Uhr läuft viel zu schnell
Egon Schmid
Ich habe festgestellt, dass meine Systemuhr in einer Stunde um eine
halbe Sekunde zu schnell ist, das sind an einem Tag 12 Sekunden
Abweichung, das ist relativ viel.
Deshalb lasse ich stï¿œndlich einen Cronjob laufen, der ï¿œber NTP-Protokoll
die Zeit aktualiert.
Ist es bei Mainboards auch mï¿œglich, die Uhrtaktrate hardwaremï¿œssig zu
justieren?
viele Grￜￜe
Egon Schmid
Ansgar Strickerschmidt
> Ist es bei Mainboards auch mï¿œglich, die Uhrtaktrate hardwaremï¿œssig zu
> justieren?
Du kannst einen genaueren Uhrenquarz einlï¿œten... das ist primitivst
gemacht; einfach eine feste Teilerkette.
Ansgar
--
*** Musik! ***
Olaf Kordwittenborg
> Ist es bei Mainboards auch mï¿œglich, die Uhrtaktrate hardwaremï¿œssig zu
> justieren?
Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
Kostengrï¿œnden 12sec am Tag leider nicht selten.
Wenn das mal besser passte kann es an einer fast leere Batterie liegen
ansonsten hilft nur Quarztausch, das ist immernoch der ï¿œbliche billige
Uhrenquarz.
Fritz Mueller
Olaf Kordwittenborg schrieb:
> Egon Schmid schrieb:
>
> > Ist es bei Mainboards auch m�glich, die Uhrtaktrate hardwarem�ssig zu
> > justieren?
>
> Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
> Kostengr�nden 12sec am Tag leider nicht selten.
Zumindest fr�her gab es Boards mit Trimmkondensator. (AFAIR)
> Wenn das mal besser passte kann es an einer fast leere Batterie liegen
> ansonsten hilft nur Quarztausch, das ist immernoch der �bliche billige
> Uhrenquarz.
12 Sekunden am Tag ist noch sehr gut. Manche Boards sind von Haus aus
viel schlechter.
Aber bei DSL-Flat juckt das doch nicht. Alle Stunde automatisch mit
einem der unz�hligen Zeitserver syncen und gut. Z.B. mit "TARDIS" -
l�uft im Hintergrund unf f�llt �berhaupt nicht ins Gewicht.
--
Wahlergebnis: Ich bin unschuldig!
Marcel Müller
Fritz Mueller wrote:
>> Wenn das mal besser passte kann es an einer fast leere Batterie liegen
>> ansonsten hilft nur Quarztausch, das ist immernoch der �bliche billige
>> Uhrenquarz.
>
> 12 Sekunden am Tag ist noch sehr gut. Manche Boards sind von Haus aus
> viel schlechter.
yep. Bei mir ist es fast eine Minute. Sch***ding.
> Aber bei DSL-Flat juckt das doch nicht. Alle Stunde automatisch mit
> einem der unz�hligen Zeitserver syncen und gut.
ntpd justiert die zeit stetig auf Basis des automatisch ermittelten
Drift. Gibt es f�r etliche Plattformen.
Regelm��ige R�ckw�rtsspr�nge sollte man meiden, weil dass evtl. gerade
laufende Make-Programme oder auch Authentifizierungstokens im Netzwerk
(z.B. Kerberos) st�ren kann. Dann kommt es zu den abenteuerlichsten
Fehlfunktionen. ntpd gleicht deshalb die Zeit beim R�ckw�rtsstellen
langsam durch 'l�ngere Sekunden' an, solange die Uhrzeit nicht komplett
daneben ist.
Marcel
Jörg Lüders
> Ich habe festgestellt, dass meine Systemuhr in einer Stunde um eine
> halbe Sekunde zu schnell ist
Hier scheint es um ein Linux-System zu gehen, d.h. deine Systemuhr ist
_nicht_ die Hardwareuhr des Rechners.
> Deshalb lasse ich st�ndlich einen Cronjob laufen, der �ber NTP-Protokoll
> die Zeit aktualiert.
Das mache ich �hnlich. IMO ein guter Kompromiss zwischen Aufwand und
Genauigkeit. Man sollte dann aber so h�ufig synchronisieren, dass die
Anpassung noch ohne Zeitspr�nge m�glich ist. Also ggf. auch �fter als
st�ndlich.
Alternativ k�nnte man den ntpd oder sowas installieren. Artillerie f�r
Sperlinge, IMO, wenn man die hohe Genauigkeit nicht braucht.
Bei einer gleichm��igen Abweichung kann man die Systemuhr auch mit
adjtimex justieren. Die richtigen Parameter zu ermitteln kann zwar zu
einer Flei�arbeit werden aber danach l�uft der Rechner eventuell den
ganzen Tag ohne nennenswerte Abweichung durch.
> Ist es bei Mainboards auch m�glich, die Uhrtaktrate hardwarem�ssig zu
> justieren?
Mit geringem Aufwand AFAIK nicht aber das w�re hier auch der falsche
Ansatz.
J�rg
Arno Welzel
> Ich habe festgestellt, dass meine Systemuhr in einer Stunde um eine
> halbe Sekunde zu schnell ist, das sind an einem Tag 12 Sekunden
> Abweichung, das ist relativ viel.
>
> Deshalb lasse ich stï¿œndlich einen Cronjob laufen, der ï¿œber NTP-Protokoll
> die Zeit aktualiert.
Warum nicht mit Chrony?
> Ist es bei Mainboards auch mï¿œglich, die Uhrtaktrate hardwaremï¿œssig zu
> justieren?
Nein.
Aber mit Chrony kï¿œnnte man die Geschwindigkeit der Systemzeit quasi
softwaremï¿œssig justieren, dass sie mï¿œglichst genau lï¿œuft.
Chrony lￜuft als Dienst im Hintergrund und merkt sich, wie groￜ die
Abweichungen zwischen der lokalen Systemzeit und den Angaben der
NTP-Server nach mehreren Synchronisationen sind. Auch werden "harte"
Sprï¿œnge mï¿œglichst vermieden, weil es in einer Produktivumgebung ï¿œusserst
unangenehm sein kann, wenn die Systemzeit mittendrin ein paar Sekunden
oder mehr "springt".
Abhï¿œngig vom Verhalten der Systemzeit wird auch das Intervall von
NTP-Synchronisationen beeinflusst - ist die Systemzeit insgesamt stabil,
wird auch seltener synchronisiert.
Zusï¿œtzlich wird die Geschwindigkeit der Systemzeit angepasst, so sie
z.B. bei Bedarf langsamer oder schneller lï¿œuft. Solange nï¿œmlich das OS
geladen ist, ist es letzlich egal, wie genau der RTC lï¿œuft, da die
Systemzeit vom OS fortgeschrieben wird - theoretisch kï¿œnnte man auch
ganz ohne RTC auskommen. Chrony kann natï¿œrlich auf Wunsch auch den RTC
regelmï¿œssig mit der Systemzeit abgleichen, damit bei einem evtl. nï¿œtigen
Neustart des Systems die Zeit nicht komplett daneben ist.
Philipp Thomas
<okordwi...@htp-tel.de> wrote:
>Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
>Kostengr�nden 12sec am Tag leider nicht selten.
Und was interessiert die Hardware-Uhr? Die wird nur beim Start des
Betriebssystems ausgelesen und interessiert danach nicht mehr.
Philipp
Fritz Mueller
Philipp Thomas schrieb:
> On Mon, 26 Oct 2009 18:44:18 +0100, Olaf Kordwittenborg
> <okordwi...@htp-tel.de> wrote:
>
> >Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
> >Kostengr�nden 12sec am Tag leider nicht selten.
>
> Und was interessiert die Hardware-Uhr?
Dass sie eben falsch geht.
> Die wird nur beim Start des
> Betriebssystems ausgelesen
ack - und danch l�uft eine "Softwareuhr", die meist noch viel
ungenauer ist! Je nach CPU-Last kann die richtige Aussetzer haben.
> und interessiert danach nicht mehr.
doch - am n�chsten Morgen geht der PC dann eben die entsprechende Zeit
nach. Und am �bern�chsten Morgen doppelt. U.s.w.
Ausser der PC bzw. die Hardwareuhr wird immer wieder neu gestellt.
Z.B. aus dem Internet.
Gerrit Heitsch
>
> Philipp Thomas schrieb:
>
>> On Mon, 26 Oct 2009 18:44:18 +0100, Olaf Kordwittenborg
>> <okordwi...@htp-tel.de> wrote:
>>
>>> Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
>>> Kostengr�nden 12sec am Tag leider nicht selten.
>> Und was interessiert die Hardware-Uhr?
>
> Dass sie eben falsch geht.
>
>> Die wird nur beim Start des
>> Betriebssystems ausgelesen
>
> ack - und danch l�uft eine "Softwareuhr", die meist noch viel
> ungenauer ist! J
Dazu gibts NTP welches beim Systemboot erstmal die Uhr korrekt stellt
und dann auch aufpasst, dass sie nicht nach- oder vorgeht. Beim Shutdown
wird die aktuelle und genaue Uhrzeit in die Hardwareuhr geschrieben.
> Je nach CPU-Last kann die richtige Aussetzer haben.
Das waere aber ein sehr kaputtes OS welches solche Fehler macht. In
einem Produktionssystem mit z.B. einer Datenbank moechte ich sowas nicht
haben.
Gerrit
Marcel Müller
Gerrit Heitsch wrote:
>> ack - und danch l�uft eine "Softwareuhr", die meist noch viel
>> ungenauer ist! J
>
> Dazu gibts NTP welches beim Systemboot erstmal die Uhr korrekt stellt
> und dann auch aufpasst, dass sie nicht nach- oder vorgeht. Beim Shutdown
> wird die aktuelle und genaue Uhrzeit in die Hardwareuhr geschrieben.
wenn man 24/7 Netzzugang hat bzw. haben will (Stichwort Firewall) oder
einen eigenen Zeitserver im LAN.
>> Je nach CPU-Last kann die richtige Aussetzer haben.
>
> Das waere aber ein sehr kaputtes OS welches solche Fehler macht. In
> einem Produktionssystem mit z.B. einer Datenbank moechte ich sowas nicht
> haben.
Bei Notebooks zuweilen Realit�t.
Marcel
Fritz Mueller
Gerrit Heitsch schrieb:
> Fritz Mueller wrote:
> >
> > Philipp Thomas schrieb:
> >
> >> On Mon, 26 Oct 2009 18:44:18 +0100, Olaf Kordwittenborg
> >> <okordwi...@htp-tel.de> wrote:
> >>
> >>> Nein, die Uhr ist immer so genau wie der Oszillator und da sind aus
> >>> Kostengr�nden 12sec am Tag leider nicht selten.
> >> Und was interessiert die Hardware-Uhr?
> >
> > Dass sie eben falsch geht.
> >
> >> Die wird nur beim Start des
> >> Betriebssystems ausgelesen
> >
> > ack - und danch l�uft eine "Softwareuhr", die meist noch viel
> > ungenauer ist! J
>
> Dazu gibts NTP welches beim Systemboot erstmal die Uhr korrekt stellt
das sagte ich bereits. Nur mit anderen Worten.
> und dann auch aufpasst, dass sie nicht nach- oder vorgeht. Beim Shutdown
> wird die aktuelle und genaue Uhrzeit in die Hardwareuhr geschrieben.
> > Je nach CPU-Last kann die richtige Aussetzer haben.
> Das waere aber ein sehr kaputtes OS welches solche Fehler macht.
Windows z.B. - oft genug erlebt.
> In
> einem Produktionssystem mit z.B. einer Datenbank moechte ich sowas nicht
> haben.
Tja - mit Windows werden sogar Milit�rger�te und Kernkraftwerke
gesteuert, kontrolliert oder verwaltet.
Was wolltest du eigentlich sonst noch beitragen ausser mich zu
verbessern?
Fritz Mueller
Marcel M�ller schrieb:
> > Das waere aber ein sehr kaputtes OS welches solche Fehler macht. In
> > einem Produktionssystem mit z.B. einer Datenbank moechte ich sowas nicht
> > haben.
>
> Bei Notebooks zuweilen Realit�t.
Nicht nur bei Notebooks. Das kann jeden(!) PC treffen. Warum sollte
das bei Notebooks besonders auftreten?
Gerrit Heitsch
Das bedeutet nur, dass ein solcher PC nicht als Produktionserver taugt.
Mit einer Datenbank und genuegend Clients sind ziemliche Systemlasten
moeglich. Datenbanken moegen es aber gar nicht wenn die Uhr springt.
Ich denke eher das liegt am OS...
Gerrit
Gerrit Heitsch
> Hallo,
>
> Gerrit Heitsch wrote:
>>> ack - und danch l�uft eine "Softwareuhr", die meist noch viel
>>> ungenauer ist! J
>>
>> Dazu gibts NTP welches beim Systemboot erstmal die Uhr korrekt stellt
>> und dann auch aufpasst, dass sie nicht nach- oder vorgeht. Beim
>> Shutdown wird die aktuelle und genaue Uhrzeit in die Hardwareuhr
>> geschrieben.
>
> wenn man 24/7 Netzzugang hat bzw. haben will (Stichwort Firewall) oder
> einen eigenen Zeitserver im LAN.
Eine Firewall kann passend eingestellt werden. Und wenn du ein LAN
betreibst willst du alle Systeme auf der gleichen Uhrzeit haben.
Gerrit
Gerrit Heitsch
>
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> einem Produktionssystem mit z.B. einer Datenbank moechte ich sowas nicht
>> haben.
>
> Tja - mit Windows werden sogar Milit�rger�te und Kernkraftwerke
> gesteuert, kontrolliert oder verwaltet.
Verbietet das nicht die Lizenz? Das gabs doch ein paar Eintraege zum
Thema wofuer es nicht zugelassen ist.
Gerrit
Fritz Mueller
Gerrit Heitsch schrieb:
Willst du eigentlich Trollen oder was?
Ein �berfl�ssiges Posting nach dem anderen!
Richard W. Könning
Warum? Wenn ich die entsprechenden Passagen der Eulas, die mir bislang
untergekommen sind, richtig in Erinnerung habe, dann ist nach diesen
der Einsatz in KKWs untersagt. Wenn der entsprechende KKW-Betreiber
kein Sonderabkommen mit MS hat, dann bewegt er sich lizenzrechtlich
auf d�nnem Eis.
Ciao,
Richard
--
Dr. Richard K�nning He�stra�e 63
Tel.: 089/5232488 80798 M�nchen