Agent 6.0
Manfred Polak
Die Ank�ndigung ist �brigens r�ckdatiert, tats�chlich gibt es
ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
quoted text" am n�tzlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
Manfred
Holger Kremb
> http://www.forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent60release
>
> Die Ankündigung ist übrigens rückdatiert, tatsächlich gibt es
> ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
> quoted text" am nützlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
> Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
Habe das Teil gerade abgeholt und eher den Eindruck, dass Unicode dabei
ist, zumindest wird jetzt Unicode vor dem Versand angeboten, sofern der
Zeichensatz nicht passt (€).
http://kremb.net/dummy/agent.png
Bin mir nicht sicher, aber kann mich nicht erinnern, dass mit V5.0
gesehen zu haben.
Gruß
Holger
--
http://big8.net
Thomas Hochstein
> Bin mir nicht sicher, aber kann mich nicht erinnern, dass mit V5.0
> gesehen zu haben.
Das kann sogar *mein* Agent schon. :)
Manfred Polak
>> Die Ankï¿œndigung ist ï¿œbrigens rï¿œckdatiert, tatsï¿œchlich gibt es
>> ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
>> quoted text" am nï¿œtzlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
>> Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
>
>Habe das Teil gerade abgeholt und eher den Eindruck, dass Unicode dabei
>ist, zumindest wird jetzt Unicode vor dem Versand angeboten, sofern der
>Zeichensatz nicht passt (ￜ).
Es geht um die korrekte Anzeige von Artikeln, die mit einem Unicode-
Zeichensatz (normalerweise UTF-8) verfasst sind, und um die Mï¿œglich-
keit, selbst beliebige Zeichen zu versenden. Zeichen, die im Windows-
Systemzeichensatz (hierzulande Codepage 1252) enthalten sind, mit
UTF-8 zu codieren, ist nur ein kleiner Teil dieser Fï¿œhigkeit.
Sieh dir mal das an:
http://groups.google.com/group/de.test/msg/a72d8a63142cf792 [1]
und versuch, das mit Agent auch nur zu schreiben (ja, copy & paste
gilt - nï¿œtzt nur nichts). Du musst es nicht mal abschicken.
>http://kremb.net/dummy/agent.png
>
>Bin mir nicht sicher, aber kann mich nicht erinnern, dass mit V5.0
>gesehen zu haben.
Das konnte schon Agent 1.6 vor ï¿œber 10 Jahren.
Manfred
[1] Zvg Uvysr rvare HGS-8-Gnoryyr unaqtrxyï¿œccryg.
Holger Kremb
> Es geht um die korrekte Anzeige von Artikeln, die mit einem Unicode-
> Zeichensatz (normalerweise UTF-8) verfasst sind, und um die M�glich-
> keit, selbst beliebige Zeichen zu versenden. Zeichen, die im Windows-
> Systemzeichensatz (hierzulande Codepage 1252) enthalten sind, mit
> UTF-8 zu codieren, ist nur ein kleiner Teil dieser F�higkeit.
>
> Sieh dir mal das an:
>
> http://groups.google.com/group/de.test/msg/a72d8a63142cf792 [1]
Polnisch? ;-)
> und versuch, das mit Agent auch nur zu schreiben (ja, copy & paste
> gilt - n�tzt nur nichts). Du musst es nicht mal abschicken.
Copy/paste hat gereicht. <g>
Mea culpa! <grummel> Nach ca. einer Stunde habe ich gestern auch
bemerkt, dass das anders gemeint war, aber zum Canceln war es dann
leider zu sp�t. ;-)
>> http://kremb.net/dummy/agent.png
>>
>> Bin mir nicht sicher, aber kann mich nicht erinnern, dass mit V5.0
>> gesehen zu haben.
>
> Das konnte schon Agent 1.6 vor �ber 10 Jahren.
Ich nutze den Agent auch schon seit �ber 10 Jahren, allerdings habe ich
das (s. Grafik) noch nie gesehen. Wird wohl daran liegen, dass ich den
Euro immer abk�rze oder ausschreibe.
> [1] Zvg Uvysr rvare HGS-8-Gnoryyr unaqtrxy�ccryg.
Erfcrxg. Qrvar unaqtrxy�ccrygr Irefvba jreqr vpu zve nyf Obbxznex
fcrvpurea haq nhs I7.0 jnegra. ;-)
Gru�
Holger
--
http://big8.net
Holger Kremb
Deine Version h�tte ich damals nie aktualisieren sollen. Habe immer noch
den Eindruck, dass die Datenbank schneller war, als die der aktuellen
Versionen.
Sascha Grage
> http://www.forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent60release
> Die Ank�ndigung ist �brigens r�ckdatiert, tats�chlich gibt es
> ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
> quoted text" am n�tzlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
Danke f�r die Info.
> Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
Dann bleibt mein Geldbeutel wohl auch diesmal wieder zu.
Einzig "Windows 7 Agent 6.0 runs on all versions of the new
Windows 7 (32 bit or 64 bit)." k�nnte mich reizen. Habe den
3er mit etwas h�ngen und w�rgen unter 64bit zum laufen gebracht...
bye,
Sascha
bye,
Sascha
Christoph Sternberg
Sascha Grage meinte:
>Einzig "Windows 7 Agent 6.0 runs on all versions of the new
>Windows 7 (32 bit or 64 bit)." k�nnte mich reizen. Habe den
>3er mit etwas h�ngen und w�rgen unter 64bit zum laufen gebracht...
Ich hab's jetzt mal gemacht: "hide quoted text" mit schlicht "Q" ist
nicht schlecht bei den �berhand nehmenden Thunderbird-TUFOs, bei denen
man bisher immer erst scrollen mu�te, um das eigentliche Posting sehen
zu k�nnen (das dann wom�glich nur aus "Danke, klappt jetzt" oder AOL
besteht).
Christoph Sternberg */\
Detlef Wirsing
[...]
>Respekt. Deine handgekl�ppelte Version werde ich mir als Bookmark
>speichern und auf V7.0 warten. ;-)
Du meinst sicher V70.
Mit freundlichen Gr��en
Detlef Wirsing
Detlef Wirsing
[...]
>Habe das Teil gerade abgeholt...
[...]
Falls es Dir nicht zuviel Arbeit ist, w�re ich an Deiner Meinung zum
Agent 6 interessiert. Ich habe noch 4.2, weil ich bei der 5er-Version
keine f�r mich wesentliche Verbesserung sah.
�berhaupt frage ich mich, ob es sich �berhaupt noch lohnt, Geld in
dieses Programm zu investieren. Der Umstieg von einem Newsreader auf
einen Binary-Grabber ist in meinen Augen mi�lungen. In jeder neuen
Version gibt es weitere in meinen Augen verzichtbare Gimmicks, w�hrend
wirklich wichtige Dinge wie UTF-8 oder eine deutsche
Rechtschreibpr�fung, die diesen Namen auch verdient, auf den Sankt
Nimmerleins-Tag verschoben werden.
Nachdem ich den Agent schon seit Version 1.fr�h benutze, scheue ich
aber den Umstieg.
Daniel Roth
>Falls es Dir nicht zuviel Arbeit ist, w�re ich an Deiner Meinung zum
>Agent 6 interessiert. Ich habe noch 4.2, weil ich bei der 5er-Version
>keine f�r mich wesentliche Verbesserung sah.
Agent 5 hab ich in erster Linie wegen der Funktion "Disable view menu
keyboard accelerators for Mom" installiert. Fand ich den Hammer damals
(von Agent 1 kommend). Nested Folders als Langzeit-Wunsch m�chte ich
nicht mehr missen. Agent 6 dagegen ist IMHO ein guter Bugfix mit etwas
Feintuning. Wenn man mit sowas Geld verdienen m�chte, muss man eben
ein Major Upgrade daraus machen. IOW: Agent 5 ist n�tzlich und lustig,
Agent 6 nur noch lustig. ;-)
Holger Kremb
> Holger Kremb schrieb:
>
> [...]
>> Habe das Teil gerade abgeholt...
> [...]
>
> Falls es Dir nicht zuviel Arbeit ist, w�re ich an Deiner Meinung zum
> Agent 6 interessiert. Ich habe noch 4.2, weil ich bei der 5er-Version
> keine f�r mich wesentliche Verbesserung sah.
Nach mehreren Updates bin ich inzwischen auch der Meinung, dass ich bei
V3 oder V4 h�tte bleiben sollen.
Da ich einige GB Artikel damit verwalte, war f�r mich immer die
Datenbank ein Kriterium. Diese wird fast jedes Mal als verbessert
angepriesen. Wirklich sp�rbar war das f�r mich noch nie. Die einzigen
f�r mich wertvollen Verbesserungen der letzten Jahre waren IMHO die
modifizierte Server- und Ordnerverwaltung.
> �berhaupt frage ich mich, ob es sich �berhaupt noch lohnt, Geld in
> dieses Programm zu investieren.
Das frage ich mich auch bereits seit V3. Durch den angenehmen
Wechselkurs des USD zum EUR waren die letzten Updates allerdings keine
gro�e Investition f�r ein "Werkzeug", welches man t�glich nutzt.
> Der Umstieg von einem Newsreader auf
> einen Binary-Grabber ist in meinen Augen mi�lungen. In jeder neuen
> Version gibt es weitere in meinen Augen verzichtbare Gimmicks, w�hrend
> wirklich wichtige Dinge wie UTF-8 oder eine deutsche
> Rechtschreibpr�fung, die diesen Namen auch verdient, auf den Sankt
> Nimmerleins-Tag verschoben werden.
ACK.
UTF-8 ist �brigens definitiv nicht sauber implementiert.
Beispiele
---------
Gravity: http://kremb.net/temp/gravity_utf.png
Thunderbird: http://kremb.net/temp/thunderbird_utf.png
Agent 6.0: http://kremb.net/temp/agent6_utf.png
Im Original sieht das so aus:
http://ehlerding.privat.t-online.de/Zeichen.jpg
Wer Zugriff auf den T-Online-Server hat, kann dazu ab hier einen Thread
verfolgen (aus t-online.test):
Message-ID: <1f321b5219a75a72...@nospam.allowed.de>
Die Rechtschreibpr�fung existiert, allerdings mehr auch nicht somit ACK.
> Nachdem ich den Agent schon seit Version 1.fr�h benutze, scheue ich
> aber den Umstieg.
Ich werde Dich nicht motivieren umzusteigen. ;-)
HTH
Detlef Wirsing
[...]
>Da ich einige GB Artikel damit verwalte, war f�r mich immer die
>Datenbank ein Kriterium. Diese wird fast jedes Mal als verbessert
>angepriesen.
[...]
Was f�r eine Datenbank? Meinst Du diesen Klumpatsch von
Messageverwaltung? Der zieht mir regelm��ig die Socken aus. Wenn ich
Header in einer neuen Gruppe hole oder "purge and compact" mache, kann
es schon mal passieren, da� mein Rechner praktisch stillsteht. Wenn
ich eine neue Gruppe abonniere, in der sich z.B. 12 Millionen Header
befinden, kackte Agent 3.x gnadenlos ab. 4.2 blockiert mir nur den
Rechner. Genauso sieht es aus, wenn ich z.B. einen Filter auf gerade
mal 10-15000 Artikel loslasse. Dann ist erst mal Kaffeetrinken
angesagt. Auch die �nderung der Sortierung z.B. von Subject nach Gr��e
dauert ewig.
Sicher ist mein Rechner nicht mehr aktuell, es ist ein AMD 3200+ mit 2
GB RAM. Aber f�r solch einen Popelkram wie Newsreading sollte er
eigentlich ausreichen. Stattdessen wird die Angelegenheit mit jeder
neuen Version des Agent noch langsamer als vorher. Bei purge & compact
liegt die Prozessorlast typischerweise bei 99%. Sicher beziehe ich
viele Gruppen und auch viele Artikel samt Binarys. Aber gerade damit
wirbt Fort� ja, da� der Agent f�r sowas DER Newsreader an sich sei.
Ich werde den Eindruck nicht los, da� Fort� den �berblick verloren
hat. Der Umbau vom normalen Newsreader zur eierlegenden Wollmilchsau
ist mi�lungen. Simpelste Binarygrabber wie GrabIt sind Agent Meilen
voraus. Wenn Zeit keine Rolle spielt, benutze ich f�r Binarys den
Agent. Wenn ich es richtig und schnell haben will GrabIt.
Es f�ngt schon damit an, da� der Agent nicht damit klarkommt, wenn mal
ein Download abgebrochen wird, aus welchem Grund auch immer. Dabei
gehen jedesmal Daten verloren. GrabIt hat damit keine Probleme, ohne
da� f�r das Programm Geld verlangt wird. Mit dem Agent bekomme ich bei
meinem NSP Newshosting immer wieder "article no longer available"
angezeigt. Da ich t�glich neue Header hole, passiert das am Tag des
Postings. Bei keinem anderen Newsreader ist das der Fall. Sicher wird
es auch am NSP liegen. Aber wieso bekommen andere Newsreader das
gebacken, nur der Agent nicht?
Mit anderen Worten: Als Newsreader f�r Text ist er mir inzwischen zu
langsam und prozessorlastig. Als Grabber f�r Binarys taugt er erst
recht nicht. Meiner Meinung nach hat sich Fort� verzettelt. Die
Struktur, in der die Artikel abgelegt und verwaltet werden ist
verkrustet und obsolet. Meine Frage an den Support, warum ich beim
Agent 3.x immer wieder Fehlermeldungen beim Download von gro�en
Headermengen bekomme, wurde so beantwortet, da� das an der Struktur
der Artikelverwaltung l�ge und sich nicht ohne weiteres �ndern lie�e.
Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich, warum ich den Eindruck nicht
los werde, da� Agent von mal zu mal schlechter wird. Die Zeit geht
weiter, Agent bleibt stehen. Es gibt nur noch Kosmetik.
Holger Kremb
> Holger Kremb schrieb:
>
> [...]
>> Da ich einige GB Artikel damit verwalte, war f�r mich immer die
>> Datenbank ein Kriterium. Diese wird fast jedes Mal als verbessert
>> angepriesen.
> [...]
>
> Was f�r eine Datenbank? Meinst Du diesen Klumpatsch von
> Messageverwaltung?
Genau.
> Der zieht mir regelm��ig die Socken aus. Wenn ich
> Header in einer neuen Gruppe hole oder "purge and compact" mache, kann
> es schon mal passieren, da� mein Rechner praktisch stillsteht.
Ist mir auch schon passiert.
> Sicher ist mein Rechner nicht mehr aktuell, es ist ein AMD 3200+ mit 2
> GB RAM. Aber f�r solch einen Popelkram wie Newsreading sollte er
> eigentlich ausreichen.
Bei mir hat sich durch ein Update des Agents nie Besserung eingestellt,
aber durch die Anschaffung eines neuen Rechners (Quad Core mit 2,83 Ghz).
Das war einige Jahre allerdings unertr�glich, ja.
Geringf�gige bzw. unerhebliche Verbesserungen habe ich damals �brigens
auch festgestellt, als ich den Data-Ordner auf eine andere Partition
verschoben habe.
> Stattdessen wird die Angelegenheit mit jeder
> neuen Version des Agent noch langsamer als vorher. Bei purge & compact
> liegt die Prozessorlast typischerweise bei 99%. Sicher beziehe ich
> viele Gruppen und auch viele Artikel samt Binarys. Aber gerade damit
> wirbt Fort� ja, da� der Agent f�r sowas DER Newsreader an sich sei.
Da kann ich nicht mitreden.
> Ich werde den Eindruck nicht los, da� Fort� den �berblick verloren
> hat. Der Umbau vom normalen Newsreader zur eierlegenden Wollmilchsau
> ist mi�lungen. Simpelste Binarygrabber wie GrabIt sind Agent Meilen
> voraus. Wenn Zeit keine Rolle spielt, benutze ich f�r Binarys den
> Agent. Wenn ich es richtig und schnell haben will GrabIt.
Da ich den Agent nur f�r Artikel nutze und nicht als Saugtool war mir das
bisher nie so wichtig. Da k�nnen andere sicher mehr zu sagen.
> Es gibt nur noch Kosmetik.
ACK. Ich werde vorl�ufig keine neue Version mehr installieren, sofern sie
etwas kostet.
BTW, der Artikel bzw. der eine Satz, den Du zitierst, stammt aus einem
Posting welches ich gecancelt habe, falls das jemand suchen sollte. <g>
Da Du es offensichtlich vorher bekommen hast, hast Du ja eine Antwort auf
| Falls es Dir nicht zuviel Arbeit ist, w�re ich an Deiner Meinung zum
| Agent 6 interessiert. Ich habe noch 4.2, weil ich bei der 5er-Version
| keine f�r mich wesentliche Verbesserung sah.
erhalten. ;-)
Gru�
Holger
Detlef Wirsing
[...]
>IOW: Agent 5 ist n�tzlich und lustig, Agent 6 nur noch lustig. ;-)
Was ist an Agent 6 schlechter als an Agent 5? Das erschlie�t sich mir
aus Deinem Posting nicht.
Thomas Hochstein
>> Das kann sogar *mein* Agent schon. :)
>
> Deine Version h�tte ich damals nie aktualisieren sollen.
Du k�nntest ja wieder darauf zur�ckgehen ...
Ich hatte bisher nie die Mu�e, eine neue Version mal gr�ndlich
anzutesten und mir alles wieder bequem hinzubiegen, daher bleibe ich
einstweilen bei dem alten Sch�tzchen.
-thh
Thomas Hochstein
> ich eine neue Gruppe abonniere, in der sich z.B. 12 Millionen Header
> befinden, kackte Agent 3.x gnadenlos ab.
Nachdem es keine sinnvollen Diskussionsgruppen mit 12 Mio. Headern
gibt, ist das eigentlich recht irrelevant. Wer das Usenet als
Filesharing-System nutzen will, ist mit einem Newsreader ohnehin
schlecht bedient.
Manfred Polak
>Bei mir hat sich durch ein Update des Agents nie Besserung eingestellt,
>aber durch die Anschaffung eines neuen Rechners (Quad Core mit 2,83 Ghz).
BTW, nur falls Du es noch nicht bemerkt hast: In der agent.ini gibt es
die Option [Online] MaxBGThreads=<n>
|The maximum number of threads that can be launched for tasks that need
|to perform non-online operations in the background. For example, header
|retrieval tasks perform the update step using a background thread. Increasing
|this parameter can increase the load on the CPU, but allows more headers
|tasks to update in parallel. The default is 1 since there is no advantage to
|doing more than one at a time unless you have multiple CPUs.
Manfred
Detlef Wirsing
Da gebe ich Dir recht. Aber warum programmiert Fort� dann so
konsequent in diese Richtung und bewirbt das auch? Auf
www.forteinc.com/agent/index.php stehen Binary Newsgroups ganz oben.
Sicher w�re es f�r mich praktischer, wenn ich nicht zum Lesen und
Antworten den Agent, zum Posten von Binarys PowerPost und zum Grabben
GrabIt benutzen m��te. Aber da Fort� es nicht hinbekommt, da� alle
diese Aufgaben von Agent komfortabel gel�st werden, w�re es mir
lieber, man w�rde sich auf grundlegende Dinge wie UTF-8 und
Rechtschreibpr�fung konzentrieren.
Die Verbesserung der Rechtschreibpr�fung steht nicht einmal auf der
sogenannten "Roadmap", wird also vermutlich nie kommen. Auf UTF-8
warten wir nur auch schon seit Jahren. Da, wie ich schon erw�hnte,
seit l�ngerer Zeit au�er Kosmetik nichts mehr kommt, spare ich mir das
Geld. Die Version 3 war f�r mich interessant, weil ich f�r gerade mal
2 existierende Email-Accounts nicht mehr verschiedene Instanzen des
Agent starten mu�te. Auch die Einf�hrung von "Personas" und Foldern
war ein Fortschritt. Aber danach kam nichts mehr, was ich als
unverzichtbare Neuerung bezeichnen w�rde.
Holger Kremb
> BTW, nur falls Du es noch nicht bemerkt hast: In der agent.ini gibt es
> die Option [Online] MaxBGThreads=<n>
Huch! Nein, habe ich noch nicht bemerkt. :-|
> | The maximum number of threads that can be launched for tasks that need
> | to perform non-online operations in the background. For example, header
> | retrieval tasks perform the update step using a background thread. Increasing
> | this parameter can increase the load on the CPU, but allows more headers
> | tasks to update in parallel. The default is 1 since there is no advantage to
> | doing more than one at a time unless you have multiple CPUs.
Das scheint zumindest eine Option f�r schnelle bzw. mehrkernige Rechner
zu sein. Da bei meinem letzten Rechner die CPU regelm��ig in die Knie
gegangen ist, hoffe ich, dass ich mit dieser Option jetzt eine
Verbesserung erzielen kann bzw. seit ca. einem Jahr eine h�tte erzielen
k�nnen. ;-)
Vielen Dank Manfred, werde das mal testen.
Holger Kremb
[Version 2.0]
> Du k�nntest ja wieder darauf zur�ckgehen ...
>
> Ich hatte bisher nie die Mu�e, eine neue Version mal gr�ndlich
> anzutesten und mir alles wieder bequem hinzubiegen, daher bleibe ich
> einstweilen bei dem alten Sch�tzchen.
Nun ja, da ich die Updates alle bezahlt habe, ging es mir bisher ums
Prinzip. ;-)
Mir ist damals beim ersten Update, wird wohl 3.0 gewesen sein,
aufgefallen, dass die Datenbank drastisch an Performance verloren hat.
Das ist auch der Grund, warum ich die letzten Jahre viel mit Thunderbird
gepostet habe und lediglich �ber den Hamster die Posting einsammle, um
sie mit dem Agent zu archivieren.
L�uft denn 2.0 unter Vista/7 64 Bit? Kann n�mlich sein, dass ich mir
demn�chst mal Windows 7 (64 Bit) installiere.
Wenn ja, mu� ich mal schauen, ob ich den alten Reg-Key noch finde. Das
liegt ja schon ca. 10 Jahre zur�ck. Kann mir kaum vorstellen, dass der
neue Key mit 2.0 funktioniert.
Gru�
Holger
Thomas Hochstein
> L�uft denn 2.0 unter Vista/7 64 Bit? Kann n�mlich sein, dass ich mir
> demn�chst mal Windows 7 (64 Bit) installiere.
Isch 'abe keine Idee.
> Wenn ja, mu� ich mal schauen, ob ich den alten Reg-Key noch finde. Das
> liegt ja schon ca. 10 Jahre zur�ck. Kann mir kaum vorstellen, dass der
> neue Key mit 2.0 funktioniert.
Abw�rtskompatibilit�t w�re jedenfalls nicht �berraschend.
-thh,
isch 'aber XP
Thomas Hochstein
> Da gebe ich Dir recht. Aber warum programmiert Fort� dann so
> konsequent in diese Richtung und bewirbt das auch? Auf
> www.forteinc.com/agent/index.php stehen Binary Newsgroups ganz oben.
Weil man vermutlich nur noch da in relevanten Umfang Kunden findet,
die bereit sind, f�r einen Newsreader Geld zu bezahlen. Ich halte die
Entwicklung von Fort� in den letzten Jahren f�r v�llig verfehlt.
Ein guter Newsreader und ein guter Filesharing-Client / Binary-Grabber
haben v�llig unterschiedliche Schwerpunkte, die ich auch letztenendes
f�r unvereinbar halte. Beides zusammen wird man kaum �berzeugend
hinbringen. Aber wir m�ssen vermutlich dankbar sein, da� Fort� nicht
einen reinen Binary-Grabber baut ...
> Auch die Einf�hrung von "Personas" und Foldern
> war ein Fortschritt. Aber danach kam nichts mehr, was ich als
> unverzichtbare Neuerung bezeichnen w�rde.
Das sehe ich �hnlich.
-thh
Boris 'pi' Piwinger
>http://www.forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent60release
>
>Die Ankündigung ist übrigens rückdatiert, tatsächlich gibt es
>ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
>quoted text" am nützlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
>Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
Und ich wollte schon fragen, ob man endlich normal Mail
lesen kann:-(
pi
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Christoph Sternberg
Thomas Hochstein meinte:
>Detlef Wirsing schrieb:
>> Auch die Einf�hrung von "Personas" und Foldern
>> war ein Fortschritt. Aber danach kam nichts mehr, was ich als
>> unverzichtbare Neuerung bezeichnen w�rde.
>
>Das sehe ich �hnlich.
Bei waren es so Kleinigkeiten wie "ignore thread" bei 4 und jetzt "hide
quoted text" bei 6, die mich zum Upgrade bewogen haben.
Christoph Sternberg */\
Holger Kremb
wrote:
>> Wenn ja, mu� ich mal schauen, ob ich den alten Reg-Key noch finde. Das
>> liegt ja schon ca. 10 Jahre zur�ck. Kann mir kaum vorstellen, dass der
>> neue Key mit 2.0 funktioniert.
>
>Abw�rtskompatibilit�t w�re jedenfalls nicht �berraschend.
Ist er. :-)
Schau mir in die Augen^w^w den Header. ;-)
Ich habe eben ca. 100.000 Postings mit Body von T-Online-Server
geladen. Die ganze Aktion hat mir der Standardinstallation ca. 1-2
Minuten gedauert.
H�tte ich das mit Agent 6.0 gemacht, w�re ich vermutlich heute Abend
noch besch�ftigt.
Gru�
Holger
Holger Kremb
> Ich habe eben ca. 100.000 Postings mit Body von T-Online-Server
> geladen. Die ganze Aktion hat mir der Standardinstallation ca. 1-2
> Minuten gedauert.
��h... sorry, das waren nur Header. Ich bin es gar nicht mehr gewohnt,
dass erst ohne Body geladen wird. Hatte vergessen, dass der Agent ja noch
aus dem Modem-Zeitalter stammt. ;-)
Gru�
Holger
Ralf Tietje
>L�uft denn 2.0 unter Vista/7 64 Bit?
Jo, l�uft Problemlos.
Gru�
Ralf
Detlef Wirsing
>Detlef Wirsing schrieb:
>
>> Da gebe ich Dir recht. Aber warum programmiert Fort� dann so
>> konsequent in diese Richtung und bewirbt das auch? Auf
>> www.forteinc.com/agent/index.php stehen Binary Newsgroups ganz oben.
>
>Weil man vermutlich nur noch da in relevanten Umfang Kunden findet,
>die bereit sind, f�r einen Newsreader Geld zu bezahlen. Ich halte die
>Entwicklung von Fort� in den letzten Jahren f�r v�llig verfehlt.
Ich nicht. Nur das Ergebnis taugt nichts. Es liegt extrem neben dem
selbstgesteckten Ziel.
>Ein guter Newsreader und ein guter Filesharing-Client / Binary-Grabber
>haben v�llig unterschiedliche Schwerpunkte, die ich auch letztenendes
>f�r unvereinbar halte. Beides zusammen wird man kaum �berzeugend
>hinbringen. Aber wir m�ssen vermutlich dankbar sein, da� Fort� nicht
>einen reinen Binary-Grabber baut ...
Eine Trennung h�tte zumindest eine gewisse Aussicht auf Erfolg. Die
Suche nach dem "Heiligen Gral" offensichtlich nicht. Das wurde ja
bereits bewiesen.
>> Auch die Einf�hrung von "Personas" und Foldern
>> war ein Fortschritt. Aber danach kam nichts mehr, was ich als
>> unverzichtbare Neuerung bezeichnen w�rde.
>
>Das sehe ich �hnlich.
Danke f�r die Best�tigung meiner Bef�rchtung.
;-)
Detlef Wirsing
Das wiederum ist eine Sache, die ich an Fort� positiv finde. Wie man
sieht, sind die Anwendungen von Benutzer zu Benutzer sehr
unterschiedlich. Trotzdem hat Fort� das lange Zeit unter einen Hut
gebracht. Solang man sich auf Text beschr�nkte, ging das auch in
Ordnung. Aber seit dem - sicherlich kommerziellen Interessen
geschuldeten - Umstieg in die Binaryschiene, passiert meiner Meinung
nach nicht viel Sinnvolles. Die Textsparte bleibt seit 3.x stehen, das
Ziehen von Binarys ist nach wie vor schleppend und daher
unbefriedigend.
Ich prognostiziere den Untergang des Agent innerhalb der n�chsten 5
Jahre, weil dann auch die letzten Dinosaurier wie ich verschwunden
sind, die solch ein altbackenes und inkonsequentes Programm noch
benutzen. Die Funktion der "Datenbank" des Agent ist lange schon vom
Usenet in seiner heutigen Pr�gung �berholt worden. Man hat versucht,
dem Rechnung zu tragen, aber konzeptionelle Fehler von vor 10 oder 20
Jahren lassen sich offensichtlich nicht ohne weiteres beheben. Und zu
einer kompletten Neuprogrammierung ist Fort� (in meinen Augen aus
verst�ndlichen Gr�nden) nicht bereit.
Detlef Wirsing
[...]
>Und ich wollte schon fragen, ob man endlich normal Mail
>lesen kann:-(
Und ich dachte, Du h�ttest inzwischen was gelernt in der Beziehung.
Frag nochmal 2015 nach.
;-)
Detlef Wirsing
[...]
>Message-ID: <_ySkm.538962$op1....@en-nntp-05.dc1.easynews.com>
[...]
Und? Kannte ich schon. Ich sehe keinen Zusammenhang mit meinem
Artikel.
Jochen Schmitt
>Einzig "Windows 7 Agent 6.0 runs on all versions of the new
>Windows 7 (32 bit or 64 bit)." könnte mich reizen. Habe den
>3er mit etwas hängen und würgen unter 64bit zum laufen gebracht...
Bei meinem Versuch auf einem Windows 7 System Agent auf die
Version 5.0 upzudaten hatten zur Folge, dass das installierte
Programm direkt nach dem Start sofort abstürzte.
mfg: Jochen Schmitt
Sascha Grage
> Sascha Grage <frea...@expires-30-11-2009.news-group.org> wrote:
>
>> Einzig "Windows 7 Agent 6.0 runs on all versions of the new
>> Windows 7 (32 bit or 64 bit)." k�ｿｽnnte mich reizen. Habe den
>> 3er mit etwas h�ｿｽngen und w�ｿｽrgen unter 64bit zum laufen gebracht...
>
> Bei meinem Versuch auf einem Windows 7 System Agent auf die
> Version 5.0 upzudaten hatten zur Folge, dass das installierte
> Programm direkt nach dem Start sofort abst�ｿｽrzte.
Kommt mir bekannt vor. Hier l�ｿｽuft der 3er unter Win7 64bit. Folgende
Prozedur mu�ｿｽte ich durchf�ｿｽhren, damit mein von XP r�ｿｽberkopierter Agent
lief:
Den Agenten 5.0 in das Verzeichnis installiert, wo der 3er nacher hin
soll. Den 5er sich dann als Standard-Programm eintragen lassen. Inhalt
des Programmverzeichnis gel�ｿｽscht(nicht deinstallieren!) und den 3er dort
reinkopiert.
Dann:
o UAC deaktivieren
o dem Benutzer Admin-Rechte geben
o Agent einmal starten
o Admin-Rechte wieder entziehen
o UAC wieder einschalten
Jeder normale Mensch h�ｿｽtte das Programm in die Tonne gekloppt und sich
was kostenloses installiert...;-)
bye,
Sascha
--
"Not everyone understands House Music; it's a spiritual thing;
a body thing; a soul thing." - Eddie Amador
(c)
np: Def Mix-18.05.2006 - Frankie Knuckles
Detlef Wirsing
>�Sun, 22 Nov 2009 13:02:01 +0100, Detlef Wirsing
>Ja, da war ich sicher.
Dann war die Antwort �berfl�ssig. Da� Fort� die Rechtschreibpr�fung
bei einem unf�higen Zulieferer eingekauft hat, �ndert nichts daran,
da� Sie nicht vorhaben, das zu �ndern. Leider planen sie auch nicht,
das bereits vorgegebene W�rterbuch editierbar zu machen. Das w�re
ebenfalls ein Ausweg, wenn auch ein m�hseliger.
Detlef Wirsing
[...]
>Es war von Anfang an klar, besonders das dieses schon im August
>durchgeleiert wurde, das du den Zusammenhang nicht verstehst zwischen
>Forte nicht genug Geld verdienen und deshalb kein besseres
>Rechtschreibpr�fung Programm lizensieren zu k�nnen.
Nicht genug Geld kann ich nachvollziehen. Das habe ich auch Fort�
geschrieben. So fehlerhaft wie die eingekaufte Rechtschreibpr�fung
ist, w�rde ich an ihrer Stelle Regressanspr�che stellen. Das w�re ja
in ihrem Interesse. Das will man offensichtlich nicht, nun gut. M�ssen
sie selbst wissen.
Als "Hilfe zur Selbsthilfe" w�re es auch m�glich, da� man nicht nur
ein zus�tzliches, eigenes W�rterbuch anlegen kann, sondern auch die
Tonnen von Fehlern im eingebauten entweder korrigieren, oder zumindest
die gr�bsten Mi�griffe deaktivieren (nicht entfernen!) kann. Fort�
schrieb dazu:
"The spell checker Agent uses is licensed from a company that
specializes in dictionaries and translation software. We are unable
to modify the contents of the dictionary files they provide with the
license."
Soweit, so gut. Dann sollte es aber machbar sein, da� man das
fehlerhafte W�rterbuch wahlweie abschalten und ein eigenes,
fehlerfreies aufbauen kann. Da� das nicht erm�glicht wird, finde ich
fatal. Von solch einem Schalter d�rfte der bestehende Lizenzvertrag
nicht betroffen sein. Nichts ist schlimmer als eine mangelhafte
Automatik, die man nicht abstellen kann. Davon kann ich Dir als
jemand, der mal Fotografie studieren wollte, ein Lied singen. Und die
Kosten f�r die Programmierung solch eines Schalters d�rften sich in
Grenzen halten.
Manfred Polak
>Ich prognostiziere den Untergang des Agent innerhalb der n�chsten 5
>Jahre, weil dann auch die letzten Dinosaurier wie ich verschwunden
>sind, die solch ein altbackenes und inkonsequentes Programm noch
>benutzen. Die Funktion der "Datenbank" des Agent ist lange schon vom
>Usenet in seiner heutigen Pr�gung �berholt worden. Man hat versucht,
>dem Rechnung zu tragen, aber konzeptionelle Fehler von vor 10 oder 20
>Jahren lassen sich offensichtlich nicht ohne weiteres beheben. Und zu
>einer kompletten Neuprogrammierung ist Fort� (in meinen Augen aus
>verst�ndlichen Gr�nden) nicht bereit.
BTW, Forte entwickelt ein neues Produkt namens Directra. Eine Software,
mit der man kleine soziale Netzwerke namens "iGroups" aufsetzen kann.
Die haben trotz des Namens offenbar nichts mit dem iPhone zu tun. Mal
sehen, ob ihnen Apple den Namen l�sst oder mit der Namens- und Marken-
rechtskeule zuschl�gt.
Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man so eine iGroup nicht
selbst hosten, sondern dieser Service verbleibt bei Directra aka Forte.
Das k�nnte Fortes Gesch�ftsfeld der Zukunft werden. Daneben betreiben
sie ja schon l�nger ihren kostenpflichtigen (und sicher Binary-lastigen)
Newsserver APN.
Manfred
Michael Sçheer
> http://www.forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent60release
>
> Die Ank�ndigung ist �brigens r�ckdatiert, tats�chlich gibt es
> ihn erst seit heute. Von den neuen Features finde ich "hide
> quoted text" am n�tzlichsten, der Rest reisst mich nicht vom
> Hocker. Unicode ist wieder nicht dabei.
Agent ist ein totes Pferd, das ist doch klar, und da ist nichts mehr
zu erwarten. Und ich halte seine Optionen f�r einen undurchdringlichen
Dschungel, zumal im UI noch nicht einmal Icons die Augen bei der Suche
unterst�tzen. Alles sehr grauslig und erinnert stark an
Windows-Programme von vor mehr als einer Dekade.
Die ganze Bedienung der Binary-Sauger ist ebenso falsch wie tot.
Dennoch kehrte ich j�ngst wieder zu ihm zur�ck, was E-Mail unter
Windows anging. Ich kann mich mit MS-Outlook einfach nicht anfreunden.
Mir ist es nicht fl�ssig genug. Kalender etc. brauche ich nicht. Agent
ist einfach n�her dran an den etwas bodenst�ndigeren Bed�rfnissen, was
Header usw. angeht.
Hans-Peter Matthess
> Agent ist ein totes Pferd
[...]
> Dennoch kehrte ich j�ngst wieder zu ihm zur�ck
Man kann tote Pferde reiten?
hpm
Joerg Scheffler
Na sicher, wenns um NNTP geht ;-)
Regards
J�rg
Ulrich F. Heidenreich
>Michael Sçheer:
>
>> Agent ist ein totes Pferd
>[...]
>> Dennoch kehrte ich jüngst wieder zu ihm zurück
>
>Man kann tote Pferde reiten?
Offensichtlich. Mein 1.93 gallopiert immer noch so frisch wie Anno
Dunnemal, als es das letzte Update darauf gab. Nur UTF scheint eine
Silberkugel für ihn zu sein ...
CU!
Ulrich
--
In 0 Monaten und 12 Tagen ist Weihnachten
(Bin mal gespannt, was das Script am 25.12. macht)
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Thomas Hochstein
> Dennoch kehrte ich j�ngst wieder zu ihm zur�ck, was E-Mail unter
> Windows anging. Ich kann mich mit MS-Outlook einfach nicht anfreunden.
> Mir ist es nicht fl�ssig genug.
Warum nicht Thunderbird?
Hermann Hippen
> Michael S�heer:
Sicher doch, man kommt nur nicht voran...wobei wir wieder beim Agent
w�ren.
Cu,
Hermann Hippen.
--
"Rauchen ist f�r die allermeisten Menschen eine durchaus
gesunde Angelegenheit."
--> Dr. Ian McDonald, Chirurg, 1963
Hermann Hippen
> Michael S�heer:
Sicher doch, man kommt nur nicht voran...womit wir wieder beim Agent
Michael Sçheer
Na ja, Bequemlichkeit. Irgendwie mag ich auch das Rustikale am Agent.
Mozilla-Anwendungen schienen mir immer etwas zu weit weg vom OS zu
sein, was die GUI angeht. (Ich nenne mal als Extrem GTK, Java oder
.NET-Apps). Mag sein, dass sich das ge�ndert hat.
Ausserdem sind mir die Tastenkombinationen in Fleisch und Blut
�bergegangen. Mal schnell mit "h" header angucken und so...
Ich versuche ja gerade, als Mitglied der Beta-Gruppe wieder einen
Schl�ssel zu bekommen, etwas sp�t. Es tut sich aber irgendwie nichts.
Wenns nicht klappt, mu� ich mal �berlegen, ob wieder Agent5 (dann
verzichte ich im Grunde nur auf "Hide quoted text" oder Thunderbird
angesagt ist. Ich tendiere zu Agent5.