Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kampflose Partie in Turnier

0 views
Skip to first unread message

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 5:40:20 AM11/1/09
to
In meiner Stadtmeisterschaft ist folgende Situation aufgetreten:
A schafft es - unerwartet - nicht mehr zum Spielabend. Er ruft
nachmittags den Gegner B an und bietet Remis. B wei�, dass A
gro�e Schwierigkeiten hat, zu Nachspielterminen zu kommen.
(Jugendlicher, der weiter entfernt wohnt. Selber hinfahren will
er auch nicht.) Daher ist er geneigt, ein kampfloses Remis
anzunehmen.

Ich habe folgende Entscheidung getroffen:

* * * * * * * * * * * * *
Kampflose Remisen gibt es nicht im Turnierschach. Ein solches
Ergebnis kann nicht ausgewertet werden. Daher bleiben nur
folgende M�glichkeiten:

1. Beide Spieler erkl�ren, dass sie Remis gespielt haben. Dann
wird die Partie so gewertet und auch ausgewertet.

2. Ansonsten wird die Partie nachgespielt. Ich setze sie dann am
... an. Ich bin aber, wenn sich die Spieler einigen, auch damit
einverstanden, dass die Partie anderweitig nachgespielt wird -
ausnahmsweise auch nach der 5.Runde, aber vor der 6.Runde.

3. Erkl�ren beide Spieler, dass sie nicht nachspielen wollen und
dass die Partie auch nicht ausgetragen wurde, werden beide
Spieler genullt.
* * * * * * * * * * * * *

Ist das in Ordnung?

__
Viele Gr��e
Gerald Fix

Burkart Venzke

unread,
Nov 1, 2009, 8:22:58 AM11/1/09
to
Hallo Gerald,

praktisch gesehen finde ich deine Entscheidung vern�nftig.
Dass es formal vielleicht nicht erlaubt ist, also dass auf Remis gesetzt
wird, obwohl nicht gespielt wurde, muss ja keiner wissen ;)

Gru�
Burkart

Gerald Fix schrieb:

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 10:19:02 AM11/1/09
to
On Sun, 01 Nov 2009 14:22:58 +0100, Burkart Venzke <b...@gmx.de>
wrote:

>praktisch gesehen finde ich deine Entscheidung vern�nftig.
>Dass es formal vielleicht nicht erlaubt ist, also dass auf Remis gesetzt
>wird, obwohl nicht gespielt wurde, muss ja keiner wissen ;)

Nun ja, ich muss glauben, was mir beide Spieler sagen. Ich kann
das Gegenteil nicht beweisen.

Marius Fraenzel

unread,
Nov 1, 2009, 4:02:29 PM11/1/09
to
Gerald Fix schrieb:

> 3. Erkl�ren beide Spieler, dass sie nicht nachspielen wollen und
> dass die Partie auch nicht ausgetragen wurde, werden beide
> Spieler genullt.

Nope. Das Ergebnis ist MUMN -;-, nicht 0:0, wobei mir nicht klar ist, ob
das tats�chlich in Auswertung und Auslosung einen Unterschied macht.
Ansonsten ist Deine Entscheidung in Ordnung mit der Einschr�nkung, die
Dir selbst klar ist, n�mlich dass sie "eigentlich" nicht in Ordnung ist.

Gru�, Marius


--
Elf Jahre drb!

http://bonaventura.musagetes.de/

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 10:13:58 PM11/1/09
to
On Sun, 01 Nov 2009 22:02:29 +0100, Marius Fraenzel
<marius....@gmail.com> wrote:

>Gerald Fix schrieb:
>
>> 3. Erkl�ren beide Spieler, dass sie nicht nachspielen wollen und
>> dass die Partie auch nicht ausgetragen wurde, werden beide
>> Spieler genullt.
>
>Nope. Das Ergebnis ist MUMN -;-, nicht 0:0, wobei mir nicht klar ist, ob
>das tats�chlich in Auswertung und Auslosung einen Unterschied macht.
>Ansonsten ist Deine Entscheidung in Ordnung mit der Einschr�nkung, die
>Dir selbst klar ist, n�mlich dass sie "eigentlich" nicht in Ordnung ist.

Nat�rlich -:-, das ist richtig. Ich wollte eigentlich nur
ausdr�cken, dass keiner einen Punkt erh�lt. Inzwischen hat
allerdings ein Spieler erkl�rt, er wolle nachspielen und damit
ist die Variante wohl vom Tisch.

Friedrich Volkmann

unread,
Nov 4, 2009, 4:34:11 AM11/4/09
to
Gerald Fix wrote:
> Kampflose Remisen gibt es nicht im Turnierschach. Ein solches
> Ergebnis kann nicht ausgewertet werden. Daher bleiben nur
> folgende Möglichkeiten:
>
> 1. Beide Spieler erklären, dass sie Remis gespielt haben. Dann

> wird die Partie so gewertet und auch ausgewertet.

Etwas anderes als (1) kenne ich nicht. Wenn man Remis vereinbart, ist
eigentlich selbstverständlich, dass die Partie in jeder Hinsicht ausgewertet
wird.

Nur die Abgabe von Partieformularen ist eher unüblich und wird heute nicht
mehr verlangt, da keiner eine Lust hat, fingierte Züge in den Computer
einzugeben. Früher war das anders, da verkaufte man Bulletins in Papierform
und da konnte man geschobene Partien nicht auslassen, weil die Käufer sich
beschwert hätten, dass Partien fehlen.

Gerald Fix

unread,
Nov 4, 2009, 10:33:00 AM11/4/09
to
On Wed, 04 Nov 2009 10:34:11 +0100, Friedrich Volkmann
<usenet_...@volki.at> wrote:

>Gerald Fix wrote:
>> Kampflose Remisen gibt es nicht im Turnierschach. Ein solches
>> Ergebnis kann nicht ausgewertet werden. Daher bleiben nur

>> folgende M�glichkeiten:
>>
>> 1. Beide Spieler erkl�ren, dass sie Remis gespielt haben. Dann


>> wird die Partie so gewertet und auch ausgewertet.
>
>Etwas anderes als (1) kenne ich nicht. Wenn man Remis vereinbart, ist

>eigentlich selbstverst�ndlich, dass die Partie in jeder Hinsicht ausgewertet
>wird.
>
>Nur die Abgabe von Partieformularen ist eher un�blich und wird heute nicht
>mehr verlangt, da keiner eine Lust hat, fingierte Z�ge in den Computer
>einzugeben. Fr�her war das anders, da verkaufte man Bulletins in Papierform
>und da konnte man geschobene Partien nicht auslassen, weil die K�ufer sich
>beschwert h�tten, dass Partien fehlen.

Das Problem ist, dass der st�rkere Spieler davon ausging, dass
die Partie kampflos ausgewertet wird und damit f�r ihn keine
negativen Folgen bei der Wertungszahl eintreten. Und genau das
geht nicht.

Ich verlange die Partieformulare normalerweise auch, da wir die
Partien ver�ffentlichen. Es ist aber kein Zwang, wenn eine
fehlt, dann fehlt sie halt.

0 new messages