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Re: Grippe-Impfung wirkungslos

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Tom Former

unread,
Nov 15, 2009, 8:57:03 AM11/15/09
to

"Erich Pfennig" <er...@alternativ.net> schrieb im Newsbeitrag
news:hdoot2$cj0$1...@ulric.tng.de...
> Macht es Sinn, sich gegen Grippe zu impfen? Nein - sagt der britische
> Immunologe Tom Jefferson. Eine Influenza-Impfung habe keine oder fast
> keine Wirkung, weltweit sei jedenfalls keine belastbare Studie zu
> finden, die das Gegenteil belege.

> Erich

In impfkritischen Kreisen schon lange bekannt und vielfach durch Studien
belegt. Trotzdem danke, es hier mal wieder zu lesen!


Wolfgang Kieckbusch

unread,
Nov 15, 2009, 11:48:20 AM11/15/09
to
On 15 Nov., 13:57, "Tom Former" <terrafor...@writeme.com> wrote:
> In impfkritischen Kreisen

Was bedeutet das schon - es gibt auch blutübertragungs-kritische
Leute, die ihre Kinder lieber sterben lassen . . .

Wolfgang Kieckbusch
- schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder!

Wolfgang Kieckbusch

unread,
Nov 15, 2009, 11:51:05 AM11/15/09
to
On 15 Nov., 13:57, "Tom Former" <terrafor...@writeme.com> wrote:
> In impfkritischen Kreisen . . .

Was bedeutet das schon - es gibt auch blutübertragungs-kritische
Leute, die ihre Kinder lieber sterben lassen . . .

Wolfgang Kieckbusch
- schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder - nie ein Problem
damit gehabt, nie Grippe oder gripp. Effekt gehabt!

Horst Stolz

unread,
Nov 15, 2009, 1:26:55 PM11/15/09
to
Am Sun, 15 Nov 2009 08:51:05 -0800 (PST) schrieb Wolfgang Kieckbusch:

> On 15 Nov., 13:57, "Tom Former" <terrafor...@writeme.com> wrote:
>> In impfkritischen Kreisen . . .
>

> Was bedeutet das schon - es gibt auch blut�bertragungs-kritische


> Leute, die ihre Kinder lieber sterben lassen . . .
>
> Wolfgang Kieckbusch
> - schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder - nie ein Problem
> damit gehabt, nie Grippe oder gripp. Effekt gehabt!

Wenn Du auch keinen grippalen Effekt hattest, kannst Du keine Aussage zum
Schutz der Impfung machen.
Da diese Impfung keinerlei Schutz gegen grippale Infekte gibt und grippale
Effekte weitaus h�ufiger vorkommen, verstehe ich nicht, was Du damit sagen
willst.
Ich lasse mich auch regelm��ig impfen und habe etwa 1 mal j�hrlich einen
grippalen Infekt. Deshalb kann ich aber nicht beurteilen, ob die Impfung
wirklich gegen Influenza sch�tzt. Zumal die Wirkung in meinem Alter
(jenseits der 70) sehr umstritten ist.

Gru�, Horst

--
Die Mailadresse ist zwar lang, aber ohne �nderung g�ltig.
Durch die L�nge wurde Spam drastisch reduziert.

Steff Böckler

unread,
Nov 15, 2009, 2:19:42 PM11/15/09
to
Wolfgang Kieckbusch schrieb:

> On 15 Nov., 13:57, "Tom Former" <terrafor...@writeme.com> wrote:
>> In impfkritischen Kreisen . . .
>
> Was bedeutet das schon - es gibt auch blut�bertragungs-kritische

> Leute, die ihre Kinder lieber sterben lassen . . .
>
> Wolfgang Kieckbusch
> - schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder - nie ein Problem
> damit gehabt, nie Grippe oder gripp. Effekt gehabt!

�ber 40 Jahre ohne Impfung nur sehr gelegentlich eine Grippe oder gripp.
Infekt gehabt. Jedenfalls nie behandlungsw�rdig! Schweinegrippe habe ich
an einem Nachmittag durch die Rippen geschwitzt.

Blo� weil ich mich nicht impfend lasse, m�chte ich �brigens nicht mit
den oben von dir genannten Bekloppten gleichgestellt werden.

Tom Former

unread,
Nov 16, 2009, 1:20:09 AM11/16/09
to

"Steff B�ckler" <rurs...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hdpk8h$jhu$1...@newsreader2.netcologne.de...

>
> �ber 40 Jahre ohne Impfung nur sehr gelegentlich eine Grippe oder gripp.
> Infekt gehabt. Jedenfalls nie behandlungsw�rdig! Schweinegrippe habe ich
> an einem Nachmittag durch die Rippen geschwitzt.
>
> Blo� weil ich mich nicht impfend lasse, m�chte ich �brigens nicht mit den
> oben von dir genannten Bekloppten gleichgestellt werden.

Meine letzte Grippeschutzimpfung liegt jetzt genau 20 Jahre zur�ck
(DDR-Zwangsimpfungen). Hatte hinterher regelm��ig einen schweren grippalen
Infekt der mindestens 2 Wochen dauerte. Seitdem nur alle 2-3 Jahre mal einen
leichten grippalen Infekt dank vitalstoffreicher Vollwertkost.
Meine allerletzte Impfung bekam ich 2000, Tetanus-Diphterie. Danach habe ich
auf Anraten von Kollegen begonnen impfkritische Literatur zu lesen...
�brigens habe ich wenige Tage nach einer Hepatitis B-Impfung 1999 (wurde
dringend empfohlen wegen OP-T�tigkeit) einen Tinnitus bekommen; typischer
Impfschaden. Aber ich bin noch froh, dass es nur ein Tinnitus war; einige
meiner Patienten haben 4 Wochen nach dieser Impfung in den 90ern eine MS
entwickelt.


SunIsShining

unread,
Nov 16, 2009, 5:45:31 AM11/16/09
to

"Wolfgang Kieckbusch" <kieck...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dc64b515-e08d-4fce...@t2g2000yqn.googlegroups.com...

>Wolfgang Kieckbusch
>- schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder - nie ein Problem
>damit gehabt, nie Grippe oder gripp. Effekt gehabt!

DU merkst nichts von DEINEM PROBLEM!
Aber wir anderen hier im Netz, merken, dass du geistig v�llig gaga und
verbl�det bist.
Und das schreckt uns ab!
Wenn ich Gefahr laufe nur halb so zu verbl�den wie du, dann ist das schon
ein Argument gegen jede deiner Impfungen.


SunIsShining

unread,
Nov 16, 2009, 5:46:53 AM11/16/09
to

"Steff B�ckler" <rurs...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hdpk8h$jhu$1...@newsreader2.netcologne.de...

Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen und auch noch nie Grippe
gehabt.


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Bernd Schulz

unread,
Nov 16, 2009, 12:07:32 PM11/16/09
to
Hendrik Bohm schrieb:

> Hier ein Zitat:
> "Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe Pandemrix�
> und Focetria�, enthalten als Adjuvans (Impfverst�rker ) Squalen.
>
> Beim Menschen ist Squalen bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs
> als Impfverst�rker engesetzt worden. 23-27 % (also jeder Vierte).
>
> Auch solche, die zu Hause blieben bekamen die Golfkriegskrankheit ,

Hier wird das Gegenteil behauptet:

http://www.ratioblog.de/entry/dreizehn-impfmythen

�Squalen verursacht das Golfkriegssyndrom�

Squalen ist ein Wirkverst�rker und ist in manchen Impfstoffen enthalten.
Er sorgt daf�r, dass das Immunsystem auch auf eine kleinere Menge des
Antigens ausreichend reagiert.

Squalen wird aus den Lebern von Haifischen gewonnen oder synthetisch
hergestellt. Tats�chlich kommt Squalen auch im menschlichen K�rper als
Stoffwechselprodukt nat�rlicherweise vor und ist in vielen Lebensmitteln
enthalten.

Squalen kann als Verursacher des sogenannten Golfkriegssyndroms
ausgeschlossen werden, da dieser Stoff gar nicht in den Impfstoffen
enthalten war, die den Soldaten damals verabreicht wurden. Es wurden
Antik�rper gegen Squalen bei einigen Soldaten gefunden, jedoch in
gleicher Menge auch bei Soldaten, die die betreffende Impfung nicht
erhalten haben, sowie bei Menschen, die nie eine Impfung mit Squalen
erhalten haben.[11]

Das Golfkriegssyndrom ein Sammelbegriff f�r eine ganze Reihe
verschiedener Erkrankungen mit verschiedenen Ursachen. Diese sind noch
nicht endg�ltig gekl�rt.

Wolfgang Kieckbusch

unread,
Nov 16, 2009, 2:33:24 PM11/16/09
to
On 16 Nov., 10:45, "SunIsShining" <SunIsShin...@correio24.com> wrote:
> DU merkst nichts von DEINEM PROBLEM!
> Aber wir anderen hier im Netz, merken, dass du geistig völlig gaga und
> verblödet bist.

> Und das schreckt uns ab!
> Wenn ich Gefahr laufe nur halb so zu verblöden wie du, dann ist das schon

> ein Argument gegen jede deiner Impfungen.

Ein feiger Anonymer, der sich nicht traut, mit seinem Namen für sein
Geschrebsel zu haften, kann ganz einfach seinen armseligen Charakter
offenbaren . . .

Wolfgang Kieckbusch
www.260345.de


Message has been deleted

SunIsShining

unread,
Nov 16, 2009, 5:12:36 PM11/16/09
to

"Wolfgang Kieckbusch" <kieck...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4d0f15a1-9405-4e71...@a31g2000yqn.googlegroups.com...

On 16 Nov., 10:45, "SunIsShining" <SunIsShin...@correio24.com> wrote:
> DU merkst nichts von DEINEM PROBLEM!
> Aber wir anderen hier im Netz, merken, dass du geistig v�llig gaga und
> verbl�det bist.

> Und das schreckt uns ab!
> Wenn ich Gefahr laufe nur halb so zu verbl�den wie du, dann ist das schon

> ein Argument gegen jede deiner Impfungen.

>Ein feiger Anonymer, der sich nicht traut, mit seinem Namen f�r sein


>Geschrebsel zu haften, kann ganz einfach seinen armseligen Charakter
>offenbaren . . .

>Wolfgang Kieckbusch
>www.260345.de

Du schreibst doch selbst unter dem Pseudonym (wahrscheinlich vom richtigen
Kieckbusch geklaut)Wolfgang Kieckbusch!
Als alter Stasi-Spitzel interessieren dich nat�rlich die Privatdaten anderer
Leute.
BEWEISE erst mal, dass du wirklich Wolfgang Kieckbusch hei�t!!
Also los, BEWEISE es!


Message has been deleted

Bernd Schulz

unread,
Nov 16, 2009, 5:44:03 PM11/16/09
to
Hendrik Bohm schrieb:

>> Diese sind noch nicht endg�ltig gekl�rt.
> Bernd, eine gewisse Unh�flichkeit ist zu erkennen.

Was willst Du mit obigem Statement sagen. Ich stehe gerade auf dem Schlauch.

Bernd Schulz

unread,
Nov 16, 2009, 5:45:12 PM11/16/09
to
Hendrik Bohm schrieb:

> die unten anh�ngenden Kommentare scheinen Dir (komplett) entgangen zu
> sein!

N�. Welchen sollte man sich genauer anschauen?

> Jede(r) mag sich impfen lassen, je nach Gusto!

Ack!

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Bernd Schulz

unread,
Nov 16, 2009, 6:59:36 PM11/16/09
to
Hendrik Bohm schrieb:

> in einem Gesch�ftsbrief hinterl�sst Du keine Abschieds-Floskel?
> Ist das im Usenet anders...?

Ja, wenn ich mir diesen und andere Threads anschaue.
Aber wenn Du Floskeln f�r so unabdingbar h�ltst, sei es hiermit
nachgereicht.

Mit freundlichen Gr��en,
Bernd.

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bart simpson

unread,
Nov 17, 2009, 4:07:52 AM11/17/09
to
Am Mon, 16 Nov 2009 11:33:24 -0800 (PST) schrieb Wolfgang Kieckbusch:

> Ein feiger Anonymer, der sich nicht traut, mit seinem Namen f�r sein


> Geschrebsel zu haften, kann ganz einfach seinen armseligen Charakter
> offenbaren . . .

Sollte tats�chlich jemand so bekloppt sein, im Usenet mit seinem richtigen
Namen zu posten?

SunIsShining

unread,
Nov 17, 2009, 4:43:22 AM11/17/09
to

"Winfried" <w-buechs...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:35681d6a-7a27-464a...@j19g2000yqk.googlegroups.com...


>Ist das bei dir schon passiert? Squalen enth�lt �berhaupt kein Hg. Es
>l��t sich �brigens auch im menschlichen Blutserum nachweisen.

Squalen interessieren momentan �berhaupt nicht!
Das wurde jetzt nat�rlich als falscher K�der gestreut.
Die Gefahr geht aus vom M�glichen Hg und anderen schon lange bekannten
Giften, genver�ndertem Material und Nanopartikeln.
Und dazu sollte man eben Information sammeln.
Weiter sollte sich die andere Seite um ernsthafte BEWEISE bem�hen, welche
die Wirksamkeit von Impfungen belegen und nicht im Stil von:

Ein Mann steht im Wald und klatscht in die H�nde. (H�ndeklatschen = Impfen)
Kommt ein anderer und fragt ihn: "He warum klatschst du dauernd in die
H�nde?"
"Weil ich damit die rosaroten Elefanten (Krankheiten) verjage!"
"Aber hier gibt es doch gar keine rosaroten Elefanten!"
"Sehen Sie? Es wirkt!!!"


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Gerry Milligan

unread,
Nov 17, 2009, 7:37:48 AM11/17/09
to
Am Tue, 17 Nov 2009 10:43:22 +0100 schrieb SunIsShining:

> Und dazu sollte man eben Information sammeln.
> Weiter sollte sich die andere Seite um ernsthafte BEWEISE bem�hen, welche
> die Wirksamkeit von Impfungen belegen und nicht im Stil von:
>
> Ein Mann steht im Wald und klatscht in die H�nde. (H�ndeklatschen = Impfen)
> Kommt ein anderer und fragt ihn: "He warum klatschst du dauernd in die
> H�nde?"
> "Weil ich damit die rosaroten Elefanten (Krankheiten) verjage!"
> "Aber hier gibt es doch gar keine rosaroten Elefanten!"
> "Sehen Sie? Es wirkt!!!"

Nichts gegen Vergleiche, aber die rosaroten Elefanten gabs schon mal -
schon vergessen?
Dass halt etliche Krankheiten in grosser Zahl jetzt nicht mehr vorkommen,
sollte man schon irgendwie in die Argumentation einfliessen lassen, findest
du nicht?

blloco

unread,
Nov 17, 2009, 7:42:49 AM11/17/09
to
Am Sun, 15 Nov 2009 08:51:05 -0800 schrieb Wolfgang Kieckbusch:


> Wolfgang Kieckbusch
> - schon geimpft - seit ca. 10 Jahren immer wieder - nie ein Problem
> damit gehabt, nie Grippe oder gripp. Effekt gehabt!

Cool! - Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen und schon seit
mehr als 10 Jahren keine Grippe oder grippalen Infekt mehr gehabt...

...Das beweist genauso wenig, ob Grippe-Impfungen wirken oder nicht, wie
Dein Hinweis, aber es zeigt, dass es bei gesunder Lebensweise auch geht,
ohne dass man sich zum Test-Karnickel f�r GSK macht...

SunIsShining

unread,
Nov 17, 2009, 8:04:49 AM11/17/09
to

"Gerry Milligan" <GerryM...@777cdftr.com> schrieb im Newsbeitrag
news:1wl5jbmsvcatx.6...@40tude.net...

Dass es einen Zusammenhang von DDT und Kinderl�hmung wahrscheinlich ist auch
...
Und dass �berhaupt, die Hygiene 1000% besser ist als fr�her, sollte man auch
mit einflie�en lassen.
Trotzdem werden Lebensmittel in Deutschland immer noch straffrei mit der
selben Hand vom Verk�ufer angefasst mit der er das Geld nimmt.


blloco

unread,
Nov 17, 2009, 11:33:47 AM11/17/09
to
Am Mon, 16 Nov 2009 11:33:24 -0800 schrieb Wolfgang Kieckbusch:


> Ein feiger Anonymer, der sich nicht traut, mit seinem Namen f�r sein


> Geschrebsel zu haften, kann ganz einfach seinen armseligen Charakter
> offenbaren . . .
>

Mir sind alle Mal die lieber, die durch die Wahl ihres Namens im Usenet
eindeutig zu verstehen geben, anonym bleiben zu wollen, als diejenigen,
die durch die Wahl eines typischen Namens-Formats den anderen vorgaukeln
"echt" zu sein, ganz nach dem Motto "Schaut her, ich bin hier die einzige
ehrliche - und vor allem seri�se - Haut unter lauter L�gnern und
Betr�gern!"...

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Andreas Quast

unread,
Nov 17, 2009, 1:20:43 PM11/17/09
to
Am Mon, 16 Nov 2009 07:20:09 +0100 schrieb Tom Former:
> einige meiner Patienten
> haben 4 Wochen nach dieser Impfung in den 90ern eine MS entwickelt.

damit hast Du Dich als Schnacker entlarvt. Es gibt bisher keinen
bewiesenen Fall einer MS nach Hep.B-Impfung. Auch die franz.
Verdachtsblase ist geplatzt. Kann man beim PEI nachlesen. Deine Fälle
hättest Du doch sicher gemeldet oder publiziert?

Andreas Quast

unread,
Nov 17, 2009, 1:28:37 PM11/17/09
to
Am Mon, 16 Nov 2009 23:12:36 +0100 schrieb SunIsShining:
ich glaube, Du solltest dringend einen Psychiater aufsuchen. Schräge
paranoide Ideen, assoziativ aufgelockerte Argumentation. Es gibt wirklich
schon ganz brauchbare Psychopharmaka. Wenn Du unwahrscheinlicherweise
keinen Psychiater kennst, wende Dich doch an den sozialpsychiatrischen
Dienst Deines zuständigen Gesundheitsamtes. Dort hilft man Dir weiter.

Tom Former

unread,
Nov 17, 2009, 3:39:42 PM11/17/09
to

"Andreas Quast" <buero...@fr33n3t.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7mg7rrF...@mid.uni-berlin.de...

> Am Mon, 16 Nov 2009 07:20:09 +0100 schrieb Tom Former:

>
> damit hast Du Dich als Schnacker entlarvt. Es gibt bisher keinen
> bewiesenen Fall einer MS nach Hep.B-Impfung. Auch die franz.

> Verdachtsblase ist geplatzt. Kann man beim PEI nachlesen. Deine F�lle
> h�ttest Du doch sicher gemeldet oder publiziert?

Die Sache ist noch lange nicht vom Tisch.
http://afp.google.com/article/ALeqM5jIhgzfe8Y8D3kQ2n8ba9u9qIsCuA

Au�erdem ist schon vor 100 Jahren bewiesen worden, dass Quecksilber zu
schweren neurologischen St�rungen f�hren kann.


gUnther nanon�m

unread,
Nov 17, 2009, 7:47:16 PM11/17/09
to

"Hendrik Bohm" <hendri...@sunsetsky.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7md9ndF...@mid.individual.net...
..
> ausgel�st wurde. Das kann nat�rlich gut sein, dass die Gifte eine
> Rolle gespielt haben. Eine Frage aber bleibt: Warum sind die zwar
> Geimpften, aber nicht die, ohne Antik�rperbildung, erkrankt? Letztere
> haben genauso die Gifte abbekommen? Siehe:

Hi,
Deine Interpunktion ist verwirrend. Willst Du nun das Gegenteil abstreiten,
dessen Du Dich selbst nicht hast bezichtigen wollen?

--
mfg,
gUnther

Gerry Milligan

unread,
Nov 18, 2009, 3:54:41 AM11/18/09
to
Am Tue, 17 Nov 2009 13:42:49 +0100 schrieb blloco:

> ...Das beweist genauso wenig, ob Grippe-Impfungen wirken oder nicht, wie
> Dein Hinweis, aber es zeigt, dass es bei gesunder Lebensweise auch geht,

Nein, das zeigt es eben nicht ...

Gerry Milligan

unread,
Nov 18, 2009, 3:57:14 AM11/18/09
to

Ja, das Leben ist verdammt gef�hrlich - aber dennoch irgenwie sch�n - man
darf es sich thalt nicht allzu schwer machen ...

SunIsShining

unread,
Nov 18, 2009, 5:46:43 AM11/18/09
to

"Andreas Quast" <buero...@fr33n3t.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7mg8alF...@mid.uni-berlin.de...

> Am Mon, 16 Nov 2009 23:12:36 +0100 schrieb SunIsShining:
> ich glaube, Du solltest dringend einen Psychiater aufsuchen. Schr�ge

> paranoide Ideen, assoziativ aufgelockerte Argumentation. Es gibt wirklich
> schon ganz brauchbare Psychopharmaka. Wenn Du unwahrscheinlicherweise
> keinen Psychiater kennst, wende Dich doch an den sozialpsychiatrischen
> Dienst Deines zust�ndigen Gesundheitsamtes. Dort hilft man Dir weiter.

In Deutschland hilft dir KEIN Amt irgendwie weiter ...
Du bist sehr naiv oder noch sehr jung.


Gerry Milligan

unread,
Nov 18, 2009, 7:35:04 AM11/18/09
to
Am Wed, 18 Nov 2009 11:46:43 +0100 schrieb SunIsShining:

> In Deutschland hilft dir KEIN Amt irgendwie weiter ...
> Du bist sehr naiv oder noch sehr jung.

Sagen wir mal so: hoffnungslose F�lle sind halt hoffnungslos ...

Message has been deleted

SunIsShining

unread,
Nov 18, 2009, 4:52:32 PM11/18/09
to

"Gerry Milligan" <GerryM...@777cdftr.com> schrieb im Newsbeitrag
news:147s3i7o3o9yw.qtisdlxswdm3$.dlg@40tude.net...

Wenn du deinen Fall als hoffnungslos bezeichnest, dann wird das wohl f�r
dich stimmen.

SunIsShining

unread,
Nov 18, 2009, 4:53:55 PM11/18/09
to

"Gerry Milligan" <GerryM...@777cdftr.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bpuyhomjhwg4.1die6dn0sdwjq$.dlg@40tude.net...

Doch tut es.


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