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Gestaltung Homepage

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Stefan Jonas

unread,
Jul 6, 2008, 4:48:47 PM7/6/08
to
Hallo,

derzeit gestalte ich den Internetauftritt für ein Seminarhaus. Da dieses
sich auf ökologisches Bauen spezialisiert hat, möchten sie neben ihrer
eigentlichen Internetseite noch eine eigen Website nur für Lehmbau
bekommen. Daran sitze ich gerade.
Leider gefällt mir die Homepage gar nicht. Momentan ist sie so
umgesetzt, wie mein Auftraggeber es halt wünscht. Optimal finde ich das
Ganze jedoch nicht.

Es soll zum Ausdruck kommen, dass es im Seminarhaus auf der einen Seite
Seminare zu bestimmten Themen gibt, auf der anderen Seite
Übernachtungsmöglichkeiten nebst Vollverpflegung im gleichen Haus
gewährleistet sind (das ist wohl mehr oder weniger einmalig). Diese
beiden "Säulen" sollen durch die Startseite vermittelt werden.

Meiner Meinung nach bietet die Homepage aber zu wenig Inhalte. Einen
konkreten Verbesserungsvorschlag habe ich jedoch nicht und nach deren
Argumentation ist doch "alles Wesentliche" bereits erklärt.

Hat jemand eine Idee? Sollte man das jeweils nächste Seminar featuren?
Allgemein mehr Infos zu den Seminarangeboten und zum Haus selbst auf die
Homepage packen? Wie kann man die beiden Säulen optimal visualisieren?
Freue mich auf Vorschläge.

Gruß, der Stefan

URL: http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/

Chris Kraft

unread,
Jul 6, 2008, 5:28:07 PM7/6/08
to
Am 06.07.2008, 22:48 Uhr, schrieb Stefan Jonas <i...@der-bigga.de>:
> Leider gefällt mir die Homepage gar nicht. Momentan ist sie so
> umgesetzt, wie mein Auftraggeber es halt wünscht. Optimal finde ich das
> Ganze jedoch nicht.
Imho wirkt das Design etwas altbacken. Die Punkte unter Aktuelles sollten
auch besser formatiert werden.

> Es soll zum Ausdruck kommen, dass es im Seminarhaus auf der einen Seite
> Seminare zu bestimmten Themen gibt, auf der anderen Seite
> Übernachtungsmöglichkeiten nebst Vollverpflegung im gleichen Haus
> gewährleistet sind (das ist wohl mehr oder weniger einmalig).

Hä? Das ist für ein Seminarhaus (aka Akademie) selbstverständlich. So wie
es grad auf der Startseite steht klinget es, als ob man auch nur ein
Zimmer buchen kann. Schrib statt "und Übernachtung" lieber "mit
Übernachtung". Wenn es dein Auftraggeber allerdings als zwei Säulen haben
will...

> Meiner Meinung nach bietet die Homepage aber zu wenig Inhalte. Einen
> konkreten Verbesserungsvorschlag habe ich jedoch nicht und nach deren
> Argumentation ist doch "alles Wesentliche" bereits erklärt.

Erstmal: Unter Seminare ist das Menü kaputt. Dann heißt es auf der einen
Seite "Buchen", auf der anderen "Anmelden". Sollte einheitlich sein.
Gästebuch-> Hier kann man keine Einträge verfassen.
Kontakt -> verweist auf Arbeitsumfeld
Reetdachdecken -> verweist auf leere Seite

Noch zu deinen Fragen:
Unter "Über Villa..." sollte noch etwas mehr zu dem Seminarhaus stehen.
Wer ist der Träger, gibt es einen Zweck der Seminare/des Vereins o.ä. Ein
paar Bilder wären auch nicht schlecht. 2-Spaltig wirkt diese Seite sehr
unübersichtlich.
Auf der Startseite würde sich imho auch ein Bild gut machen.

> Hat jemand eine Idee? Sollte man das jeweils nächste Seminar featuren?

^^^^
was willst du machen?

> Allgemein mehr Infos zu den Seminarangeboten und zum Haus selbst auf die
> Homepage packen?

Zwingend. s.o.


Gruß
Chris

Stefan Jonas

unread,
Jul 7, 2008, 1:18:38 AM7/7/08
to
Guten Morgen Chris,

erstmal Danke für die schnelle Antwort.

Chris Kraft schrieb:


> Imho wirkt das Design etwas altbacken. Die Punkte unter Aktuelles
> sollten auch besser formatiert werden.

Welche Verbesserungen könntest du für das Design vorschlagen? Oder ist
es dir allgemein zu "altbacken". Die Punkte unter Aktuelles sind derzeit
mehr oder weniger nur Platzhalter.

> Hä? Das ist für ein Seminarhaus (aka Akademie) selbstverständlich. So
> wie es grad auf der Startseite steht klinget es, als ob man auch nur ein
> Zimmer buchen kann. Schrib statt "und Übernachtung" lieber "mit
> Übernachtung". Wenn es dein Auftraggeber allerdings als zwei Säulen
> haben will...

Eben das ist nicht selbstverständlich. Natürlich sind sie nicht das
einzige Seminarhaus mit Übernachtungsmöglichkeiten. Wenn es jedoch um
ökologisches Bauen/Lehm geht, dann ist es tatsächlich etwas Besonderes.

> Erstmal: Unter Seminare ist das Menü kaputt. Dann heißt es auf der einen
> Seite "Buchen", auf der anderen "Anmelden". Sollte einheitlich sein.
> Gästebuch-> Hier kann man keine Einträge verfassen.
> Kontakt -> verweist auf Arbeitsumfeld
> Reetdachdecken -> verweist auf leere Seite

Danke für die Tipps an dieser Stelle. Die Website ist noch eine
Baustelle und daher nicht durchgesehen. Das Gästebuch soll nur einige
Einträge von Seminarteilnehmern beinhalten, nicht wie ein klassisches
Gästebuch im "WWW-Sinne" funktionieren. Den Namen werde ich noch ändern.

> Noch zu deinen Fragen:
> Unter "Über Villa..." sollte noch etwas mehr zu dem Seminarhaus stehen.
> Wer ist der Träger, gibt es einen Zweck der Seminare/des Vereins o.ä.
> Ein paar Bilder wären auch nicht schlecht. 2-Spaltig wirkt diese Seite
> sehr unübersichtlich.
> Auf der Startseite würde sich imho auch ein Bild gut machen.

Bilder kommen noch. Die Inhalte, die du vorschlägst werde ich weiterreichen.


>> Hat jemand eine Idee? Sollte man das jeweils nächste Seminar featuren?
> ^^^^
> was willst du machen?

Das nächste Seminar auf der Startseite zeigen.

>> Allgemein mehr Infos zu den Seminarangeboten und zum Haus selbst auf
>> die Homepage packen?
> Zwingend. s.o.


Gut, das bestätigt meine Gedanke. Dann muss ich nur noch die Leute
überzeugen :)

Gruß und vielen Dank,

der Stefan

Chris Kraft

unread,
Jul 7, 2008, 3:03:22 AM7/7/08
to
Morgen!

Am 07.07.2008, 07:18 Uhr, schrieb Stefan Jonas <i...@der-bigga.de>:
> erstmal Danke für die schnelle Antwort.

bitte bitte

> Welche Verbesserungen könntest du für das Design vorschlagen? Oder ist
> es dir allgemein zu "altbacken".

Das war so mein erster Eindruck. Ich überlege gerade woran dieser hängt.
Eventuell daran, dass du keine Schriftart vorgibst und dadurch
standardmäßig eine Schrift mit Serifen verwendet wird (Times -> ist am
Bildschirm schlechter zu lesen).

Eventuell auch an der Darstellung der Kopfzeile
-> Das Bild fängt nicht links direkt am braunen an, sondern hat (nur
links) einen großen weißen Abstand.
-> Die Menüpunkte wirken wie einzelne Klötze, die einfach hingestellt
wurden (Firefox/Opera/Safari). Hier würde es eventuell besser aussehen,
wenn das Obere Bild ab der Höhe, in der die Navigationspunkte beginnen,
eine geringere Intensität häte. Das sie ein kleines Stück über dieses Bild
nach unten ragen wirkt (imho) auch nicht so gut.
-> Der IE stellt es übrigens komplett anders da.
-> wenn die Seite zu schmal wird, brechen die Menüpunkte in zwei Zeilen um
und werden unbenutzbar.

> Eben das ist nicht selbstverständlich. Natürlich sind sie nicht das
> einzige Seminarhaus mit Übernachtungsmöglichkeiten. Wenn es jedoch um
> ökologisches Bauen/Lehm geht, dann ist es tatsächlich etwas Besonderes.

Erm - na ja, ich kenne mich bei solchen Seminaren nicht so gut aus, aber
wenn das so ist, ok. Allerdings finde ich die Darstellung als 2 Säulen
trotzdem nicht so glücklich. Ich würde die Verpflegung eher als "besondere
Selbstverständlichkeit" hinstellen. (Also so, dass es duraus auffällt aber
vom Text her als selbstvertändlich klingt). Aber das kann man durchaus
auch anders sehen.

> Das nächste Seminar auf der Startseite zeigen.

du könntest dafür gut den Punkt "Aktuelles" verwenden. Was da momentan
drin steht ist ja nicht im klassischen Sinn "aktuell".

> Gut, das bestätigt meine Gedanke. Dann muss ich nur noch die Leute
> überzeugen :)

Eventuell damit, dass eine Homepage den Sinn hat, das Haus und den Verein
zu präsentieren und von fremden Leuten eigentlich nur aus diesem Zweck
aufgesucht wird? Online-Anmeldungen sind imho eine nette Spielerei, aber
wenn es diese nicht gibt werden sich wahrscheinlich trotzdem nicht weniger
Leute anmelden.

Gruß
Chris

Gerold Mittelstädt

unread,
Jul 7, 2008, 2:17:59 PM7/7/08
to
Hallo,

Stefan Jonas schrieb:


> Guten Morgen Chris,
>
> erstmal Danke für die schnelle Antwort.
>
> Chris Kraft schrieb:
>> Imho wirkt das Design etwas altbacken. Die Punkte unter Aktuelles
>> sollten auch besser formatiert werden.
>
> Welche Verbesserungen könntest du für das Design vorschlagen? Oder ist
> es dir allgemein zu "altbacken". Die Punkte unter Aktuelles sind derzeit
> mehr oder weniger nur Platzhalter.

Dann Schreib ein Lorem Ipsum rein ;)

Also als erstes zerlegts das Menü bei kleinem Browserfenster (Gruppe 1),
und bei großem Fenster hast Du unten einen großen weißen Balken (Gruppe 2):
http://browsershots.org/http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/

Außen an sich recht ordentlicher Rahmen, IMHO bei den wenigen Inhalten
aber viel zu breit/groß. Das verläuft sich irgendwie etwas. Ich würde
den Container ingsgesamt etwas schmaler machen/gleichzeitig die
einzelnen Bereiche (Seiteninhalt/Aktuell schöner verbinden)/die Boxen
etwas mehr "tarnen".

Die Inhalte an sich wirken unformatiert (bzw. den
Browserstandardeinstellung gemäß, was nicht zum Rest passt.)

"Gesetzlich vorgeschriebene Informationen siehe" - Muss das wirklich
setin? Wenn, dann höchstens 80% vom normalen Text.

Evtl. mehr mit Graphiken arbeiten,

>
> > Hä? Das ist für ein Seminarhaus (aka Akademie) selbstverständlich. So
>> wie es grad auf der Startseite steht klinget es, als ob man auch nur ein
>> Zimmer buchen kann. Schrib statt "und Übernachtung" lieber "mit
>> Übernachtung". Wenn es dein Auftraggeber allerdings als zwei Säulen
>> haben will...
>
> Eben das ist nicht selbstverständlich. Natürlich sind sie nicht das
> einzige Seminarhaus mit Übernachtungsmöglichkeiten. Wenn es jedoch um
> ökologisches Bauen/Lehm geht, dann ist es tatsächlich etwas Besonderes.
>
>> Erstmal: Unter Seminare ist das Menü kaputt.

Das Menü sieht sowieso auf jeder Seite anders aus. Mal ists der Text,
mal die Formatierung..

>> Noch zu deinen Fragen:
>> Unter "Über Villa..." sollte noch etwas mehr zu dem Seminarhaus stehen.

Das "Über" würd ich ganz rausnehmen.

>> Wer ist der Träger, gibt es einen Zweck der Seminare/des Vereins o.ä.
>> Ein paar Bilder wären auch nicht schlecht. 2-Spaltig wirkt diese Seite
>> sehr unübersichtlich.

..sehr gequetscht. Und dazu "Standard-Listenformatierung". Wirkt.. nun ja.

>> Auf der Startseite würde sich imho auch ein Bild gut machen.

Nicht nur auf der Startseite. Zum einen kann man mit Bildern wunderbar
"Löcher" füllen, andererseits geben kann man sich ein besseres Bild
verchaffen.

Im Banner sollte außerdem noch ein Logo/Text/Name vorhanden sein, ggf.
mit Link zur Startseite. Der Bildausschnitt wirkt außerdem etwas
unvorteilhaft bzw. man erkennt einfach zu wenig.

>>> Hat jemand eine Idee? Sollte man das jeweils nächste Seminar featuren?
>> ^^^^
>> was willst du machen?
>
> Das nächste Seminar auf der Startseite zeigen.

Ist immer sinnvoll, auch mit Datenbank im Hintergrund.

>>> Allgemein mehr Infos zu den Seminarangeboten und zum Haus selbst auf
>>> die Homepage packen?
>> Zwingend. s.o.

Sonst ist die ganze Seite eigentlich wertlos.

> Gut, das bestätigt meine Gedanke. Dann muss ich nur noch die Leute
> überzeugen :)

;)

--
Viele Grüße!

Stefan Jonas

unread,
Jul 8, 2008, 6:23:13 PM7/8/08
to
Hallo Chris,

Chris Kraft schrieb:


> Das war so mein erster Eindruck. Ich überlege gerade woran dieser hängt.
> Eventuell daran, dass du keine Schriftart vorgibst und dadurch
> standardmäßig eine Schrift mit Serifen verwendet wird (Times -> ist am
> Bildschirm schlechter zu lesen).

Habe ich mal geändert.

>
> Eventuell auch an der Darstellung der Kopfzeile
> -> Das Bild fängt nicht links direkt am braunen an, sondern hat (nur
> links) einen großen weißen Abstand.

geändert.


> -> Die Menüpunkte wirken wie einzelne Klötze, die einfach hingestellt
> wurden (Firefox/Opera/Safari). Hier würde es eventuell besser aussehen,
> wenn das Obere Bild ab der Höhe, in der die Navigationspunkte beginnen,
> eine geringere Intensität häte. Das sie ein kleines Stück über dieses
> Bild nach unten ragen wirkt (imho) auch nicht so gut.

geändert.


> -> Der IE stellt es übrigens komplett anders da.

gefixt.


> -> wenn die Seite zu schmal wird, brechen die Menüpunkte in zwei Zeilen
> um und werden unbenutzbar.

puh, wie löse ich das am Besten?

> Erm - na ja, ich kenne mich bei solchen Seminaren nicht so gut aus, aber
> wenn das so ist, ok. Allerdings finde ich die Darstellung als 2 Säulen
> trotzdem nicht so glücklich. Ich würde die Verpflegung eher als
> "besondere Selbstverständlichkeit" hinstellen. (Also so, dass es duraus
> auffällt aber vom Text her als selbstvertändlich klingt). Aber das kann
> man durchaus auch anders sehen.

Ich werde wohl ein alternatives Layout nebst Content für die Startseite
erstellen und hier dann präsentieren.


> du könntest dafür gut den Punkt "Aktuelles" verwenden. Was da momentan
> drin steht ist ja nicht im klassischen Sinn "aktuell".

Habe ich mal übernommen.

Gruß, der Stefan

Stefan Jonas

unread,
Jul 8, 2008, 6:27:10 PM7/8/08
to
Hallo Gerold,

Gerold Mittelstädt schrieb:

> Also als erstes zerlegts das Menü bei kleinem Browserfenster (Gruppe 1),
> und bei großem Fenster hast Du unten einen großen weißen Balken (Gruppe 2):
> http://browsershots.org/http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/

Ist notiert, ich finde derzeit nur keine Lösung.

> Außen an sich recht ordentlicher Rahmen, IMHO bei den wenigen Inhalten
> aber viel zu breit/groß. Das verläuft sich irgendwie etwas. Ich würde
> den Container ingsgesamt etwas schmaler machen/gleichzeitig die
> einzelnen Bereiche (Seiteninhalt/Aktuell schöner verbinden)/die Boxen
> etwas mehr "tarnen".

Ist es nun besser? (Zumindest auf Seiten, wo der Content bis zum
Seitenende geht)

>
> Die Inhalte an sich wirken unformatiert (bzw. den
> Browserstandardeinstellung gemäß, was nicht zum Rest passt.)

Wo genau findest du das?

>
> "Gesetzlich vorgeschriebene Informationen siehe" - Muss das wirklich
> setin? Wenn, dann höchstens 80% vom normalen Text.

Habe ich mal neu formuliert.

> Evtl. mehr mit Graphiken arbeiten,

Teilweise schon umgesetzt, da die Website noch nicht fertig ist, ist das
noch im Gange.


> Im Banner sollte außerdem noch ein Logo/Text/Name vorhanden sein, ggf.
> mit Link zur Startseite. Der Bildausschnitt wirkt außerdem etwas
> unvorteilhaft bzw. man erkennt einfach zu wenig.

Der Bildausschnitt ist noch "final", sondern nur ein Platzhalter.


Gruß, der Stefan

Harald Muehlboeck

unread,
Jul 9, 2008, 1:55:30 AM7/9/08
to
Stefan Jonas <i...@der-bigga.de> writes:

URL: http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/

>> -> wenn die Seite zu schmal wird, brechen die Menüpunkte in zwei
>> Zeilen um und werden unbenutzbar.
>
> puh, wie löse ich das am Besten?

&nbsp;

Desn Zeilenabstand hast du offenbar seit gestern, schon vergrößert,
sodass das Menu auch lesbar ist, wenn es zweizeilig wird. Mich stört
noch, dass der Umbruch innerhalb einzelner Menupunkte stattfindet:

| ... Referenten
| und Partner

oder:

| ... über
| Villa Fohrde


--
http://www.clef.at/yagpmfaq/ - Yet Another German Pegasus Mail FAQ

Stefan Jonas

unread,
Jul 9, 2008, 6:25:30 AM7/9/08
to
Hallo Harald,

Harald Muehlboeck schrieb:


> &nbsp;
>
> Desn Zeilenabstand hast du offenbar seit gestern, schon vergrößert,
> sodass das Menu auch lesbar ist, wenn es zweizeilig wird. Mich stört
> noch, dass der Umbruch innerhalb einzelner Menupunkte stattfindet

Danke für den Tipp. Manches kann so einfach sein :)

Gruß, Stefan

Gerold Mittelstädt

unread,
Jul 10, 2008, 4:36:51 AM7/10/08
to
Hallo,

Stefan Jonas schrieb:
> Gerold Mittelstädt schrieb:


>> Außen an sich recht ordentlicher Rahmen, IMHO bei den wenigen Inhalten
>> aber viel zu breit/groß. Das verläuft sich irgendwie etwas. Ich würde
>> den Container ingsgesamt etwas schmaler machen/gleichzeitig die
>> einzelnen Bereiche (Seiteninhalt/Aktuell schöner verbinden)/die Boxen
>> etwas mehr "tarnen".
>
> Ist es nun besser? (Zumindest auf Seiten, wo der Content bis zum
> Seitenende geht)

Ja

>
>> Die Inhalte an sich wirken unformatiert (bzw. den
>> Browserstandardeinstellung gemäß, was nicht zum Rest passt.)
>
> Wo genau findest du das?

Weißer Hintergrund, Georgia(oder so was ähnliches). Sieht IMHO nach
Standardformatierung aus, wenn nichts angegeben ist.


>
>> "Gesetzlich vorgeschriebene Informationen siehe" - Muss das wirklich
>> setin? Wenn, dann höchstens 80% vom normalen Text.
>
> Habe ich mal neu formuliert.

Jetzt klingts nicht mehr so, als ob Du die Infos garnicht rausgeben
wolltest, aber per Gerichtsbeschluss dazu gezwungen worden bist ;)

>> Evtl. mehr mit Graphiken arbeiten,
>
> Teilweise schon umgesetzt, da die Website noch nicht fertig ist, ist das
> noch im Gange.

http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/villa/
wirkt auf großem Bildschirm (mind. 1280 breit) schon ganz ordentlich.
Sobald das Fenster aber kleiner gemacht wird, siehts sehr gequetscht aus.

>> Im Banner sollte außerdem noch ein Logo/Text/Name vorhanden sein, ggf.
>> mit Link zur Startseite. Der Bildausschnitt wirkt außerdem etwas
>> unvorteilhaft bzw. man erkennt einfach zu wenig.
>
> Der Bildausschnitt ist noch "final", sondern nur ein Platzhalter.

Bei "Villa" hat man ja auch eigentlich ein anderes Bild im Kopf als eine
Lehmhütte ;)

Solche Seiten sind im Prinzip ja nichts anderes als Visitenkarten im
Internet. Ein bisschen Eleganz schadet also nie (es sei denn es ist
explizit vom Kunden anders gewünscht)


--
Viele Grüße!

Stefan Jonas

unread,
Jul 10, 2008, 11:06:48 AM7/10/08
to
Hallo Gerold,

Gerold Mittelstädt schrieb:

> Weißer Hintergrund, Georgia(oder so was ähnliches). Sieht IMHO nach


> Standardformatierung aus, wenn nichts angegeben ist.

Schwarz auf weiß ist nunmal der beste Kontrast zum Lesen. Gerade am
Bildschirm
Eine Schriftart habe ich absichtlich nicht angegeben.

> http://der-bigga.de/angebote/lehmbaulernzentrum/final/villa/
> wirkt auf großem Bildschirm (mind. 1280 breit) schon ganz ordentlich.
> Sobald das Fenster aber kleiner gemacht wird, siehts sehr gequetscht aus.

Neben der Startseite meine "Problemseite". Das kommt davon, wenn man
eine Word-Datei erhält und diese mehr oder weniger 1:1 umgesetzt ins
Internet soll. Ich habe bestimmt eine halbe Stunde auf sie eingeredet,
dass das ganze mehr als ungünstig ist ... ;)

> Bei "Villa" hat man ja auch eigentlich ein anderes Bild im Kopf als eine
> Lehmhütte ;)
>
> Solche Seiten sind im Prinzip ja nichts anderes als Visitenkarten im
> Internet. Ein bisschen Eleganz schadet also nie (es sei denn es ist
> explizit vom Kunden anders gewünscht)

Der Kunde möchte nicht explizit die Villa Fohrde als solches
präsentieren. Diese Website stellt nur einen Ausschnitt aus dem
Seminarangebot dar - die Lehmbaugeschichten. Daher auch dieser Banner
(die Seite heißt ja auch LehmbauLernZentrum). Der richtige Banner wird
aus mehreren Impressionen bestehen, rund um den Lehmbau.

Gruß, der Stefan

>
>

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