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USB und manchmal zu wenig Strom
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Thomas Einzel
May 6, 2013, 1:24:52 PM5/6/13
to
Hallo,
USB 2.0 Gerￜte wie LTE Modem, Diascanner o.ￜ. verursachen manchmal
Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hï¿œtten. Y Kabel halfen nicht. Es
wï¿œre schï¿œn wenn ich diese Probleme ï¿œhnlich kurzfristig (temporï¿œr) und
einfach beheben kï¿œnnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
also was externes.
100 bzw. 500mA bei USB 2.0 und 150 bzw. 900mA bei USB 3.0 sind mir
bekannt, aber offenbar halten sich die Hersteller nicht immer daran -
anderes Thema.
Was kann Abhilfe leisten? Gerï¿œte wegwerfen...ist nur die 2. Wahl. Was
kommt an 1.?
Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung? Aber welcher? Tipps?
passt http://geizhals.de/logilink-usb-3-0-hub-schwarz-ua0170-a838980.html ?
x-post + f'up2 de.comp.hardware.misc
--
Thomas
USB 2.0 Gerￜte wie LTE Modem, Diascanner o.ￜ. verursachen manchmal
Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hï¿œtten. Y Kabel halfen nicht. Es
wï¿œre schï¿œn wenn ich diese Probleme ï¿œhnlich kurzfristig (temporï¿œr) und
einfach beheben kï¿œnnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
also was externes.
100 bzw. 500mA bei USB 2.0 und 150 bzw. 900mA bei USB 3.0 sind mir
bekannt, aber offenbar halten sich die Hersteller nicht immer daran -
anderes Thema.
Was kann Abhilfe leisten? Gerï¿œte wegwerfen...ist nur die 2. Wahl. Was
kommt an 1.?
Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung? Aber welcher? Tipps?
passt http://geizhals.de/logilink-usb-3-0-hub-schwarz-ua0170-a838980.html ?
x-post + f'up2 de.comp.hardware.misc
--
Thomas
Heiko Nocon
May 6, 2013, 2:54:35 PM5/6/13
to
Thomas Einzel wrote:
>USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten. Y Kabel halfen nicht. Es
>w�re sch�n wenn ich diese Probleme �hnlich kurzfristig (tempor�r) und
>einfach beheben k�nnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
>also was externes.
>Was kann Abhilfe leisten?
Ein "power injector". Also ein Ger�t, was die USB-Signale einfach nur
durchl��t, aber die Betriebsspannung f�r ein angeschlossenes USB-Ger�t
aufp�ppelt, wenn die vom Host gelieferte Spannung zusammenbricht.
Sowas kann man leicht entweder komplett selber bauen oder, noch
einfacher, einen existierenden aktiven USB-Hub entsprechend umr�sten.
Man braucht dann eigentlich nur ein hinreichend leistungsf�higes
5V-Netzteil mit passendem Stecker f�r den Hub und etwas Draht, mit denen
man alle strombegrenzenden Ma�nahmen des Hubs f�r die angeschlossenen
Ger�te umgeht. In der Regel handelt es sich dabei um nichts anderes als
primitive Widerst�nde.
>Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung?
Das wird nicht helfen, jedenfalls nicht, wenn der sich an die USB-Specs
h�lt, dann macht der n�mlich auch wieder nur bei sp�testens 500 bzw.
900mA dicht.
Das ist so gewollt und ganz abschaffen sollte man diese Schutzma�nahmen
auch nicht. Das Netzteil f�r oben beschriebenen "power injektor" sollte
deshalb im Minimum kurzschlu�fest sein, was allerdings f�r moderne SNT
der Regelfall sein sollte.
>USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten. Y Kabel halfen nicht. Es
>w�re sch�n wenn ich diese Probleme �hnlich kurzfristig (tempor�r) und
>einfach beheben k�nnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
>also was externes.
>Was kann Abhilfe leisten?
Ein "power injector". Also ein Ger�t, was die USB-Signale einfach nur
durchl��t, aber die Betriebsspannung f�r ein angeschlossenes USB-Ger�t
aufp�ppelt, wenn die vom Host gelieferte Spannung zusammenbricht.
Sowas kann man leicht entweder komplett selber bauen oder, noch
einfacher, einen existierenden aktiven USB-Hub entsprechend umr�sten.
Man braucht dann eigentlich nur ein hinreichend leistungsf�higes
5V-Netzteil mit passendem Stecker f�r den Hub und etwas Draht, mit denen
man alle strombegrenzenden Ma�nahmen des Hubs f�r die angeschlossenen
Ger�te umgeht. In der Regel handelt es sich dabei um nichts anderes als
primitive Widerst�nde.
>Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung?
h�lt, dann macht der n�mlich auch wieder nur bei sp�testens 500 bzw.
900mA dicht.
Das ist so gewollt und ganz abschaffen sollte man diese Schutzma�nahmen
auch nicht. Das Netzteil f�r oben beschriebenen "power injektor" sollte
deshalb im Minimum kurzschlu�fest sein, was allerdings f�r moderne SNT
der Regelfall sein sollte.
Shinji Ikari
May 6, 2013, 3:02:40 PM5/6/13
to
Guten Tag
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> schrieb
>USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten...
>Was kann Abhilfe leisten?
Einen aktiv gespeisten HUB dazwischen schalten. Die sind oft nicht so
'sepzifikationsgenau' gebaut. Somit koennen sie oft durchgehend 500mA
oder mehr pro Port liefern. Natuerlich muss der Hub auch ueber ein
entsprechendes Netzteil verfuegen. Nicht selten sind die der
zulaessigen Maximallast aller Ports entsprechend unterdimensioniert.
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> schrieb
>USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten...
>Was kann Abhilfe leisten?
Einen aktiv gespeisten HUB dazwischen schalten. Die sind oft nicht so
'sepzifikationsgenau' gebaut. Somit koennen sie oft durchgehend 500mA
oder mehr pro Port liefern. Natuerlich muss der Hub auch ueber ein
entsprechendes Netzteil verfuegen. Nicht selten sind die der
zulaessigen Maximallast aller Ports entsprechend unterdimensioniert.
Thomas Einzel
May 6, 2013, 4:02:22 PM5/6/13
to
das kaum zulassen. Die Hub-Hersteller Webseiten schweigen dazu,
bestenfalls steht noch etwas in Richtung z.B. 2A Netzteil da. Deswegen
frug ich ja...
Zweitverwertung des Hubs w�re "normaler" USB Hub.
--
Thomas
Martin Schoenbeck
May 6, 2013, 4:06:37 PM5/6/13
to
Hallo Thomas,
Thomas Einzel schrieb:
> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
> das kaum zulassen.
Wo steht denn in den Spezifikationen, da� an den Hub-Ports nur 500 mA
geliefert werden _d�rfen_? Das Ger�t kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
der Praxis wird er das auch tun.
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Thomas Einzel schrieb:
> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
> das kaum zulassen.
geliefert werden _d�rfen_? Das Ger�t kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
der Praxis wird er das auch tun.
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Thomas Einzel
May 6, 2013, 4:14:16 PM5/6/13
to
Heiko Nocon schrieb am 06.05.2013 20:54:
> Thomas Einzel wrote:
>
>> USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten. Y Kabel halfen nicht. Es
>> w�re sch�n wenn ich diese Probleme �hnlich kurzfristig (tempor�r) und
>> einfach beheben k�nnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
>> also was externes.
>
>> Was kann Abhilfe leisten?
>
> Ein "power injector". Also ein Ger�t, was die USB-Signale einfach nur
> durchl��t, aber die Betriebsspannung f�r ein angeschlossenes USB-Ger�t
> aufp�ppelt, wenn die vom Host gelieferte Spannung zusammenbricht.
so z.B.so etwas?
> Thomas Einzel wrote:
>
>> USB 2.0 Ger�te wie LTE Modem, Diascanner o.�. verursachen manchmal
>> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA h�tten. Y Kabel halfen nicht. Es
>> w�re sch�n wenn ich diese Probleme �hnlich kurzfristig (tempor�r) und
>> einfach beheben k�nnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
>> also was externes.
>
>> Was kann Abhilfe leisten?
>
> Ein "power injector". Also ein Ger�t, was die USB-Signale einfach nur
> durchl��t, aber die Betriebsspannung f�r ein angeschlossenes USB-Ger�t
> aufp�ppelt, wenn die vom Host gelieferte Spannung zusammenbricht.
http://www.mikrotik-shop.de/Stromversorgung/USB-Power-Injector::552.html
(+ nat�rlich eine geeignete Spannungsversorgung)
Ich ahne was du meinst, einfach +5V getrennt einspeisen wie z.B. in
http://www.mikrocontroller.net/topic/168063#1606438 beschrieben - aber
ich dachte dass ich einfach einen auch Opa kompatiblen USB Hub mit mehr
Strom (an einem Port reicht ja) h�tte kaufen k�nnen. Kann man?
--
Thomas
Thomas Einzel
May 6, 2013, 4:17:34 PM5/6/13
to
Martin Schoenbeck schrieb am 06.05.2013 22:06:
> Hallo Thomas,
>
> Thomas Einzel schrieb:
>
>> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
>> das kaum zulassen.
>
> Wo steht denn in den Spezifikationen, da� an den Hub-Ports nur 500 mA
> geliefert werden _d�rfen_? Das Ger�t kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
> aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
> der Praxis wird er das auch tun.
Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal diese
> Hallo Thomas,
>
> Thomas Einzel schrieb:
>
>> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
>> das kaum zulassen.
>
> Wo steht denn in den Spezifikationen, da� an den Hub-Ports nur 500 mA
> geliefert werden _d�rfen_? Das Ger�t kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
> aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
> der Praxis wird er das auch tun.
500mA geliefert haben... suche ich nach einem z.B. USB Hub der diese
"frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du eventuell
einen, mit Bezeichnung?
--
Thomas
Martin Schoenbeck
May 7, 2013, 4:21:24 AM5/7/13
to
Hallo Thomas,
Thomas Einzel schrieb:
Thomas Einzel schrieb:
> Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal diese
> 500mA geliefert haben...
Trotz ordentlichen Netzteils?
> 500mA geliefert haben...
> suche ich nach einem z.B. USB Hub der diese
> "frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du eventuell
> einen, mit Bezeichnung?
die am Rechner direkt nicht tat, daran tat. Das war einer von Digitus und
einer von Logilink. Habe ich aber nicht mehr greifbar um mit einer
Typenbezeichnung dienen zu k�nnen.
Helmut Hullen
May 7, 2013, 6:19:00 AM5/7/13
to
Hallo, Thomas,
Du meintest am 06.05.13:
[Hub]
> Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal
> diese 500mA geliefert haben... suche ich nach einem z.B. USB Hub der
> diese "frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du
> eventuell einen, mit Bezeichnung?
Ich habe hier u.a. den Logilink UA0085 (USB2.0), f�r den gibt der
Hersteller auf dem Hub und auf dem Netzteil als maximalen Strom 2,0 A
an.
Der Hub wird per Hohlstecker mit dem Netzteil verbunden, da k�nnte ich
also m�glicherweise auch ein noch st�rker belastbares Netzteil nehmen.
Viele Gruesse!
Helmut
Du meintest am 06.05.13:
[Hub]
> Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal
> diese 500mA geliefert haben... suche ich nach einem z.B. USB Hub der
> diese "frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du
> eventuell einen, mit Bezeichnung?
Hersteller auf dem Hub und auf dem Netzteil als maximalen Strom 2,0 A
an.
Der Hub wird per Hohlstecker mit dem Netzteil verbunden, da k�nnte ich
also m�glicherweise auch ein noch st�rker belastbares Netzteil nehmen.
Viele Gruesse!
Helmut
Thomas Einzel
May 7, 2013, 3:54:46 PM5/7/13
to
Helmut Hullen schrieb am 07.05.2013 12:19:
> Hallo, Thomas,
>
> Du meintest am 06.05.13:
>
> [Hub]
>
>> Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal
>> diese 500mA geliefert haben... suche ich nach einem z.B. USB Hub der
>> diese "frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du
>> eventuell einen, mit Bezeichnung?
>
> Ich habe hier u.a. den Logilink UA0085 (USB2.0), f�r den gibt der
> Hersteller auf dem Hub und auf dem Netzteil als maximalen Strom 2,0 A
> an.
Ich glaube es dir, aber die Herstellerangaben versichern es nicht:
> Hallo, Thomas,
>
> Du meintest am 06.05.13:
>
> [Hub]
>
>> Sehr sch�n, da es schon Leute hab, deren aktive USB Hubs nicht mal
>> diese 500mA geliefert haben... suche ich nach einem z.B. USB Hub der
>> diese "frech gezogene" 1000mA auch tats�chlich liefert. Kennst du
>> eventuell einen, mit Bezeichnung?
>
> Ich habe hier u.a. den Logilink UA0085 (USB2.0), f�r den gibt der
> Hersteller auf dem Hub und auf dem Netzteil als maximalen Strom 2,0 A
> an.
http://www.logilink.eu/showproduct/UA0085.htm
http://2direct.de/i-sell2u/images/datenblatt/UA0085.pdf
Ich werde es dann wohl mal mit einem einfachen "Power Injector" versuchen.
Danke an alle Tippgeber.
--
Thomas
addre...@invalid.invalid
May 14, 2013, 1:50:14 PM5/14/13
to
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
> Hallo,
> USB 2.0 Geräte wie LTE Modem, Diascanner o.ä. verursachen manchmal
> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hätten. Y Kabel halfen nicht. Es
> wäre schön wenn ich diese Probleme ähnlich kurzfristig (temporär) und
> einfach beheben könnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern, also was externes.
solche Geräte sollten eine eigene Netzteilbuchse haben,.
vielleicht ist aber nur die Kombination der Geräte das Problem?
wenn Du je nur eines anschließt, funktioniert es?
> Hallo,
> USB 2.0 Geräte wie LTE Modem, Diascanner o.ä. verursachen manchmal
> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hätten. Y Kabel halfen nicht. Es
> wäre schön wenn ich diese Probleme ähnlich kurzfristig (temporär) und
> einfach beheben könnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern, also was externes.
solche Geräte sollten eine eigene Netzteilbuchse haben,.
vielleicht ist aber nur die Kombination der Geräte das Problem?
wenn Du je nur eines anschließt, funktioniert es?
Thomas Einzel
May 17, 2013, 2:49:07 PM5/17/13
to
addre...@invalid.invalid schrieb am 14.05.2013 19:50:
> Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>> Hallo,
>> USB 2.0 Geräte wie LTE Modem, Diascanner o.ä. verursachen manchmal
>> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hätten. Y Kabel halfen nicht. Es
>> wäre schön wenn ich diese Probleme ähnlich kurzfristig (temporär) und
>> einfach beheben könnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern, also was externes.
>
> solche Geräte sollten eine eigene Netzteilbuchse haben,.
dann hätte ich wohl kaum gefragt
> Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>> Hallo,
>> USB 2.0 Geräte wie LTE Modem, Diascanner o.ä. verursachen manchmal
>> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hätten. Y Kabel halfen nicht. Es
>> wäre schön wenn ich diese Probleme ähnlich kurzfristig (temporär) und
>> einfach beheben könnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern, also was externes.
>
> solche Geräte sollten eine eigene Netzteilbuchse haben,.
> vielleicht ist aber nur die Kombination der Geräte das Problem?
> wenn Du je nur eines anschließt, funktioniert es?
Und vorsorglich: z.B. 2,5" HDDs ohne Netzteil laufen an USB 2.0 Ports
den betr. Rechner.
--
Thomas
Arno Welzel
Jun 1, 2013, 11:01:46 AM6/1/13
to
Thomas Einzel, 2013-05-06 19:24:
> Hallo,
> USB 2.0 Gerￜte wie LTE Modem, Diascanner o.ￜ. verursachen manchmal
> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hï¿œtten. Y Kabel halfen nicht. Es
> wï¿œre schï¿œn wenn ich diese Probleme ï¿œhnlich kurzfristig (temporï¿œr) und
> einfach beheben kï¿œnnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
> also was externes.
> 100 bzw. 500mA bei USB 2.0 und 150 bzw. 900mA bei USB 3.0 sind mir
> bekannt, aber offenbar halten sich die Hersteller nicht immer daran -
> anderes Thema.
>
> Was kann Abhilfe leisten? Gerï¿œte wegwerfen...ist nur die 2. Wahl. Was
> kommt an 1.?
> Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung? Aber welcher? Tipps?
Wieso USB 3.0 fï¿œr USB 2.0-Gerï¿œte? Ein USB 2.0-Hub mit eigener
Spannungsversorgung tut's auch.
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
> Hallo,
> USB 2.0 Gerￜte wie LTE Modem, Diascanner o.ￜ. verursachen manchmal
> Probleme wenn sie gern mehr als 500mA hï¿œtten. Y Kabel halfen nicht. Es
> wï¿œre schï¿œn wenn ich diese Probleme ï¿œhnlich kurzfristig (temporï¿œr) und
> einfach beheben kï¿œnnte, wie sie auftreten - an verschiedenen Rechnern,
> also was externes.
> 100 bzw. 500mA bei USB 2.0 und 150 bzw. 900mA bei USB 3.0 sind mir
> bekannt, aber offenbar halten sich die Hersteller nicht immer daran -
> anderes Thema.
>
> Was kann Abhilfe leisten? Gerï¿œte wegwerfen...ist nur die 2. Wahl. Was
> kommt an 1.?
> Ein USB 3.0 Hub mit externer Speisung? Aber welcher? Tipps?
Spannungsversorgung tut's auch.
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
Arno Welzel
Jun 1, 2013, 11:04:35 AM6/1/13
to
Martin Schoenbeck, 2013-05-06 22:06:
> Hallo Thomas,
>
> Thomas Einzel schrieb:
>
>> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
>> das kaum zulassen.
>
> Wo steht denn in den Spezifikationen, daß an den Hub-Ports nur 500 mA
> geliefert werden _dürfen_? Das Gerät kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
Daraus ergibt sich, dass es auch nur 500 mA sein müssen und es eben
keinesfalls sicher ist, dass mehr auch praktisch funktioniert - genau
das Problem hat der OP ja.
> aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
> der Praxis wird er das auch tun.
Oder auch nicht, weil Sicherungen eingebaut sind, die bei 1 A die
Stromversorgung trennen, um sprunghaft ansteigendem Strom bei einem
Kurzschluss vorzubeugen ;-)
Aber in der Praxis hast Du schon recht - zumindest bei aktiv gespeisten
HUbs.
> Hallo Thomas,
>
> Thomas Einzel schrieb:
>
>> *Ein* Port mit 1A z.B. ... nur werden Hubs die sich an die Specs halten
>> das kaum zulassen.
>
> geliefert werden _dürfen_? Das Gerät kann nur 500 mA anfordern. Wenn es
Daraus ergibt sich, dass es auch nur 500 mA sein müssen und es eben
keinesfalls sicher ist, dass mehr auch praktisch funktioniert - genau
das Problem hat der OP ja.
> aber frech 1 A zieht, hindert den Hub niemand, das auch zu liefern. Und in
> der Praxis wird er das auch tun.
Stromversorgung trennen, um sprunghaft ansteigendem Strom bei einem
Kurzschluss vorzubeugen ;-)
Aber in der Praxis hast Du schon recht - zumindest bei aktiv gespeisten
HUbs.
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