Wir hatten in der Gruppe ja schonmal darüber diskutiert, daß Anfang
September ein DSLAM von Telefónica in meinem Dorf in Betrieb genommen wird.
Als der noch nicht in Betrieb war, habe ich die Verfügbarkeit von Alice
Light mehrfach gesprüft und als Antwort bekommen, Anfang September kann
ich einsteigen.
Jetzt ist der DSLAM in Betrieb (O2 Verfügbarkeit bis 16.000), aber bei
Alice ist das Produkt auf einmal nicht mehr zu haben. Ich kann
allerdings Alice Fun haben - was ich aber nicht möchte, weil ich dann
auf die Hardware von Alice festgenagelt bin.
Wie kann das passieren? Hat jemand eine Ahnung? Oder wollen die Light
nicht mehr verkaufen?
Gruß
Christian
--
Ich kam.
Ich ging.
Und ich war da gewesen.
> Wir hatten in der Gruppe ja schonmal darüber diskutiert, daß Anfang
> September ein DSLAM von Telefónica in meinem Dorf in Betrieb genommen wird.
du investierst in die Auswahl deines neuen DSL Anbieters mehr Zeit, als
ich in meinen letzten Autokauf.
Gruss Olaf
> Wir hatten in der Gruppe ja schonmal darüber diskutiert, daß
> Anfang September ein DSLAM von Telefónica in meinem Dorf in
> Betrieb genommen wird.
>
> Als der noch nicht in Betrieb war, habe ich die Verfügbarkeit
> von Alice Light mehrfach gesprüft und als Antwort bekommen,
> Anfang September kann ich einsteigen.
>
> Jetzt ist der DSLAM in Betrieb (O2 Verfügbarkeit bis 16.000),
> aber bei Alice ist das Produkt auf einmal nicht mehr zu haben.
Dann hat es Fräulein Alice vermutlich vorgezogen, an deinem Wohnort
nicht auf Telefonica DSL, sondern auf T-Bitstream zu setzen. Man
munkelt, dass an Bitstream-Anschlüssen kein Alice light verfügbar sei.
Weiter wird gemunkelt, dass T-Bitstream nur unter Berücksichtigung der
bei T-DSL üblichen Dämpfungsgrenzen geschaltet wird. D. h. du wirst bei
Alice auf Bitstream-Basis nicht mehr Bandbreite bekommen als bei T-DSL.
> Ich kann allerdings Alice Fun haben - was ich aber nicht möchte,
> weil ich dann auf die Hardware von Alice festgenagelt bin.
Du bist an Telefonica- und Bitstream-Anschlüssen in jedem Fall auf die
Alice-Hardware festgenagelt (also auch bei Alice light), es sei denn,
du willst nicht über Alice telefonieren (Alice DSL funktioniert auch
mit Fremdhardware). Wirklich frei in der Hardware-Auswahl bist du nur
bei konventionellen Anschlüssen mit Hansenet-Technik. Einen solchen
wirst du aber nicht bekommen, denn sonst wäre Alice light verfügbar.
> Wie kann das passieren? Hat jemand eine Ahnung?
Meine Vermutung: Bitstream.
> Oder wollen die Light nicht mehr verkaufen?
Doch. Bei mir ist light noch verfügbar ;-)
Gruß
Michael
> du investierst in die Auswahl deines neuen DSL Anbieters
> mehr Zeit, als ich in meinen letzten Autokauf.
Dein letztes Auto war vermutlich sofort lieferbar. Das vom OP
gewünschte Produkt an seinem Standort offenbar nicht. Aber er dürfte
die Wartezeit auch noch mit anderen Dingen vertrieben haben, als sich
mit diversen Hotlines und Prospekten herumzuschlagen ;-)
Ich habe mir übrigens auch immer ziemlich viel Zeit mit der Auswahl
eines Internetproviders gelassen. Das hat sich bewährt.
Gruß
Michael
Mein letzter Autokauf ging auch recht schnell. Mir hat einer die
Vorfahrt genommen und mir die Karre komplett verbogen. Der kam richtig
mit Schmackes angesaust. Hätte er nicht den Vorderwagen auf Höhe des
Motorblocks getroffen, sondern vielleicht 40cm weiter hinten die
Fahrertür, würde ich mir heute wahrscheinlich keine Gedanken um meinen
ISP machen.
Da ich für die Arbeit ein Auto brauchte, mußte ich eines nehmen, was
sofort da war. Ich habe mich für einen Vorführwagen entschieden. Das war
vor 6,5 Jahren. Heute hat das gute Stück ca. 319.000km auf der Uhr. Ich
kann also nicht behaupten, unzufrieden zu sein.
Jetzt habe ich aber Zeit, um mal genauer hinzusehen, deshalb mache ich
es auch.
Sollte in Deiner Feststellung auch die Frage nach dem "Warum" enthalten
sein, sieh Dir meine Antwort auf Michaels Post an.
>> du investierst in die Auswahl deines neuen DSL Anbieters
>> mehr Zeit, als ich in meinen letzten Autokauf.
>
> Dein letztes Auto war vermutlich sofort lieferbar. Das vom OP gewünschte
> Produkt an seinem Standort offenbar nicht. Aber er dürfte die Wartezeit
> auch noch mit anderen Dingen vertrieben haben, als sich mit diversen
> Hotlines und Prospekten herumzuschlagen ;-)
Das habe ich auch getan: Ich war z.B. arbeiten. :-P
Zu dem Produkt, was ich suche: Das ideale gibt es nicht (G.992.5
Annex-M), also habe ich mich auf Annex-B beschränkt. Mir kommt es in
erster Linie auf den Upstream an. 1024KBit/s sollten auf meiner Leitung
fast vollständig möglich sein, 16MBit/s im Downstream eher nicht, aber
das ist mir egal. Der ideale Zugang hat also die folgenden Eigenschaften:
- reiner Internetzugang
- ADSL2+ mit 16000/1024 rate-adaptive
* Wobei ich bei Stabilitätsproblemen durchaus mit einer Begrenzung
der Bandbreite (wahrscheinlich im Downstream) keine Probleme habe.
- keine Verpflichtung, die Hardware des ISPs zu nutzen (Modem wäre noch
ok, kompletter Router nicht so gerne)
* Daraus folge natürlich: Hardware brauche ich nicht so dringend.
- vorzugsweise eine feste IP
- kurze Vertragslaufzeit wäre ein netter Bonus
Das finde ich jetzt eigentlich nicht so kompliziert - zumindest von den
Ansprüchen her. Oder ist das komplett weltfremd?
Da das ganze auch bei mir Verfügbar sein muß - sonst hat es ja keinen
sittlichen Nährwert für mich - muß es auf ein Vorprodukt von Telefónica
Deutschland aufbauen. Die haben bei mir im Dort einen DSLAM in Betrieb
genommen.
Die T-Com schaltet bei mir bis 3072/384, was mir gerade im Upstream
einfach zu wenig ist. Ich zahle schon 5 Euronen im Monat mehr, damit ich
512KBit/s habe. Mit dem Downstream könnte ich sogar noch leben.
Derzeit scheitert es witzigerweise nicht an den Angeboten oder an den
überzogenen Vorstellungen (von der festen IP habe ich mich im Geiste
schon verabschiedet, die konnte ich nirgendwo finden), sondern an dem
Vorprodukt. Ich habe bei Freenet, bei 2 und bei zig anderen nachgefragt.
Keiner wollte mir sagen, welches Vorprodukt genommen wird. D.H. es hätte
mir passieren können, daß ich zwei Jahre lang auf weniger Bandbreite als
ich jetzt habe festgenagelt bin.
Sowas wie RH-Tech anbietet, aber halt nicht auf Basis von Plusnet,
sondern auf Basis von Telefónica wäre für mich ideal - sofern es noch
bezahlbar bleibt. Die Preise von RH-Tech fallen durchaus darunter.
Es wird mir wahrscheinlich nichts anderes übrigbleiben, als zu O2 zu
gehen, weil nur da kann ich sicher sein, auch ein Vorprodukt von
Telefónica zu bekommen. Oder sehe ich das falsch, Olaf?
> Ich habe mir übrigens auch immer ziemlich viel Zeit mit der Auswahl
> eines Internetproviders gelassen. Das hat sich bewährt.
Ich weniger. Das mußte ich auch nicht. Ich hatte immer eine T-DSL und
konnte mir damit meinen Zugang relativ frei aussuchen. Resale war für
mich nie ein Thema. Ich hatte immer Zugänge mit kurzen Laufzeiten und
die konnte ich dann kündigen, wenn sie mir nicht mehr paßten. Jetzt bin
ich bei Host Europe. Die haben ein gutes Peering (zumindest hatten die
das in der Zeit wo ich da war), gute Pingzeiten (trotz des Tunnelns) und
*wahlweise* eine feste IP, wo man die Reverse-Lookup-Adresse auch im
Webinterface vorgeben kann. Die feste IP kann man übrigens auch ändern,
wenn man von Floodpings genervt wird. :-)
Der Grund, warum ich jetzt so viel Zeit investiere ist zum einen, ich
habe die Zeit. Ich muß also nicht sofort den neuen Zugang haben, der
alte geht ja noch. Zum anderen werde ich mich wahrscheinlich für zwei
Jahre binden müssen und bin dann den ganzen Launen meines ISPs
ausgesetzt. Das hält mich z.B. etwas von O2 ab: Da kann man die
Zugangsdaten zwar aus dem UFO rauslesen, es ist aber denkbar, daß die
Zugangsdaten von O2 geändert werden und die neuen sich wegen der neueren
Firmware nicht mehr auslesen lassen. O2 würde das aber ganz sicher nicht
als Kündigungsgrund sehen.
O2 bietet übrigens sogar eine feste IP an. Aber nur für Geschäftskunden
und auch nur, wenn man 10 Handyverträge abschließt - das hat mir
zumindest die Tussi am Telefon gesagt.
ja, aber nur weil eine der Randbedingungen fuer den Kauf "sofortige
Lieferbarkeit" lautete. Mein alter Wagen war halt kaputt (defekte
Bremsen und Hinterachse an einer Seite locker) und ich brauchte umgehend
Ersatz.
Einige Autohaendler haben sich unheimlich arrogant und unwillig gezeigt,
mich zu beraten und Wagen probefahren zu lassen. Den Vogel dabei hat ein
Mercedes Autohaus aus Guetersloh abgeschossen, wo ich einen Dodge
probegefahren bin. Diesen Autohaendlern habe ich schnell den Ruecken
gekehrt, denn wenn die mich schon tot umfallen lassen, obwohl als
Neukunde mit einem fuenfstelligen Betrag in der Hand winkend, moechte
ich den Laden als Kunde nicht im Falle eines Problems erleben.
Gruss Olaf
Interessant, das kann ja dann nur eines "vom Hof" sein, eine
Wunschkonfiguration dauert auch bei schnellen Autoverkäufern wenige Wochen.
Thomas
> Einige Autohaendler haben sich unheimlich arrogant und unwillig gezeigt,
> mich zu beraten und Wagen probefahren zu lassen. Den Vogel dabei hat ein
> Mercedes Autohaus aus Guetersloh abgeschossen, wo ich einen Dodge
> probegefahren bin. Diesen Autohaendlern habe ich schnell den Ruecken
> gekehrt, denn wenn die mich schon tot umfallen lassen, obwohl als
> Neukunde mit einem fuenfstelligen Betrag in der Hand winkend, moechte
> ich den Laden als Kunde nicht im Falle eines Problems erleben.
1. Was haben die denn mit Dir gemacht?
2. Genau so ein Problem habe ich auch mit den neuen ISPs. Wenn mir
keiner sagen *kann* (von "wollen" hat nie einer gesprochen oder
geschrieben), was ich für einen Zugang bekomme, *bevor* ich den
Vertrag abschließe, dann vertraue ich nicht sonderlich auf deren
Kompetenz, wenn ich mal ein Problem habe.
mir ist kein ISP fuer Residentials mit einem solchen Angebot bekannt
> Es wird mir wahrscheinlich nichts anderes übrigbleiben, als zu O2 zu
> gehen, weil nur da kann ich sicher sein, auch ein Vorprodukt von
> Telefónica zu bekommen. Oder sehe ich das falsch, Olaf?
richtig
Gruss Olaf
> Einige Autohaendler haben sich unheimlich arrogant und unwillig
> gezeigt, mich zu beraten und Wagen probefahren zu lassen. Den
> Vogel dabei hat ein Mercedes Autohaus aus Guetersloh abgeschossen,
> wo ich einen Dodge probegefahren bin.
Was willst du mit einem Dodge? Du outest dich damit als einer, der es
gerne billig haben möchte. Kauf einen Mercedes, und man wird dich
vermutlich anders behandeln.
> moechte ich den Laden als Kunde nicht im Falle eines Problems>
> erleben.
Dir ist bekannt, dass Mercedes-Werkstätten beim letzten
ADAC-Werkstättentest als strahlender Sieger hervorgegangen sind? Keine
getestete Mercedes-Werkstatt hatte weniger als 93 (von 100 möglichen)
Punkten, im Durchschnitt wurden stolze 96 Punkte erreicht. Die einzige
Werkstatt im gesamten Test mit vollen 100 Punkten war - eine
Mercedes-Werkstatt.
Aber vielleicht gilt das ja nur, wenn die einen Mercedes in der Mangel
haben.
Achja: der ADAC hat auch die Preise in die Bewertung einfließen lassen.
Für Abzocke gab's Punktabzug. Angesichts des guten Ergebnisses können
die Mercedes-Werkstätten so teuer nicht gewesen sein. Dies nur für den
Fall, dass jetzt wieder einer "you get what you pay for" schreit.
Gruß
Michael
Mir auch nicht. Deshalb muß das Angebot aber noch nicht weltfremd sein,
oder? Übrigens: HE hat das mal so angeboten. Wir heute nur noch über
TDSL realisiert.
Mir würde es übrigens schon reichen, wenn die ersten drei Punkte erfüllt
wären. Kennst Du da was?
>> Es wird mir wahrscheinlich nichts anderes übrigbleiben, als zu O2 zu
>> gehen, weil nur da kann ich sicher sein, auch ein Vorprodukt von
>> Telefónica zu bekommen. Oder sehe ich das falsch, Olaf?
> richtig
Wie ich es doch hasse immer Recht zu behalten! :-P
> Was willst du mit einem Dodge? Du outest dich damit als einer, der es
> gerne billig haben möchte. Kauf einen Mercedes, und man wird dich
> vermutlich anders behandeln.
Also ich würde auch lieber einen Dodge fahren als einen Benz. Das hat
nichts mit billig zu tun, sondern einfach mit der Marke selbst. Beide
Marken haben was mit Angeberei zu tun, aber der Dodge-Fahrer spielt
Football und reißt haufenweise Weiber auf, während der Mecedes-Fahrer
Golf spielt und auch das golf-entsprechend Sexleben hat. Welch ein
Glück, daß es fast genauso viele Clichés gibt wie Standards. Eins paßt
immer. :-)
> Dir ist bekannt, dass Mercedes-Werkstätten beim letzten
> ADAC-Werkstättentest als strahlender Sieger hervorgegangen sind? Keine
> getestete Mercedes-Werkstatt hatte weniger als 93 (von 100 möglichen)
> Punkten, im Durchschnitt wurden stolze 96 Punkte erreicht. Die einzige
> Werkstatt im gesamten Test mit vollen 100 Punkten war - eine
> Mercedes-Werkstatt.
Werstätten und Inspektionen haben nichts mit arroganten Verkäufern zu
tun. Das ist ein Problem, mit dem Mercedes und BMW häufig zu kämpfen
haben - und diesen Autos auch den entsprechenden Ruf verpassen. Mit
einer etwas besseren Einstellung gegenüber ihren Kunden könnten die
Verkäufer auch deutlich mehr reißen.
Ich kann mich noch gut erinnern, wie mich ein BMW-Verkäufer behandelt
hat, wohl weil ich schon immer recht jung ausgesehen habe und in Jeans
und Turnschuhen da aufgetaucht bin. Ich hatte dann auch noch die
Unverschämtheit und wollte ein Auto probefahren. Der meinte dann, er
hätte keine Zeit dafür, irgendwelchen "Jünglingen" mal den Traum zu
erfüllen, einmal BMW zu fahren. Ich habe es aber nicht dabei belassen,
sondern habe es bis zum Geschäftsführer geschafft. Der wurde nach dem
Spruch erstmal relativ blaß - zumal drei mir unbekannte Kunden, die
zufällig auch da waren, den guten Mann gehört haben. :-P Der Verkäufer
wurde relativ kleinlaut, als er vom Geschäftsführer gesteckt bekam, daß
ich gerade einen Kaufvertrag für einen neuen 530i unterschrieben hatte
und keine Finanzierung haben wollte.
> Aber vielleicht gilt das ja nur, wenn die einen Mercedes in der Mangel
> haben.
Und bei vielen auch nur, wenn der Benz neu oder zumindest bei denen
gekauft wurde. Gerade letzteres macht oft einen Unterschied.
> Achja: der ADAC hat auch die Preise in die Bewertung einfließen lassen.
> Für Abzocke gab's Punktabzug. Angesichts des guten Ergebnisses können
> die Mercedes-Werkstätten so teuer nicht gewesen sein. Dies nur für den
> Fall, dass jetzt wieder einer "you get what you pay for" schreit.
Der Arbeitslohn hält sich bei Mercedes in Grenzen. Aber die Ersatzteile
kosten. Das allerdings nicht nur bei Mercedes. Die Japaner können das
mitunter noch viel besser. :-)
hatte mir den Dodge Caliber als amerikanische Antwort auf den VW Golf
angeschaut. Als die mir mit mindestens drei Monaten Lieferzeit kamen,
war das Thema ohnehin durch.
> Du outest dich damit als einer, der es gerne billig haben möchte.
aeh, Dodge ist kein eigener Hersteller mehr, sondrn mittlerweile nur ein
Brand des Chrysler Konzerns, der sich zum Zeitpunkt der Probefahrt noch
DaimlerChrysler nannte. Soll heissen, das Mercedes Autohaus hat unter
eigenem Namen Dodge Neuwagen verkauft. Ein weiterer Grund einen Bogen um
den Laden zu machen, wenn die nicht zu ihren eigenen Produkten stehen.
> Kauf einen Mercedes, und man wird dich vermutlich anders behandeln.
Mercedes finde prollig. Abgesehen davon ist mir mein Geld dafuer zu schade.
Gruss Olaf
nein, ist es nicht. Bin weder ADAC Mitglied noch interessiere ich mich
sonderlich fuer Autos.
> Keine
> getestete Mercedes-Werkstatt hatte weniger als 93 (von 100 möglichen)
> Punkten, im Durchschnitt wurden stolze 96 Punkte erreicht. Die einzige
> Werkstatt im gesamten Test mit vollen 100 Punkten war - eine
> Mercedes-Werkstatt.
der ADAC wird die fachliche Qualitaet der durchgefuehrten Arbeiten
getestet haben, und nicht, ob das Personal aus Schnarchnasen besteht.
Gruss Olaf
Willkommen im Club.
Bei mir hat es die BMW Organisation auch unheimlich gut geschafft,
mir die Freude am Fahren zu nehmen, ich kann das voll und ganz
bestätigen.
Es hat schon einen Grund, warum ich immer noch den alten A8
fahre - der funktioniert wenigstens und der Service beim Händler
stimmt - und lieber an ein neues Mopped denke.
Verschärfend kam bei mir hinzu, dass ich über eine Kapitalbeteiligung
einen Einblick in den Automotive-EK bekommen habe. Wenn
irgendwelche Nobelmarken nur superbillig einkaufen, dann kann
man sich leicht denken, wo das Geld bleibt, und dann macht es
keinen Spass mehr, auch wenn die Zubehörliste noch so nett
aussieht. Billig EK und VK passt, teuer EK und VK passt auch,
aber billig EK und teuer VK ist aus Kundensicht nicht der Hit.
Und das in verschiedenen Varianten geht wohl vielen so, siehe den
aktuellen Absatzeinbruch der Automobilindustrie, obwohl die
Automobilindustrie die Salamitaktik eigentlich viel besser beherrscht
als die DSL Provider ...
Gruß Oliver
--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obar...@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
> Traurig.
> Offensichtlich hat nur eine Mercedes-Werkstatt den vollen geforderten
> Preis für den "Test" gezahlt.
Öh, wie bitte?
-vv bitte!
"Hans-Juergen Lukaschik" <h.j.lu...@brondholz.de> schrieb im Newsbeitrag
news:48c444e4$0$4238$6e1e...@read.cnntp.org...
> Traurig.
> Offensichtlich hat nur eine Mercedes-Werkstatt den vollen geforderten
> Preis für den "Test" gezahlt.
Wieder neidisch, du dummer Sozialschmarotzer?
Als Küchenhilfe kannst du dir eben keinen Benz leisten. So wirst du also
auch nie feststellen können, die Werkstätten eben gut sind!
Hunter
--
Deutschlands dümmstes Großmaul: Hans-Jürgen Lukaschik,
Asternweg 12, 33330 Gütersloh. http://www.brondholz.com, 05241/39248
http://www.dielinke-guetersloh.com & http://www.netzterrorist.com
SED PDS Linkspartei WASG dielinke die-linke Gütersloh Stalker Netzterrorist
> Es hat schon einen Grund, warum ich immer noch den alten A8
> fahre - der funktioniert wenigstens und der Service beim Händler
> stimmt - und lieber an ein neues Mopped denke.
Es kommt immer drauf an, was man als "alt" bezeichnet. Von der
Fahrleistung her ist meine Karre mit 319.521km (bin gerade reingekommen,
deshalb weiß ich das so genau) schon wirklich ein Opa. Erstmalig
zugelassen wurde er 2001 oder 2002, was hingegen nicht sooo wirklich alt
ist.
Eine 'Nobelmarke' werde ich mir allerdings nicht mehr zulegen,
vielleicht nochmal einen Audi. Aber das war's dann auch schon. Momentan
fahre ich einen Lancia Lybra, der zwar vom Angeberwert gegen Null
tendiert, dafür aber schön zu fahren ist, für mich als Junggeselle vom
Platz auch vollkommen ausreicht und bis auf die üblichen Verdächtigen
wie Öl, Bremsen, Glühbirnen und Zahnriemen etc. nie irgendwelche
Ersatzteile gebraucht hat. Sogar der Turbolader tut es noch. :-)
Mit den zwei BMWs, die ich mal hatte (einen E28 und einen E34) hatte ich
nicht so viel Glück. Die wollten beide mehrfach neue Radlager haben. Und
nein, ich neige nicht dazu zu heizen wie bekloppt. Ich will meine 30%
behalten. ;-P
> Verschärfend kam bei mir hinzu, dass ich über eine Kapitalbeteiligung
> einen Einblick in den Automotive-EK bekommen habe. Wenn
> irgendwelche Nobelmarken nur superbillig einkaufen, dann kann
> man sich leicht denken, wo das Geld bleibt, und dann macht es
> keinen Spass mehr, auch wenn die Zubehörliste noch so nett
> aussieht. Billig EK und VK passt, teuer EK und VK passt auch,
> aber billig EK und teuer VK ist aus Kundensicht nicht der Hit.
Das ist der Grund, warum ich so allergisch auf den Spruch "You get what
you pay for." reagiere. Klar, für nichts bekommt man auch nichts. Das
heißt aber nicht im Gegenzug, daß derjenige, der einem mehr Geld
abnimmt, auch bereit ist, dafür mehr zu geben/leisten.
Das ist nicht nur bei Autos so, sondern auch bei den ISPs. Da gibt es
auch einige, die einen Saftigen Mehrpreis im Vergleich zu anderen
Anbietern verlangen, der dafür gebotene Mehrwert ist aber minimal.
Gruß
Christian
P.S. Wie konnte es nur passieren, daß wir in dieser Gruppe und unter
diesem Betreff über Autos und Automarken diskutieren? ;-)
> Oder wollen die Light
> nicht mehr verkaufen?
>
> Gruß
> Christian
>
Hi,
also ich konnte vor paar Tagen Alice Light bestellen und habe zum
Monatsende auch schon den Anschalttermin bekommen.
Gruß Micha
>> Oder wollen die Light nicht mehr verkaufen?
> also ich konnte vor paar Tagen Alice Light bestellen und habe zum
> Monatsende auch schon den Anschalttermin bekommen.
Also die brauche derzeit vier Wochen zum Schalten?
Weiß ich nicht!
Hängt vermutlich eher mit der Kündigungsfrist meines
Altanschlusses zusammen.
Gruß Micha
Heute wurde ich auf Alice Light umgestellt.
Funzt bislang prima.
Gruss Micha