4 GB benutzt werden, das vom
> Memory-Mapping nicht belegt ist - bei einem modernen Board sind das rund
> 3,3 GB.

Der OP hat kein modernes Mainboard, sondern ein Methusalem von 2004 mit
DDR1. Und dort ist bei 2 GiB eben Schluß, mehr ist nicht sinnvoll.

Joseph

Joseph Terner

unread,
May 10, 2013, 1:42:00 AM5/10/13
to
On Thu, 09 May 2013 22:40:46 +0200, Ralf Lehmeier wrote:
> Joseph Terner schrieb:
> On Thu, 09 May 2013 21:00:30 +0200, Ralf Lehmeier wrote:
>
>> Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
>> einzubauen. 32-Bit-Applikationen können eh nicht mehr nutzen.
>
> Laut dem Manual soll es 4 GB verarbeiten können.

Auch ein 80386 kann mit 4 GiB verarbeiten, es ändert aber nichts an der
generellen Aussage.

Joseph
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Ralf Lehmeier

unread,
May 10, 2013, 5:19:50 AM5/10/13
to
Frank Graf schrieb:
> Hallo,
>
> Am Thu, 09 May 2013 22:48:02 +0200 schrieb Ralf Lehmeier:
>
> [...]
>
>>>> Da mein P4 ein 32-bitter ist macht es auch keinen Sinn ein 64-Bit
>>>> aufzuspielen.
>>>
>>> Wenn der Prozessor nur 32 Bit fähig ist, bringt es nichts, das ist
>>> richtig.
>>>
>>> Welcher P4 ist es genau?
>>
>> Wo kann ich es sehen?
>> Ich habe von Sandra nur die Ausgabe "Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz
>> (2T 3.39GHz, 1MB L2)"
>
> Vielleicht geht es mit Windows 7 Bordmitteln, die kenne ich nicht (nutze
> hauptsächlich Linux).
>
> Hiermit sollte es auf alle Fälle klappen:
>
> <http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html>

Der Tip war gut. Laut CPU-Z habe ich einen Intel Pentium 4 550 und der
hat laut Google 32 Bit.

Ist also nichts mit 64-Bit System -leider.

MfG R.Lehmeier

Joseph Terner

unread,
May 10, 2013, 5:32:07 AM5/10/13
to
Was nicht weiter überrascht, AMD64 gibt es erst seit 2003 und bei Intel
war das ein Premiumfeature, das Mitte 2004 zunächst nur der Xeon konnte.

> Ist also nichts mit 64-Bit System -leider.

Aber auch EMT64 nützt Dir gar nichts, weil der Chipsatz Dir trotzdem
nicht erlaubt, mehr als 2,x GiB zu nutzen. Du verschwendest Deine Zeit.

Joseph

Ralf Lehmeier

unread,
May 10, 2013, 7:50:10 AM5/10/13
to
Joseph Terner schrieb:
Dann mal eine Dankeschön alle die mir helfen wollten.

MfG R.Lehmeier

Ansgar Strickerschmidt

unread,
May 14, 2013, 7:37:31 AM5/14/13
to
Also schrieb Peter Eggebrecht:

>
> Ralf Lehmeier (r.lehmeier) schrieb:
>
> [...]
>> Ich hab eein Problem mit meinem Speicher. Es sind 4 GB installiert. Es
>> werden aber nur ca. 2.75 GB benutzt, obwohl manche Programme wie z.B.
>> Sandra 4 GB erkennen.
>> Nun hoffe ich das mit einem Update dieses Problem gelᅵst wird.
>
> Die Grafikkarte darf sich vom Speicher bedienen oder hat ihren eigenen?

Unabhᅵngig davon: auch wenn sie eigenen Speicher hat, braucht sie ein
Adressfenster im Adressraum des Prozessors.
Wenn sie sich allerdings am Hauptspeicher bedient, braucht sie mehr
Adressraum als mit eigenem Speicher.

Ansgar

--
*** Musik! ***

addre...@invalid.invalid

unread,
May 14, 2013, 3:38:11 PM5/14/13
to
kann man so nicht sagen. Jede Anwendung hat einen 2GB Adressraum. der wird
von der Virtuellen Speicherverwaltung bereitgestellt.
man kann also mit mehr als 2gb physischem RAM mehrere speicherintensive
Anwendungen parallel nutzen und damit vermeiden, dass Swapping nötig wird.

Martin Schoenbeck

unread,
May 14, 2013, 4:12:11 PM5/14/13
to
Hallo Joseph,

Joseph Terner schrieb:

> Es ist nicht sinnvoll, mehr als 2 GiB RAM in ein 32-Bit-System
> einzubauen. 32-Bit-Applikationen k�nnen eh nicht mehr nutzen.

So pauschal ist das Bl�dsinn. Oder sprichst Du von einem bestimmten
Betriebssystem?

Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.

Wilhelm C. Schütze

unread,
May 22, 2013, 1:07:34 PM5/22/13
to
Am 08.05.2013 schrieb Manfred Bathen:

> * Wilhelm C. Schütze * meinte:
>
> > Dann wäre es meiner Erinnerung
> > nach ein Kundenboard von MSI. Doku wirst du dazu nicht finden.
>
> Das passt nicht?
> http://www.msi-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=66551
>
Oops, ich seh's erst heute. Ja, passt. Er hat einen P4. Mein Board
(Duron/Athlon) war doch etwas älter, mit einer MSI-6xxx-Bezeichnung.

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