Re: Astrologiebuch der alten Schule
Ingrid Liebeler
Ihr habt beide nicht verstanden, worum es eigentlich geht
bei und mit der Besch�ftigung mit der seri�sen Astrologie.
On Fri, 12 Jun 2009 11:49:21 +0200, Sven Konietzko
<gro...@sven.konietzko.net> wrote:
>Mahlzeit,
>
>wegzeiger schrieb:
>> Elis schrieb:
>>> [Buchempfehlung]
>>>
>>> ......sicherlich ein altbekannter Herr f�r alle Alt-Astrologen hier!
Fritz Riemann, ein Psychoanalytiker und Astrologe
Sein Buch "Lebenshilfe Astrologie". Herausgekommen bereits
1976 beim pfeiffer Verlag M�nchen. Respektive erschienen (das Buch).
>> Davon rate ich ab. Denn die Astrologie ist ein Kr�ckstock f�r alle,
>> die innerlich unsicher sind. Sie versuchen, bestimmten negativen
>> Unw�gbarkeiten, die das Leben so mit sich bringt, aus dem Wege zu
>> gehen. Und posive f�r sich zu vereinnahmen (krass gesagt).
>>
>> Wer sich im Denken frei macht von irgendwo vorgekauten Vorstellungen,
>> ben�tigt solche Kr�cken nicht.
>
>Jupp, sehe ich genauso. Die Lehrpl�ne der gro�en Logen beinhalten in den
>niederen Graden immer das Studium der Astrologie. Viele junge Adepten
>glauben daher, dass die Astrologie Teil der Magie ist. Doch werden sie
>schnell von dieser Illusion befreit, wenn die Lehrpfade der h�heren
>Graden von ihnen verlangen das Erlernte zu transzendieren und als die
>o.g. Kr�cken zu erkennen. Da unterscheiden sich auch die gro�en Meister
>des Osten bzw. Indiens nicht so von den westlichen Lehren.
Weder ist und kann die Astrologie eine Kr�cke sein bei der
Lebensbew�ltigung noch bei dem Erlernen oder der Aus-
�bung von Magie.
Stattdessen ist sie lediglich (!) eine Orientierungshilfe in Raum
und Zeit. Will sagen: die Gestirne im Tierkreis und im pers�nlichen
Chart spiegeln was aktuell ist. Sie spiegeln die Qualit�t von Zeit.
Warum das so ist und wie, weshalb das �berhaupt sein kann,
das kann niemand, kein MENSCH wirklich erkl�ren. Man wei�
auch nicht, woher das Wissen der A. �berhaupt kommt, ob die
Menschen selbst irgendwann dahinter gekommen sind oder ob
es ihnen offenbart wurde. Fr�her (einstmals) oblag dieses heilige
Wissen Priestern. Nur sie kannten der Sternen Lauf und verstanden
es, Gestirnstellungen (Konstellationen) zu deuten und zu nutzen f�r
irgendwelche Feste und/oder Rituale.
Man kann Verantwortung nicht delegieren - weder an Gott noch an
die Gestirne. Der Mensch ist stets selbst verantwortlich fuer das was
er denkt, sagt und tut. Die Gestirne im Tierkreis spiegeln lediglich,
bilden ab, wozu der Mensch geneigt ist. Welche Bestrebungen er
hat, und welche St�rken und Schw�chen er mit in dieses Leben
gebracht hat von anderen, fr�heren Inkarnationen (Leben) her.
Insofern dient die Astrologie dem ERKENNE DICH SELBST und
kann somit gerade f�r junge Menschen eine hervorragende
Orientierungshilfe gerade bei der Berufswahl und Lebensgestaltung
sein. �ltere Menschen k�nnen sie nutzen, um die Gunst der Stunde
zu nutzen und zu schauen, zu erkennen wo man gerade steht,
worum es geht und mit welchen Problemen man es gerade zu tun
hat.
>Die Astrologie wird am Anfang des Weges aufgesaugt und dann in einer
>Transformation, einer Neugeburt des Geistes, also der Befreiung des
>Denkens, wieder aufgel�st.
Geschwafel.
Astrologie ist ein Werkzeug, ein Instrument wie eine Landkarte,
ein Kalender, Wegzeiger oder eine Uhr. Nichts weiter.
Im Tierkreis ist und wird angezeigt, was gerade ansteht, abgeht.
Die Qualit�t der Zeit (Zeitqualit�t) wird gespiegelt, abgebildet.
>Die Astrologie verliert nach der h�heren
>Weihe f�r den Magier seine Bedeutung, da er die karmischen Verkettungen
>aufgehoben hat. Somit ist die Astrologie ein kleiner Teil des Weges,
>aber nie der Weg selber.
Bitte welcher Mensch will den MAGIER werden?
Kinderkram.
�berhebliche Wichtigtuerei.
>Und mal so am Rande, das ist bei Ingrid nie passiert, was wir sehr gut
>an ihrer Arroganz und Egozentrik erkennen k�nnen. Daher w�rde ich allen
>Suchenden und Novizen der Magie (egal welche Schule) diese NG wegen des
>Ingrid-Liebeler-Produktes schon empfohlen. Von ihr kann man viel lernen.
Deitsches Sprak schweres Sprak.
Ich bin NIEMALS an Logen, an Magie und so nem Schei�
interessiert gewesen. Nimm' Dich mal nicht so wichtig Sven.
IL
Wolfram Heinrich
> Fr�her (einstmals) oblag dieses heilige
> Wissen Priestern. Nur sie kannten der Sternen Lauf und verstanden
> es, Gestirnstellungen (Konstellationen) zu deuten und zu nutzen f�r
> irgendwelche Feste und/oder Rituale.
>
> Man kann Verantwortung nicht delegieren - weder an Gott noch an
> die Gestirne.
Das sind nun mal zwei Behauptungen, die zusammenpassen wie die ber�hmte
Faust aufs Auge.
Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, spontan sein ist gut, aber, sagt er, es will gut
�berlegt sein.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> <www.brueckenbauer.it> <www.theodor-rieh.de>
Ingrid Liebeler
<in...@theodor-rieh.de> wrote:
>Am Fri, 12 Jun 2009 12:50:05 +0200 schrieb Ingrid Liebeler:
>
>> Fr�her (einstmals) oblag dieses heilige
>> Wissen Priestern. Nur sie kannten der Sternen Lauf und verstanden
>> es, Gestirnstellungen (Konstellationen) zu deuten und zu nutzen f�r
>> irgendwelche Feste und/oder Rituale.
>>
>> Man kann Verantwortung nicht delegieren - weder an Gott noch an
>> die Gestirne.
Ein (scheinbarer) Widerspruch ist das nur
f�r Leute, die (noch) nicht verstehen/begreifen, was es
tats�chlich mit der Astrologie auf-sich-hat.
Astrologie ist n�mlich _nicht_ das was man immer liest in den
diversen Zeitungen und Zeitschriften. Astrologie ist etwas ganz
anderes. Zwar kann man im Lexikon lesen, da� Astrologie
WAHRSAGEN bedeute, doch stellen die Leute sich unter
WAHRSAGEN immer (nur) Zukunftsdeuterei, sprich: Prognostik
vor. Doch wahre, echte, weise und eben wiegesagt seri�se A.
bedeutet nicht unbedingt Vorhersage sondern das Erkennen
und Wahrnehmen, ja Verstehen der aktuellen (nicht zuk�nftigen)
Zeitqualit�t. Das meint, zu begreifen, zu verstehen was aktuell
ansteht. Was eben die QUALIT�T, Beschaffenheit, Art (und Weise)
der Zeit ist. Es gibt ein altes weises chinesisches Sprichwort,
welches lautet:
>>Die Zeit erkennen, das hei�t,
die Vergangenheit und die Gegenwart
richtig begreifen.<<
Kurz: Es geht um jenes ERKENNE DICH SELBST, welches
die Sphinx symbolisiert. Das R�tsel Mensch ... Das was die
Sphinx den Wanderer fragt. Jenes R�tsel, welches sie ihm
stellt ...
Wer bist du Mensch?
Was ist der Mensch?
Was ist der (h�here) Sinn deines Seins bzw. Hierseins
auf der Erde?
Worum geht es?
Was ist deine Lebensaufgabe?
Was hast du noch zu lernen, zu begreifen?
Und wo stehst du gerade?
Die Astrologie ist die Sprache des Verborgenen, Unbewussten.
Mittels Astrologie kann man, k�nnen wir Licht ins Dunkel bringen.
Horoskope nehmen uns nichts ab und ersparen uns auch nichts.
Wir m�ssen die "Dinge" erleben, durchleben.
Wir m�ssen da *durch* und m�ssen SELBST nach L�sungen suchen.
Kurz: Wir haben uns zu bew�hren in diesem Leben.
Und jedes (neue) Leben bedeutet die Chance auf Wachstum,
seelisch-geistiges Wachstum.
Astrologie kann uns den Weg weisen ...
Versteht Ihr?
mfg
Ingrid Liebeler
Ingrid Liebeler
<in...@theodor-rieh.de> wrote:
>Am Fri, 12 Jun 2009 12:50:05 +0200 schrieb Ingrid Liebeler:
>
>> Fr�her (einstmals) oblag dieses heilige
>> Wissen Priestern. Nur sie kannten der Sternen Lauf und verstanden
>> es, Gestirnstellungen (Konstellationen) zu deuten und zu nutzen f�r
>> irgendwelche Feste und/oder Rituale.
>>
>> Man kann Verantwortung nicht delegieren - weder an Gott noch an
>> die Gestirne.
>
>Das sind nun mal zwei Behauptungen, die zusammenpassen wie die ber�hmte
>Faust aufs Auge.
>
>Ciao
>Wolfram
Aus Versehen hatte ich vorhin die Worte von "Wolfram Heinrich"
"gesnipt". Sorry!
Vergesst endlich, dass Horoskope uns angeblich immer nur
etwas ueber die Zukunft erz�hlen.
Ausf�hrliche Horoskope, die die Geburtszeit eines jeden ber�ck-
sichtigen, die also individuell zugeschnitten und berechnet sind,
wollen Licht ins Dunkel, wollen Klarheit ueber die eigene Person
und die jeweilige (eigene, ur-eigene) Lebensaufgabe(n) bringen.
Es geht um Selbsterkenntnis und darum, wie man sich verfeinern
kann. Wie man seelisch-geistig wachsen, sich weiterentwickeln,
wie man sein Bewu�tsein erweitern kann.
Es geht nicht um Vorhersage.
Der Mensch hat den freien Willen ...
Es liegt an ihm, wie er sein Leben gestaltet und damit sein
Schicksal.
Was der Mensch s�t das wird er ernten.
Das Gesetz von Ursache und Wirkung (Karma).
IL
Ingrid Liebeler
<hendri...@sunsetsky.de> wrote:
>Hi Sven Konietzko,
>
>>Ingrid Liebeler schrieb:
>>
>>Und? Dito in der Magie, die vier Elemente, die Planeteng�tter und der
>>Zodiak sind nichts weiter als Systematische Helfer und werden im Laufe
>>der Ausbildung unn�tz.
>Kompliment meinerseits!
>Sagt mir was �ber Dich.
>
>Doch:
>>Vermutlich die, welche Magier geworden sind?
>>Da gibt es viele, da fallen mir ganz spontan Abraham von Worms, Franz
>>Bardon, Aleister Crowley, Peter Carroll, Michael Paul Bertiaux, Paul
>>Foster Case, Arthur Edward Waite, Heinrich Tr�nker, Austin Osman Spare,
>>Israel Regardie, Heinrich Cornelius Agrippa von Nettesheim, Merlin,
>>Simon Magus, Gregor A. Gregorius, Dion Fortune, Kenneth Grant, Imhotep,
>>Thoth, die heiligen drei K�nige, "Anton Szandor LaVey", Johann Faust und
>>John Dee ein. Alles Magier die vermutlich irgendwie auch Magier werden
>>wollten. Und da habe ich die Alchemisten noch weg gelassen.
>Wie kannst Du nur mit solchen Namen "unsere" stets um Mission bem�hte
>"Weisswurst"-Esoterikerin und christliche Kabbala-Expertin derart
>schockieren?
>Magie ist schwarz oder weiss, aber niemals bunt.. }:->>
>Ingrid weiss, dass "weisse Magie" stets in der Kirche praktiziert
>wird! :-)))
>
>>Sven
>MfG *Hendrik*
Ihr Armleuchter koennt' labern so lange und soviel Ihr wollt.
Wer einmal Psychologie studiert hat, ne psychoanalytische
Ausbildung hat oder gar kirchlicher Seelsorger ist oder war,
so jemandem ist nicht gelegen an Magie, Adepten, Einweihung
und Logen sondern an LEBENSHILFE.
Es geht ausschliesslich um das ERKENNE DICH SELBST.
Man kann noch Horoskopvergleiche vornehmen (Beziehungs-
horoskop oder Partnerschaftsvergleich), man kann auch die
aktuellen TRANSITE in Augenschein nehmen, doch um mehr
geht es bei astrologischer Lebensberatung definitv _nicht_.
Ingrid Liebeler
Frank Ullrich
anschaut; er watet im Blut der Gottlosen."
PSALM 58:11
"The righteous will be glad when they are avenged,
when they bathe their feet in the blood of the wicked."
PSALM 58:11
On 13.06.09 09:21, Ingrid Liebeler wrote:
> Wer einmal Psychologie studiert hat, ne psychoanalytische
> Ausbildung hat oder gar kirchlicher Seelsorger ist oder war,
Nach Gottes Standard sind das alles menschliche Erfindungen zur
Verfolgung von gl�ubigen Christen. Lies die Bibel und gehorche Gott.
Dies sind deine einzigen Aufgaben in deinem Leben. Menschenlehren sind
f�r Gott scheu�liche Greuel.
> Es geht ausschliesslich um das ERKENNE DICH SELBST.
Es geht im Leben ausschlie�lich um den Gehorsam gegen�ber Gott. "Sich
selbst erkennen" ist eine gef�hrliche esoterische Frevelei.
> Man kann noch Horoskopvergleiche vornehmen (Beziehungs-
> horoskop oder Partnerschaftsvergleich), man kann auch die
> aktuellen TRANSITE in Augenschein nehmen, doch um mehr
> geht es bei astrologischer Lebensberatung definitv _nicht_.
Wenn du das glaubst, dann wirst du von Gott verdammt und vernichtet
werden. Ich werde am Tag des Gerichts in deinem Blut waten!
Frank
Karin Grebermann
> Wer einmal Psychologie studiert hat,
Wer einmal _erfolglos_ Psychologie studiert hat, der ist offen für alles
okkulte, magische und esoterische.
Man sieht das klar und deutlich an einem hier postenden üblen Beispiel.
Karin
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
N E U in Essen: "Wolle und Wuschel", Dein Handarbeitsladen!
Niederstraße 15, Nähe Universität (U-Bahn Uni)
Herbert "Patti" Patthuber
> Ihr Armleuchter koennt' labern so lange und soviel Ihr wollt.
Kennt Jemand ein naturheilkundliches Mittel, das dieser elenden Tratschtante
verabreicht werden könnte, so dass sie aufhört, ihren stinkenden Odel wild
zu crossposten?
Patti
Rainer
"Ingrid Liebeler" <Astro-L...@t-online.de> schrieb
> Ihr Armleuchter koennt' labern so lange und soviel Ihr wollt.
> Wer einmal Psychologie studiert hat, ne psychoanalytische
> Ausbildung hat
Wer studiert hat, der hat einen Abschlu� und benutzt keine
Schimpfw�rter wie "Arschloch" gegen�ber Mitkranken.
Sie haben versucht zu studieren. Mehr nicht.
Vom Seitenumbl�ttern in einem Buch vertstehen Sie noch
nicht was in dem Buch steht. Genaus DAS besagt ihr
Abschlu�zegnis vom Studium.
__________ Hinweis von ESET Smart Security, Signaturdatenbank-Version 4152 (20090612) __________
E-Mail wurde gepr�ft mit ESET Smart Security.
Werner Merk
> "Ingrid Liebeler" <Astro-L...@t-online.de> schrieb
>
> > Ihr Armleuchter koennt' labern so lange und soviel Ihr wollt.
> > Wer einmal Psychologie studiert hat, ne psychoanalytische
> > Ausbildung hat
>
> Wer studiert hat, der hat einen Abschlu� und benutzt keine
> Schimpfw�rter wie "Arschloch" gegen�ber Mitkranken.
> Sie haben versucht zu studieren. Mehr nicht.
> Vom Seitenumbl�ttern in einem Buch vertstehen Sie noch
> nicht was in dem Buch steht. Genaus DAS besagt ihr
> Abschlu�zegnis vom Studium.
Sie hat kein Abschlu�zeugnis oder Diplom. Sie hat noch nicht mal das
Vordiplom! Nach 8 (in Worten acht!) Semestern endlich zum Vordiplom
angetreten, aber nach der ersten Teilpr�fung erfolgte prompt der
Nervenzusammenbruch. War wohl zu viel f�r sie. Hab Mitleid.
wm
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: �bersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Rainer
"Werner Merk" <merk....@mnet-online.de> schrieb
> Sie hat kein Abschlu�zeugnis oder Diplom. Sie hat noch nicht mal das
> Vordiplom! Nach 8 (in Worten acht!) Semestern endlich zum Vordiplom
> angetreten, aber nach der ersten Teilpr�fung erfolgte prompt der
> Nervenzusammenbruch. War wohl zu viel f�r sie. Hab Mitleid.
Aber ich glaube sie hat einen Abschluss als technische Zeichnerin
mit russisch Kenntnissen. Das ist doch auch was. Wer wei�,
wof�r ihre russisch Kenntnisse gut waren.
Elis
jenseits (oder hinter) die sichtbare Welt schaute (Kraft seiner
spielerischen Kreativität), wäre er wohl nie auf die
Relativitätstheorie gekommen.
Vorher war seine Idee, dann kam (mit Hilfe seiner Vernunft) die
Formel, die den theoretischen Beweis dafür erbrachte.
Der praktische Beweis kam erst 1945 mit dem Abwurf der ersten Atom-
Bombe.
Manche hören mit ihren Ohren mehr als andere - manche sehen mit ihren
Augen mehr als andere.
Was kann man daraus schliessen? Irgendwas in uns (oft unbeweisbar,
weil individuell, subjektiv und nicht wiederholbar) sagt uns manchmal
was richtig ist und was falsch ist, eine sehr gefühlsmässige Reaktion,
also.
Idee ist göttlich für die einen - für andere reine Kreativität mit
einem Hang zur Eingebung, die manchmal die Welt verändert.
Wir sind mehr als die Summe unserer Teile....wie wir alle wissen.
LG, Elis
-----------
On 13 Jun., 20:24, merk.use...@mnet-online.de (Werner Merk) wrote:
> "Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
Ingrid Liebeler
wrote:
>Hallo Ingrid,
>
>ein wunderbarer Vers - eine wunderbare Metapher...(Shakespears "Der
>Sturm")?
Hi liebe Elis,
dieser Spruch, diese Weisheit steht doch im von Dir empfohlenen
Buch. <smile>
Ganz vorne ...
Es ist �brigens eines der besten Astrologie-B�cher, die es �ber-
haupt gibt, dieses "Lebenshilfe Astrologie" von FRITZ RIEMANN!
>
>BTW: Shakespeare, den du hier anf�hrst, ist ebenfalls l�ngst tot und
>hat uns,
>Zivilisationsmenschen und der bestehender "Kultur" u.a. zu Ruhm
>verholfen, hat einen grossen Beitrag geleistet, um uns als "kulturell-
>zivilisiert" betrachten zu d�rfen. Seine Werke waren ein Meilenstein
>im Denken und F�hlen des Kulturmenschen!
>Fritz Riemann ist 1979 gestorben - und hat- genausowenig wie
>Shakespeare (nat�rlich kein guter Vergleich) bis heute an Ruhm und
>Anerkennung f�r sein(e) Werk(e) verloren. Weil jemand tot ist,
>verliert er/sie doch keinesweg an Aktualit�t!
>Die alten Griechen lesen wir noch heute - was w�ren wir ohne sie?
Vielleicht weiss man mich auch erst richtig (zu) schaetzen, wenn ich
mal tot bin ...
Ich hinterlasse zwar keine Buecher. Doch ich habe sehr viel im Usenet
hinterlassen ... ;-)
>
>Ich pers�nlich bin der Meinung (sicher nicht nur ich), dass die Seele
>der Schl�ssel zum "Menschsein" schlechthin ist.
Ja ich auch.
�brigens findet das auch ein Priester vom Stift Neuburg hier in
Heidelberg ... Habe ihn am 31. M�rz aufgesucht zwecks priesterlichen
Beistandes ...
Er ist Jahrgang 1928.
Er meinte (stellte fest), als ich geboren wurde sei er zum Priester
geweiht worden.
Und er erw�hnte, da� ja auch etliche Kirchenm�nner und -frauen
sich mit der Astrologie auseinandergesetzt haben.
Schlie�lich findet man auch an und in Kirchen oftmals den Tierkreis.
F�r mich ist das ein heiliges Wissen.
Ich ordne es nicht dahinein wie Sven und Hendrik.
Schlie�lich oblag dieses Wissen einstmals wirklich nur Priestern.
Hohepriester m�gen zwar das betrieben haben, was man die
hohe Schule oder Kunst der Magie bezeichnet(e), dennoch waren
es Priester und keine Zauberer oder eben Magier, die das betrieben.
Wenngleich die heiligen drei K�nige ja als Magoi bezeichnet werden.
>Wenn wir unsere Seele nicht kultvieren, pflegen, bilden, sind wird
>nicht mehr als ein Haufen triebgesteuerter Affen im schlechtesten
>Sinne - definierte 3% Mehrvolumen an Hirnmasse trennen uns vom
>Affentier. 3% sind nicht besonders viel.
>Im Gegenteil: so mancher Affe (Schimpanse, Orang-Uthan oder Gorilla)
>ist laut Verhaltensforschern 100x mitf�hlender als manche von uns. Ich
>bin immer wieder verbl�fft, wenn ich Dokus sehe, was manche
>Menschenaffen an sozialem Engagement und Potenzial aufweden!!! - was
>leider 90% von uns "Menschen" fremd ist............
>Das Hirn sollte urspr�nglich doch nur Mittel zum Zweck sein - aber
>nicht der Zweck an sich!
>
>LG, Elis
>
>Betreff Astrologie:
>
> Wie an dem Tag, der Dich der Welt verliehen, die Sonne stand zum
>Gru�e der Planeten, bist also bald und fort und fort gediehen, nach
>dem Gesetz, wonach Du angetreten. So mu�t Du sein, Dir kannst Du nicht
>entfliehen. So sagten schon Sibyllen, so Propheten; und keine Zeit und
>keine Macht zerst�ckelt gepr�gte Form, die lebend sich entwickelt.
>
> Johann Wolfgang von Goethe
>
>------------------------------
>
>
>On 12 Jun., 10:59, Ingrid Liebeler <Astro-Liebe...@t-online.de> wrote:
>> On Thu, 11 Jun 2009 17:14:37 -0700 (PDT), Elis <elisfr...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> >Hallo!
>>
>> >Wer sich f�r Astrologie interessiert und neu in diesem Metier ist,
>> >empfehle ich w�rmstens das Buch von
>> >Fritz Riemann - Lebenshilfe Astrologie
>> >kein so toller Titel - aber ein sehr guter Inhalt!
>> >Beinhaltet:
>> >Psychologische Grunddaten �ber Sternzeichen, Planeten und Wichtiges
>> >zur Grundkenntnis der Astrologie - f�r alle dies nicht Oberfl�chlich
>> >m�gen!
>>
>> >......sicherlich ein altbekannter Herr f�r alle Alt-Astrologen hier!
>>
>> >LG, Elis
>>
>> � � � � � � � � Nun da der Abend unser Aug' umflort,
>> � � � � � � � � Betracht ich zukunftss�chtig die Gestirne,
>> � � � � � � � � Durch die uns Gott in Lettern, wohl zu deuten,
>> � � � � � � � � Der Kreaturen Los und Schicksal k�ndet.
>> � � � � � � � � Denn der aus Himmelsh�hn den Menschen schaut,
>> � � � � � � � � Weist ihm aus Mitleid oft den rechten Pfad
>> � � � � � � � � In seiner Sterne Schrift am Firmament.
>> � � � � � � � � Doch wir im Staube haftend, s�ndenschwer,
>> � � � � � � � � Verachten solche Schrift und sehn sie nicht.
>>
>> � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � William Shakespeare
>>
>> -
Ingrid Liebeler
Merk) wrote:
>Rainer <newsgro...@t-online.de> wrote:
>
>> "Ingrid Liebeler" <Astro-L...@t-online.de> schrieb
>>
>> > Ihr Armleuchter koennt' labern so lange und soviel Ihr wollt.
>> > Wer einmal Psychologie studiert hat, ne psychoanalytische
>> > Ausbildung hat
>>
>> Wer studiert hat, der hat einen Abschlu� und benutzt keine
>> Schimpfw�rter wie "Arschloch" gegen�ber Mitkranken.
>> Sie haben versucht zu studieren. Mehr nicht.
>> Vom Seitenumbl�ttern in einem Buch vertstehen Sie noch
>> nicht was in dem Buch steht. Genaus DAS besagt ihr
>> Abschlu�zegnis vom Studium.
>
>Sie hat kein Abschlu�zeugnis oder Diplom. Sie hat noch nicht mal das
>Vordiplom! Nach 8 (in Worten acht!) Semestern endlich zum Vordiplom
>angetreten, aber nach der ersten Teilpr�fung erfolgte prompt der
>Nervenzusammenbruch. War wohl zu viel f�r sie. Hab Mitleid.
Ja weil just zu diesem Zeitpunkt im April 1984 mein damaliger Freund
f�r 17 Monate ins Gef�ngnis gekommen war.
Er war f�nf Jahre �lter als ich, Medizin-Student und gelernter
Krankenpfleger. Anl��lich einer Mandeloperation machte er
kurz vor seinem ersten Staatsexamen Bekanntschaft mit FORTRAL,
einem synthetischen Opiat, ein starkes Analgetikum, das in der
Chirurgie verwendet wird. Er bereitete sich damals im Krankenhaus
auf sein erstes Staatsexamen vor und merkte, fand heraus, da� er
unter dem Einflu� dieses Medikamentes, welches injiziert wird/wurde
wunderbar ruhig, gelassen und konzentriert hatte lernen, studieren
k�nnen. So wurde er abh�ngig davon und beschaffte es sich illegal,
indem er es bei der Arbeit als Krankenpfleger aus dem Medikamenten-
schrank entwendete. Er klaute �rzten auch Rezepte, u.a. auch meinem
Arzt, der ihn daraufhin anzeigte. Es kam zu einer ersten und dann zu
einer zweiten Gerichtsverhandlung. Bei der ersten war ich damals
1982 noch mit anwesend. Er kam glimpflich mit einer Bew�hrungs-
strafe davon. Doch er wurde r�ckf�llig, und da kam es zwei Jahre
sp�ter zu einer zweiten Gerichtsverhandlung. Wegen Versto�es
gegen das Bet�ubungsmittelschutzgesetz bekam er 17 Monate
Gef�ngnis. Ich las davon in der Zeitung als ich gerade mitten im
laufenden Pr�fungsverfahren war und eine von sieben Einzel-
pr�fungen _bestanden_ (!) hatte ... Dann brach ich zusammen.
Mein Arzt, derjenige, der meinen Freund hatte anzeigen M�SSEN,
schrieb f�r mich Atteste f�r oder an den Vorsitzenden des Pr�-
fungsausschusses vom Psychologischen Institut hier in Heidel-
berg. Irgendwann trat ich zwar zur Pr�fung wieder an, d.h. ich
habe wieder antreten wollen, doch meine Nerven spielten wieder
verr�ckt. So schrieb ich selbst einen Brief an den Vorsitzenden
Prof. Fiedler vom Pr�fungsausschu�, und erkl�rte, da� ich vom
Studium zur�cktreten wolle. Ich wurde 30 Jahre alt (hatte erst mit
"24" mit dem Psychologie-Studium begonnen).
Nach dem Abitur hatte ich Diplom-Bibliothekarin werden wollen.
Doch in der Schule, auf dem Gymnasium hatte ich kein Latein.
Als Ersatz f�r das kleine Latinum besuchte ich 1975 im Winter-
semester ein sog. Prop�deutikum fuer die russische Sprache
am Dolmetscher Institut, weil an der Universit�tsbibliothek Leute
mit Russischkenntnissen gesucht wurden. Im Sommer 1976
bewarb ich mich an der Fachhochschule in Stuttgart fuer die
Ausbildung zur Diplom-Bibliothekarin. W�hrend des Sommer-
semesters leistete ich an der Universit�tsbibliothek in der
Ausleihe ein Praktikum ab, richtig mit allen erforderlichen
Papieren und Antr�gen, derer es damals viele waren (die
deutsche B�rokratie). Doch zum Ende hin im Sp�tsommer
erhielt ich, nein: erreichte mich eine Absage von der Fach-
hochschule in Stuttgart ... Tja ... Was nun?
Darum begann ich im Architekturb�ro meines Vaters eine
zweij�hrige Ausbildung mit Besuch der Berufsschule zur
Bauzeichnerin (Hochbau). Kollegen meines Vaters, Mit-
glieder vom Architekten- und Ingenieurverein, die mich
auf einer Reise nach Venedig, Mailand und Florenz nach
meinem Abitur kennengelernt hatten, und die u.a. Mitglied
bei der IHK (Industrie- und Handelskammer) und dort
t�tig im Pr�fungsausschu� waren, wunderten sich, da� ich
nach dem Abitur die Berufsschule besuchte und mich zur
Bauzeichnerin ausbilden lie� anstatt Architektur zu studieren,
entweder die TH in Berlin zu besuchen oder die Ingenieur-
schule in Karlsruhe. Doch an der Ingenieurschule in Karls-
ruhe hatte bereits mein um sieben Jahre �lterer Bruder
zwei Semester studiert, dieses Studium aber aus freien
St�cken (genau wie ich mein Psychologie-Studium) ab-
gebrochen und hatte stattdessen hier in Heidelberg Er-
ziehungswissenschaften studiert. Nat�rlich h�tte unser Vater
gerne gesehen (gehabt), da� mein Bruder Architektur stu-
diert, oder ich, die/seine Tochter und j�ngere Schwester.
Doch wir Beide, mein Bruder und ich wollten eben nicht
in die Fu�stapfen unseres Vaters treten. Wir lieb�ugelten
zwar mit der Kunsthochschule, mein Bruder noch mit einer
Filmhochschule, doch auch diese besuchten wir nicht.
Beide sind wir nun "Lebensberater" geworden, mein
Bruder fuer Kids als Psychoanalytischer Kinder- und
Jugendlichenpsychotherapeut. Ich als Astrologin.
F�r die astrologisch Versierten: Bei meinem Bruder be-
findet sich der JUPITER in dessen 5. Haus. Bei mir im
zwoelften ...
Ingrid Liebeler
spiderwoman
Hi "Grethe",
Ich werde das dumpfe Gefühl einfach nicht los, dass du sie nicht mehr
alle am Christbaum hast! Was glaubst du was uns dein Lebenslauf hier
wohl interessiert!?
Besoffen, einer Lebensgefährtin in die Arme fallend, im Zimmer eines
Kochs sich mit einem Griechen zu vergnügen, Kriminelle als Partner
haben, usw. usw. usw....
In meinem Leben habe ich niemals Drogen gebraucht, benutzt, um geistig
da zu sein! Jeder Mensch ist gesund geboren, fast jeder.
Meine Güte, auf was habe ich mich damals nur eingelassen! Es muss in
einem Anfall geistiger Umnachtung gewesen sein, anders kann ich mir
das nicht weiter erklären.
Spiderwoman
Karin Grebermann
> Besoffen, einer Lebensgefährtin in die Arme fallend, im Zimmer eines
> Kochs sich mit einem Griechen zu vergnügen, Kriminelle als Partner
> haben, usw. usw. usw....
Nicht zu vergessen, das _Klo_, auf dem man Geschlechtsverkehr haben muss um
als LebensberaterIn tätig zu werden....
All dies sind essentielle Grundvoraussetzungen für astrologische
Lebensberatung der Marke Heidelberg.
Herbert "Patti" Patthuber
> Sie hat kein Abschlußzeugnis oder Diplom. Sie hat noch nicht mal das
> Vordiplom! Nach 8 (in Worten acht!) Semestern endlich zum Vordiplom
> Nervenzusammenbruch. War wohl zu viel für sie. Hab Mitleid.
>
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Wer sich so vehement wie sie gegen einen Therapie wehrt, dem geht es noch
nicht dreckig genug.
Patti
wegzeiger
> alle am Christbaum hast! Was glaubst du was uns dein Lebenslauf hier
> wohl interessiert!?
>
> Kochs sich mit einem Griechen zu vergn�gen, Kriminelle als Partner
> haben, usw. usw. usw....
>
> In meinem Leben habe ich niemals Drogen gebraucht, benutzt, um geistig
> da zu sein! Jeder Mensch ist gesund geboren, fast jeder.
>
> einem Anfall geistiger Umnachtung gewesen sein, anders kann ich mir
>
> Spiderwoman
>
>
Dieses - und auch die hierauf folgenden Antworten - hat nichts mehr mit
dem Thread zu tun. Also h�rt hier damit auf, euch derma�en
blo�zustellen, dass einem schlecht wird. Was hattet Ihr nur f�r eine
Kinderstube?
Hermann
-wegzeiger-
--
"wegzeiger" ist nicht nur ein nick, siehe: www.die-wegbeschreibung.de
wegzeiger
> Idee ist g�ttlich f�r die einen - f�r andere reine Kreativit�t mit
> einem Hang zur Eingebung, die manchmal die Welt ver�ndert.
> Wir sind mehr als die Summe unserer Teile....wie wir alle wissen.
> LG, Elis
> -----------
So ist es. Kreative Menschen wissen zumeist, woher ihre vorauseilenden
Vorstellungen kommen. Wie man das benennt, ist v�llig gleich; wen man
als Urheber ansieht, auch.
Folgendes ist indes merkw�rdig: Die Materialisten neiden den Kreativen
ihre Gaben, sind aber oft diejenigen, die davon am ersten profitieren.
Wer nicht Frau ist, kann nicht wie Frau f�hlen; wer nicht Mann ist, kann
nicht wie Mann f�hlen - wer will solches beneiden? Und wer will
ernsthaft versuchen, sich in die Gef�hlswelt des jeweils anderen
hineinzuversetzen? Niemand, weil es von vornherein feststeht, dass
solches nicht geht. Aber anstatt dass die Materialisten einsehen, nicht
in die Haut eines Kreativen einschl�pfen zu k�nnen, ziehen sie �ber
diese mit Hohn und Spott her - heute wie damals. Und das soll klug sein?
Rainer
"wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb
> Folgendes ist indes merkw�rdig: Die Materialisten neiden den Kreativen
> ihre Gaben.
Das ist primitives Wunschdenken, ein unerf�llbarer Traum, der zum
Strohhalm f�r das t�gliche �berleben geworden ist.
__________ Hinweis von ESET Smart Security, Signaturdatenbank-Version 4153 (20090613) __________
wegzeiger
Ob solches Denken primitiv ist, wird man erst in einigen tausend Jahren
wissen. Das kannst du also nicht beurteilen. Auch, wenn du es daf�r
h�ltst, muss es das ja nicht sein, n�ch? Dass es solches sein m�ge, mag
vielleicht dein Denken und W�nschen sein - why not?
Wie oft habe ich schon scheinbare Utopisten kennengelernt, die im
Nachhinein belegen konnten, dass sie es nicht waren. Das sind alles
Menschen, die es schaffen, ihr Denken jenseits einer Grenze zu verlegen,
die Materialisten nicht erkennen (wollen). Viele w�rden ja vieleicht,
aber sie f�rchten den Spott der Mitmenschen - und halten sich lieber
bedeckt.
Es gibt viele Menschen, die diese Gabe haben, die Welt mit anderen Augen
(besser: Sinnen) wahrzunehmen. W�ssten sie, wie sie das initiieren
k�nnen, w�rde es viel mehr Innovationen geben, als jetzt schon. Den Weg
dorthin zeige ich in meiner Schrift auf - man muss diesen nur mit den
empfohlenen Voraussetzungen gehen.
Rainer
"wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
news:h13dus$s7h$1...@online.de...>>> Folgendes ist indes merkw锟絩dig: Die Materialisten neiden den Kreativen
>>> ihre Gaben.
>>
>> Das ist primitives Wunschdenken, ein unerf锟絣lbarer Traum, der zum
>> Strohhalm f锟絩 das t锟絞liche 锟絙erleben geworden ist. __________ Hinweis von
>>
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>
> Ob solches Denken primitiv ist, wird man erst in einigen tausend Jahren
> wissen.
Du schriebst in der Gegenwartform nicht in der Zukunft und mir ists
fast wurscht. Ich hab eh nur Mitleid mit den abgezockten Mitmenschen.
Deshalb ist meine erste Frage immer: Wer bekommt das Geld?
Und darum geht es diesen selbsternannten Sehern, Utopisten,
Astrologen und Sinnenreichen, immer. Leider.
Das kannst du also nicht beurteilen.
Ich beurteile nicht, ich frage, wer zahlt, wer steckt Geld ein.
__________ Hinweis von ESET Smart Security, Signaturdatenbank-Version 4153 (20090613) __________
E-Mail wurde gepr锟絝t mit ESET Smart Security.
As Below
"Rainer" <newsgro...@t-online.de> wrote:
> >>> Folgendes ist indes merkw�rdig: Die Materialisten neiden den Kreativen
> >>> ihre Gaben.
Wie kommt man nur auf so einen bodenlosen Bloesinn ?
Warum sollte ich, als hartliniger Materialist, irgendeinem Kreativen
irgendwelche Gaben neiden ?
Was sollen das denn fuer Gaben sein ?
Die Naehe des Genies zum Wirrsinn?
Die Faehigkeit von Aeggie Huhn Menschen zu enervieren und zu veraergern.
(Wenigstens diese Gabe hat sie, wenn ihr sonstiger Wirkhorizont auf
eigentuemlich beschraenkt ist.)
Ein Materialist weiss doch um die Poesie und Fantasy die ein Kreativer
entwickeln kann. Der Materialist weiss allerdings auch, dass es sich bei
allen Ueber und Hinterwelten um Produkte des Neuro-Systems handelt. Diese
moegen einen Zweck erfuellen , erfuellt haben, oder auch nicht. Insoweit
moegen sie eine menschlich-moralische Rechtfertigung und Berechtigung
besitzen. Versucht jemand jedoch, mag er nun Prophet oder Astrologe oder
Psychologe oder sonstwie genannt werden, diese Vorstellungen zu
allgemein gueltigen Standards zu "erheben", beginnt fuer jeweils viele
Menschen stets ein neuer Leidensweg.
Die Gier danach, dass "Richtige" zu denken und zu empfinden, und den
anderen ins Unrecht zu setzen, allerdings , ist eben auch nur eine
soziale Errungenschaft die auf der Gier nach der (uneingeschraenkten)
Nutzung von Resourcen fuer die eigenen Zwecke und Ziele gruendet.
Und diesbezueglich schenken sich die materialistischen Kreativen und die
religioesen Kreativen letztendlich nix. Es geht darum hoehere Preise zu
erzielen... damit man sich u.U. auch mal ein paar minderjaehrige Musen
und Treibstoff fuer das Pinselfleisch erlauben kann, oder eben eine
Schale Reis...
Ihr seid doch alle Balla Balla
mit freundlichem Gruss
f
--
it's just about music :
noch ein Download und so... (4.08)
http://www.freimanns-music.biz/
wegzeiger
> Ich beurteile nicht, ich frage, wer zahlt, wer steckt Geld ein.
>
>
>
So, wie du es geschrieben hast, war es es eine. Steh doch einfach dazu!
Oder f�llt dir das so schwer?
wegzeiger
> Und diesbezueglich schenken sich die materialistischen Kreativen und die
> religioesen Kreativen letztendlich nix. Es geht darum hoehere Preise zu
> erzielen... damit man sich u.U. auch mal ein paar minderjaehrige Musen
> und Treibstoff fuer das Pinselfleisch erlauben kann, oder eben eine
> Schale Reis...
>
> Ihr seid doch alle Balla Balla
Ihr seid ... darauf folgt eine Eigenschaft, die klein geschrieben wird.
Und natï¿œrlich herzlichen Dank fï¿œr das Kompliment! Die Hauptsache, du
bist es nicht!
>
> f
Happy Oyster
wrote:
>Es ist �brigens eines der besten Astrologie-B�cher,
Es gibt doch gar keine.
--
"Weiber sind von der Natur zum gemeinschaftlichen Genu� bestimmt."
(Kapokrates, Fr�hchrist und Klostergr�nder)
Mehr �ber den klerikalen Frauenverschlei�: http://www.reimbibel.de
Happy Oyster
>Was hattet Ihr nur f�r eine Kinderstube?
Eine gute.
Happy Oyster
wrote:
>Beide sind wir nun "Lebensberater" geworden,
Das ist kein Beruf.
Happy Oyster
>Wer nicht Frau ist, kann nicht wie Frau f�hlen; wer nicht Mann ist, kann
>nicht wie Mann f�hlen - wer will solches beneiden?
Wer keinen Grips hat, kann nicht wie Einer denken mit Grips.
Fatal...
Happy Oyster
wrote:
>
>"wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb
>
>> Folgendes ist indes merkw�rdig: Die Materialisten neiden den Kreativen
>> ihre Gaben.
>
>Das ist primitives Wunschdenken, ein unerf�llbarer Traum, der zum
>Strohhalm f�r das t�gliche �berleben geworden ist.
Was mich daran erinnert, da� es sogar eine Domain gibt mit dem Namen
http://www.existenzberechtigugnsnachweis.de
Happy Oyster!
Happy Oyster
>Ob solches Denken primitiv ist, wird man erst in einigen tausend Jahren
>wissen. Das kannst du also nicht beurteilen.
Und DAS kann der wegzeiger HEUTE schon beurteilen?
Happy Oyster
wrote:
>Ihr seid doch alle Balla Balla
K�nnen wir dar�ber reden? ;O)
Frank Ullrich
> "Weiber sind von der Natur zum gemeinschaftlichen Genu� bestimmt."
> (Kapokrates, Fr�hchrist und Klostergr�nder)
Das ist ein Antichrist. Die Bibel spricht deutlich von einem Mann und
einer Frau in einem lebenslangen Ehebund. Kapokrates hat seinen Platz in
der H�lle.
Frank
--
"Freuen wird sich der Gerechte, wenn er die Rache
anschaut; er watet im Blut der Gottlosen."
PSALM 58:10[11]
Ingrid Liebeler
<happy....@ariplex.com> wrote:
>On Sun, 14 Jun 2009 10:01:40 +0200, Ingrid Liebeler <Astro-L...@t-online.de>
>wrote:
>
>>Beide sind wir nun "Lebensberater" geworden,
>
>Das ist kein Beruf.
Mit anderen Worten: Psychoklempner
Mein Bruder hat einen richtigen Beruf und kann/darf �ber/auf
Kasse abrechnen. Nach seinem Studium der Erziehungswissen-
schaften (abgeschlossen mit dem Magister Artium) hat er eine
Zusatzausbildung als/zum Psychagoge(n) gemacht/absolviert.
Er ist gerade sechzig Jahre alt geworden.
Ich werde "53" und betreibe gewerbilch "Astrologisch-psycho-
logische Lebensberatung" seit dem 1. Oktober 1994.
Habe immerhin 8 Semester Psychologie studiert, wenn auch
abgebrochen. Doch ich habe viel mitbekommen beim Studium,
viel gelesen, auch �ber Psychoanalyse und Systemische Familien-
therapie. Dieses Wissen lasse ich mit einflie�en in meine astro-
logisch-psychologische Beratung.
Ingrid Liebeler
Happy Oyster
wrote:
>Ich werde "53" und betreibe gewerbilch "Astrologisch-psycho-
>logische Lebensberatung" seit dem 1. Oktober 1994.
Das Alter f�hrt nicht zur Weisheit.
Frank Ullrich
> Irgendein Crossposter wrote:
>
>> Beide sind wir nun "Lebensberater" geworden,
>
> Das ist kein Beruf.
Sondern Beschiss. Es gibt nur einen Lebensberater: Jesus Christus.
Menschliche Lebensberater haben es nur auf das Geld der Hilfesuchenden
abgesehen. In der Regel haben diese Lebensberater gar keine Erfahrung
vom Leben, �ber das sie beraten wollen. Lebensberater sind genauso
�berfl�ssig wie Pfarrer, Bisch�fe und andere Kirchenbeamte. Sie werden
in der H�lle braten und ich werde in ihrem Blute waten, so verspricht es
mir Gottes Wort.
Ingrid Liebeler
<gro...@sven.konietzko.net> wrote:
[...] snip
Langer Rede kurzer Sinn.
>> Richtig ist, da� man sich vom Schicksalszwang (Zwang des
>> Schicksals) befreien kann indem man bewu�ter wird.
>
>Aber genau davon rede ich doch. Sicher habe ich das Ganze da oben etwas
>extrem ausgeschm�ckt, aber wenn gewisse Charakterz�ge und Gedanken als
>falsch oder mangelhaft erkannt werden, kann der Suchende durch diese
>Erkenntnis alle Unzul�nglichkeiten aufheben.
Genau das.
Das verstehe ich unter Bewu�tseinserweiterung.
ERKENNE DICH SELBST.
Das hat nicht das geringste mit Prophezeiung/Prophetie zu tun!
Ich sage niemandem etwas voraus.
Friedrich erl�uterte uns nur die �blichen Vorurteile. <g�hn>
>
>> Insofern
>> kann man sich tats�chlich erheben �ber sein Geburtshoroskop.
>>
>
>Sage ich doch. Genau das war mein Reden!
>
>> Darum geht es ja auch beim seelisch-geistigen Wachstum.
>> Das genau ist ja Sinn der Sache, des ERKENNE DICH SELBST.
>> Doch stoppen oder �ndern kann man der Sternen Lauf nicht.
>> Das kann niemand.
>>
>
>Das verlangt ja auch keiner. Es ging mir eben um das Aufheben des im
>Horoskop erkannten Schicksals. Aber das ist nicht mal das gro�e Problem.
>Unser Schicksal wird heutzutage durch Fremdpr�gung bestimmt, vielleicht
>mehr als durch jede Planetenkonstellation. Fernsehen, Werbung, mediale
>Propaganda jeglicher Art, sowie Freunde, Familie und Lehrer bestimmen
>unser Schicksal, also sie schicken uns (zur Schule, zur Arbeit, aufs
>Arbeitsamt etc.). Entweder man folgt den sozialen Vorgaben oder arbeitet
>ihnen komplett entgegen. Selbst der Mittelweg ist immer nur ein
>Arrangieren mit den sozialen Verstrickungen. Bevor also jemand an seinem
>Horoskop ansetzt, sollte er sein pers�nliches Umfeld kennen/erkennen.
>Denn dieses ERKENNE DICH SELBST funktioniert doch nur, wenn man sein
>Umfeld erkennt. Dieses stellt n�mlich immer das Spiegelbild seines
>eigenen seelischen Erleben dar.
>
>Und wenn man genau wei�, wo man im Netz der 'Nornen' eingesponnen ist,
>wo seine F�den laufen, dann sollte man sich auf sein Horoskop
>konzentrieren. Oder willst Du uns jetzt erkl�ren, dass das soziale
>"Schicksal" ein Resultat astrologischer Verkn�pfung ist?
>
>>> Laut den alten Yogis kann Karma nur durch Erkenntis aufgel�st werden.
>>> Ein Weg zu dieser Erkenntnis kann die Astrologie sein.
>>>
>>
>> Ja eben. Genau das meine ich doch.
>>
>
>Ich wei�, ich habe diesen Beitrag ja auch nicht f�r Dich geschrieben.
>Das w�re Anma�ung gewesen.
>
>MfG
>Sven
+ Ingrid
As Below
wegzeiger <wegz...@onlinehome.de> wrote:
> As Below schrieb:
>
> > Und diesbezueglich schenken sich die materialistischen Kreativen und die
> > religioesen Kreativen letztendlich nix. Es geht darum hoehere Preise zu
> > erzielen... damit man sich u.U. auch mal ein paar minderjaehrige Musen
> > und Treibstoff fuer das Pinselfleisch erlauben kann, oder eben eine
> > Schale Reis...
> >
> > Ihr seid doch alle Balla Balla
>
> Ihr seid ... darauf folgt eine Eigenschaft, die klein geschrieben wird.
>
> Und nat�rlich herzlichen Dank f�r das Kompliment! Die Hauptsache, du
> bist es nicht!
>
> >
> > f
> >
>
> Hermann
> -wegzeiger-
Ich hatte dich gebeten auf meine Briefe nicht mehr zu antworten und
diese auch nicht mehr zu kommentieren. Ich bin der Ueberzeugung, dass es
dir dazu an den notwendigen geistigen Mitteln fehlt. Ist leider so.
Wie man sieht hast du dich ueberhaupt nicht unter Kontrolle.
wegzeiger
>>>
>>> Ihr seid doch alle Balla Balla
>> Ihr seid ... darauf folgt eine Eigenschaft, die klein geschrieben wird.
>>
>> Und natï¿œrlich herzlichen Dank fï¿œr das Kompliment! Die Hauptsache, du
>> bist es nicht!
>
> Ich hatte dich gebeten auf meine Briefe nicht mehr zu antworten und
> diese auch nicht mehr zu kommentieren. Ich bin der Ueberzeugung, dass es
> dir dazu an den notwendigen geistigen Mitteln fehlt. Ist leider so.
>
> Wie man sieht hast du dich ueberhaupt nicht unter Kontrolle.
>
Schlimm, nicht wahr - einfach schrecklich!
norbert baude
...
>
> Folgendes ist indes merkw�rdig: Die Materialisten neiden den Kreativen
> ihre Gaben, sind aber oft diejenigen, die davon am ersten profitieren.
>
erw�nscht.
2.) Kann es sein, dass du den philosophischen Materialismus mit dem
ideologischen Alltagsmaterialismus ( "Materialisten denken nur ans Geld
und Besitz und haben keine Ideale")verwechselst bzw. gleich setzst?
> Wer nicht Frau ist, kann nicht wie Frau f�hlen; wer nicht Mann ist, kann
> nicht wie Mann f�hlen - wer will solches beneiden? Und wer will
> ernsthaft versuchen, sich in die Gef�hlswelt des jeweils anderen
> hineinzuversetzen? Niemand, weil es von vornherein feststeht, dass
> solches nicht geht. Aber anstatt dass die Materialisten einsehen, nicht
> in die Haut eines Kreativen einschl�pfen zu k�nnen, ziehen sie �ber
> diese mit Hohn und Spott her - heute wie damals. Und das soll klug sein?
Dies ist nun aber ziemlicher Bl�dsinn. Jeder Mensch ist mit m�nnlichen
und weiblichen Eigenschaften ausgestattet (es ist ja nur ein einziges
Chromosom, das den Geschlechtsunterschied ausmacht), weswegen soll er
also nicht in der Lage sein, sich in den Anderen hineinzuversetzen und
mitzuf�hlen? Es w�re ja schlimm, wenn beide nebeneinander herleben
w�rden, ohne dass der Eine vom Anderen etwas mitf�hlt und sich mit ihm
identifizieren k�nnte. Ich w��te auch nicht, dass sich das limbische
System der Frau sich qualitativ von dem des Mannes gro� unterscheidet.
F�r deine Behauptung solltest du schon etwas mehr bieten als
psychologische Nebelkerzen.
Au�erdem k�nnen ja beide miteinander reden (den Zusammenhang zwischen
Sprache und Gef�hl und deren Entwicklung muss ich wohl nicht n�her
ausf�hren), also m�ssten sie auch in der Lage sein, zu definieren, was
nun das Spezifische sein soll, das sie so sehr voneinander
unterscheidet, was das Gef�hlsleben anbelangt. Nat�rlich gibt es
Unterschiede, aber diese sind lediglich gradueller Natur. Ob jemand mit
Puppen spielt oder mit der Eisenbahn, ist ohne emotionalen Belang, aber
wenn der Bruder die Puppe der Schwester zerst�rt und die Schwester das
Auto des Bruders, k�nnen beide sehr wohl nachempfinden, was sie beim
Anderen angerichtet haben. Und wie neurologische Experimente
nachgewiesen haben, sind f�r alle Menschen die gleichen Hirnareale f�r
die Gef�hlswelt zust�ndig, und man kann durch Zerst�rung der
entsprechenden Hirnfelder die Empathief�higkeit gleicherma�en zerst�ren.
Worin soll der prinzipielle Unterschied von Zuneigung, Eifersucht und
Hass usw.liegen? Worin liegt der prinzipielle Unterschied eines
weiblichen Mordes aus Eifersucht zu einem m�nnlichen? Ist es nicht
eines der Hauptmerkmale einer Freundschaft, ja jeder positiven
Beziehung, wenn jeder vom Anderen sagen kann, dass er sich verstanden
f�hlt? Nach Deiner These w�ren das ja alles nur Illussionen ohne
Realit�tsbezug.
Empathie ist eine der grundlegenden Eigenschaften, die ein Zusammenleben
�berhaupt erst erm�glichen. Und jeder Film, jedes Buch, jedes Theater,
jede Musik und jedes Bild usw.lebt davon, dass der Empf�nger mitf�hlt,
was der Sender ausstrahlt. Und wie die Kriminalstatistiken beweisen,
beruhen die meisten Gewaltdelikte von Jugendlichen auf der
eingeschr�nkten bis totalen Unf�higkeit der Empathie. Dass Frauen andere
Schwerpunkte haben wie M�nner, ist eine Binsenweisheit, das hei�t aber
nicht, dass der Eine den Anderen nicht verstehen und sich in ihn
hineinversetzen k�nnte.
Welche Materialisten k�nnen nicht in die Haut eines Kreativen schl�pfen?
Schon diese Alternative ist ein logischer Unsinn: Der Gegensatz zum
Materialismus ist der Idealismus und ist eine intellektuelle
Angelegenheit, und der Gegensatz zu Kreativi�t ist die
Einfallslosigkeit. Willst du im Ernst behaupten, die Vertreter des
(dialektischen) Materialismus�(bitte nicht verwechseln mit den
Pseudokommunisten des real existierenden Sozialismus)w�ren weniger
kreativ als die Vertreter des Idealismus?
Dass Du keine Ahnung hast, was in einer Frau vorgeht, kann ja schon
sein. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass es allen Menschen so geht
und somit dies der Normalfall w�re.
Gru� Norbert
f�p nach dswc
--
"Anderer Leute Misserfolg begl�ckt das Herz und reinigt das Gewissen."
(Shirley MacLaine)
Karl Kraus
>> Wie man sieht hast du dich ueberhaupt nicht unter Kontrolle.
> Schlimm, nicht wahr - einfach schrecklich!
Ja.
k
Ernst Schubert
> "Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
> nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
> um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Dieser "Sinn" ist von "Wissenschaftlern" noch nicht erforscht worden.