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Scanner mit PC-Steuerung und Spektrumanalyse

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Jürgen Hüser

unread,
Oct 7, 2009, 7:37:27 PM10/7/09
to
Hi Group!

Ich suche nach der Mᅵglichkeit beliebig schmale/breite Frequenzbereiche
in der Pegelverteilung grafisch darstellen zu kᅵnnen.

Also quasi wie ein Spektrumanalyzer, der hier eh rumsteht.
Allerdings wᅵhre da die Zeitachse auch noch wichtig.

Also ein Empfᅵnger der sowohl von 137-138MHz in frei einstellbarem
Raster scannt, als auch z.B. 400-900MHz, und mir die Pegelverteilung am
PC darstellt.

Hab schon meine diversen Empfᅵnger und Funkgerᅵte mit CI-V Schnittstelle
genauer angeschaut, ob die wenigstens einen verwertbaren Feldstᅵrkewert
ᅵber diese Schnittstelle ausspucken. Nada...IC-Q7E nich, IC-R3 nich,
Yaesu FT-8900 nich, ja nichtmal der popelige USC-230 kann das.

Wᅵhre ja kein Problem gewesen nen Programm zu schreiben welches
Frequenzen ins Gerᅵt schickt, S-Wert ausliest, nᅵchste Frequenz ist
Gerᅵt usw... Wᅵhre sogar mit Basic ein Kinderspiel.

Also mus was anderes her.

Gestolpert bin ich bisher nur ᅵber den IC-PCR1500.
Der hat sowas sogar schon vorgesehen.
Nennt sich da Band-Scope, mit genau der Zeitachse die ich suche, welche
Icom Time-Line-Scope" nennt.

Dummer weise finde ich aber kein Handbuch dazu, dafᅵr das Prospekt
welches mich schonwieder abschreckt:
"Band-Scope" kann nur einen bis zu 5MHz breiten Bereich darstellen, und
das "Time-Line-Scope" reicht nur fᅵr Beobachtungen bis maximal 100
Minuten..:-(


Nungut, das PCR-1500 schafft 60Schritte/s und kann offensichtlich einen
AD-Wert zum PC ᅵbertragen, welcher eine Aussage zur Feldstᅵrke liefert.

Bliebe also noch die Chance sich dafᅵr ein Script zu schreiben nach
obigem Muster...also Frequenz rein, Feldstᅵrke raus, nᅵchste Frequenz
rein usw. Die ergebnisse dann formatiert in eine *.csv Datei und fertig.

Aber nichtmal ᅵber die Steuerschnittstelle finde ich was.
Eine virituelle RS-232 nach art FT232 wird da wohl kaum drinn sitzen.

Weis hier jemand genaueres ᅵber diese Schnittstelle und deren Protokoll?
Oder andere Lᅵsungsvorschlᅵge? Doch irgendein CI-V kompatibles Gerᅵt mit
Feldstᅵrkeausgabe? Nur welches?

Grᅵᅵe aus Dortmund

Jᅵrgen, DG7GJ

--
www.funktechnik-hueser.de

Ekki Plicht (DF4OR)

unread,
Oct 8, 2009, 1:50:18 AM10/8/09
to
Jürgen Hüser wrote:

> Hi Group!
>
> Ich suche nach der Möglichkeit beliebig schmale/breite Frequenzbereiche
> in der Pegelverteilung grafisch darstellen zu können.


>
> Also quasi wie ein Spektrumanalyzer, der hier eh rumsteht.

> Allerdings währe da die Zeitachse auch noch wichtig.
>
> Also ein Empfänger der sowohl von 137-138MHz in frei einstellbarem


> Raster scannt, als auch z.B. 400-900MHz, und mir die Pegelverteilung am
> PC darstellt.

Wie schnell soll das gehen? Zur Bandbeobachtung ist das etwas langsam...

> Hab schon meine diversen Empfänger und Funkgeräte mit CI-V Schnittstelle
> genauer angeschaut, ob die wenigstens einen verwertbaren Feldstärkewert
> über diese Schnittstelle ausspucken. Nada...IC-Q7E nich, IC-R3 nich,


> Yaesu FT-8900 nich, ja nichtmal der popelige USC-230 kann das.

IC-R8500 kann das, ich meine der alte IC-R10 auch, ebenso IC-R20.


> Währe ja kein Problem gewesen nen Programm zu schreiben welches
> Frequenzen ins Gerät schickt, S-Wert ausliest, nächste Frequenz ist
> Gerät usw... Währe sogar mit Basic ein Kinderspiel.


>
> Also mus was anderes her.
>

> Gestolpert bin ich bisher nur über den IC-PCR1500.


> Der hat sowas sogar schon vorgesehen.
> Nennt sich da Band-Scope, mit genau der Zeitachse die ich suche, welche
> Icom Time-Line-Scope" nennt.
>

> Dummer weise finde ich aber kein Handbuch dazu, dafür das Prospekt


> welches mich schonwieder abschreckt:
> "Band-Scope" kann nur einen bis zu 5MHz breiten Bereich darstellen, und

> das "Time-Line-Scope" reicht nur für Beobachtungen bis maximal 100


> Minuten..:-(
>
>
> Nungut, das PCR-1500 schafft 60Schritte/s und kann offensichtlich einen

> AD-Wert zum PC übertragen, welcher eine Aussage zur Feldstärke liefert.
>
> Bliebe also noch die Chance sich dafür ein Script zu schreiben nach
> obigem Muster...also Frequenz rein, Feldstärke raus, nächste Frequenz


> rein usw. Die ergebnisse dann formatiert in eine *.csv Datei und fertig.
>

> Aber nichtmal über die Steuerschnittstelle finde ich was.


> Eine virituelle RS-232 nach art FT232 wird da wohl kaum drinn sitzen.

Doch, genau sowas.

> Weis hier jemand genaueres über diese Schnittstelle und deren Protokoll?

Leider nein. Das Protokoll ist CI_V ähnlich, aber nicht kompatibel. Da aber
einige Programme existieren, die den steuern können, muss das wohl knackbar
sein.

> Oder andere Lösungsvorschläge? Doch irgendein CI-V kompatibles Gerät mit
> Feldstärkeausgabe? Nur welches?

Ich nutze dafür den IC-R8500.
Allerings ist da die "Abtastrate" sehr langsam, so ca. 2Ch/2 max. Du musst
auch berücksichtigen, das die AGC eine gewisse Zeit zum Abfallen braucht.
Selbst mit AGC-Fast musst Du wenigstens ne halbe bis eine Sekunde warten,
bis Du brauchbare S-Meter Werte bekommst. Rechne Dir mal aus, wie lange das
dann dauert einen so großen bereich, wie von Dir oben angegeben,
abzuscannen. BTDT.

73,
Ekki, DF4OR

Jürgen Hüser

unread,
Oct 8, 2009, 9:08:47 AM10/8/09
to
Hallo Ekki!

Ekki Plicht (DF4OR) schrieb:

>> Also ein Empfänger der sowohl von 137-138MHz in frei einstellbarem
>> Raster scannt, als auch z.B. 400-900MHz, und mir die Pegelverteilung am
>> PC darstellt.
>
> Wie schnell soll das gehen? Zur Bandbeobachtung ist das etwas langsam...

Nunja, es währe natürlich schön wenn so 10ms/100MHz erreicht würden ;-))
Aber im Ernst, wenn ich komplette Sprechfunkbänder, also z.B. 68-87,5;
146-174 oder 410-470MHz absuchen will, währe es schon sinvoll mit auf
das Kanalraster angepasste Bandbreite (15kHz) jeden in Frage kommenden
Kanal zu erfassen. Das darf dann auch gerne ein paar Minuten dauern.
Mir geht es da um Langzeitmessungen mit mehreren tausend Sweeps, also in
einem Zeitfenster von 1-x Wochen.
Das man halt mal gucken kann was es denn noch so für Aktivitäten gibt,
die man manuell bisher immer "übersehen" hat.
Und in der grafischen Auswertung währe halt noch interessant eben nicht
nur den Pegel eines Signals und dessen exakte Frequenz auslesen zu
können, sondern auch eine Aussage über Häufigkeit, oder gar eine
richtige Zeitachse mit Markern, womit man Aktivitätszeiten besser
ausmachen kann.

Bei größeren Frequenzbereichen hingegen geht es mir eher um
Satellitenbeobachtung. Wann tauchen wo Signale auf.
Da kann man ja notfalls, wenn der Rauschmaß des Rx es zulässt, die
Sweepzeit verkürzen indem man die Filterbreite sowie das Kanalraster
sinvoll erhöht.

Wie gesagt, ich hab hier auch ein Spektrumanalyzer stehen, der mir von
1MHz-18GHz beliebige Bandstücke bis 1GHz Schirmbreite innerhalb von 10ms
durchsweept. Aber für Langzeitbeobachtungen taugt das nicht.
>> [PCR-1500]


>> Aber nichtmal über die Steuerschnittstelle finde ich was.
>> Eine virituelle RS-232 nach art FT232 wird da wohl kaum drinn sitzen.
>
> Doch, genau sowas.

Oh, ja, ich sehe... Hab noch nen Servicemanual gefunden.
Na denn währe das ja kein Problem mehr. Mal grübeln...
60CH/s währen rund 0,017s/Kanal.
Im 10kHz Raster währen das 600kHz/s, und 36,000MHz/min
Bei 20kHz Raster kommt man auf 1,200MHz/s und 72,0MHz/min
Das währe durchaus passabel.

>> Weis hier jemand genaueres über diese Schnittstelle und deren Protokoll?
>
> Leider nein. Das Protokoll ist CI_V ähnlich, aber nicht kompatibel. Da aber
> einige Programme existieren, die den steuern können, muss das wohl knackbar
> sein.

Oh, bin da nur über die Icom-Software gestolpert, muß ich da nochmal gucken.

>> Oder andere Lösungsvorschläge? Doch irgendein CI-V kompatibles Gerät mit
>> Feldstärkeausgabe? Nur welches?
>
> Ich nutze dafür den IC-R8500.
> Allerings ist da die "Abtastrate" sehr langsam, so ca. 2Ch/2 max. Du musst
> auch berücksichtigen, das die AGC eine gewisse Zeit zum Abfallen braucht.
> Selbst mit AGC-Fast musst Du wenigstens ne halbe bis eine Sekunde warten,
> bis Du brauchbare S-Meter Werte bekommst. Rechne Dir mal aus, wie lange das
> dann dauert einen so großen bereich, wie von Dir oben angegeben,
> abzuscannen. BTDT.

Hmpf, dabei sind heute doch schon 80dB RSSI-Dynamik ohne jegliche AGC
möglich. Muß ich dann mal schauen wie sich die AGC beim PCR-1500
verhalten müsste.

Ist eh ein Unding das solche HF-Geräte immernoch mit USB auf den Markt
kommen. Wünschen würde ich mir für sowas eher eine
Netzwerkschnittstelle. Aber gut, von der Vorselektion hätte ich mir auch
ein klein wenig mehr erwartet als das was da im Servicemanual zu sehen
ist. Da muß man ja wieder Angst haben eine zu gute Antenne anzuschließen...

Grüße aus Dortmund

Jürgen, DG7GJ

--
www.funktechnik-hueser.de

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Oct 8, 2009, 9:38:15 AM10/8/09
to
J�rgen H�ser <dg...@gmx.de> wrote:

>Da mu� man ja wieder Angst haben eine zu gute Antenne anzuschlie�en...

Das ist bei nahezu allen Empf�ngern aus dem Hobbybereich so :-(


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

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