Upgrade auf T-Home Komfort-Plus mit Speedport W503 V
Bruno Münch
wegen der angeblich extrem hohen DSL- Geschwindigkeit habe ich mich fï¿œr
das Upgrade entschieden. TV ï¿œber Internet nutze ich nicht.
Kann mir vielleicht jemand sagen, wie viel schneller dieses
Highspeed-DSL ist? 1+1 soll ja bis zu 50000 kbit anbieten.
Bis jetzt hatte ich einen Speedport W 500 V mit dem ich auch sehr
zufrieden war und der die 16000 kbit DSL Geschwindigkeit gut geleistet
hat. Kann man das Ding nicht weiter nutzen, auch dann, wenn die
kï¿œnftige ï¿œbertragungsgeschwindigkeit hï¿œher sein sollte?
Leider habe ich das Probleme, aufgrund etwas komplizierter lokaler
Verkabelungen den neuen Router korrekt anzuschlieï¿œen. Bin da blutiger Laie.
An den alten W500V fï¿œhrt ein Kabel vom PC (Netzwerkkabel ?) und eines
von einer TAE-ï¿œhnlichen Dose (ISDN Kabel?) und natï¿œrlich ein
Netzanschluss. Die Leitung vom Splitter geht ï¿œber eine EUMEX 400 direkt
an den PC.
An den neuen W503V soll nun noch ein drittes Kabel, ein grï¿œnes ISDN
Telefonkabel angeschlossen werden. ISDN brauche ich wegen der drei Nummern.
Muss ich die mitgelieferten Kabel ï¿œberhaupt verwenden oder kann ich die
"alten" Kabel weiter nutzen?
Ich weis, kompliziert und viele Fragen, aber vielleicht blickt da
jemand durch und kann mir helfen. Ansonsten muss ich wohl die teuren
Dienste der Telekom in Anspruch nehmen.
--
Gruￜ Bruno Mￜ
Kurt Guenter
>An den neuen W503V soll nun noch ein drittes Kabel, ein gr�nes ISDN
>Telefonkabel angeschlossen werden. ISDN brauche ich wegen der drei Nummern.
das ist keine Pflicht. Du kannst, musst aber nicht ISDN �ber die 503
laufen lassen.
>Muss ich die mitgelieferten Kabel �berhaupt verwenden oder kann ich die
>"alten" Kabel weiter nutzen?
das reicht.
Eigentlich brauchst du den Router nur 1:1 tauschen und neu
konfigurieren.
Oliver Demian
> Ansonsten muss ich wohl die teuren
> Dienste der Telekom in Anspruch nehmen.
17 Euro fï¿œr 15 Minuten Arbeitszeit sind kein Schnï¿œppchen, aber auch
nicht gerade besonders teuer.
Gruￜ
Olli
Michael Landenberger
> wegen der angeblich extrem hohen DSL- Geschwindigkeit
> habe ich mich fï¿œr das Upgrade entschieden. TV ï¿œber Internet
> nutze ich nicht.
Call&Surf Comfort Plus enthï¿œlt DSL 16000. "Extrem hohe Geschwindigkeit"
ist das aber noch nicht ;-) Davon abgesehen hï¿œttest du DSL 16000 auch
im Rahmen des Pakets "Call & Surf Comfort (5)" bekommen kï¿œnnen. Das ist
etwas billiger. Aber vielleicht legst du ja Wert auf die bei Call &
Surf Comfort Plus enthaltenen zusï¿œtzlichen Extras.
> Kann mir vielleicht jemand sagen, wie viel schneller
> dieses Highspeed-DSL ist? 1+1 soll ja bis zu 50000 kbit
> anbieten.
Das steht alles haarklein in der Leistungsbeschreibung. Lies die
einfach mal, dann machst du beim Vertragsabschluss auch weniger Fehler:
<http://www.t-home.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EKI-PK-Site/de_DE/-/EUR/ViewAGB-Start?AGBID=1217>
Bei Call&Surf Comfort Plus mit DSL 16000 bekommst du mindestens 6304
kbit/s. Bei Call&Surf Comfort Plus VDSL 25 werden mindestens 16,7
MBit/s zugesagt, bei Call&Surf Comfort Plus VDSL 50 sind es mindestens
27,9 MBit/s. T-Home bietet ï¿œbrigens exakt das gleiche an wie 1&1,
schlieï¿œlich ist es auch ein T-Home-Produkt, das 1&1 da verkauft.
Allerdings muss man bei beiden Anbietern den passenden Tarif bestellen,
"einfach so" bekommt man nicht 50 MBit/s.
> Bis jetzt hatte ich einen Speedport W 500 V mit dem ich
> auch sehr zufrieden war und der die 16000 kbit DSL
> Geschwindigkeit gut geleistet hat. Kann man das Ding
> nicht weiter nutzen,
Fï¿œr Anschlï¿œsse jenseits von DSL 16000 brauchst du ein VDSL-Modem. Das
hat dein W500V nicht. T-Home kann dir aber die passende Hardware
liefern, fï¿œr AFAIK 2,95 Euro Miete im Monat.
> An den alten W500V fï¿œhrt ein Kabel vom PC (Netzwerkkabel ?) und
> eines von einer TAE-ï¿œhnlichen Dose (ISDN Kabel?) und natï¿œrlich ein
> Netzanschluss. Die Leitung vom Splitter geht ï¿œber eine EUMEX 400
> direkt an den PC.
>
> An den neuen W503V
W 503 V? Also bekommst du doch kein VDSL, sondern nur DSL 16000. Dann
kannst du mit einer Bandbreite zwischen 6,3 und 16 MBit/s rechnen.
> soll nun noch ein drittes Kabel, ein grï¿œnes ISDN Telefonkabel
> angeschlossen werden. ISDN brauche ich wegen
> der drei Nummern.
>
> Muss ich die mitgelieferten Kabel ï¿œberhaupt verwenden oder
> kann ich die "alten" Kabel weiter nutzen?
Fï¿œr die (DSL-)Verbindung zwischen Splitter und W503V wï¿œrde ich das neue
Kabel nutzen, denn das Kabel, das du bisher verwendet hast, kï¿œnnte eine
andere Beschaltung haben. Die Verbindung zwischen W503V und PC kannst
du wie gehabt mit dem alten Kabel herstellen. Das dritte (ISDN-)Kabel
ist sowieso ï¿œberflï¿œssig, wenn du das W503V nicht als Telefonanlage
nutzst (dafï¿œr hast du ja die Eumex).
Gruￜ
Michael
Bruno Münch
Hallo Michael,
Danke fï¿œr die ausfï¿œhrliche Beantwortung meiner Fragen. Jetzt bin ich ein
bisschen schlauer geworden.
Also - auf der Auftragsbestï¿œtigung steht folgendes unter "Leistung":
ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2) ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
schnelleren DSL - Zugang. Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden
versprochen und genau das war meine Motivation diesen Vertrag
abzuschlieï¿œen. Ich fï¿œhle mich vollkommen falsch beraten und werde
ï¿œberlegen, ob ich den Vertrag widerrufen werde. Oder wurdest Du ihn
behalten, obwohl er nicht das bringt was ich erwertet habe? Er ist ja
nicht teurer, sondern kostet sogar 3 ganze Euros weniger.
Michael Landenberger
> Also - auf der Auftragsbestï¿œtigung steht folgendes unter
> "Leistung": ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
Das hï¿œrt sich an, als ob da etwas schiefgelaufen ist und du jetzt 2
Tarife (Call&Surf und Entertain) an der Backe hast. Da ich aber nicht
T-Home-Kunde bin, kann ich nicht sagen, in welcher Form ein
Entertain-Tarif auf der Auftragsbestï¿œtigung erscheint. Mir kommt es
jedenfalls sehr merkwï¿œrdig vor, dass 2 verschiedene Tarife auf der
Auftragsbestï¿œtigung erscheinen. Merkwï¿œrdig ist auch, dass du einen
Entertain-Tarif bekommen sollst, obwohl du TV-Dienste gar nicht nutzen
willst. Diesen Tarif hast du sicher nicht wissentlich bestellt bzw. in
Unkenntnis des Umstands, dass Highspeed-DSL (VDSL) mittlerweile auch
ohne TV zu bekommen ist.
> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut
> keinen schnelleren DSL - Zugang.
Call&Surf Comfort Plus enthￜlt standardmￜￜig DSL 16000. Man kann es
aber auf VDSL 25 bzw. VDSL 50 "upgraden" (es ist wie gesagt nicht
nï¿œtig, fï¿œr VDSL einen Entertain-Tarif zu bestellen). Ob der von dir
bestellte Tarif VDSL enthï¿œlt, mï¿œsste aus der Auftragsbestï¿œtigung
hervorgehen.
Entertain Comfort enthￜlt standardmￜￜig DSL 16plus. Das ist im Prinzip
eine fï¿œr IPTV optimierte Variante von DSL 16000 (also DSL mit maximal
16 MBit/s), wobei aber die garantierte Mindestgeschwindigkeit hï¿œher
liegt (10 statt nur 6,3 MBit/s). Auch fï¿œr Entertain Comfort gibt es
VDSL-Optionen.
> Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden versprochen und
> genau das war meine Motivation diesen Vertrag abzuschlieï¿œen.
> Ich fï¿œhle mich vollkommen falsch beraten und werde ï¿œberlegen,
> ob ich den Vertrag widerrufen werde.
Ein im T-Punkt-Laden geschlossener Vertrag kann nicht widerrufen
werden, das geht nur mit per Fernabsatz geschlossenen Vertrï¿œgen. Mir
schwant ï¿œbles...
> Oder wurdest Du ihn behalten,
Ich wï¿œrde ihn nicht behalten wollen, da er nicht das enthï¿œlt, was du
eigentlich wolltest. Die Frage ist nur, ob und wie du ihn wieder
loswirst. Auï¿œerdem wï¿œrde ich schnellstens klï¿œren, wieviele Vertrï¿œge man
dir da eigentlich aufs Auge gedrï¿œckt hat. Wenn es 2 Vertrï¿œge sind, wird
es deutlich teurer als nur um 3 Euro. Spannend wird die Sache dann,
wenn T-Home versucht, an ein und demselben Anschluss 2 verschiedene
Pakete aufzuschalten.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, brauchst du ein Call&Surf-Paket
mit VDSL, aber ohne TV. Diese Pakete heiï¿œen bei T-Home Call&Surf
Comfort VDSL bzw. Call&Surf Comfort Plus VDSL (wobei ersteres in Sachen
DSL-Bandbreite keine Nachteile hat, es fehlen nur einige nebensï¿œchliche
Extras wie die WLAN-Hotspot-Flat oder das E-Mail-Paket).
Call&Surf VDSL kann man hier bestellen:
<http://kuerzer.de/CallSurfComfortVDSL>
<http://kuerzer.de/CSComfortPlusVDSL>
Einen Link zu den AGB und Leistungsbeschreibungen dieser Tarife habe
ich bereits genannt.
Gruￜ
Michael
Jörg Tewes
> Danke f�r die ausf�hrliche Beantwortung meiner Fragen. Jetzt bin
> ich ein bisschen schlauer geworden.
Du solltest dir angew�hnen in deinen Fragen die genauen Bezeichnungen
der Vertr�ge die du abschlie�t zu nennen. Ansonsten k�nnte es n�mlich,
wie hier passiert, dazu f�hren das Antworter falsche ANnahmen bzgl.
deines Tarifes treffen.
> Also - auf der Auftragsbest�tigung steht folgendes unter
> "Leistung":
> ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
Und jetzt setzt du die Brille auf, und sagst uns ob vor dem Tarif mit
der (2) dahinter ein Minuszeichen steht, und vor dem Tarif mit der (4)
dahinter ein Pluszeichen. Wenn ja, dann hei�t das das dein alter
C&S Comfort Plus Tarif wegf�llt, und du jetzt einen Entertain Comfort
Tarif bekommst.
> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
> schnelleren DSL - Zugang.
Wenn dort nix weiter hinter dem neuen Tarif steht dann bekommst du
kein VDSL stimmt. Auch das dir gelieferte Modem spricht eher f�r
DSL16+ als f�r VDSL.
> Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden versprochen und genau
> das war meine Motivation diesen Vertrag abzuschlie�en.
Welche Bandbreite hattest du denn bisher? DSL16000? Weil C&S Comfort
Plus bedeutet nicht automatisch das man DSL16000 hat.
> Ich f�hle mich vollkommen falsch beraten und werde �berlegen, ob ich
> den Vertrag widerrufen werde. Oder wurdest Du ihn behalten, obwohl
> er nicht das bringt was ich erwertet habe? Er ist ja nicht teurer,
> sondern kostet sogar 3 ganze Euros weniger.
Je nachdem wann du deinen alten C&S Tarif abgeschlossen hast sollte er
sogar deutlich billiger sein. C&S Comfort Plus(2) kostet ca. 55 Euro,
Entertain Comfort momentan nur ca. 45 Euro.
Und Tsch�ss J�rg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem h�chsten Berg in einer
Kupferr�stung zu stehen und Schei� G�tter! zu rufen."
Jörg Tewes
> "Bruno M�nch" <muen...@t-online.de> schrieb:
>> Also - auf der Auftragsbest�tigung steht folgendes unter
>> "Leistung": ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
>> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
> Das h�rt sich an, als ob da etwas schiefgelaufen ist und du jetzt 2
> Tarife (Call&Surf und Entertain) an der Backe hast. Da ich aber
> nicht T-Home-Kunde bin, kann ich nicht sagen, in welcher Form ein
> Entertain-Tarif auf der Auftragsbest�tigung erscheint.
Du hast noch nie, oder zumindest schon l�nger keine
Auftragsbest�tigung mehr in der Hand gehalten oder? Eigentlich deutet
deine Fehlvermutung auf noch nie. Auf einer Auftragsbest�tigung
standen, bei einem Tarifwechsel, eigentlich schon immer alter und
neuer Tarif drauf. Und da der OP im ersten Posting von TV geschrieben
hat, liegt es nahe das er einen Entertain Tarif gebucht hat.
> Mir kommt es jedenfalls sehr merkw�rdig vor, dass 2 verschiedene
> Tarife auf der Auftragsbest�tigung erscheinen.
Wie gesagt, noch nie ne Telekom Auftragsbest�tigung eines
Tarifwechsels in H�nden gehalten?
> Merkw�rdig ist auch, dass du einen Entertain-Tarif bekommen sollst,
> obwohl du TV-Dienste gar nicht nutzen willst. Diesen Tarif hast du
> sicher nicht wissentlich bestellt bzw. in Unkenntnis des Umstands,
> dass Highspeed-DSL (VDSL) mittlerweile auch ohne TV zu bekommen ist.
Es k�nnte allerdings auch sein das wissentlich einen Entertain Vertrag
abgeschlossen hat, zumindest deutet die Erw�hnung von "TV gucken will
ich nicht" im OP darauf hin. Und man k�nnte z.B. einen Entertain
Vertrag abschlie�en wollen weil man nur mit diesem einen 16000er
Anschlu� von der Telekom bekommt. Hab ich damals auch gemacht. Und
wenn kein VDSL m�glich ist weil zu weit von der Vst und keine Outdoor
DSLAMs vor Ort ist das ne sinnvolle Alternative, so man nicht zu einem
Billigheimer gehen will.
>> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
>> schnelleren DSL - Zugang.
> Call&Surf Comfort Plus enth�lt standardm��ig DSL 16000.
Nein es enth�lt die maximal m�gliche Bandbreite an diesem Ort, das
k�nnen durchaus auch nur 384 KBit/s sein. Man einer schlie�t C&S
Comfort Plus ab wegen der Inklusivpakete. Auch wenn du dir das nicht
vorstellen kannst. Da der Bruno nicht schreibt wleche Bandbreite er
vorher hatte, kann man da nur spekulieren.
> Ich w�rde ihn nicht behalten wollen, da er nicht das enth�lt, was
> du eigentlich wolltest.
Woher wei�t du was er wollte?
Und Tsch�ss J�rg
--
Zusaetzlich ist fuer Denkbehinderte wie Dich in Zukunft jedes Posting in
einer drsb5 von mir mit einem *SPOILER* im Subject gekennzeichnet und es
enthaelt 25 Spoilerspace. In einigen dieser Postings sind auch Spoiler drin,
in den meisten nicht. (Kristian K�hntopp in de.admin.news.groups)
Daniel Weber
> Also - auf der Auftragsbestï¿œtigung steht folgendes unter "Leistung":
> ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2) ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
Stehen vor diesen Bezeichnungen noch die von Jï¿œrg vermuteten Zeichen
oder die Kï¿œrzel W und Z?
Und: Was genau hast Du bestellt? "Komfort-Plus" gibt es als Produkt
nicht, es gibt "Call & Surf Comfort Plus" und "Entertain Comfort Plus".
> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
> schnelleren DSL - Zugang.
Kommt drauf an, was genau Du bestellt hast und was genau auf Deiner
Auftragsbestï¿œtigung draufsteht.
Wenn Du "Entertain Comfort Plus" bestellt hast, dann gibt es dort die
Upgrades auf bis zu 25 MBit/s und auf bis zu 50 MBit/s (beides dann
VDSL), die werden gerne aber erst geschaltet, _nachdem_ der Anschluￜ auf
"Entertain" mit bis zu 16 MBit/s umgestellt wurde. D.h. wenn Du das
Geschwindigkeitsupgrade mitbestellt hast, dann warte noch etwas ab,
mï¿œglicherweise kommt eine weitere Auftragsbestï¿œtigung fï¿œr einen spï¿œteren
Termin, wo das dazu kommt, oder frag evtl. bei der Hotline nach, wo das
Upgrade geblieben sei.
Wenn Du das Upgrade nicht mitbestellt hast, dann wï¿œrde ich aus dem Bauch
heraus abwarten, bis die Umstellung auf "Entertain" durch ist und alles
lï¿œuft und dann das Upgrade noch separat per Hotline bestellen.
Ciao,
Daniel
Bruno Münch
> Bruno M�nch schrub
>
>> Danke f�r die ausf�hrliche Beantwortung meiner Fragen. Jetzt bin
>> ich ein bisschen schlauer geworden.
>
> Du solltest dir angew�hnen in deinen Fragen die genauen Bezeichnungen
> der Vertr�ge die du abschlie�t zu nennen. Ansonsten k�nnte es n�mlich,
> wie hier passiert, dazu f�hren das Antworter falsche ANnahmen bzgl.
> deines Tarifes treffen.
>
>> Also - auf der Auftragsbest�tigung steht folgendes unter
>> "Leistung":
>
>> ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
>> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
>
> Und jetzt setzt du die Brille auf, und sagst uns ob vor dem Tarif mit
> der (2) dahinter ein Minuszeichen steht, und vor dem Tarif mit der (4)
> dahinter ein Pluszeichen. Wenn ja, dann hei�t das das dein alter
> C&S Comfort Plus Tarif wegf�llt, und du jetzt einen Entertain Comfort
> Tarif bekommst.
Ich bin Brillentr�ger;-) Es gibt weder ein Minus noch ein Plus-Zeichen
dahinter.
>
>> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
>> schnelleren DSL - Zugang.
>
> Wenn dort nix weiter hinter dem neuen Tarif steht dann bekommst du
> kein VDSL stimmt. Auch das dir gelieferte Modem spricht eher f�r
> DSL16+ als f�r VDSL.
Ist dieses DSL16Plus dann schneller als das DSL aus meinem alten Vertrag
C&S Comfort Plus (2) ?
>
>> Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden versprochen und genau
>> das war meine Motivation diesen Vertrag abzuschlie�en.
>
> Welche Bandbreite hattest du denn bisher? DSL16000?
Bisher hatte ich C&S Comfort Plus (2) mit T-ISDN. DSL 16000.
Mir ging es bei diesem Tarifwechsel um nichts anderes als um einen
schnelleren Internet Zugang, um sonst nichts.
> Weil C&S Comfort
> Plus bedeutet nicht automatisch das man DSL16000 hat.
>
>> Ich f�hle mich vollkommen falsch beraten und werde �berlegen, ob ich
>> den Vertrag widerrufen werde. Oder wurdest Du ihn behalten, obwohl
>> er nicht das bringt was ich erwertet habe? Er ist ja nicht teurer,
>> sondern kostet sogar 3 ganze Euros weniger.
>
> Je nachdem wann du deinen alten C&S Tarif abgeschlossen hast sollte er
> sogar deutlich billiger sein. C&S Comfort Plus(2) kostet ca. 55 Euro,
> Entertain Comfort momentan nur ca. 45 Euro.
Der neue Tarif wird auf der AB mit 48.95 Euro brutto angegeben,
zuz�glich Miete f�r Speedport 1,95 Euro, die sich angeblich jedes Jahr
verringern soll, also ein Gesamtpreis 50,90 Euro. Ich gehe davon aus,
dass darin auch ISDN enthalten ist.
Der alte Tarif kostete lt. Rechnung brutto 53,94 Euro. Wenn ich nun mit
dem neuen Tarif einen Vorteil habe- und damit meine ich nicht die 3 Euro
Ersparnis, dann soll`s mir recht sein.
Ein Widerrufsrecht innerhalb von zwei Wochen ist jedenfalls auf der AB
explizit vorgesehen. Ich werde aber morgen im T-Punkt noch mal genau
checken lassen, was man mir da nun letztendlich vertickt hat.
>
>
> Und Tsch�ss J�rg
>
--
Gru� Bruno M�
Daniel Weber
> Der neue Tarif wird auf der AB mit 48.95 Euro brutto angegeben,
> zuz�glich Miete f�r Speedport 1,95 Euro, die sich angeblich jedes Jahr
> verringern soll, also ein Gesamtpreis 50,90 Euro. Ich gehe davon aus,
> dass darin auch ISDN enthalten ist.
Das geht aus dem genauen auf der Auftragsbest�tigung stehenden
Produktnamen hervor. Endet der neue (!) Produktname auf "Universal",
dann ist ISDN enthalten.
Ciao,
Daniel
Michael Landenberger
> Du hast noch nie, oder zumindest schon l�nger keine
> Auftragsbest�tigung mehr in der Hand gehalten oder?
Das letzte Mal vor 3 Jahren.
> Eigentlich deutet deine Fehlvermutung auf noch nie.
Im Subject steht "Upgrade auf T-Home Komfort Plus". Auf der
Auftragsbest�tigung steht nur ein einziger "Komfort Plus"-Tarif,
n�mlich Call&Surf Comfort Plus. Zus�tzlich steht noch etwas von
Entertain Comfort drauf, das aber ohne Plus. Woher und wohin
ge-upgradet wurde, kann man angesichts dessen nur raten. Am
naheliegendsten erschien mir das einzige Paket mit "Comfort Plus" im
Namen, ich bin jetzt aber angesichts der "(2)" stutzig geworden. Call &
Surf Comfort Plus (2) ist ein Alttarif, der mittlerweile durch
Call&Surf Comfort Plus (4) ersetzt wurde. Der OP hat also vermutlich
nicht auf "Comfort Plus" ge-upgradet, sondern auf Entertain.
> Auf einer Auftragsbest�tigung
> standen, bei einem Tarifwechsel, eigentlich schon immer alter
> und neuer Tarif drauf.
Richtig. Es wird aber deutlich vermerkt, welcher Tarif wegf�llt und
welcher hinzukommt. Der OP hat aber lapidar 2 Tarife genannt, ohne zu
erw�hnen, welcher davon wegf�llt. Und warum sollte er auch den
wegfallenden Tarif nochmal erw�hnen? Der interessiert doch hier nicht
mehr. Wichtig ist nur sein neuer Tarif.
> Und da der OP im ersten Posting von TV geschrieben
> hat, liegt es nahe das er einen Entertain Tarif gebucht hat.
Er hat geschrieben, dass er TV nicht nutzt und au�erdem erkundigt er
sich nach den Bandbreiten von VDSL. Unter diesen Umst�nden liegt es
nahe, ein VDSL-Paket ohne TV zu bestellen. Keines der beiden vom OP
genannten Pakete erf�llt diese Bedingungen.
> Es k�nnte allerdings auch sein das wissentlich einen Entertain
> Vertrag abgeschlossen hat, zumindest deutet die Erw�hnung von
> "TV gucken will ich nicht" im OP darauf hin. Und man k�nnte z.B.
> einen Entertain Vertrag abschlie�en wollen weil man nur mit
> diesem einen 16000er Anschlu� von der Telekom bekommt.
Warum erz�hlt er dann was von 50 MBit-VDSL? Ich nehme an, es geht ihm
genau darum. Und wenn VDSL verf�gbar ist, dann bekommt er das auch mit
Call&Surf Comfort VDSL. Er braucht dazu weder Comfort Plus noch
Entertain. Unter diesem Aspekt wurde er im T-Punkt grottenfalsch
beraten.
>> Call&Surf Comfort Plus enth�lt standardm��ig DSL 16000.
>
> Nein es enth�lt die maximal m�gliche Bandbreite an diesem Ort,
Ich schrub ausdr�cklich, dass Call&Surf Comfort Plus DSL 16000 enth�lt.
Von Bandbreite schrub ich nichts.
> das k�nnen durchaus auch nur 384 KBit/s sein.
Nein. In der aktuellen Leistungsbeschreibung von Call&Surf Comfort Plus
wird eine Mindestbandbreite von 6304 kbit/s zugesagt. Guckstu
<http://www.t-home.de/dlp/agb/36320.pdf>, Abs. 1.2.1.1.
> Woher wei�t du was er wollte?
Das hat er (so ziemlich als einziges) relativ genau beschrieben:
m�glichst schnelles DSL ohne IPTV.
Gru�
Michael
Michael Landenberger
> Du hast noch nie, oder zumindest schon l�nger keine
> Auftragsbest�tigung mehr in der Hand gehalten oder?
Das letzte Mal vor 3 Jahren.
> Eigentlich deutet deine Fehlvermutung auf noch nie.
Im Subject steht "Upgrade auf T-Home Komfort Plus". Auf der
Auftragsbest�tigung steht nur ein einziger "Komfort Plus"-Tarif,
n�mlich Call&Surf Comfort Plus. Zus�tzlich steht noch etwas von
Entertain Comfort drauf, das aber ohne Plus. Woher und wohin
ge-upgradet wurde, kann man angesichts dessen nur raten. Am
naheliegendsten erschien mir das einzige Paket mit "Comfort Plus" im
Namen, ich bin jetzt aber angesichts der "(2)" stutzig geworden. Call &
Surf Comfort Plus (2) ist ein Alttarif, der mittlerweile durch
Call&Surf Comfort Plus (4) ersetzt wurde. Der OP hat also vermutlich
nicht auf "Comfort Plus" ge-upgradet, sondern auf Entertain.
> Auf einer Auftragsbest�tigung
> standen, bei einem Tarifwechsel, eigentlich schon immer alter
> und neuer Tarif drauf.
Richtig. Es wird aber deutlich vermerkt, welcher Tarif wegf�llt und
welcher hinzukommt. Der OP hat aber lapidar 2 Tarife genannt, ohne zu
erw�hnen, welcher davon wegf�llt. Und warum sollte er auch den
wegfallenden Tarif nochmal erw�hnen? Der interessiert doch hier nicht
mehr. Wichtig ist nur sein neuer Tarif.
> Und da der OP im ersten Posting von TV geschrieben
> hat, liegt es nahe das er einen Entertain Tarif gebucht hat.
Er hat geschrieben, dass er TV nicht nutzt und au�erdem erkundigt er
sich nach den Bandbreiten von VDSL. Unter diesen Umst�nden liegt es
nahe, ein VDSL-Paket ohne TV zu bestellen. Keines der beiden vom OP
genannten Pakete erf�llt diese Bedingungen.
> Es k�nnte allerdings auch sein das wissentlich einen Entertain
> Vertrag abgeschlossen hat, zumindest deutet die Erw�hnung von
> "TV gucken will ich nicht" im OP darauf hin. Und man k�nnte z.B.
> einen Entertain Vertrag abschlie�en wollen weil man nur mit
> diesem einen 16000er Anschlu� von der Telekom bekommt.
Warum erz�hlt er dann was von 50 MBit-VDSL? Ich nehme an, es geht ihm
genau darum. Und wenn VDSL verf�gbar ist, dann bekommt er das auch mit
Call&Surf Comfort VDSL. Er braucht dazu weder Comfort Plus noch
Entertain. Unter diesem Aspekt wurde er im T-Punkt grottenfalsch
beraten.
>> Call&Surf Comfort Plus enth�lt standardm��ig DSL 16000.
>
> Nein es enth�lt die maximal m�gliche Bandbreite an diesem Ort,
Ich schrub ausdr�cklich, dass Call&Surf Comfort Plus DSL 16000 enth�lt.
Von Bandbreite schrub ich nichts.
> das k�nnen durchaus auch nur 384 KBit/s sein.
Nein. In der aktuellen Leistungsbeschreibung von Call&Surf Comfort Plus
wird eine Mindestbandbreite von 6304 kbit/s zugesagt. Guckstu
<http://www.t-home.de/dlp/agb/36320.pdf>, Abs. 1.2.1.1.
> Woher wei�t du was er wollte?
Das hat er (so ziemlich als einziges) relativ genau beschrieben:
Michael Landenberger
> Der neue Tarif wird auf der AB mit 48.95 Euro brutto
> angegeben,
Das ist dann vermutlich T-Home Entertain Comfort Universal (ISDN) mit
DSL 16+ (insofern ist der von dir gew�hlte Betreff sehr irref�hrend,
denn du hast nicht auf "Komfort Plus" ge-upgradet, sondern auf
Entertain). Wenn du schon bisher mehr als 10 MBit/s DSL-Bandbreite
hattest, wird sich an deiner DSL-Bandbreite kaum etwas �ndern. Auch das
Speedport W503 weist darauf hin, dass dein neuer Tarif kein VDSL
enth�lt und der DSL-Anschluss somit nicht wesentlich schneller wird als
bisher. Hattest du dagegen bisher deutlich weniger als 6 MBit/s
(Fallback-Bandbreite), so wird es mit Entertain schneller, n�mlich
mindestens 10 MBit/s. Allerdings fallen einige Zusatzleistungen von
Call&Surf Comfort Plus weg, wie z. B. das E-Mail-Paket oder die
WLAN-Hotspot-Flat. Daf�r kannst du TV-Dienste nutzen, vielleicht
findest du ja doch noch Gefallen daran.
> Der alte Tarif kostete lt. Rechnung brutto 53,94 Euro.
Das war dann vermutlich Call&Surf Comfort Plus (2) ISDN. Welche
DSL-Bandbreite hattest du bisher?
> Wenn ich nun mit dem neuen Tarif einen Vorteil habe- und damit meine
> ich nicht die 3 Euro Ersparnis, dann soll`s mir recht sein.
Einen Vorteil hast du wie gesagt nur dann, wenn deine DSL-Bandbreite
bisher deutlich unter 10 MBit/s lag. Ansonsten wird dein neuer
Anschluss nicht schneller als bisher, es sei denn, du bestellst
zus�tzlich die VDSL-Option (sofern verf�gbar). Dann aber wird es teurer
als dein bisheriger Tarif: mit VDSL 25 kostet Entertain Comfort
Universal 58,95 Euro/Monat, mit VDSL 50 kostet es 63,95Euro/Monat. D.
h. du sparst nichts mehr, sondern zahlst mehr als bisher. Da du auf TV
ohnehin keinen Wert legst, h�tten sich diese Mehrkosten durch eine
Bestellung von Call&Surf Comfort Universal VDSL vermeiden lassen.
Call&Surf Comfort Universal (ISDN) mit VDSL 25 kostet 48,95 Euro/Monat,
mit VDSL 50 kostet es 53,95 Euro/Monat (also genauso viel wie dein
bisheriger Tarif). Wenn VDSL bei dir verf�gbar ist und wenn du
tats�chlich VDSL *ohne* TV wolltest, hat man dir im T-Punkt das falsche
Produkt verkauft und dir damit unn�tige Kosten aufgebrummt.
> Ein Widerrufsrecht innerhalb von zwei Wochen ist jedenfalls auf
> der AB explizit vorgesehen.
Das w�rde ich wahrnehmen, wenn du tats�chlich nur schnelles VDSL ohne
TV haben willst.
> Ich werde aber morgen im T-Punkt noch mal genau
> checken lassen, was man mir da nun letztendlich
> vertickt hat.
Den T-Punktlern w�rde ich keinen Millimeter mehr �ber den Weg trauen,
wenn die Sachlage tats�chlich so ist, wie sie sich hier darstellt.
Gru�
Michael
Jörg Tewes
> "J�rg Tewes" <jogi...@gmx.net> schrieb:
>> Auf einer Auftragsbest�tigung standen, bei einem Tarifwechsel,
>> eigentlich schon immer alter und neuer Tarif drauf.
> Richtig. Es wird aber deutlich vermerkt, welcher Tarif wegf�llt und
> welcher hinzukommt.
Das deutlich m�chte ich zumindest bei den aktuellen
Auftragsbest�tigungen deutlich verneinen. Da vor dem wegfallenden
Tarif nur noch ein winzig kleines Minuszeichen davor, und vor dem
hinzukommenden Tarif ein ebenso kleines Pluszeichen. Das k�nnte der OP
also �bersehen haben. Ist mir bei nem Bekannten auch passiert. HAtte
ich hier in den internen Gruppen vor einigen Monaten schon mal
angemerkt. Klarheit w�rde also nur, ein nochmaliger Blick des OP auf
die AB oder ein Scan um selbst einen Blick darauf zu werfen, bringen.
> Der OP hat aber lapidar 2 Tarife genannt, ohne zu erw�hnen, welcher
> davon wegf�llt. Und warum sollte er auch den wegfallenden Tarif
> nochmal erw�hnen? Der interessiert doch hier nicht mehr. Wichtig ist
> nur sein neuer Tarif.
Wie gesagt ich vermute das er die Plus/Minuszeichen �bersehen hat.
>>> Call&Surf Comfort Plus enth�lt standardm��ig DSL 16000.
>> Nein es enth�lt die maximal m�gliche Bandbreite an diesem Ort,
> Ich schrub ausdr�cklich, dass Call&Surf Comfort Plus DSL 16000
> enth�lt. Von Bandbreite schrub ich nichts.
Ja aber auch das stimmt nicht, denn DSL16000 geht nur bis 6304 Kbit/s
runter. Er k�nnte in seinem C&S Comfort Plus Tarif aber eben auch nur
DSL 1000 mit R�ckfall auf 384 Kbit/s gehabt haben. Ich sage nicht das
es so krass ist, oder gar das er �berhaupt ne R�ckfallbandbreite hat,
aber m�glich w�re das. Und da der OP wenig dazu schreibt gehe ich
davon aus das er sich mit den Tarifen halt nicht so besonders
auskennt. Sieht man auch schon daran wie er den Tarif im Subject
schreibt. Es gibt keinen Tarif der T-Home Komfort Plus hei�t. Es gibt
nur Call & Surf Comfort Plus oder Entertain Comfort Plus.
>> das k�nnen durchaus auch nur 384 KBit/s sein.
> Nein. In der aktuellen Leistungsbeschreibung von Call&Surf Comfort
> Plus wird eine Mindestbandbreite von 6304 kbit/s zugesagt. Guckstu
> <http://www.t-home.de/dlp/agb/36320.pdf>, Abs. 1.2.1.1.
Och man, warum lest ihr eigentlich nicht. Ich zitiere mal f�r dich.
Aus http://www.t-home.de/dlp/agb/36321.pdf Punkt 1.2.1.1
....
Die Deutsche Telekom �berl�sst auf Wunsch dem Kunden den Internet-
Zugang auch dann, wenn an seinem Anschluss nicht die minimale
�bertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304 kbit/s Downstream und bis
zu 576 kbit/s Upstream, wohl aber eine �bertragungsgeschwindigkeit von
bis zu 6 016 kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder von
bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s Upstream, von bis
zu 2 048 kbit/s Downstream und bis zu 192 kbit/s Up-stream, von bis zu
1 536 kbit/s Downstream und bis zu 192 kbit/s Upstream, von bis zu
1 024 kbit/s Downstream und bis zu 128 kbit/s Upstream, von bis zu 768
kbit/s Downstream und bis zu 128 kbit/s Upstream oder von bis zu 384
kbit/s Down-stream und bis zu 64 kbit/s Upstream erreicht wird.
Das n�chste Mal bevor du also Behauptungen aufstellst das es bei C&S
Comfort Plus keine 384Kbit/s gibt, liest du komplett die
Leistungsbeschreibung, dann kann ich mir n�mlich die M�he sparen dir
das Gegenteil darlegen zu m�ssen. Dankesch�n.
Und Tsch�ss J�rg
--
"Dass die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine L�ge."
(Leo Tolstoi, Tageb�cher, 1898)
Jörg Tewes
> J�rg Tewes schrieb:
>>> Also - auf der Auftragsbest�tigung steht folgendes unter
>>> "Leistung":
>>> ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
>>> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
>> Und jetzt setzt du die Brille auf, und sagst uns ob vor dem Tarif
>> mit der (2) dahinter ein Minuszeichen steht, und vor dem Tarif mit
>> der (4) dahinter ein Pluszeichen. Wenn ja, dann hei�t das das dein
>> alter C&S Comfort Plus Tarif wegf�llt, und du jetzt einen
>> Entertain Comfort Tarif bekommst.
> Ich bin Brillentr�ger;-)
Das mit dem Brille aufsetzen war auch nur scherzhaft gemeint, ich habe
blo� mal wieder den Smilie vergessen. Tschuldigung.
> Es gibt weder ein Minus noch ein Plus-Zeichen dahinter.
Nicht dahinter, davor.
>>> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
>>> schnelleren DSL - Zugang.
>> Wenn dort nix weiter hinter dem neuen Tarif steht dann bekommst du
>> kein VDSL stimmt. Auch das dir gelieferte Modem spricht eher f�r
>> DSL16+ als f�r VDSL.
> Ist dieses DSL16Plus dann schneller als das DSL aus meinem alten
> Vertrag C&S Comfort Plus (2) ?
>>> Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden versprochen und genau
>>> das war meine Motivation diesen Vertrag abzuschlie�en.
>> Welche Bandbreite hattest du denn bisher? DSL16000?
> Bisher hatte ich C&S Comfort Plus (2) mit T-ISDN. DSL 16000.
> Mir ging es bei diesem Tarifwechsel um nichts anderes als um einen
> schnelleren Internet Zugang, um sonst nichts.
Und du hattest wirklich DSL16000? Ich meine das hat dir nicht nur ein
Vertreter erz�hlt, sondern du hast das im Router nachgeschaut, oder es
stand auf der Auftragsbest�tigung zu diesem C&S Comfort Plus(2) Tarif?
>> Weil C&S Comfort Plus bedeutet nicht automatisch das man DSL16000
>> hat.
>>> Ich f�hle mich vollkommen falsch beraten und werde �berlegen, ob
>>> ich den Vertrag widerrufen werde. Oder wurdest Du ihn behalten,
>>> obwohl er nicht das bringt was ich erwertet habe? Er ist ja nicht
>>> teurer, sondern kostet sogar 3 ganze Euros weniger.
>> Je nachdem wann du deinen alten C&S Tarif abgeschlossen hast
>> sollte er sogar deutlich billiger sein. C&S Comfort Plus(2) kostet
>> ca. 55 Euro, Entertain Comfort momentan nur ca. 45 Euro.
> Der neue Tarif wird auf der AB mit 48.95 Euro brutto angegeben,
> zuz�glich Miete f�r Speedport 1,95 Euro, die sich angeblich jedes
> Jahr verringern soll, also ein Gesamtpreis 50,90 Euro. Ich gehe
> davon aus, dass darin auch ISDN enthalten ist.
Bei 48,95 Euro inkl. MwSt ist Universal enthalten, das ist der neue
Name der Telekom f�r ISDN.
> Der alte Tarif kostete lt. Rechnung brutto 53,94 Euro. Wenn ich nun
> mit dem neuen Tarif einen Vorteil habe- und damit meine ich nicht
> die 3 Euro Ersparnis, dann soll`s mir recht sein.
Ahja du hast also auch den Aktiontarif wo C&S Comfort Plus(2) nur
49,95 mit dem Standardanschlu� kostet. Der Normalpreis dieses Tarifes
ist 54,95 Euro.
> Ein Widerrufsrecht innerhalb von zwei Wochen ist jedenfalls auf der
> AB explizit vorgesehen. Ich werde aber morgen im T-Punkt noch mal
> genau checken lassen, was man mir da nun letztendlich vertickt hat.
So wie es aussieht hat man dir Entertain Comfort verkauft. Wenn die im
T-Punkt dir wirklich gesagt haben das w�re schneller, und du mit dem
alten Tarif schon DSL16000 hattest (siehe obige Frage) dann hat man
dich falsch beraten. DSL16+ ist sogar eher langsamer als DSL16000 weil
die Reaktionszeit wesentlich schlechter ist.
Und Tsch�ss J�rg
--
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld while you're at it?" "One
thing at a time, Ambassador. One thing at a time."
(Londo and Morden, "Revelations")
Michael Landenberger
> Ja aber auch das stimmt nicht, denn DSL16000 geht nur bis
> 6304 Kbit/s runter.
Das gilt auch f�r Call&Surf Comfort Plus (4). Wie es bei Call&Surf
Comfort Plus (2) aussieht, mag ich jetzt nicht mehr nachschauen. Es
reicht mir schon, das aktuelle Kleingedruckte von Anbietern, mit denen
ich ansonsten nichts zu tun habe, besser zu kennen als die Kunden der
betreffenden Anbieter.
> Er k�nnte in seinem C&S Comfort Plus Tarif aber eben auch
> nur DSL 1000 mit R�ckfall auf 384 Kbit/s gehabt haben.
Sollte f�r seinen Anschluss die gleiche Leistungsbeschreibung wie f�r
Call&Surf Comfort Plus (4) gelten, dann darf ihm die Telekom nur mit
seiner ausdr�cklichen Zustimmung so wenig Bandbreite bereitstellen. Und
ich gehe nicht davon aus, dass jemand so bl�d ist, C&S Comfort Plus zu
bestellen, wenn nur 384 kbit/s verf�gbar sind.
> Och man, warum lest ihr eigentlich nicht. Ich zitiere mal f�r
> dich.
>
> Aus http://www.t-home.de/dlp/agb/36321.pdf Punkt 1.2.1.1
>
> ....
> Die Deutsche Telekom �berl�sst auf Wunsch dem Kunden
^^^^^^^^^^
Ich habe das Relevante mal unter-^t. Wenn man das dann noch mit
gesundem Menschenverstand paart, d�rfte wohl jedem klar werden, dass
die Anzahl der in Deutschland geschalteten C&S Comfort Plus-Anschl�sse
mit 384 kbit/s gegen Null gehen d�rfte.
Gru�
Michael
Bruno Münch
--
Gru� Bruno M�
Bruno Münch
> Bruno M�nch schrub
>
>> J�rg Tewes schrieb:
>
>>>> Also - auf der Auftragsbest�tigung steht folgendes unter
>>>> "Leistung":
>
>>>> ISP-Flat Call & Surf Comfort Plus (2)
>>>> ISP-Tarif Entertain Comfort (4)
>
>>> Und jetzt setzt du die Brille auf, und sagst uns ob vor dem Tarif
>>> mit der (2) dahinter ein Minuszeichen steht, und vor dem Tarif mit
>>> der (4) dahinter ein Pluszeichen. Wenn ja, dann hei�t das das dein
>>> alter C&S Comfort Plus Tarif wegf�llt, und du jetzt einen
>>> Entertain Comfort Tarif bekommst.
>
>> Ich bin Brillentr�ger;-)
>
> Das mit dem Brille aufsetzen war auch nur scherzhaft gemeint, ich habe
> blo� mal wieder den Smilie vergessen. Tschuldigung.
O.K. hatte ich auch nicht anders aufgefasst.
>
>> Es gibt weder ein Minus noch ein Plus-Zeichen dahinter.
>
> Nicht dahinter, davor.
Sorry, das hatte ich glatt �bersehen. Die AB ist etwas un�bersichtlich.
Unter "Weitere Informationen zu der beantragten Leistung" stehen die von
mir zitierten Leistungen, ohne +/- Zeichen. Ich bin davon ausgegangen,
dass das der neue Tarif sein soll.
>
>>>> Wenn ich das richtig verstehe, bekomme ich demnach absolut keinen
>>>> schnelleren DSL - Zugang.
>
>>> Wenn dort nix weiter hinter dem neuen Tarif steht dann bekommst du
>>> kein VDSL stimmt. Auch das dir gelieferte Modem spricht eher f�r
>>> DSL16+ als f�r VDSL.
>
>> Ist dieses DSL16Plus dann schneller als das DSL aus meinem alten
>> Vertrag C&S Comfort Plus (2) ?
>
>>>> Aber genau das hat man mir im T-Punkt-Laden versprochen und genau
>>>> das war meine Motivation diesen Vertrag abzuschlie�en.
>
>>> Welche Bandbreite hattest du denn bisher? DSL16000?
>
>> Bisher hatte ich C&S Comfort Plus (2) mit T-ISDN. DSL 16000.
>> Mir ging es bei diesem Tarifwechsel um nichts anderes als um einen
>> schnelleren Internet Zugang, um sonst nichts.
>
> Und du hattest wirklich DSL16000? Ich meine das hat dir nicht nur ein
> Vertreter erz�hlt, sondern du hast das im Router nachgeschaut, oder es
> stand auf der Auftragsbest�tigung zu diesem C&S Comfort Plus(2) Tarif?
Das stand auf der AB. Ob ich das tats�chlich auch bekommen habe kann ich
nicht sagen.
>
>
>>> Weil C&S Comfort Plus bedeutet nicht automatisch das man DSL16000
>>> hat.
>
>>>> Ich f�hle mich vollkommen falsch beraten und werde �berlegen, ob
>>>> ich den Vertrag widerrufen werde. Oder wurdest Du ihn behalten,
>>>> obwohl er nicht das bringt was ich erwertet habe? Er ist ja nicht
>>>> teurer, sondern kostet sogar 3 ganze Euros weniger.
>
>>> Je nachdem wann du deinen alten C&S Tarif abgeschlossen hast
>>> sollte er sogar deutlich billiger sein. C&S Comfort Plus(2) kostet
>>> ca. 55 Euro, Entertain Comfort momentan nur ca. 45 Euro.
>
>> Der neue Tarif wird auf der AB mit 48.95 Euro brutto angegeben,
>> zuz�glich Miete f�r Speedport 1,95 Euro, die sich angeblich jedes
>> Jahr verringern soll, also ein Gesamtpreis 50,90 Euro. Ich gehe
>> davon aus, dass darin auch ISDN enthalten ist.
>
> Bei 48,95 Euro inkl. MwSt ist Universal enthalten, das ist der neue
> Name der Telekom f�r ISDN.
>
>> Der alte Tarif kostete lt. Rechnung brutto 53,94 Euro. Wenn ich nun
>> mit dem neuen Tarif einen Vorteil habe- und damit meine ich nicht
>> die 3 Euro Ersparnis, dann soll`s mir recht sein.
>
> Ahja du hast also auch den Aktiontarif wo C&S Comfort Plus(2) nur
> 49,95 mit dem Standardanschlu� kostet. Der Normalpreis dieses Tarifes
> ist 54,95 Euro.
>
>> Ein Widerrufsrecht innerhalb von zwei Wochen ist jedenfalls auf der
>> AB explizit vorgesehen. Ich werde aber morgen im T-Punkt noch mal
>> genau checken lassen, was man mir da nun letztendlich vertickt hat.
Inzwischen habe ich gelernt, dass das Widerrufsrecht nur f�r telefonisch
oder �ber Internet abgeschlossene Vertr�ge gilt, nicht f�r Vertr�ge die
im Shop abgeschlossen wurden.
>
> So wie es aussieht hat man dir Entertain Comfort verkauft.
Es sieht nicht nur so aus, es ist auch so.
> Wenn die im
> T-Punkt dir wirklich gesagt haben das w�re schneller, und du mit dem
> alten Tarif schon DSL16000 hattest (siehe obige Frage) dann hat man
> dich falsch beraten. DSL16+ ist sogar eher langsamer als DSL16000 weil
> die Reaktionszeit wesentlich schlechter ist.
Wow, Jetzt komme ich den Staunen nicht mehr raus. Wenn das wirklich so
ist,dann schmei�e ich denen den ganzen Krempel vor die F�sse. Mir hat
man st�ndig erz�hlt, das sei schneller.
>
>
> Und Tsch�ss J�rg
>
--
Gru� Bruno
Daniel Weber
> Wow, Jetzt komme ich den Staunen nicht mehr raus. Wenn das wirklich so
> ist,dann schmei�e ich denen den ganzen Krempel vor die F�sse. Mir hat
> man st�ndig erz�hlt, das sei schneller.
Ich hatte es in diesem Thread schonmal erkl�rt:
Alle Entertain-Tarife enthalten erstmal nur DSL16+. VDSL 25 oder 50 kann
mann _zus�tzlich_ dazu buchen. Ob Du das gemacht hast oder nicht, musst
Du wissen. Da man beide Umstellungen gerne zeitlich nacheinander
ausf�hrt (also zuerst Entertain, dann VDSL) kommt f�r das Upgrade auf
VDSL m�glicherweise sp�ter noch eine Auftragsbest�tigung. Wenn nicht
kannst Du dieses Upgrade auch noch nachtr�glich dazu buchen.
Ciao,
Daniel
Michael Landenberger
> Alle Entertain-Tarife enthalten erstmal nur DSL16+. VDSL 25 oder
> 50 kann mann _zus�tzlich_ dazu buchen.
Wer keinen Bedarf f�r TV hat, sollte gar kein Entertain buchen, sondern
Call&Surf Comfort VDSL, denn das ist 10 Euro billiger als die
entsprechende Entertain-Comfort-Variante. Daher w�rde ich zun�chst
versuchen, Entertain wieder loszuwerden und stattdessen Call&Surf VDSL
zu bestellen.
Entertain Comfort macht nur Sinn, wenn VDSL gar nicht *und* DSL 16000
nur mit deutlich weniger als 10 MBit/s Bandbreite verf�gbar ist
(Fallback). Hier bringt das (nur mit Entertain erh�ltliche) DSL16+
tats�chlich eine Verbesserung gegen�ber einer Fallback-Variante von DSL
16000.
Gru�
Michael
Jörg Tewes
> "J�rg Tewes" <jogi...@gmx.net> schrieb:
>> Er k�nnte in seinem C&S Comfort Plus Tarif aber eben auch
>> nur DSL 1000 mit R�ckfall auf 384 Kbit/s gehabt haben.
> Sollte f�r seinen Anschluss die gleiche Leistungsbeschreibung wie
> f�r Call&Surf Comfort Plus (4) gelten, dann darf ihm die Telekom
> nur mit seiner ausdr�cklichen Zustimmung so wenig Bandbreite
> bereitstellen.
Ja und wie mag die Zustimmung wohl aussehen? Ein H�kchen im
Onlineformular? Eine unscheinbare Frage des Verk�ufers der nur hinter
der Provision her ist? Ist doch wie bei 1&1 wo man mit dem ankreuzen
der schnellstm�glichen Ausf�hrung auch auf auf sein Widerspruchsrecht
verzichtet. Zumindest wenn es nach 1&1 geht.
> Und ich gehe nicht davon aus, dass jemand so bl�d ist, C&S Comfort
> Plus zu bestellen, wenn nur 384 kbit/s verf�gbar sind.
384kbit/s war nur die M�glcihkeit wie weit es runter gehen kann. Hier
in der Gruppe schreibt allerdings mindestens einer der nach eigener
Aussage C&S Comfort Plus gebucht hat, obwohl er nur DSL3000 bekommt.
Wegen der Inklusivleistungen.
>> Och man, warum lest ihr eigentlich nicht. Ich zitiere mal f�r
>> dich.
>> Aus http://www.t-home.de/dlp/agb/36321.pdf Punkt 1.2.1.1
>> ....
>> Die Deutsche Telekom �berl�sst auf Wunsch dem Kunden
> ^^^^^^^^^^
> Ich habe das Relevante mal unter-^t. Wenn man das dann noch mit
> gesundem Menschenverstand paart, d�rfte wohl jedem klar werden,
> dass die Anzahl der in Deutschland geschalteten C&S Comfort
> Plus-Anschl�sse mit 384 kbit/s gegen Null gehen d�rfte.
Genauso wie bei gesunden Menschenverstand niemand einen Vertrag mit
1&1 abschlie�en d�rfte. Genauso wenig d�rfte jemand einen Vertrag mit
Alice abschlie�en wenn klar ist das NGN verwendet wird. Siehst du das
sich dein gesunder Menschenverstand durchsetzt? Ich nicht. Und wie
gesagt ich wollte nicht sagen das es viele Kunden mit 384KBit/s gibt
die C&S Comfort Plus buchen, nur das es bestimmt etliche gibt die
nicht DSL16000 bekommen obowhl sie C&S Comfort Plus gebucht haben. Ob
nun mit Absicht oder aus Unwissenheit wspiuelt dabei keine Rolle.
Und Tsch�ss J�rg
--
"Wer sein Leben so einrichtet, da� er niemals auf die Schnauze fliegen kann,
der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)
Michael Landenberger
> Hier in der Gruppe schreibt allerdings mindestens einer der
> nach eigener Aussage C&S Comfort Plus gebucht hat, obwohl er
> nur DSL3000 bekommt.
Der OP hat trotz ausdr�cklicher Nachfrage bisher noch nicht
geschrieben, welche Bandbreite er in seinem Call&Surf-Paket hatte.
Beschwer dich bei dem, dass wir hier so im Nebel stochern m�ssen.
> Wegen der Inklusivleistungen.
Dem OP scheinen die Inklusivleistungen nicht so wichtig zu sein, denn
er hat Entertain Comfort und nicht Entertain Comfort Plus bestellt und
verzichtet folglich auf die Inklusivleistungen. Also wird es ihm bei
C&S Comfort Plus wohl nur auf die Bandbreite angekommen sein. Ich gehe
daher bis zum Beweis des Gegenteils davon aus, dass er DSL 16000 hatte.
Aber das ist wie gesagt nur geraten. Mit einer Prise gesunden
Menschenverstands ;-)
Gru�
Michael
Bruno Münch
Ja, du hast v�llig richtig geraten, Michael. Weiter oben hatte ich das
aber auch bereits einmal erw�hnt. Mir kam es tats�chlich nicht auf die
Inklusiveleistungen an. Mir kam es ausschlie�lich auf DSL 16000 Plus an,
wobei die Betonung auf "Plus" liegt. Mit der Telekom habe ich einen Deal
gemacht. Die haben mir schriftlich zugesagt, dass ich zur�ck zu meinem
alten Vetrag ( C+S Comfort Plus )wechseln kann, wenn ich nicht
mindestens DSL 16000 bekomme.
--
Gru� Bruno M�
Michael Landenberger
> Weiter oben hatte ich das aber auch bereits einmal
> erw�hnt.
Nein, du hast bisher mit keiner Silbe erw�hnt, welche Bandbreite du
*tats�chlich* hattest. Dass bei Call&Surf Comfort Plus DSL 16000
enthalten war, wissen wir. "DSL 16000" ist aber nur ein Produktname,
der allenfalls R�ckschl�sse auf die maximale Bandbreite zul�sst. Die
*tats�chliche* Bandbreite ist dagegen von den lokalen Gegebenheiten
abh�ngig und kann auch deutlich niedriger sein. Um beurteilen zu
k�nnen, ob ein Wechsel zu DSL 16plus eine Verbesserung darstellt, muss
man diese *tats�chliche* Bandbreite kennen.
> Mir kam es ausschlie�lich auf DSL 16000 Plus an, wobei die
> Betonung auf "Plus" liegt.
F�r DSL 16plus werden 10 MBit/s als Mindestbandbreite garantiert. Eine
Verbesserung w�re das nur dann, wenn du vorher weniger hattest.
> Mit der Telekom habe ich einen Deal gemacht. Die haben mir
> schriftlich zugesagt, dass ich zur�ck zu meinem alten Vetrag
> ( C+S Comfort Plus )wechseln kann, wenn ich nicht mindestens
> DSL 16000 bekomme.
Nochmal zum Mitmei�eln: man hat dir DSL 16000 (genauer: DSL 16+)
verbindlich zugesagt, aber keine konkrete Bandbreite. Da Entertain DSL
16+ voraussetzt, wird es dir selbstverst�ndlich auch nur dann
bereitgestellt, wenn DSL16+ verf�gbar ist. Ansonsten muss dir die
Telekom deinen alten Vertrag wieder geben. Hoffentlich tut sie das ohne
Neubeginn der Mindestlaufzeit.
Da aber DSL 16000 oder DSL 16+ wie gesagt nur eine Bezeichnung f�r ein
Produkt mit variabler Bandbreite ist, kannst du diese Zusage nicht als
verbindliche Zusage einer bestimmten Bandbreite werten. Wenn dir
Entertain und DSL 16+ geschaltet werden, dann hast du lt.
Leistungsbeschreibung Anspruch auf mindestens 10 MBit/s. Erreicht dein
Anschluss mindestens diese 10 MBit/s, ist die Zusage f�r DSL 16+
erf�llt und du kannst nicht in deinen alten Vertrag zur�ck, auch dann
nicht, wenn der Anschluss dann nicht schneller ist als vorher.
Weiterhin hast du uns auch noch nicht erz�hlt, ob bei dir VDSL
verf�gbar ist. Wenn ja, w�re angesichts des Umstands, dass du auf TV
keinen Wert legst, ein Widerruf des Entertain-Vertrags und ein Wechsel
zu Call&Surf Comfort VDSL besser gewesen. Bei VDSL bekommst du
mindestens 16,7 MBit/s garantiert, au�erdem ist es in Verbindung mit
Call&Surf billiger als mit Entertain. Aber f�r einen Widerruf d�rfte es
jetzt wohl zu sp�t sein.
Gru�
Michael
Bruno Münch
> "Bruno M�nch" <muen...@t-online.de> schrieb:
>
>> Weiter oben hatte ich das aber auch bereits einmal
>> erw�hnt.
>
> Nein, du hast bisher mit keiner Silbe erw�hnt, welche Bandbreite du
> *tats�chlich* hattest. Dass bei Call&Surf Comfort Plus DSL 16000
> enthalten war, wissen wir. "DSL 16000" ist aber nur ein Produktname,
> der allenfalls R�ckschl�sse auf die maximale Bandbreite zul�sst.
O.K. das war mir nicht bekannt.
> Die
> *tats�chliche* Bandbreite ist dagegen von den lokalen Gegebenheiten
> abh�ngig und kann auch deutlich niedriger sein. Um beurteilen zu
> k�nnen, ob ein Wechsel zu DSL 16plus eine Verbesserung darstellt, muss
> man diese *tats�chliche* Bandbreite kennen.
>
>> Mir kam es ausschlie�lich auf DSL 16000 Plus an, wobei die
>> Betonung auf "Plus" liegt.
>
> F�r DSL 16plus werden 10 MBit/s als Mindestbandbreite garantiert. Eine
> Verbesserung w�re das nur dann, wenn du vorher weniger hattest.
Aha, und wo kann ich das bitte feststellen? Ich bin, wie man unschwer
merkt. Laie.
>
>> Mit der Telekom habe ich einen Deal gemacht. Die haben mir
>> schriftlich zugesagt, dass ich zur�ck zu meinem alten Vetrag
>> ( C+S Comfort Plus )wechseln kann, wenn ich nicht mindestens
>> DSL 16000 bekomme.
>
> Nochmal zum Mitmei�eln: man hat dir DSL 16000 (genauer: DSL 16+)
> verbindlich zugesagt, aber keine konkrete Bandbreite. Da Entertain DSL
> 16+ voraussetzt, wird es dir selbstverst�ndlich auch nur dann
> bereitgestellt, wenn DSL16+ verf�gbar ist.
DSL 16+ soll verf�gbar sein, wie man mir sagte.
> Ansonsten muss dir die
> Telekom deinen alten Vertrag wieder geben. Hoffentlich tut sie das ohne
> Neubeginn der Mindestlaufzeit.
>
> Da aber DSL 16000 oder DSL 16+ wie gesagt nur eine Bezeichnung f�r ein
> Produkt mit variabler Bandbreite ist, kannst du diese Zusage nicht als
> verbindliche Zusage einer bestimmten Bandbreite werten. Wenn dir
> Entertain und DSL 16+ geschaltet werden, dann hast du lt.
> Leistungsbeschreibung Anspruch auf mindestens 10 MBit/s. Erreicht dein
> Anschluss mindestens diese 10 MBit/s, ist die Zusage f�r DSL 16+
> erf�llt und du kannst nicht in deinen alten Vertrag zur�ck, auch dann
> nicht, wenn der Anschluss dann nicht schneller ist als vorher.
>
> Weiterhin hast du uns auch noch nicht erz�hlt, ob bei dir VDSL verf�gbar
> ist.
VDSL ist nicht verf�gbar, deshalb war das auch zun�chst f�r mich
irrelevant.
Wenn ja, w�re angesichts des Umstands, dass du auf TV keinen Wert
> legst, ein Widerruf des Entertain-Vertrags und ein Wechsel zu Call&Surf
> Comfort VDSL besser gewesen. Bei VDSL bekommst du mindestens 16,7 MBit/s
> garantiert, au�erdem ist es in Verbindung mit Call&Surf billiger als mit
> Entertain. Aber f�r einen Widerruf d�rfte es jetzt wohl zu sp�t sein.
>
> Gru�
>
> Michael
--
Gru� Bruno M�
Michael Landenberger
> Michael Landenberger schrieb:
>> F�r DSL 16plus werden 10 MBit/s als Mindestbandbreite garantiert.
>> Eine Verbesserung w�re das nur dann, wenn du vorher weniger hattest.
>
> Aha, und wo kann ich das bitte feststellen? Ich bin, wie man unschwer
> merkt. Laie.
Normalerweise l�sst sich die aktuelle Anschlussbandbreite aus dem Modem
auslesen. Beim W503V findest du die entsprechende Seite im
Konfigurationsmen� unter "Status -> Details -> DSL".
Sollte das nicht klappen, kannst du es auch mit einem Online-Speedtest
wie z. B. www.wieistmeineip.de versuchen. Die sind aber relativ
ungenau, daher empfehle ich die nicht so gerne.
> VDSL ist nicht verf�gbar, deshalb war das auch zun�chst f�r mich
> irrelevant.
Ok, dann war Entertain Comfort die einzige Alternative. Wenn du Pech
hast, verbessert sich aber nichts an deiner DSL-Bandbreite.
Gru�
Michael
Jörg Tewes
> Michael Landenberger schrieb:
>> "Bruno M�nch" <muen...@t-online.de> schrieb:
>>> Weiter oben hatte ich das aber auch bereits einmal
>>> erw�hnt.
>> Nein, du hast bisher mit keiner Silbe erw�hnt, welche Bandbreite
>> du *tats�chlich* hattest. Dass bei Call&Surf Comfort Plus DSL
>> 16000 enthalten war, wissen wir. "DSL 16000" ist aber nur ein
>> Produktname, der allenfalls R�ckschl�sse auf die maximale
>> Bandbreite zul�sst.
> O.K. das war mir nicht bekannt.
Was dachtest du denn warum man dich nach deiner realen Bandbreoite
fragt?
>>> Mir kam es ausschlie�lich auf DSL 16000 Plus an, wobei die
>>> Betonung auf "Plus" liegt.
>> F�r DSL 16plus werden 10 MBit/s als Mindestbandbreite garantiert.
>> Eine Verbesserung w�re das nur dann, wenn du vorher weniger
>> hattest.
> Aha, und wo kann ich das bitte feststellen? Ich bin, wie man
> unschwer merkt. Laie.
Da h�ttest du in deinen Router gucken m�ssen also da wo du auch die
Zugangsdaten eingibst. Dort kann man sehen mit welcher Bandbreite dein
Anschlu� synchronisiert. Du k�nntest allerdings auch bei
http://www.t-home.de/dsl-verfuegbarkeit deine Telefonnummer (bei ISDN
die Haupt-MSN) eingeben und gucken was dir dort angeboten wird. Wenn
im Ergebnis dort, im unteren Bereich, steht das du DSL16000 bekommen
kannst ist die Warscheinlichkeit das du mit DSL16+ mehr bekommst sehr
gering.
>>> Mit der Telekom habe ich einen Deal gemacht. Die haben mir
>>> schriftlich zugesagt, dass ich zur�ck zu meinem alten Vetrag
>>> ( C+S Comfort Plus )wechseln kann, wenn ich nicht mindestens
>>> DSL 16000 bekomme.
>> Nochmal zum Mitmei�eln: man hat dir DSL 16000 (genauer: DSL 16+)
>> verbindlich zugesagt, aber keine konkrete Bandbreite. Da Entertain
>> DSL 16+ voraussetzt, wird es dir selbstverst�ndlich auch nur dann
>> bereitgestellt, wenn DSL16+ verf�gbar ist.
> DSL 16+ soll verf�gbar sein, wie man mir sagte.
Wie gesagt wenn du bei obiger URL deine Telefonnumer eingibst kriegst
du eine ziemlich definitive Aussage ob es verf�gbar ist.
Und Tsch�ss J�rg
--
"I don't trust telepaths. Never have, never will."
(Garibaldi, "The Gathering")
Bruno Münch
Hi Michael,
VDSL ist in meinem Wohngebiet leider noch nicht verf�gbar.
Den Entertain Anschluss habe ich nun seit knapp 2 Wochen. Ich habe den
subjektiven Eindruck, dass dieser mit angeblich 16.000 *Plus* absolut
nicht schneller ist als mein altes 16.000er.
Die im Internet zur Verf�gung stehenden Speedmessungen ergeben ganz
erheblich voneinander abweichende Ergebnisse, die aber alle ebenso
erheblich unter 16.000 bit/s liegen:
6831 kbps Download 987 kbps Upload
8391 kbps Download 1028 kbps Upload
8856 kbps Download 1851 kbps Upload
Der Telekom Support sagte mir, dass nur die im Speedport W503V
gemessenen Werte korrekt seien und die lauten: 16.023 kbps Down
Was ist denn nun wirklich richtig?
--
Gru� Bruno M�
Thomas Einzel
...
> VDSL ist in meinem Wohngebiet leider noch nicht verf�gbar.
>
> Den Entertain Anschluss habe ich nun seit knapp 2 Wochen. Ich habe den
> subjektiven Eindruck, dass dieser mit angeblich 16.000 *Plus* absolut
> nicht schneller ist als mein altes 16.000er.
Die "Anbindung" an h�here Netzebenen ist bei DSL16+ besser als bei
DSL16.000. Die Leitung selbst ist (ohne Outdoor DSLAMs) gleich, beides
ist ADSL2+.
> Die im Internet zur Verf�gung stehenden Speedmessungen ergeben ganz
> erheblich voneinander abweichende Ergebnisse, die aber alle ebenso
> erheblich unter 16.000 bit/s liegen:
>
> 6831 kbps Download 987 kbps Upload
> 8391 kbps Download 1028 kbps Upload
> 8856 kbps Download 1851 kbps Upload
Der 1.000.0000ste Speedtest? Grmpf. Google mal ein bisschen...
(Und schau mal ob die MTU im Router auf 1492byte steht;
http://de.wikipedia.org/wiki/Maximum_Transmission_Unit)
> Der Telekom Support sagte mir, dass nur die im Speedport W503V
> gemessenen Werte korrekt seien und die lauten: 16.023 kbps Down
>
> Was ist denn nun wirklich richtig?
Der letzte Wert ist der deiner Leitung. Da dein DSLAM min. mit 1 Gbit/s
an die n�chste Netzebene angebunden ist, liegt das Problem - so es
�berhaupt eines gibt - woanders im Netz. Z.B. beim Speedsch�tzserver
oder dessen Anbindung oder dem Peering des Anbieters des
Speedsch�tzservers oder dessen Auslastung...
Thomas
Jörg Tewes
> Den Entertain Anschluss habe ich nun seit knapp 2 Wochen. Ich habe
> den subjektiven Eindruck, dass dieser mit angeblich 16.000 *Plus*
> absolut nicht schneller ist als mein altes 16.000er.
Nein ist er auch nicht, eher langsamer, aber das schrieb ich imho
schon mal.
> Die im Internet zur Verf�gung stehenden Speedmessungen
Sind alle M�ll. Du solltest dir nen performanten Server suchen und
dort ne gr��ere Datei runterladen. ISO Dateien von Linuxen eignen sich
gut dazu. Und der Server der Uni Berlin ist da auch entsprechend
performant. Messung sollte ohne eingeschalteten MNediareceiver
stattfinden.
> Der Telekom Support sagte mir, dass nur die im Speedport W503V
> gemessenen Werte korrekt seien und die lauten: 16.023 kbps Down
> Was ist denn nun wirklich richtig?
Der Sync betr�gt 16023 Kbit/s liegt also im Rahmen dessen was dir
vertraglich garantiert wird. Ob das schnller oder langsamer als dein
DSL16000 Anschlu� ist kanst nur du beurteilen. Du solltest mit obigen
Sync eine Datenrate von gut 1,6-1,7 Mbyte/s erreichen. Zumindest
erreiche ich die.
Und Tsch�ss J�rg
--
"I never start a conversation unless I know where it's going. But I always
leave a little room for someone to disappoint me. Thanks for not doing it."
(Garibaldi (to G'Kar), "Comes the Inquisitor")