Autocad 2007 Schnittpunktfehler: wie beheben?

[Hans Holbein]

Ich gehe mal davon aus daß meine DG Kenntnisse ausreichend sind.

Ich habe 2 Linien die sich in einem Punkt schneiden (Objektfang erkennt
den Schnittpunkt, respektive ich erzeuge den Punkt über Abrunden, er ist
also zwingend da) und erzeuge in der dadurch erzeugten Ebene ein BKS
3Punkt (next-int-next).

Objete geprüft: Start Z, Ende Z und natürlich auch Delta Z 0

Nun erzeuge ich einen Kreis mit M=Schnittpunkt der beiden Geraden.

Objekt geprüft: Zentrum Z 0

via Objektfang exisitert kein Schnittpunkt zwischen dem Kreis und den
Objekten.

Kann ja nicht sein.

Ich mache solche simplen Operationen seit endloser Zeit in tausend
Wiederholungen in einfachen 3D Gittermodellen, aber ab und zu erlaubt
mir das Programm nicht, den zweifellos vorhandenen Schnittpunkt zu
verwenden.

Es ist nicht das erste mal daß es passiert, aber normal reicht es aus,
die betreffenden 3 , manchmal 4 oder 5 einfachen Objekte zu löschen und
neu aufzutragen, dann gibt es den Schnittpunkt, aber heute will gar
nichts helfen.

Bekannter Bug, oder kann man da irgendwas anderes übesehen?
Kann es sein, daß das zu verwendene BKS so zu liegen kam, daß es über
irgndwelche rechnerinterne Rundungsfehler (wir kennen das von Excel) zu
so einer Ausnahme kommt?

[Wolfgang P u f f e]

"Hans Holbein" schrieb...

Sowas hatte ich in irgendeinem CAD-Programm auch schon.
Lösung: Statt Schnittpunkt nimmt man theoretischen Schnittpunkt
und wählt die beiden Elemente aus, die "irgendwo" ihren
Schnittpunkt haben.

W.

[Thomas Proppe]

Am 01.12.2011 14:28, schrieb Hans Holbein:
> Es ist nicht das erste mal daß es passiert, aber normal reicht es aus,
> die betreffenden 3 , manchmal 4 oder 5 einfachen Objekte zu löschen und
> neu aufzutragen, dann gibt es den Schnittpunkt, aber heute will gar
> nichts helfen.
>
> Bekannter Bug, oder kann man da irgendwas anderes übesehen?
> Kann es sein, daß das zu verwendene BKS so zu liegen kam, daß es über
> irgndwelche rechnerinterne Rundungsfehler (wir kennen das von Excel) zu
> so einer Ausnahme kommt?
>
>
>

Hallo Hans,

in welchen Koordinatengrößen bist du unterwegs. Ich kenne das mit
Koordinaten in Millionengrößen (Real-Koordinaten Gauß-Krüger usw.), dass
sich ACAD da mit manchen Operationen etwas schwertut wie stutzen z.B. an
Bögen, aber besonders 'versetzen' von Polygonzügen. Da werden einige
Punkte dann plötzlich irgendwo ins Nirwana gesetzt. Ich schätze mal das
hängt dann mit Rechenfehlern zusammen, die den großen Zahlen geschuldet
sind.
Da hilft (mir) dann oft nur, die Elemente kurzfristig in eine neue
Zeichnung in die Nähe des Nullpunkts zu verfrachten.

Thomas

[Hans Holbein]

Ich hoffe, das richtig verstanden zu haben:
Ich arbeite im orthogonbalen System x;y;z; mit cm-Größen, bekomme aber
recht oft Unterlagen aus anderen CAD Systemen wie zB Allcad bei denen
ich erst mal alles verzehntausendfachen muss.

[Thomas Proppe]

Am 10.01.2012 11:45, schrieb Hans Holbein:
> Am 08.01.2012 14:43, schrieb Thomas Proppe:
>> Am 01.12.2011 14:28, schrieb Hans Holbein:

>>> Es ist nicht das erste mal daￜ es passiert, aber normal reicht es aus,
>>> die betreffenden 3 , manchmal 4 oder 5 einfachen Objekte zu lï¿œschen und

>>> neu aufzutragen, dann gibt es den Schnittpunkt, aber heute will gar
>>> nichts helfen.
>>>

>>> Bekannter Bug, oder kann man da irgendwas anderes ï¿œbesehen?
>>> Kann es sein, daￜ das zu verwendene BKS so zu liegen kam, daￜ es ￜber

>>> irgndwelche rechnerinterne Rundungsfehler (wir kennen das von Excel) zu
>>> so einer Ausnahme kommt?
>>>
>>>
>>>
>>
>> Hallo Hans,
>>

>> in welchen Koordinatengrￜￜen bist du unterwegs. Ich kenne das mit
>> Koordinaten in Millionengrￜￜen (Real-Koordinaten Gauￜ-Krￜger usw.), dass

>> sich ACAD da mit manchen Operationen etwas schwertut wie stutzen z.B. an

>> Bï¿œgen, aber besonders 'versetzen' von Polygonzï¿œgen. Da werden einige
>> Punkte dann plï¿œtzlich irgendwo ins Nirwana gesetzt. Ich schï¿œtze mal das
>> hï¿œngt dann mit Rechenfehlern zusammen, die den groï¿œen Zahlen geschuldet

>> sind.
>> Da hilft (mir) dann oft nur, die Elemente kurzfristig in eine neue

>> Zeichnung in die Nï¿œhe des Nullpunkts zu verfrachten.

>>
> Ich hoffe, das richtig verstanden zu haben:

> Ich arbeite im orthogonbalen System x;y;z; mit cm-Grￜￜen, bekomme aber

> recht oft Unterlagen aus anderen CAD Systemen wie zB Allcad bei denen
> ich erst mal alles verzehntausendfachen muss.

Ja, in die Richtung zielt das. Wir (hier Stadtplaner und Stï¿œdtebauer)
arbeiten in der Regel mit Grundlagen aus dem Kataster oder vom
Vermesser. Auf jeden Fall ist es hilfreich sich fï¿œr die spï¿œtere
Austauschbarkeit, Zusammenfï¿œhrung Georeferenzierung etc. im 'realen'
Koordinatensystem zu bewegen.

Bei dem im grￜￜten Teil der Republik gebrￜuchlichen kommen da gerne
Koordinatenpaare wie z.B.

X = 4589207.1040 Y = 6007416.0595 Z = 0.0000

vor. Normalerweise kein Problem, bis auf die eingangs beschriebenen
mï¿œglichen Effekte. Ein Verschiebung des Ursprungs innerhalb der
Zeichnung bewirkt da nicht viel, da hilft - bisher wenigstens - meistens
nur der beschriebene Weg.

In Berlin geht es -noch- etwas moderater zu,

X = 49648.0604 Y = 36748.8042 Z = 0.0000

man leistet sich ein 'eigenes' Koordinatensystem, da hatte ich solche
Effekte noch nicht.

Thomas