Bitrate bei T-DSL höher als bei Netcologne?
Wilfried Anders
Hallo zusammen,
ein Freund von mir hat einen DSL- und Telfonanschluss von Netcologne.
Leider ist die Leitungsdï¿œmpfung sehr hoch (65dB laut NC-Techniker, 63dB
laut der Anzeige im Modem). Entsprechend synchronisiert das Modem je
nach Groï¿œwetterlage und Mondphase mit etwa 500-1000kbps.
Die Verfï¿œgbarkeitsabfrage bei T-Home fï¿œr den Anschluss eines Nachbarn im
gleichen Haus ergibt bis zu 16Mbps aber kein VDSL. Ein weiterer
bekannter in einer Nachbarstraï¿œe hatte das gleiche Problem mit NC, ist
dann zu T-Home gewechselt und erreicht nun sehr viel hï¿œhere Durchsatzraten.
Der HVT der Telekomanschlï¿œsse im Haus des Freundes gehï¿œrt zum HVT
0221/70, der sich laut dem KML-File von Olaf Selke
(http://selke.de/hvt-standorte/) etwa 5km entfernt befindet. Ist ï¿œber
diese Entfernung tatsï¿œchlich eine deutlich hï¿œhere Bitrate als 1Mbps zu
erwarten? Sind "bis zu 16Mbps" (also mindestens 10Mbps) ï¿œber diese
Streckenlï¿œnge realistisch?
Und vorallem, sind die Netcologne HVT und DSLAM nicht "colocated" bei
der Telekom duntergebracht? Dann mï¿œsste die Leitungslï¿œnge bei denen doch
die gleiche sein und entsprechend bei NC auch mehr als 1Mbps mï¿œglich
sein. Verwendet T-Home in dieser Gegend vielleicht Outdoor-DSLAMs fï¿œr
T-DSL? Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
Fragen ï¿œber Fragen, wï¿œre toll wenn hier jemand ein paar Antworten hï¿œtte.
Vorallem geht es dem Freund halt darum, herauszufinden ob es sich lohnt
bei Netcologne zu kï¿œndigen - immerhin wï¿œrden die ihn wohl aus dem
Vertrag lassen, was aber wenig bringt wenn bei T-Home hinterher auch
nicht mehr Durchsatz herauskommt...
Gruￜ Willi
Detlef
> Hallo zusammen,
>
> ein Freund von mir hat einen DSL- und Telfonanschluss von Netcologne.
> laut der Anzeige im Modem). Entsprechend synchronisiert das Modem je
>
> Die Verfügbarkeitsabfrage bei T-Home für den Anschluss eines Nachbarn im
> gleichen Haus ergibt bis zu 16Mbps aber kein VDSL. Ein weiterer
> dann zu T-Home gewechselt und erreicht nun sehr viel höhere Durchsatzraten.
>
> Der HVT der Telekomanschlüsse im Haus des Freundes gehört zum HVT
> 0221/70, der sich laut dem KML-File von Olaf Selke
> diese Entfernung tatsächlich eine deutlich höhere Bitrate als 1Mbps zu
> erwarten? Sind "bis zu 16Mbps" (also mindestens 10Mbps) über diese
> Streckenlänge realistisch?
>
> Und vorallem, sind die Netcologne HVT und DSLAM nicht "colocated" bei
Eben _wegen_ der Leitungslänge.
Darum ist Deine Frage auch schwer zu beantworten und die HVT-Dateien
kannst Du getrost vergessen.
Ich weiß nicht, wie weit ein DSLAM vom Modem bei DSL 16000 entfernt
sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger hundert Meter.
Entsprechend wird, wenn ich das (u.a. bei mir in der Straße) richtig
sehe, DSL erst kurz vorm Endkunden eingeschleift.
> die gleiche sein und entsprechend bei NC auch mehr als 1Mbps möglich
> sein. Verwendet T-Home in dieser Gegend vielleicht Outdoor-DSLAMs für
Bei der angebotenen Bitrate ist davon auszugehen.
>
> Vorallem geht es dem Freund halt darum, herauszufinden ob es sich lohnt
> bei Netcologne zu kündigen - immerhin würden die ihn wohl aus dem
> Vertrag lassen, was aber wenig bringt wenn bei T-Home hinterher auch
> nicht mehr Durchsatz herauskommt...
Im Zweifel nicht.
Was ich so höre, "schalten" hin und wieder Provider "agressiver" als
die Telekom (Anführungsstriche beabsichtigt, das ganze ist eben doch
eher geraunt als gewußt), aber letztlich nehmen sich die Provider
nichts.
Ich habe bei mir seinerzeit den günstigsten Anbieter ausgewählt, heute
sind die Unterschiede zwischen den Providern, ehrlich gesagt,
Pfennigbeträge.
Wenn es keine technischen Gründe gibt, etwa dichtere Outdoor-DSLAMs
bei der T-Kom als bei Netcologne, würde ich den Anbieter nicht
wechseln. Und _ob_ das der Fall ist........
(Und laß Dich nicht zuschwafeln von Leuten, die jetzt mit angeblichen
DSL6000 oder so rumprahlen, die sie angeblich hätten. Das ist
letztlich nettes Laiengeschwafel. Von mir aus soll da ein Modem auf
DSL6000 laufen. Und weiter?
Was habe ich darauf für Zellverlustraten? Entscheidend ist, was hinten
aus Durchsatz rauskommt. Und was nützen mir da DSL6000 voller Fehler
und einem tatsächlichen Durchsatz von 100 Kbit/s, wenn ich stattdessen
DSL3000 haben kann und sogar mal 2 MBit/s Durchsatz kriege.)
Mach lieber mal einen kleinen Adventsspaziergang in der Nachbarschaft
und laß Dir sagen, was die Leute so haben und wie stabil das ist.
(Bevorzugt im selben Haus.)
Martin Schröder
>
> Hallo zusammen,
>
> ein Freund von mir hat einen DSL- und Telfonanschluss von Netcologne.
> Leider ist die Leitungsdï¿œmpfung sehr hoch (65dB laut NC-Techniker, 63dB
> laut der Anzeige im Modem). Entsprechend synchronisiert das Modem je
> nach Groï¿œwetterlage und Mondphase mit etwa 500-1000kbps.
... das deutet auf die 5km Leitungslï¿œnge hin.
> Die Verfï¿œgbarkeitsabfrage bei T-Home fï¿œr den Anschluss eines Nachbarn im
> gleichen Haus ergibt bis zu 16Mbps aber kein VDSL. Ein weiterer
> bekannter in einer Nachbarstraï¿œe hatte das gleiche Problem mit NC, ist
> dann zu T-Home gewechselt und erreicht nun sehr viel hï¿œhere Durchsatzraten.
Schï¿œn fï¿œr deinen Freund.
> Der HVT der Telekomanschlï¿œsse im Haus des Freundes gehï¿œrt zum HVT
> 0221/70, der sich laut dem KML-File von Olaf Selke
> (http://selke.de/hvt-standorte/) etwa 5km entfernt befindet. Ist ï¿œber
> diese Entfernung tatsï¿œchlich eine deutlich hï¿œhere Bitrate als 1Mbps zu
> erwarten? Sind "bis zu 16Mbps" (also mindestens 10Mbps) ï¿œber diese
> Streckenlï¿œnge realistisch?
Nein, ganz im Gegenteil. Siehe z.B.
http://www.router-faq.de/index.php?id=daempfung
> Und vorallem, sind die Netcologne HVT und DSLAM nicht "colocated" bei
> der Telekom duntergebracht? Dann mï¿œsste die Leitungslï¿œnge bei denen doch
> die gleiche sein und entsprechend bei NC auch mehr als 1Mbps mï¿œglich
> sein.
Doch, aber Netcologne ist ausschlieï¿œlich "colocated" im HVT und eben
nicht im Outdoor-DSLAM.
> Verwendet T-Home in dieser Gegend vielleicht Outdoor-DSLAMs fï¿œr
> T-DSL?
Das scheint hier tatsï¿œchlich der Fall zu sein.
> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
Weil der Outdoor-DSLAM fï¿œr VDSL noch zu weit weg ist und daher an dem
Anschluￜ nur fￜr ADSL taugt.
> Vorallem geht es dem Freund halt darum, herauszufinden ob es sich lohnt
> bei Netcologne zu kï¿œndigen - immerhin wï¿œrden die ihn wohl aus dem
> Vertrag lassen, was aber wenig bringt wenn bei T-Home hinterher auch
> nicht mehr Durchsatz herauskommt...
Niemand hindert deinen Freund daran parallel zu Netcologne einen zweiten
Telefon Anschluￜ mit T-DSL legen zu lassen.
Martin
Marc Haber
>Ich weiß nicht, wie weit ein DSLAM vom Modem bei DSL 16000 entfernt
>sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger hundert Meter.
das kommt nicht nur auf die Entfernung an, sondern auch auf die
Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies DSL
14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
>Entsprechend wird, wenn ich das (u.a. bei mir in der Straße) richtig
>sehe, DSL erst kurz vorm Endkunden eingeschleift.
Das mag bei Dir richtig sein, in der Fläche ist die Versorgung mit
Outdoor-DSLAM noch eher die Ausnahme.
>Was ich so höre, "schalten" hin und wieder Provider "agressiver" als
>die Telekom (Anführungsstriche beabsichtigt, das ganze ist eben doch
>eher geraunt als gewußt),
Du raunst das, andere Leute wissen es.
>Ich habe bei mir seinerzeit den günstigsten Anbieter ausgewählt, heute
>sind die Unterschiede zwischen den Providern, ehrlich gesagt,
>Pfennigbeträge.
Finanziell, ja, technisch, nicht notwendigerweise.
Grüße
Marc
--
" Wenn's nur billig genug ist, würden die | Marc Haber
Leute sogar Stockhiebe auf die nackten | Mailadresse im Header
Fußsohlen akzeptieren. " - Carsten Müller | http://www.zugschlus.de/
in de.comp.sys.ibm-pc, 05. Dezember 1998 | No courtesy copies, please!
Detlef
> Detlef <detlef.bo...@web.de> wrote:
> >Ich weiß nicht, wie weit ein DSLAM vom Modem bei DSL 16000 entfernt
> >sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger hundert Meter.
>
> das kommt nicht nur auf die Entfernung an, sondern auch auf die
> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies DSL
mußt Du mir alles nachmachen, inklusive Rechtschreibung ;-)
> 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
*verneig*
Ich hatte das jetzt mal weggelassen, um die Dinge nicht zu sehr
aufzublähen.
>
> >Entsprechend wird, wenn ich das (u.a. bei mir in der Straße) richtig
> >sehe, DSL erst kurz vorm Endkunden eingeschleift.
>
> Das mag bei Dir richtig sein, in der Fläche ist die Versorgung mit
> Outdoor-DSLAM noch eher die Ausnahme.
Aber hier im Kontext paßt es, wie ja auch das Posting von Martin
Schröder zeigt. (Ich weiß übrigens nicht, ob ich an einem Outdoor
DSLAM hänge, aber ich sehe die Dinger halt hier rumstehen.)
Martin hat ja hervorgehoben, daß Netcologne die Dinge colocated
betreibt. Und damit wird das mit DSL16000 schwierig.
Du selber hängst ja offenbar an einem Outdoor-DSLAM.
>
> >Was ich so höre, "schalten" hin und wieder Provider "agressiver" als
> >die Telekom (Anführungsstriche beabsichtigt, das ganze ist eben doch
> >eher geraunt als gewußt),
>
> Du raunst das, andere Leute wissen es.
Marc, ich habe das nie geraunt. Und ich bezweifle, daß das ein
_belastbares_ _Wissen_ ist.
(Und nein, "im Heise Ticker hat's gestanden" ist für mich nicht
_belastbar_.)
>
> >Ich habe bei mir seinerzeit den günstigsten Anbieter ausgewählt, heute
> >sind die Unterschiede zwischen den Providern, ehrlich gesagt,
> >Pfennigbeträge.
>
> Finanziell, ja, technisch, nicht notwendigerweise.
Auf Sicht ist das auch technisch so.
Wenn man billig anbietet, ist man billig. Und mir ist es egal, ob da
ein zum IT Systemelektroniker umgerubelter Maurer am DSL
rumschraubselt oder ein rumänischer Straßenkehrer.
Um der Wahrheit die Ehre zu geben: Nachdem ich mittlerweile einiges
sowohl an der Volksschulausbildung und der Ausbildung zum IT
Systemdingsbums mal live miterlebt habe, würde ich den rumänischen
Straßenkehrer bevorzugen, da besteht wenigstens eine rudimentäre
Chance, daß er die Dinge versehentlich _nicht_ ruiniert.
Ich habe auch bei T-Com und anderen Anbietern
"Arbeitsplatzrettungsumgerubelte" gesehen - sorry, Marc. Mir ist schon
schlecht. Ich habe da Szenen erlebt, da konnte ich _nicht_ mehr
hinschauen. (Das nur zu meinem oft, auch von Dir, behaupteten Mangel
an Praxis.)
Ein Trost dabei ist, daß mittlerweile eine Reihe dieser völlig
schwachsinnigen Schnellbleichen schlicht und ergreifend nicht mehr vom
Amt (welchem auch immer) bezahlt wird. Das ist endlich mal ein
Synergieeffekt, denn da haben wir eine sinnvolle Kombination aus
Sparmaßnahme und Schadensbegrenzung.
Dessenungeachtet sind für einen Kundendienst-Kunden im DSL Bereich
rudimentäre Fremdsprachenkenntnisse (wenisgstenfalls Polnisch und
Hindi) überaus hilfreich.
Wenn es darüber hinaus auch noch zum Ungang mit
"Vertriebsmitarbeitern" kommt, ist ggf. der regelmäßige Besuch eines
Finess-Studios durchaus empfehlenswert.
Da ist die T-Com im übrigen auch nicht besser als der Wettbewerb. Die
haben hier im Haus auch schon ganze Wagenladungen Drücker
"eingeschleust", als irgend eine ältere Bewohnerin ins Haus ging und
dann nicht die Kraft hatte, sich umzudrehen, den ersten Drücker unter
Androhung unmittelbaren Zwanges in den Vorraum mit den Klingeln zu
bitten und die Tür vor der Nase zuzuknallen.
Wilfried Anders
> [...] Sind "bis zu 16Mbps" (also mindestens 10Mbps) ï¿œber diese
>
> Nein, ganz im Gegenteil. Siehe z.B.
> http://www.router-faq.de/index.php?id=daempfung
Das dachte ich mir, hence the question...
> [...]
>> Verwendet T-Home in dieser Gegend vielleicht Outdoor-DSLAMs fï¿œr
>> T-DSL?
>
> Das scheint hier tatsï¿œchlich der Fall zu sein.
Ich hatte gehofft, daￜ es jemand hier wￜsste.
>> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
>
> Weil der Outdoor-DSLAM fï¿œr VDSL noch zu weit weg ist und daher an dem
> Anschluￜ nur fￜr ADSL taugt.
Das wï¿œre eine Erklï¿œrung, wenn es in der Gegend wirklich outdoor DSLAMs
mit ADSL2+ gï¿œbe.
> Niemand hindert deinen Freund daran parallel zu Netcologne einen zweiten
> Telefon Anschluￜ mit T-DSL legen zu lassen.
Naja, ausser seiner Freundin die ihm vermutlich den Kopf abreissen wird,
wenn er noch einen Vertrag abschlieￜt. Und natￜrlich der Tatsache, daￜ
er keine neue Telefonnummer mï¿œchte...
Gruￜ und danke fￜr die Antwort, Willi
Detlef
>
> > Das scheint hier tatsächlich der Fall zu sein.
>
> Ich hatte gehofft, daß es jemand hier wüsste.
Noch genauer als Martin wird es Dir niemand sagen.
Du hast a) gelernt, daß Netcologne DSLAM und HVT nur colocated macht.
Du hast b) gelernt, wie groß die Kabeldämpfung pro Kilometer bei
bekanntem Durchmesser ist.
Wenn ich es richtig sehe (Ralph?) kann ich die linear hochrechnen (dB
ist logarithmisch). Beim dicksten Kabel hättest Du bei 5 km 28.5 dB
Dämpfung und damit ginge maximal DSL 3000.
Damit können wir einen DSLAM colocated zum HVT bei DSL 16000
ausschließen.
>
> >> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
>
> > Weil der Outdoor-DSLAM für VDSL noch zu weit weg ist und daher an dem
> > Anschluß nur für ADSL taugt.
>
> Das wäre eine Erklärung, wenn es in der Gegend wirklich outdoor DSLAMs
> mit ADSL2+ gäbe.
>
Nun, es gibt sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit,
sonst hätte Dein Bekannter kein DSL16000.
> Naja, ausser seiner Freundin die ihm vermutlich den Kopf abreissen wird,
> wenn er noch einen Vertrag abschließt. Und natürlich der Tatsache, daß
> er keine neue Telefonnummer möchte...
Sofern die DTAG bei Euch Outdoor DSLAMs nutzt, und das ist
offensichtlich der Fall, wäre das ein Grund für einen Wechsel.
Marc Haber
> (Ich weiß übrigens nicht, ob ich an einem Outdoor
>DSLAM hänge, aber ich sehe die Dinger halt hier rumstehen.)
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nein, denn Du bist
IIRC kein Telekom-Kunde,
>Martin hat ja hervorgehoben, daß Netcologne die Dinge colocated
>betreibt. Und damit wird das mit DSL16000 schwierig.
>Du selber hängst ja offenbar an einem Outdoor-DSLAM.
Nein, hänge ich nicht. Es gibt derzeit keinen Anbieter außer der
Telekom, der in nennenswerter Menge Outdoor-DSLAMs betreibt.
>Und ich bezweifle, daß das ein
>_belastbares_ _Wissen_ ist.
Ob Du etwas bezweifelst ist glücklicherweise in etwa so relevant wie
der sprichwörtliche Sack Reis in Urumqi.
Realname [m]
> Ob Du etwas bezweifelst ist glücklicherweise in etwa so relevant wie
> der sprichwörtliche Sack Reis in Urumqi.
Nun ist es hier *einmal* friedlich, da muss Marc Haber wieder Stunk machen.
Jörg Tewes
> Detlef <detlef...@web.de> wrote:
>> Ich wei� nicht, wie weit ein DSLAM vom Modem bei DSL 16000
>> entfernt sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger
>> hundert Meter.
> das kommt nicht nur auf die Entfernung an, sondern auch auf die
> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies
> DSL 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
Ich bekomme bei guten 1,6 Km TAL-L�nge hier stabile 16494 Kbit/s hin.
Was ist denn bei dir f�r eine Leitung verlegt, mu� ja die Dicke von
Leiterbahnen haben. :-)
Und Tsch�ss J�rg
--
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")
Jörg Tewes
>> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
> Weil der Outdoor-DSLAM f�r VDSL noch zu weit weg ist und daher an
> dem Anschlu� nur f�r ADSL taugt.
Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+ und
VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden. Und wenn die
Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50 Ausbaustandorte
f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt geben.
Und Tsch�ss J�rg
--
An Grunds�tzen h�lt man nur fest, solange sie nicht auf die Probe gestellt
werden; geschieht das, so wirft man sie fort wie der Bauer die Pantoffeln
und l�uft, wie einem die Beine nach der Natur gewachsen sind.
(Otto F�rst von Bismarck)
Wilfried Anders
> [...]
> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+ und
> VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
Interessant, von ADSL2+ aus dem Outdoor DSLAM hatte ich bisher noch nie
geh�rt. Vemutlich wird es das sein...
> Und wenn die
> Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50 Ausbaustandorte
> f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt geben.
Naja, die Stadt ist K�ln, grunds�tzlich wohl schon im Ausbaugebiet.
Gru� Willi
Martin Schröder
> Martin Schr�der schrub
>
>>> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
>
>> Weil der Outdoor-DSLAM f�r VDSL noch zu weit weg ist und daher an
>> dem Anschlu� nur f�r ADSL taugt.
>
> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+ und
> VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
Braucht es auch nicht, denn am VDSL aufger�steten DSLAM (z.B. mit
EDN612) ist prinzipiell auch ADSL m�glich. VDSL, konkret die hier
eingesetzte Variante VDSL2 ist vollst�ndig abw�rtskompatibel zu ADSL2+,
ADSL2 und ADSL.
> Und wenn die
> Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50 Ausbaustandorte
> f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt geben.
Es w�rde mich doch �berraschen wenn K�ln nicht in einem der 50
Ausbaugebiete liegt :-)
Martin
Marc Haber
>>> entfernt sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger
>>> hundert Meter.
>
>> das kommt nicht nur auf die Entfernung an, sondern auch auf die
>> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies
>> DSL 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
>
Ich bin im Moment in einem 14000er-Profil. Das ist mir schnell genug,
da muss ich nicht nochmal mit der Alice-Hotline schwätzen.
>Was ist denn bei dir für eine Leitung verlegt, muß ja die Dicke von
>Leiterbahnen haben. :-)
Ich hab grad nochmal nachgeschaut, etwas länger ist es schon.
488 Meter 0,5 mm
202 Meter 0,4 mm
650 Meter 0,35 mm
Andreas Erber
> J�rg Tewes schrieb:
>> [...]
>> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+ und
>> VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
>
> Interessant, von ADSL2+ aus dem Outdoor DSLAM hatte ich bisher noch
> nie geh�rt. Vemutlich wird es das sein...
>
Mein Heimatort hat auch so ein Teil. Da gabs fr�her gar kein DSL, jetzt gibt
seit einer Weile ADSL2+. Aber kein T-Home Entertain und auch kein VDSL.
Beste Gr��e,
Andy
Matthias Kohrs
> Marc Haber schrub
>> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies
>> DSL 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
>
> Ich bekomme bei guten 1,6 Km TAL-L�nge hier stabile 16494 Kbit/s hin.
>
> Was ist denn bei dir f�r eine Leitung verlegt, mu� ja die Dicke von
> Leiterbahnen haben. :-)
Ich wei� jetzt ja nicht wo das ist... wenn die Kabel daf�r ausgelegt
sind einen Radius von 5km zu versorgen und deine Ader "schon" nach 1600m
davon abzweigt und es sich au�erdem um eine Gegend handelt in der noch
nicht jeder selbst so ein neumodisches Gelump wie "Internet" hat (wenn
man was wissen will ruft man Enkel/Tochter/Bruder/Cousine an an und
l�sst nachgucken) ist das leicht m�glich.
In der Stadt, wo schon fr�h klar war da� kein Anschlu� weiter als 2000m
vom Netzknoten entfernt sein w�rde und man deshalb (f�r die Telefonie!)
mit viel d�nneren Adern auskam, die zudem inzwischen zu 50% mit
DSL-Anschl�ssen beschaltet sind...
CYA! Matthias
Jörg Tewes
> J�rg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>> Marc Haber schrub
>>> Detlef <detlef...@web.de> wrote:
>>>> Ich wei� nicht, wie weit ein DSLAM vom Modem bei DSL 16000
>>>> entfernt sein darf, das bewegt sich aber im Bereich einiger
>>>> hundert Meter.
>>> das kommt nicht nur auf die Entfernung an, sondern auch auf die
>>> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies
>>> DSL 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
>> Ich bekomme bei guten 1,6 Km TAL-L�nge hier stabile 16494 Kbit/s
>> hin.
> Ich bin im Moment in einem 14000er-Profil. Das ist mir schnell
> genug, da muss ich nicht nochmal mit der Alice-Hotline schw�tzen.
Ach so du hast nen 14000er Profil, also gedrosseltes 16000er. Sowas
gibts ja bei der Telekom nicht. Daf�r bekommt man bei Alice auch
ADSL2+ wo man bei der Telekom nur DSL3000 bek�me.
>> Was ist denn bei dir f�r eine Leitung verlegt, mu� ja die Dicke
>> von Leiterbahnen haben. :-)
> Ich hab grad nochmal nachgeschaut, etwas l�nger ist es schon.
> 488 Meter 0,5 mm
> 202 Meter 0,4 mm
> 650 Meter 0,35 mm
Stimmt gut 400 Meter mehr, und �ber 600 Meter davon 0,35er Draht.
Du w�rdest allerdings auch von der Telekom noch DSL16000 bekommen.
Sieht bei mir aber �hnlich aus
Aderndurchmesser (mm) Leitungsl�nge (m)
0,600 109
0,400 1496
macht bei mir 18,8 dB
Und Tsch�ss J�rg
--
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
Jörg Tewes
> J�rg Tewes schrieb:
>> Martin Schr�der schrub
>>>> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
>>> Weil der Outdoor-DSLAM f�r VDSL noch zu weit weg ist und daher an
>>> dem Anschlu� nur f�r ADSL taugt.
>> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+
>> und VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
> Braucht es auch nicht, denn am VDSL aufger�steten DSLAM (z.B. mit
> EDN612) ist prinzipiell auch ADSL m�glich.
Stimmt, hab mich falsch ausgedr�ckt. Die Telekom bietet kein ADSL2+
aus VDSL Outdoior DSLAMs an. Sprich rechnisch its m�glich aber es kann
nicht gebucht werden.
> VDSL, konkret die hier eingesetzte Variante VDSL2 ist vollst�ndig
> abw�rtskompatibel zu ADSL2+, ADSL2 und ADSL.
Die Telekom bietet generell nur VDSL2 an.
>> Und wenn die Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50
>> Ausbaustandorte f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt
>> geben.
> Es w�rde mich doch �berraschen wenn K�ln nicht in einem der 50
> Ausbaugebiete liegt :-)
K�ln generell sicher, nur ist imho keine der 50 St�dte fl�chendeckend
mit VDSL2 Outdoors best�ckt. Sprich K�ln-Innenstadt hat VDSL2 K�ln-
Au�enstadt hat kein VDSL2. Hier in Hannover ists so das sogar noch
einige �u�ere Bezirke VDSL2 Outdoors haben.
Und Tsch�ss J�rg
--
Niemals f�rchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)
Jörg Tewes
> J�rg Tewes schrieb:
>> [...]
>> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+
>> und VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
> Interessant, von ADSL2+ aus dem Outdoor DSLAM hatte ich bisher noch
> nie geh�rt. Vemutlich wird es das sein...
ADSL2+ aus dem Outdoor wirds wohl haupts�chlich in Gegenden geben in
denen es kein DSL gibt, oder weniger als 1 Mbit/s. Also in eher
d�rflichen Gegenden.
>> Und wenn die Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50
>> Ausbaustandorte f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt
>> geben.
> Naja, die Stadt ist K�ln, grunds�tzlich wohl schon im Ausbaugebiet.
Wenn es um K�ln Innenstadt (und Umkreis) geht gibts da keine ADSL2+
Outdoors. Wie gesagt Outdoors gibts fast nur in unterversorgten
Gebieten, und dann auch fast nur dort wo die Vst so weit entfernt ist
das weniger als 1Mbit/s m�glich ist. Ausnahmen mags geben.
Und Tsch�ss J�rg
--
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")
Martin Schröder
> Martin Schr�der schrub
>
>> J�rg Tewes schrieb:
>>> Martin Schr�der schrub
>
>>>>> Warum wird dann aber kein VDSL angeboten?
>
>>>> Weil der Outdoor-DSLAM f�r VDSL noch zu weit weg ist und daher an
>>>> dem Anschlu� nur f�r ADSL taugt.
>
>>> Imho gibts keine Gegenden in denen die Telekom Outdoor mit ADSL2+
>>> und VDSL betreibt. Bisher gibts immer nur ein von beiden.
>
>> Braucht es auch nicht, denn am VDSL aufger�steten DSLAM (z.B. mit
>> EDN612) ist prinzipiell auch ADSL m�glich.
>
> Stimmt, hab mich falsch ausgedr�ckt. Die Telekom bietet kein ADSL2+
> aus VDSL Outdoior DSLAMs an. Sprich rechnisch its m�glich aber es kann
> nicht gebucht werden.
Nat�rlich kann das gebucht werden. Seit dem hier an der Stra�enkreuzung
der Outdoor DSLAM aufgebaut ist spuckt die VDSL Verf�gbarkeitsabfrage
neben VDSL 50 und VDSL 25 auch DSL 16 Plus aus. Und DSL 16+ ist ADSL2+.
>> VDSL, konkret die hier eingesetzte Variante VDSL2 ist vollst�ndig
>> abw�rtskompatibel zu ADSL2+, ADSL2 und ADSL.
>
> Die Telekom bietet generell nur VDSL2 an.
Selbstverst�ndlich bietet die Telekom neben VDSL2 nach wie vor auch noch
ADSL bzw. ADSL2+ an.
>>> Und wenn die Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50
>>> Ausbaustandorte f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem Hvt
>>> geben.
>
>> Es w�rde mich doch �berraschen wenn K�ln nicht in einem der 50
>> Ausbaugebiete liegt :-)
>
> K�ln generell sicher, nur ist imho keine der 50 St�dte fl�chendeckend
> mit VDSL2 Outdoors best�ckt. Sprich K�ln-Innenstadt hat VDSL2 K�ln-
> Au�enstadt hat kein VDSL2. Hier in Hannover ists so das sogar noch
> einige �u�ere Bezirke VDSL2 Outdoors haben.
Na das ist doch genau die Beobachtung vom TE mit der VDSL
Verf�gbarkeitsabfrage: VDSL 50 und 25 ist eben nicht (mehr) m�glich, die
DSL hingegen schon.
Martin
Marc Haber
>Du würdest allerdings auch von der Telekom noch DSL16000 bekommen.
Vermutlich. Hab ich nie ausprobiert. Alice funktioniert prima.
Allerdings hat die Alice-Hotline bei jeder Profilerhöhung (angefangen
hatte das mit 8000) herumgefaselt, dass das ein Experiment auf mein
Risiko wäre, denn laut Telekom-Datenbank sei die Leitung nur für 6000
gut.
Jörg Tewes
> J�rg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>> Du w�rdest allerdings auch von der Telekom noch DSL16000 bekommen.
> Vermutlich. Hab ich nie ausprobiert. Alice funktioniert prima.
> Allerdings hat die Alice-Hotline bei jeder Profilerh�hung
> (angefangen hatte das mit 8000) herumgefaselt, dass das ein
> Experiment auf mein Risiko w�re, denn laut Telekom-Datenbank sei
> die Leitung nur f�r 6000 gut.
Laut Telekom Datenbank bekommt wer DSL6000 bekommt auch DSL16000. Hat
n�mlich beides diegleiche D�mpfungsgrenze von 18dB.
Und Tsch�ss J�rg
--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist �berzeugt, dass er genug davon habe.
(Ren� Descartes)
Jörg Tewes
> J�rg Tewes schrieb:
>> Martin Schr�der schrub
>>> Braucht es auch nicht, denn am VDSL aufger�steten DSLAM (z.B. mit
>>> EDN612) ist prinzipiell auch ADSL m�glich.
>> Stimmt, hab mich falsch ausgedr�ckt. Die Telekom bietet kein
>> ADSL2+ aus VDSL Outdoior DSLAMs an. Sprich rechnisch its m�glich
>> aber es kann nicht gebucht werden.
> Nat�rlich kann das gebucht werden. Seit dem hier an der
> Stra�enkreuzung der Outdoor DSLAM aufgebaut ist spuckt die VDSL
> Verf�gbarkeitsabfrage neben VDSL 50 und VDSL 25 auch DSL 16 Plus
> aus. Und DSL 16+ ist ADSL2+.
Dann bekommst du VDSL und DSL16+ aus der Vst. Oder zumindest DSL16+.
Die Telekom bietet kein DSL16+ aus Outdoor VDSL DSLAMs an.
>>> VDSL, konkret die hier eingesetzte Variante VDSL2 ist vollst�ndig
>>> abw�rtskompatibel zu ADSL2+, ADSL2 und ADSL.
>> Die Telekom bietet generell nur VDSL2 an.
> Selbstverst�ndlich bietet die Telekom neben VDSL2 nach wie vor auch
> noch ADSL bzw. ADSL2+ an.
Naklar bietet sie ADSL(2+) an, aber eben kein VDSL. Sondern nur VDSL2.
>>>> Und wenn die Stadt des Threadstarters nicht in einem der imho 50
>>>> Ausbaustandorte f�r VDSL liegt, dann wirds da VDSL nur aus dem
>>>> Hvt geben.
>>> Es w�rde mich doch �berraschen wenn K�ln nicht in einem der 50
>>> Ausbaugebiete liegt :-)
>> K�ln generell sicher, nur ist imho keine der 50 St�dte
>> fl�chendeckend mit VDSL2 Outdoors best�ckt. Sprich K�ln-Innenstadt
>> hat VDSL2 K�ln- Au�enstadt hat kein VDSL2. Hier in Hannover ists
>> so das sogar noch einige �u�ere Bezirke VDSL2 Outdoors haben.
> Na das ist doch genau die Beobachtung vom TE mit der VDSL
> Verf�gbarkeitsabfrage: VDSL 50 und 25 ist eben nicht (mehr)
> m�glich, die DSL hingegen schon.
Dann liegt entweder nen Datenbankfehler vor, kommt durchaus �fter vor,
oder der TE ist der Senkung der D�mpfungswerte zum Opfer gefallen. Die
Telekom hat vor einiger Zeit die D�mpfungswerte bis zu denen VDSL
geschaltet wird herabgesetzt. Bei den D�mpgungswerten f�r DSL hat sich
hingegen schon seit einiger ZEit nix mehr ge�ndert. Imho das letzte
Mal 2006 oder so als man auch bei 55db noch DSL 384 schaltete.
Und Tsch�ss J�rg
--
Jörg Tewes
> Marc Haber wrote:
>> Vermutlich. Hab ich nie ausprobiert. Alice funktioniert prima.
>> Allerdings hat die Alice-Hotline bei jeder Profilerh�hung
>> (angefangen hatte das mit 8000) herumgefaselt, dass das ein
>> Experiment auf mein Risiko w�re, denn laut Telekom-Datenbank sei
>> die Leitung nur f�r 6000 gut.
> Das ist doch auch gequirlter Unsinn, denn schlie�lich gibt es RA
> genau daf�r, da� sich die Modems an die Leitungsgegebenheiten
> anpassen.
Nur gibts imho bei keinem Provider, au�er der Telekom ab DSL16000,
wirkliches RA. Die hampeln alle mit Profilen rum damit die beim Kunden
vorhandenen oder vom Provider dazugeschenkten Ger�te nicht zu oft den
Sync verlieren. Letzteres w�rde ja Supportanfrage generieren die man
ja m�glichst gering halten m�chte.
> Seltsam ist es sowieso, denn bei meiner alten DSL-Leitung die nach
> den Telekom-Schaltgrenzen nur f�r 1000 gut war, hat man mir von
> vorneherein ein 16000er Profil geschaltet. Nachdem es St�rungen
> gab, hat man dies dann auf 10000 runtergesetzt, trotz meines
> Hinweises da� das ja nun auch v�llig schwachsinnig sei bei einem
> realen Sync von rund 4000.
Stimmt da h�tte es ein 6000er Profil auch getan. Allerdings ist das
immer noch besser als das was die Telekom im RAM Pilot Test gemacht
hat, und wohl auch bei Einf�hrung von RAM@ADSL machen wird. Dort
bekommt jemand der laut Datenbank DSL1000 bek�me ein 2000er Profil
geschaltet, was er zu 99% voll erreichen wird. Und das ganze dann ohne
Chance auf eine Risikoschaltung.
Und Tsch�ss J�rg
--
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")
Jörg Tewes
> J�rg Tewes schrieb:
>> Marc Haber schrub
>>> Belegung der Hauptkabel und die Dicke. Ich bekomme hier stablies
>>> DSL 14000 aus einem Telefonica-DSLAM auf knapp 900 Meter TAL.
>> Ich bekomme bei guten 1,6 Km TAL-L�nge hier stabile 16494 Kbit/s
>> hin.
>> Was ist denn bei dir f�r eine Leitung verlegt, mu� ja die Dicke
>> von Leiterbahnen haben. :-)
> Ich wei� jetzt ja nicht wo das ist... wenn die Kabel daf�r
> ausgelegt sind einen Radius von 5km zu versorgen
Sind sie eher nicht. Und ich habe auch nicht so dicke Leitungen das
man das annehmen k�nnte.
> und deine Ader "schon" nach 1600m davon abzweigt und es sich
> au�erdem um eine Gegend handelt in der noch nicht jeder selbst so
> ein neumodisches Gelump wie "Internet" hat (wenn man was wissen will
> ruft man Enkel/Tochter/Bruder/Cousine an an und l�sst nachgucken)
> ist das leicht m�glich.
Ich denke hier ist der Altersdurchschnitt eher nicht so das die �ber
60-j�hrigen dominieren.
> In der Stadt, wo schon fr�h klar war da� kein Anschlu� weiter als
> 2000m vom Netzknoten entfernt sein w�rde und man deshalb (f�r die
> Telefonie!) mit viel d�nneren Adern auskam, die zudem inzwischen zu
> 50% mit DSL-Anschl�ssen beschaltet sind...
Letzeres d�rfte hier auch zutreffen. Eher sogar h�her. Ich merke das
daran das mein Sync seit dem Aufschalten von DSL16+ ca. 1 Mbit
geringer geworden ist.
Und Tsch�ss J�rg
--
"It's easy to find something worth dying for. Do you have anything worth
living for?"
(Lorien in "Whatever happenend to Mr. Garibaldi"
Oliver Demian
Du gibst ja die Antwort selbst:
> Letzteres w�rde ja Supportanfrage generieren die man
> ja m�glichst gering halten m�chte.
.
.
.
> Und das ganze dann ohne
> Chance auf eine Risikoschaltung.
Gru�
Olli
Detlef
> Seltsam ist es sowieso, denn bei meiner alten DSL-Leitung die nach den
> Telekom-Schaltgrenzen nur für 1000 gut war, hat man mir von vorneherein
> ein 16000er Profil geschaltet. Nachdem es Störungen gab, hat man dies
> dann auf 10000 runtergesetzt, trotz meines Hinweises daß das ja nun auch
> völlig schwachsinnig sei bei einem realen Sync von rund 4000.
Du redest von rate adaptive? Oder was verstehst Du unter einem "realen
Sync"?
Holger
> ein Freund von mir hat einen DSL- und Telfonanschluss von Netcologne.
> Leider ist die Leitungsdï¿œmpfung sehr hoch (65dB laut NC-Techniker, 63dB
> laut der Anzeige im Modem). Entsprechend synchronisiert das Modem je
> nach Groï¿œwetterlage und Mondphase mit etwa 500-1000kbps.
Hast du schon mal drￜber nachgedacht, daￜ du als Endkunde keinen
besonderen Einfluￜ auf die Netz-Infrastruktur deines Anbieters hast?
Wenn dir die Verbindungsqualitï¿œt nicht ausreicht, gibt es neben ADSL ja
auch noch weitere Mï¿œglichkeiten, sich anklemmen zu lassen. Zum Beispiel
via Satellit, in mnachen Ecken auch per Datenfunk (damit meine ich nicht
GPRS, das ist grottenlangsam), und immer wieder auch per Breitbandkabel.
Die Netzqualitï¿œt ist nicht schlecht und ausbaubar bis zu 32 Kbd, also
doppelt so schnell wie ADSL, zu durchaus annehmbaren Preisen.
> Die Verfï¿œgbarkeitsabfrage bei T-Home fï¿œr den Anschluss eines Nachbarn im
> gleichen Haus ergibt bis zu 16Mbps aber kein VDSL. Ein weiterer
> bekannter in einer Nachbarstraï¿œe hatte das gleiche Problem mit NC, ist
> dann zu T-Home gewechselt und erreicht nun sehr viel hï¿œhere Durchsatzraten.
Dann nimm, wenn dir T-Home zu teuer ist und du aus deinem Vertrag
rauskommst, doch einfach den T-Reseller Congstar.
> Vorallem geht es dem Freund halt darum, herauszufinden ob es sich lohnt
> bei Netcologne zu kï¿œndigen - immerhin wï¿œrden die ihn wohl aus dem
> Vertrag lassen, was aber wenig bringt wenn bei T-Home hinterher auch
> nicht mehr Durchsatz herauskommt...
Sei doch erstmal lieb und nett zu Netcologne und erzï¿œhle ihnen dein
technisches Problem. Vielleicht liegt auf deren Seite ein Fehler vor,
ein technischer Defekt, eine falsche Konfiguration. Kï¿œndigen kannst du
immer noch, aber ich wï¿œrde an deiner Stelle deren AGB lesen, bevor du
ein Kï¿œndigungsschreiben aufsetzt und dir gleich noch T-Home dazulegen
lￜￜt. Dann hast du zwei Vertrￜge an der Backe und weniger Geld in der
Brieftasche.
HTH, Holger
Harry Hirsch
> [snip]...auch per Breitbandkabel.
> Die Netzqualitï¿œt ist nicht schlecht und ausbaubar bis zu 32 Kbd, also
> doppelt so schnell wie ADSL, zu durchaus annehmbaren Preisen.
32Kbd? Du weisst aber schon, dass die Modulationsverfahren im
Breitbandkabel und auf der CUDA sich unterscheiden?
Da ist es nicht hilfreich, zu Vergleichszwecken die Symbolrate
heranzuziehen.
Die Netto-Datenrate interessiert den User i.a. Regel deutlich mehr.
hh
Detlef
> Holger schrieb:
>
> > [snip]...auch per Breitbandkabel.
> > doppelt so schnell wie ADSL, zu durchaus annehmbaren Preisen.
>
> 32Kbd? Du weisst aber schon, dass die Modulationsverfahren im
> Breitbandkabel und auf der CUDA sich unterscheiden?
Erzähl mal.
Was weißt Du denn so darüber? Ist ja nett, daß Du Dir da was
zusammengegooglet hast und, wie so oft in "Euren Kreisen" auf Begriffe
und Buzzwords anspringst.
Aber nun hängen wir uns mal fest. Du faselst von
"Modulationsverfahren" und von Breitbandkabel und CUDA.
Na, _nun_ erzähl mal.
Wo liegen denn da nun die Unterschiede? Und was hat das mit welcher
Nettodatenrate zu tun?
Und ich bin mal sehr gespannt, mit welchem Followuptext Du Dich
_jetzt_ aus der Affäre ziehst. Wenn Du _nicht_ antwortest, hast Du ja
zugegeben, daß Du es nicht weißt.
Harry Hirsch
> Und ich bin mal sehr gespannt, mit welchem Followuptext Du Dich
> _jetzt_ aus der Aff�re ziehst.
Aus welcher Aff�re denn?
> Wenn Du _nicht_ antwortest, hast Du ja
> zugegeben, da� Du es nicht wei�t.
Du solltest dringend dein Logikmodul reparieren lassen. Es arbeitet
fehlerhaft.
Ich habe es im �brigen auch nicht n�tig, meine Zeugnisse und meinen
Lebenslauf in Umlauf zu bringen, um irgendeinem, am allerwenigsten dir,
zu beweisen, dass ich etwas kann und weiss. Und ich habe es auch nicht
n�tig, auf deine Nachfrage hin Grundlagenwissen zu referieren.
Spiel dein kindisches Frage- und Antwort-Spielchen mit jemand anderem,
wenn du jemanden findest.
Ich habe dich schon wiederholt aufgefordert, deinen arroganten Habitus
abzulegen. Tu es endlich. Es kann dir nur zum Vorteil gereichen.
ich w�nsche dir ein frohes Weihnachtsfest
hh
Harry Hirsch
> x-no-archive: yes
Soso. Das hattest du gerade vergessen.
> On Dec 21, 8:46 pm, Harry Hirsch<HHir...@invalid.invalid> wrote:
>
> nichts zur Frage.
Wundert dich das?
>> Du solltest dringend dein Logikmodul reparieren lassen. Es arbeitet
>> fehlerhaft.
>>
>> Ich habe es im �brigen auch nicht n�tig, meine Zeugnisse und meinen
>> Lebenslauf in Umlauf zu bringen,
> Sch�n, da� wir da was gemeinsam haben.
Wenn du meinst...
>> zu beweisen, dass ich etwas kann und weiss. Und ich habe es auch nicht
>> n�tig, auf deine Nachfrage hin Grundlagenwissen zu referieren.
> Ich stelle schlicht in Abrede, da� Du auch nur den leisesten Schimmer
> davon hast, wovon Du redest.
Solange mein Chef das nicht in Abrede stellt, solls mir egal sein.
> "Grundlagenwissen" ist im �brigen was anderes.
In meinem Job IST das Grundlagenwissen. Und da kannst du noch so viel
provozieren, wie du willst: �ber meinen Job erf�hrst du nichts.
>> Ich habe dich schon wiederholt aufgefordert, deinen arroganten Habitus
> Erstens habe ich keinen arroganten Habitus. Punkt.
Du weisst selbst, dass viele das anders sehen.
> Zweitens ist es mir schei�egal, worum mich ein anonymes oder
> pseudonymes Stalkerschwein bittet.
1) Ich habe dich nicht gebeten, ich habe dich, Detlef Irgendwas,
aufgefordert.
2) Anders als du, bin ich kein Stalker. Ich verschicke keine
unerw�nschten emails an andere Usenetteilnehmer; rufe dort oder im
Umfeld nicht an und zeige auch niemanden an.
> Drittens hast Du eben bewiesen, da� Du nicht wei�t, wovon Du redest
> und selbst eine einfache Frage nicht beantworten kannst.
Dein Logikmodul ist ja immer noch fehlerhaft. Fehlt das Geld f�r die
Reparatur?
>> ich w�nsche dir ein frohes Weihnachtsfest
> Du hast es mir mit Deinem Wunsch jetzt schon versaut.
Schade. Das war n�mlich ernst gemeint.
> Und nun verkriech Dich in Deinen Speisk�bel zu Deinen Stalkerfreunden.
Ich besitze keinen "Speisk�bel". Was hast du gemeint: Speisek�bel oder
Speissk�bel? Und Stalkerfreunde habe ich auch nicht.
> Von Modulationsverfahren schwafeln. Als ob Du auch nur ansatzweise
> w�sstest, was das ist.
Ob du es nun glaubst oder nicht: mit 16 h�tte ich dir bereits sagen
k�nnen, was QAM ist. Aber glaub, was du willst.
hh
Holger
> Die Netto-Datenrate interessiert den User i.a. Regel deutlich mehr.
Dann soll er halt bei Vertragsabschluￜ danach fragen. Mir ist als
Anwender herzlich egal, wie das Kabelmodem auf der Leitung die
Verbindung herstellt und welche Modulationsverfahren benutzt werden. Das
ist Sache des Anbieters, der stellt die Technik - ich bin nicht deren
Entwickler.
Holger
Harry Hirsch
> Harry Hirsch schrieb:
So ist es. Ich bin seit Mai bei der Kabelbude und bin mit Preis und
Leistung sehr zufrieden. Mit DOCSIS hatte ich bisher wenig zu tun, habe
mich aber darï¿œber informiert. Als Techniker bin ich halt neugierig. Die
Topologie ist ja auch eine andere als bein Telefonnetz. Ich habe eben
keine TAL fï¿œr mich alleine. Aber auch zu Stosszeiten hatte ich noch
keinerlei Performance-Einbrï¿œche. Hoffentlich bleibt es so.
hh
Holger
Ist das hier jetzt eigentlich ein Forum fï¿œr Technikentwickler, die
Kabelmodems und DSL-Modems bauen? Ich habe eher den Eindruck, hier geht
es um Anwender und Anwendungen. Ich lese zwar immer viel Zeugs ï¿œber die
Netzinfrastrukturen, ï¿œber DSLAMs und solche Sachen, aber sind die
Techniker, die Vermittlungsstellen warten, wirklich auf diese NG hier
angewiesen, um sich fortzubilden und um Fehler in ihren Anlagen zu beheben?
Wenn du als Techniker unbedingt wissen muï¿œt, wie ein Kabelanbieter (die
Firma "Kabelbude" ist mir als Anbieter unbekannt) sein Netz aufbaut,
dann wende dich doch einfach an den technischen Service deines
Anbieters. Bei Kabel Deutschland wï¿œre das ser...@kabeldeutschland.de,
und die werden dir ggf. sogar sagen, wie sie ihr Netz aufgebaut haben.
Warum du als Endanwender all diese technischen Details aber wissen muï¿œt,
leuchtet mir nicht ein. Aber bitte, einmal Google fragen:
http://www.teltarif.de/internet/tv-kabel/technik.html
Damit kannst du dir zwar immer noch kein eigenes Kabelnetz
zusammenlï¿œten, aber als Hintergrundinfo ist es schmerzfrei, lulkenfrei,
entnietet und ganz ohne lalelu zu lesen, ohne Polizei im Haus und ohne
ï¿œffentliche Beschimpfungen, ohne Strafanzeigen und ohne Klagen vor Amts-
und Landgerichten.
Holger
Holger
> Detlef schrieb:
> Ich besitze keinen "Speisk�bel". Was hast du gemeint: Speisek�bel oder
> Speissk�bel? Und Stalkerfreunde habe ich auch nicht.
Detchen Dedimaus kennt nur Lulke und seinen Anhang. Und seinen
R�chtsanwaldi. Zum Stalken, verklagen und strafanzeigen, denn Dedchen
Dedimaus stalkt f�r sein Leben gerne. Im Moment rennt er wieder zur
Polizei. Eine Strafanzeige erstatten. Welcher Tatbestand? Beleidigung
des Modulationsverfahrens, das nicht mir Speisk�beln verwechselt werden
darf, denn Dedchen Dedimaus ist Gralsh�ter der Ahnung als solche, Heinz
M�ller Sechs wird bla� vor Neid.
>> Von Modulationsverfahren schwafeln. Als ob Du auch nur ansatzweise
>> w�sstest, was das ist.
>
> Ob du es nun glaubst oder nicht: mit 16 h�tte ich dir bereits sagen
> k�nnen, was QAM ist. Aber glaub, was du willst.
Dedchen Dedimaus droht grade die erneute Ver�ffentlichung seines
Aburzeugnisses an, also sei bitte vorsichtig, denn sonst ernennt er dich
gegen�ber der Polizei zum Tierpornofilmer, der gerade Amok l�uft,
w�hrend er seinen Selbstmord androht und dich verklagt, weil du ihm den
Arzt anstelle des Stricks empfiehlst. Stalking ist schlie�lich seine
gro�e Passion. Ich empfehle ihm �brigens schon seit langem den Strick.
Holger
Harry Hirsch
> Ist das hier jetzt eigentlich ein Forum fï¿œr Technikentwickler, die
> Kabelmodems und DSL-Modems bauen? Ich habe eher den Eindruck, hier geht
> es um Anwender und Anwendungen. Ich lese zwar immer viel Zeugs ï¿œber die
> Netzinfrastrukturen, ï¿œber DSLAMs und solche Sachen, aber sind die
> Techniker, die Vermittlungsstellen warten, wirklich auf diese NG hier
> angewiesen, um sich fortzubilden und um Fehler in ihren Anlagen zu beheben?
Naja, die Charta der Gruppe schliesst das aber ein (Zitat):
> In dieser Gruppe wird ï¿œber den Zugang zum Internet und die Kopplung von
> Netzen per DSL (digital subscriber line) gesprochen.
> Insbesondere geht es um Gerï¿œte,Treiber und Einrichtungsprozeduren.
> Auch die technischen Aspekte der Angebote der einzelnen Anbieter sind Thema.
Holger schrieb:
> Wenn du als Techniker unbedingt wissen muï¿œt, wie ein Kabelanbieter (die
> Firma "Kabelbude" ist mir als Anbieter unbekannt) sein Netz aufbaut,
> dann wende dich doch einfach an den technischen Service deines
> Anbieters. Bei Kabel Deutschland wï¿œre das ser...@kabeldeutschland.de,
> und die werden dir ggf. sogar sagen, wie sie ihr Netz aufgebaut haben.
> Warum du als Endanwender all diese technischen Details aber wissen muï¿œt,
> leuchtet mir nicht ein. Aber bitte, einmal Google fragen:
Du weisst ja selbst, wie stalkerverseucht das Usenet teilweise ist. Da
wollte ich nicht den Namen der "Kabelbude" angeben, weil dadurch mein
Wohnort zumindest eingegrenzt werden kann.
Im ï¿œbrigen _muss_ ich fï¿œr die Nutzung von Telefonie, Internet und den
traditionellen Breitbandkabelangeboten wie Analog- und Digital-TV und
-Radio nicht wissen, wie das denn zu mir ï¿œbertragen wird. Und ich muss
auch meine Entscheidung fï¿œr/gegen einen Anbieter nicht von dieser Info
abhï¿œngig machen. Es interessiert mich aber. Und das finde ich nicht nur
nicht verwerflich, sondern nachvollziehbar.
> http://www.teltarif.de/internet/tv-kabel/technik.html
Sorry, aber da stehen keine Neuigkeiten fï¿œr mich...
> Damit kannst du dir zwar immer noch kein eigenes Kabelnetz
> zusammenlï¿œten, aber als Hintergrundinfo ist es schmerzfrei, lulkenfrei,
> entnietet und ganz ohne lalelu zu lesen, ohne Polizei im Haus und ohne
^^^^^^^^^^^^^^^^
> ï¿œffentliche Beschimpfungen, ohne Strafanzeigen und ohne Klagen vor Amts-
> und Landgerichten.
Das ist natï¿œrlich ein echter Vorteil.
hh
Harry Hirsch
> x-no-archive: yes
> On Dec 21, 9:36 pm, Harry Hirsch<HHir...@invalid.invalid> wrote:
> Den �blichen Schwachsinn.
>
> Und nun kommen wir mal zum Punkt. Du schriebst:
>
> <Zitat>
> 32Kbd? Du weisst aber schon, dass die Modulationsverfahren im
> Breitbandkabel und auf der CUDA sich unterscheiden?
> Da ist es nicht hilfreich, zu Vergleichszwecken die Symbolrate
> heranzuziehen.
> </Zitat>
>
> Welche Modulationsverfahren werden auf Breitbandkabel und CUDA
> herangezoen?
>
> Du wolltest das erl�utern.
Das wollte und werde ich nicht. Was hast du denn an
> Spiel dein kindisches Frage- und Antwort-Spielchen mit jemand anderem, wenn du jemanden findest.
nicht verstanden?
> Da ist auch nichts zu erfahren. (Abgesehen von den hochwertigen
> Decken, die Du montierst, aber das hat man mir schon erzh�hlt.)
Ich montiere keine Decken. Du scheinst mich zu verwechseln. Damit auch
du es verstehst, verwende ich ganz einfache Worte und eine einfache Syntax:
Ich heisse nicht Horst Nietowski. Ich montiere keine Decken. Hast du
Depp das jetzt endlich kapiert?
[viel dummes Gelalle entsorgt]
> Und ja: Das Forum hei�t: "de.comm.technik.dsl" und da ist sowas ganz
> genau on topic.
Ich schreibe nicht in Foren.
> Wir warten auf Deine Antwort.
Wir? Wer soll das sein?
DU wolltest mir noch mitteilen, was ein Speisk�bel ist. Na, wirds bald?
Hopp hopp!
hh
Holger
> Du weisst ja selbst, wie stalkerverseucht das Usenet teilweise ist. Da
> wollte ich nicht den Namen der "Kabelbude" angeben, weil dadurch mein
> Wohnort zumindest eingegrenzt werden kann.
Verstehe ich gut. Wir hatten vor ein paar Tagen in Bremen ein
Stalkerproblem. Der junge Mann war in seine Ex-Lehrerin
schwerstverliebt, aber die Lehrerin wollte nicht mit ihm ins Bett. Also
nahm er sich Fesseln und auch Messer, denn er wollte sie in ihrer
Wohnung foltern und verhï¿œren, mit Fragenkatalog. Auï¿œerdem wollte er vor
ihren Augen kaputtmachen, was ihr lieb und wertvoll ist. Dazu kam es
aber nicht, die Frau schrie um Hilfe. Kurzerhand nahm der
Schwerverliebte sein Messer und zerfleischte der Frau den Hals. Dann
rief der liebestolle Mann die Polizei und lieￜ sich festnehmen. Seit
Tagen ist dies Thema in der Bremer Lokalpresse. Die Lehrerin tut mir
leid. Helfen kann ihr jedoch niemand mehr. Und an ihrer Schule sind die
Leute vï¿œllig traumatisiert. Lulke wï¿œre begeistert: So perfekt hat er
noch niemals jemanden fertiggemacht.
>> Damit kannst du dir zwar immer noch kein eigenes Kabelnetz
>> zusammenlï¿œten, aber als Hintergrundinfo ist es schmerzfrei, lulkenfrei,
>> entnietet und ganz ohne lalelu zu lesen, ohne Polizei im Haus und ohne
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>> ï¿œffentliche Beschimpfungen, ohne Strafanzeigen und ohne Klagen vor Amts-
>> und Landgerichten.
>
> Das ist natï¿œrlich ein echter Vorteil.
Eben. Wenn du speziellere Info willst, muï¿œt du halt gezielter suchen.
Holger