Ein paar Fragen zu Widersprüchen in den Büchern (oder was ich dafür halte)
Manfred Preussig
ich aber (noch) nicht alle Bï¿œnde gelesen habe, kï¿œnnte es immerhin sein,
dass der Eine oder Andere noch aufgeklï¿œrt wird. Ich beschrï¿œnke mich
allerdings auf Solche, bei denen ich nicht damit rechne.
Zunï¿œchst zur Erlï¿œuterung: Ich denke, es gibt Widersprï¿œche gegen die
allgemeine Logik (Naturgesetze und so): die spielen hier keine Rolle, da
bleibt ja immer die Magie als "Ausrede". Dann die Widersprï¿œche gegen die
innere Logik, da passt Vorne und Hinten in der Geschichte nicht
zusammen. Und dann gegen die ï¿œuï¿œere Logik, dass sind Ungereimtheiten mit
der alltï¿œglichen Erfahrung (die Muggelwelt ist unsere Erfahrungswelt,
daher gibt's das hier auch).
Doch nun: Wieso kï¿œnnen Hagrid (spï¿œter nicht mehr, aber anfangs), Fleur
Delacour oder Madame Maxime die Magie mit dem Zauberstab erlernen?
Immerhin sind die beiden Groï¿œen Halbriesen (und damit keine vollwertigen
Menschen) und Fleur zu einem Viertel Veela? Und in Band Vier (der
Feuerkelch) kommt bei der Quidditch-Weltmeisterschaft das Gesetz zum
Gebrauch des Zauberstabs vor: Artikel 3; Kein nichtmenschliches Wesen
darf einen Zauberstab tragen oder gebrauchen.
Wieso straft sich Winky eigentlich nicht stï¿œndig selbst wï¿œhrend des
Verhï¿œrs durch Amos Diggory? Laut der Geschichte um Dobby ist der (durch
irgend einen Fluch oder so) gezwungen, dies zu tun, sobald er gegen die
Anweisungen seines Herrn handelt. Und Winky ist weder an dem Platz, den
ihr Barty Crouch zugewiesen hat (im Zelt) noch passt sie auf Barty
Crouch junior auf, wie sie sollte.
Im fï¿œnften Band kontrolliert jemand, ob Harry wirklich Harry ist, in dem
er ihn fragt, wie denn sein Patronus ï¿œblicherweise aussieht. Doch in
Band Drei bereits fï¿œhrt Harry seinen Patronus der ganzen Schule vor: in
dem denkwï¿œrdigen Spiel gegen Ravenclaw, als Malfoy und Konsorten sich
einbilden, sie kï¿œnnten das Spiel manipulieren und dafï¿œr eine viertel
Stunde (oder mehr) oberpeinliches Gezappel zwischen den Umhï¿œngen vor
aller Augen kassieren -neben einem mï¿œchtigen Punktabzug von Prof.
McGonagall.
Wie kï¿œnnen Muggelkinder (Hermine) denn ï¿œberhaupt nach Hogwarts gehen?
Ihre Muggeleltern dï¿œrfen doch ï¿œber die Existenz der Zauberei und der
Magie nicht in Kenntnis gesetzt werden (Geheimhaltungsabkommen der int.
Zauberervereinigung); so vermute ich zumindest stark. Das kï¿œnnte auch
der Grund fï¿œr Salazar Slytherin fï¿œr seine Auslese-Forderung gewesen
sein. Denn wie Prof. Binns es darstellte, war Slytherin nicht gegen die
Muggelkinder, weil er sie hasste, sondern weil er sie fï¿œr unzuverlï¿œssig
hielt (das war bei spï¿œteren Generationen meist anders; siehe
'Schlammblut').
Bei der ï¿œuï¿œeren Logik sind es mehr Fragen: Wie kï¿œnnen Harry oder Tom
(Riddle) in Hogwarts zur Schule gehen? Beide sind Waisen und daher ist
das Jugendamt fï¿œr sie zustï¿œndig (ist auch in England so). Und Bï¿œrokraten
wollen immer und ï¿œberall stï¿œndig wissen, was gerade lï¿œuft. Von Hogwarts
dï¿œrfen die aber nicht einmal wissen, dass es das Ding gibt. Btw. gibt's
in England eigentlich keine algemeine Schulpflicht? Wie kommen die
Hogwarts-Schï¿œler (hier jetzt alle) der nach, wenn die Schulbehï¿œrde von
Hogwarts nichts wissen darf?
Wie kann es sein, dass die Dursleys Harry derartig schlecht behandeln
und ihn trotzdem behalten dï¿œrfen? Schaut das Jugendamt denn da nie nach
dem Rechten?
Die Eulen sind zum Teil seltene Arten (die auch zum Teil dem int.
Artenschutzabkommen unterliegen). Auch Hedwig, die Schneeeule gehï¿œrt
dazu. Wie kann es sein, dass Harry mit Hedwig im Kï¿œfig auf einem
Muggelbahnhof herumlï¿œuft, sogar von einem Wachmann angemacht wird (die
Nummer mit dem blockierten Durchgang) und niemand sich ï¿œber ein
derartiges Haustier (nachhaltig) wundert? Gibt es zum Artenschutz in
England denn keine Ausfï¿œhrungsgesetze?
Noch eine Frage, die nur indirekt mit Widersprï¿œchen zu tun hat: Wann
spielen die Geschichten eigentlich? Einerseits kï¿œnnen sich Krum und die
Anderen offenbar frei bewegen (wohl kein eiserner Vorhang mehr),
andererseits mï¿œssen Crouch und Bagman (sowie die Anderen vom
Ministerium) zwar auf alles Mï¿œgliche bei der Quidditch-Weltmeisterschaft
achten (Stichwort: Geheimhaltung) -jedoch scheinbar nicht auf die
Spione von oben; also Flugzeuge und Satelliten, die stï¿œndig in der Nï¿œhe
sein mï¿œssten -zumindest ein paar davon.
Das fï¿œr den Anfang. Da werden sich sicher noch mehr Fragen finden, mir
fallen aber im Moment keine mehr ein.
Tschￜￜ und schon mal Danke fￜr eventuelle Antworten
Manfred
Manfred Preussig
> Mir sind da ein paar Widersprï¿œche aufgefallen (nicht nur der Eine). Da
> ich aber (noch) nicht alle Bï¿œnde gelesen habe, kï¿œnnte es immerhin sein,
> dass der Eine oder Andere noch aufgeklï¿œrt wird. Ich beschrï¿œnke mich
> allerdings auf Solche, bei denen ich nicht damit rechne.
>
> Zunï¿œchst zur Erlï¿œuterung: Ich denke, es gibt Widersprï¿œche gegen die
> allgemeine Logik (Naturgesetze und so): die spielen hier keine Rolle, da
> bleibt ja immer die Magie als "Ausrede". Dann die Widersprï¿œche gegen die
> innere Logik, da passt Vorne und Hinten in der Geschichte nicht
> zusammen. Und dann gegen die ï¿œuï¿œere Logik, dass sind Ungereimtheiten mit
> der alltï¿œglichen Erfahrung (die Muggelwelt ist unsere Erfahrungswelt,
> daher gibt's das hier auch).
Hier noch ein kleiner Nachtrag zu Thema innere Logik: Wir sind beim
Finale des Trimagischen Turniers. Cedric und Harry suchen nach der
Person, die um ihren Standort auf dem Friedhof schleicht. Dann wird
Harry durch den Narbenschmerz beinahe betï¿œubt und eine hohe, kalte
Stimme ruft: Tï¿œte den ï¿œberflï¿œssigen! Das ist eine Anweisung von
Voldemort an Wurmschwanz (anders herum ginge es auch kaum). Da Voldemort
Wurmschwanz wohl kaum seinen Zauberstab gibt (der hat ja auch einen
Eigenen), wird dadurch die Geschichte spï¿œter unlogisch: Wie kann Cedric
Diggorys Geist (oder was auch immer) aus Voldemorts Zauberstab kommen,
wenn Wurmschwanz ihn ermordete (und es hieￜ dort: ... eine zweite Stimme
kreischte in die Nacht ...)?
Des Weiteren: Die Geister (nennen wir sie mal so) der von Voldemort
Ermordeten kommen in schneller Folge aus seinem Zauberstab, doch nach
James Potter ist Pause, warum?
Dann der Portschlï¿œssel: Bei der Quidditch-Weltmeisterschaft mï¿œssen die
Portschlï¿œssel noch neu "programmiert" werden, um fï¿œr die Rï¿œckreise zu
taugen (die Weasleys nehmen zurï¿œck ein andere Objekt als hin). Der
Trimagische Pokal kann aber beides, wieso?
Tschￜￜ
Manfred
Marco Dieckhoff
> Hier noch ein kleiner Nachtrag zu Thema innere Logik: Wir sind beim
> Finale des Trimagischen Turniers. Cedric und Harry suchen nach der
> Person, die um ihren Standort auf dem Friedhof schleicht. Dann wird
> Harry durch den Narbenschmerz beinahe betï¿œubt und eine hohe, kalte
> Stimme ruft: Tï¿œte den ï¿œberflï¿œssigen! Das ist eine Anweisung von
> Voldemort an Wurmschwanz (anders herum ginge es auch kaum). Da Voldemort
> Wurmschwanz wohl kaum seinen Zauberstab gibt (der hat ja auch einen
> Eigenen), wird dadurch die Geschichte spï¿œter unlogisch: Wie kann Cedric
> Diggorys Geist (oder was auch immer) aus Voldemorts Zauberstab kommen,
> wenn Wurmschwanz ihn ermordete (und es hieￜ dort: ... eine zweite Stimme
> kreischte in die Nacht ...)?
Voldemort hatte zu dem Zeitpunkt noch keinen wirklichen Kï¿œrper bzw. war
recht schwach, so dass es gut sein kann dass Wurmschwanz eben doch
seinen Zauberstab benutzt hat -- er selbst hatte ja keinen.
> Des Weiteren: Die Geister (nennen wir sie mal so) der von Voldemort
> Ermordeten kommen in schneller Folge aus seinem Zauberstab, doch nach
> James Potter ist Pause, warum?
Schwierige Frage. Wenn man unbedingt eine Erklï¿œrung suchen will dann
vielleicht sowas wie "Es war nicht genug Power da um weiter zurï¿œckzugehen"?
> Dann der Portschlï¿œssel: Bei der Quidditch-Weltmeisterschaft mï¿œssen die
> Portschlï¿œssel noch neu "programmiert" werden, um fï¿œr die Rï¿œckreise zu
> taugen (die Weasleys nehmen zurï¿œck ein andere Objekt als hin). Der
> Trimagische Pokal kann aber beides, wieso?
Beim Turnier werden die Gegenstï¿œnde nach der Ankunft iirc in einem
groï¿œen Haufen gesammelt. Evtl. hï¿œtte man sie sortiert ablegen mï¿œssen,
und es ist einfacher, sie neu zu programmieren, wenn man sich die
durchschnittliche Ordnungsliebe der Zauberer ansieht :)
Oder es gibt eben unterschiedliche Sorten Portschlï¿œssel, so ist der vom
Turnier ja auch zeitgebunden, und der vom Pokal berï¿œhrungsgebunden.
Frank W. Werneburg
>Mir sind da ein paar Widerspr�che aufgefallen (nicht nur der Eine). Da
>ich aber (noch) nicht alle B�nde gelesen habe, k�nnte es immerhin sein,
>dass der Eine oder Andere noch aufgekl�rt wird. Ich beschr�nke mich
>allerdings auf Solche, bei denen ich nicht damit rechne.
>
>Zun�chst zur Erl�uterung: Ich denke, es gibt Widerspr�che gegen die
>allgemeine Logik (Naturgesetze und so): die spielen hier keine Rolle, da
>bleibt ja immer die Magie als "Ausrede". Dann die Widerspr�che gegen die
>innere Logik, da passt Vorne und Hinten in der Geschichte nicht
>zusammen. Und dann gegen die �u�ere Logik, dass sind Ungereimtheiten mit
>der allt�glichen Erfahrung (die Muggelwelt ist unsere Erfahrungswelt,
>daher gibt's das hier auch).
>
>Doch nun: Wieso k�nnen Hagrid (sp�ter nicht mehr, aber anfangs), Fleur
>Delacour oder Madame Maxime die Magie mit dem Zauberstab erlernen?
>Immerhin sind die beiden Gro�en Halbriesen (und damit keine vollwertigen
>Menschen) und Fleur zu einem Viertel Veela? Und in Band Vier (der
>Feuerkelch) kommt bei der Quidditch-Weltmeisterschaft das Gesetz zum
>Gebrauch des Zauberstabs vor: Artikel 3; Kein nichtmenschliches Wesen
>darf einen Zauberstab tragen oder gebrauchen.
Wie du in HP5 nachlesen kannst, gelten sie im offiziellen Sprachgebrauch
als Halbmenschen. Das d�rdte wahrscheinlich ausreichen, um nicht
"nichtmenschlich" zu sein. Zudem sind Maxime und Fleur keine Briten,
w�hrend des Turniers aber in einem Status, den man wohl mit offiziellen
Staatsg�sten vergleichen kann.
>Wieso straft sich Winky eigentlich nicht st�ndig selbst w�hrend des
>Verh�rs durch Amos Diggory? Laut der Geschichte um Dobby ist der (durch
>irgend einen Fluch oder so) gezwungen, dies zu tun, sobald er gegen die
>Anweisungen seines Herrn handelt. Und Winky ist weder an dem Platz, den
>ihr Barty Crouch zugewiesen hat (im Zelt) noch passt sie auf Barty
>Crouch junior auf, wie sie sollte.
Winkys wahrer Herr ist Crouch sen., der bei der Befragung sogar anwesend
ist. Da er Diggorys Befragung offensichtlich nicht wiedrspricht, d�rfte das
f�r Winky wie in direkter Befhl zum Antworten sein.
>Im f�nften Band kontrolliert jemand, ob Harry wirklich Harry ist, in dem
>er ihn fragt, wie denn sein Patronus �blicherweise aussieht. Doch in
>Band Drei bereits f�hrt Harry seinen Patronus der ganzen Schule vor: in
>dem denkw�rdigen Spiel gegen Ravenclaw, als Malfoy und Konsorten sich
>einbilden, sie k�nnten das Spiel manipulieren und daf�r eine viertel
>Stunde (oder mehr) oberpeinliches Gezappel zwischen den Umh�ngen vor
>aller Augen kassieren -neben einem m�chtigen Punktabzug von Prof.
>McGonagall.
Stimmt.
>Wie k�nnen Muggelkinder (Hermine) denn �berhaupt nach Hogwarts gehen?
>Ihre Muggeleltern d�rfen doch �ber die Existenz der Zauberei und der
>Magie nicht in Kenntnis gesetzt werden (Geheimhaltungsabkommen der int.
>Zauberervereinigung); so vermute ich zumindest stark. Das k�nnte auch
>der Grund f�r Salazar Slytherin f�r seine Auslese-Forderung gewesen
>sein. Denn wie Prof. Binns es darstellte, war Slytherin nicht gegen die
>Muggelkinder, weil er sie hasste, sondern weil er sie f�r unzuverl�ssig
>hielt (das war bei sp�teren Generationen meist anders; siehe
>'Schlammblut').
Familienangeh�rige d�rfen offensichtlich eingeweiht werden. Auch die
Dursleys wissen ja von der magischen Welt, Petunia sogar schon von ihrer
Schwester.
>Bei der �u�eren Logik sind es mehr Fragen: Wie k�nnen Harry oder Tom
>(Riddle) in Hogwarts zur Schule gehen? Beide sind Waisen und daher ist
>das Jugendamt f�r sie zust�ndig (ist auch in England so). Und B�rokraten
>wollen immer und �berall st�ndig wissen, was gerade l�uft. Von Hogwarts
>d�rfen die aber nicht einmal wissen, dass es das Ding gibt. Btw. gibt's
>in England eigentlich keine algemeine Schulpflicht? Wie kommen die
>Hogwarts-Sch�ler (hier jetzt alle) der nach, wenn die Schulbeh�rde von
>Hogwarts nichts wissen darf?
Wahrscheinlich wird Hogwarts unter einem Pseutonym in irgeneinem
Schulverzeihnis gef�hrt. Und dieser Eintrag ist wohl mit einem
Nichtbeachtungs-Zauber belegt.
>Wie kann es sein, dass die Dursleys Harry derartig schlecht behandeln
>und ihn trotzdem behalten d�rfen? Schaut das Jugendamt denn da nie nach
>dem Rechten?
>
>Die Eulen sind zum Teil seltene Arten (die auch zum Teil dem int.
>Artenschutzabkommen unterliegen). Auch Hedwig, die Schneeeule geh�rt
>dazu. Wie kann es sein, dass Harry mit Hedwig im K�fig auf einem
>Muggelbahnhof heruml�uft, sogar von einem Wachmann angemacht wird (die
>Nummer mit dem blockierten Durchgang) und niemand sich �ber ein
>derartiges Haustier (nachhaltig) wundert? Gibt es zum Artenschutz in
>England denn keine Ausf�hrungsgesetze?
Wahrscheinlich liegt auf den Posteulen auch ein Nichtbeachtungs-Zauber.
Sonst w�rde ja schon die Postzustellung in Mugglegegenden f�r
Aufmerksamkeit sorgen.
>Noch eine Frage, die nur indirekt mit Widerspr�chen zu tun hat: Wann
>spielen die Geschichten eigentlich? Einerseits k�nnen sich Krum und die
>Anderen offenbar frei bewegen (wohl kein eiserner Vorhang mehr),
>andererseits m�ssen Crouch und Bagman (sowie die Anderen vom
>Ministerium) zwar auf alles M�gliche bei der Quidditch-Weltmeisterschaft
> achten (Stichwort: Geheimhaltung) -jedoch scheinbar nicht auf die
>Spione von oben; also Flugzeuge und Satelliten, die st�ndig in der N�he
>sein m�ssten -zumindest ein paar davon.
An Halloween in HP2 feiert der fast kopflose Nick seinen 500. Todestag
von 1492. Also ist es der 31.10.1992. HP1 spielt also im Schuljahr
1991/1992, HP2 im Schuljahr 1992/1993 u.s.w..
>Das f�r den Anfang. Da werden sich sicher noch mehr Fragen finden, mir
>fallen aber im Moment keine mehr ein.
>
>Tsch�� und schon mal Danke f�r eventuelle Antworten
>
>Manfred
Keine Angst. Wenn du genau liest gibt es noch viel mehr, nicht erkl�rbare
Widerspr�che. Und in HP6 und HP7 werden es sogar mehr statt weniger.
Gru�
Frank
--
------------------------------------------------------------------------
fwern...@web.de
http://werneburg.de.vu
Mit vielen Gr��en aus Th�ringen, dem gr�nen Herz Deutschlands
------------------------------------------------------------------------
M G Berberich
> Wahrscheinlich liegt auf den Posteulen auch ein Nichtbeachtungs-Zauber.
> Sonst würde ja schon die Postzustellung in Mugglegegenden für
> Aufmerksamkeit sorgen.
Tun sie doch. In Buch eins wird berichtet, daß nach dem Sturz
Voledmorts so viele Eulen tagsüber herumfliegen, daß es sogar den
Muggles auffällt.
MfG
bmg
--
„Des is völlig wurscht, was heut beschlos- | M G Berberich
sen wird: I bin sowieso dagegn!“ | berb...@fmi.uni-passau.de
(SPD-Stadtrat Kurt Schindler; Regensburg) | www.fmi.uni-passau.de/~berberic
Jan Peters
> Doch nun: Wieso kï¿œnnen Hagrid (spï¿œter nicht mehr, aber anfangs), Fleur
> Delacour oder Madame Maxime die Magie mit dem Zauberstab erlernen?
> Immerhin sind die beiden Groï¿œen Halbriesen (und damit keine vollwertigen
> Menschen) und Fleur zu einem Viertel Veela? Und in Band Vier (der
> Feuerkelch) kommt bei der Quidditch-Weltmeisterschaft das Gesetz zum
> Gebrauch des Zauberstabs vor: Artikel 3; Kein nichtmenschliches Wesen
> darf einen Zauberstab tragen oder gebrauchen.
Die drei stammen von Zauberern ab, sind also teilweise durchaus
magisch... Und nachdem alle drei mindestens ein menschliches Elternteil
haben, dï¿œrfte dieses rassistisches Gesetz nicht greifen. Auï¿œerdem: wie
wir wissen, haben auch andere magische Wesen die Fï¿œhigkeit zu zaubern.
Elfen haben ihre eigene Magie, und wie wir in Band 7 erfahren, sind die
Kobolde alles andere begeistert, dass sie keinen Zauberstab benutzen dï¿œrfen.
> Wieso straft sich Winky eigentlich nicht stï¿œndig selbst wï¿œhrend des
> Verhï¿œrs durch Amos Diggory?
Weil sie bei der Bewachung von Crouch Jr. versagt hat? Damit hat sie
einen eindeutigen Befehl ihres Herrn (Crouch Sr.) missachtet.
> Und Winky ist weder an dem Platz, den
> ihr Barty Crouch zugewiesen hat (im Zelt) noch passt sie auf Barty
> Crouch junior auf, wie sie sollte.
Gerade letzteres ist der Grund.
> Wie kï¿œnnen Muggelkinder (Hermine) denn ï¿œberhaupt nach Hogwarts gehen?
> Ihre Muggeleltern dï¿œrfen doch ï¿œber die Existenz der Zauberei und der
> Magie nicht in Kenntnis gesetzt werden (Geheimhaltungsabkommen der int.
> Zauberervereinigung);
Als Eltern von Zauberern dï¿œrfte dieses Gesetz wohl nicht greifen ;-)
> Bei der ï¿œuï¿œeren Logik sind es mehr Fragen: Wie kï¿œnnen Harry oder Tom
> (Riddle) in Hogwarts zur Schule gehen? Beide sind Waisen und daher ist
> das Jugendamt fï¿œr sie zustï¿œndig (ist auch in England so).
Nur solange niemand sonst das Sorgerecht erhalten hat... Im Falle von
Harry haben halt seine Tante/Onkel das Sorgerecht erhalten, im Falle von
Riddle ging es (mangels anderer Verwandter) halt ï¿œber das Waisenhaus
> Und Bï¿œrokraten wollen immer und ï¿œberall stï¿œndig wissen, was gerade lï¿œuft.
Wenn Waisen bei Verwandten unterkommen und diese Sorgerecht erhalten,
wird das Jugendamt sich kaum um die weiteren Details kï¿œmmern.
> Von Hogwarts
> dï¿œrfen die aber nicht einmal wissen, dass es das Ding gibt. Btw. gibt's
> in England eigentlich keine algemeine Schulpflicht?
In den meisten Lï¿œndern Europas gibt es nur eine allgemeine
Unterrichtspflicht, wie diese erbracht wird, liegt vielfach im Ermessen
der Sorgeberechtigten.
Ansonsten: wie wir aus Band 3 wissen, gibt es da so nette Zauber, mit
denen man die Erinnerungen eines Menschen manipulieren kann...
> Wie kann es sein, dass die Dursleys Harry derartig schlecht behandeln
> und ihn trotzdem behalten dï¿œrfen? Schaut das Jugendamt denn da nie nach
> dem Rechten?
Wenn die Jugendï¿œmter soll toll wï¿œren, wï¿œre es in den letzten Jahren wohl
kaum zu den diversen Misshandlungsfï¿œllen in Jugendamt-bekannten
Problemfamilien gekommen.
> Noch eine Frage, die nur indirekt mit Widersprï¿œchen zu tun hat: Wann
> spielen die Geschichten eigentlich?
ï¿œber die Todestagsfeier von Near-Headless-Nick im 2. Band lï¿œsst sich
Harrys Geburstag ermitteln: 31.07.1979. Es gibt dann zwar ein paar
Widersprï¿œche (z.B. kann Harrys Cousin zu den besagten Zeitpunkten (1990)
noch keine Playstation haben, da es diese noch gar nicht gab, auch das
Auto seines Onkels passt da nicht hin...).
> Einerseits kï¿œnnen sich Krum und die
> Anderen offenbar frei bewegen (wohl kein eiserner Vorhang mehr),
Solche Kleinigkeiten wie der frï¿œhere Eisener Vorhang dï¿œrfte fï¿œr Zauberer
kaum eine Rolle spielen. Fï¿œr die ï¿œblichen magischen Transportwege dï¿œrfte
der kaum gewirkt haben.
> andererseits mï¿œssen Crouch und Bagman (sowie die Anderen vom
> Ministerium) zwar auf alles Mï¿œgliche bei der Quidditch-Weltmeisterschaft
> achten (Stichwort: Geheimhaltung) -jedoch scheinbar nicht auf die Spione
> von oben; also Flugzeuge und Satelliten, die stï¿œndig in der Nï¿œhe sein
> mï¿œssten -zumindest ein paar davon.
Naja, es gibt ja genug magische Mï¿œglichkeiten, Orte fï¿œr Muggle nicht
erfassbar zu machen (siehe Hogwarts).
cu
Jan
Frank W. Werneburg
>�ber die Todestagsfeier von Near-Headless-Nick im 2. Band l�sst sich
>Harrys Geburstag ermitteln: 31.07.1979. Es gibt dann zwar ein paar
>Widerspr�che (z.B. kann Harrys Cousin zu den besagten Zeitpunkten (1990)
>noch keine Playstation haben, da es diese noch gar nicht gab, auch das
>Auto seines Onkels passt da nicht hin...).
Harry wurde 1980 geboren. Nicks Todestag war der 31.10.1492, seine 500-
Jahrfeier also 1992, in Harrys 2. Hogwartsjahr. Da war Harry 12.
Jan Peters
> Harry wurde 1980 geboren. Nicks Todestag war der 31.10.1492, seine 500-
> Jahrfeier also 1992, in Harrys 2. Hogwartsjahr. Da war Harry 12.
Arg. Du hast nat�rlich recht.
An den vcn mir erw�hnten weiteren Widerspr�chlichkeiten �ndert das aber
nichts.
cu
Jan
Martin Wanke
[On Sun, 03 May 2009 14:42:20 +0200, Manfred Preussig wrote:]
> Im fünften Band kontrolliert jemand, ob Harry wirklich Harry ist, in dem
> er ihn fragt, wie denn sein Patronus üblicherweise aussieht. Doch in
> Band Drei bereits führt Harry seinen Patronus der ganzen Schule vor:
Das ist Lupin, der zu dem Zeitpunkt ja selbst Lehrer in Hogwarts war und
somit besagte Vorführung sogar selbst mitbekommen haben oder zumindest
davon gehört haben sollte, zumal er Harry den Patronus-Zauber selbst
beigebracht hat und derartiges selbst über ein Jahr später (Anfang fünftes
Jahr) für einen Zauberer seines Alters ungewöhnlich ist (vgl. Verhandlung
wegen des Patronus beim Angriff auf ihn und Dudley).
> Wie können Muggelkinder (Hermine) denn überhaupt nach Hogwarts gehen?
> Ihre Muggeleltern dürfen doch über die Existenz der Zauberei und der
> Magie nicht in Kenntnis gesetzt werden (Geheimhaltungsabkommen der int.
> Zauberervereinigung); so vermute ich zumindest stark.
Naja, die Fähigkeiten des eigenen Kindes dürften ihnen ohnehin nicht
verborgen geblieben sein, und selbiges kann ja auch nur magische
Fähigkeiten haben, wenn es in früheren Generationen sowas schonmal gab (was
natürlich irgendwie die Frage nach dem Ur-Zauberer und der Ur-Hexe aufwirft
;-)), was Familienmitglieder auch wissen könnten...
> andererseits müssen Crouch und Bagman (sowie die Anderen vom
> Ministerium) zwar auf alles Mögliche bei der Quidditch-Weltmeisterschaft
> achten (Stichwort: Geheimhaltung) -jedoch scheinbar nicht auf die
> Spione von oben; also Flugzeuge und Satelliten, die ständig in der Nähe
> sein müssten -zumindest ein paar davon.
"Ministry task force of five hundred have been working on it all year.
Muggle Repelling Charms on every inch of it. Every time Muggles have got
anywhere near here all year, they've suddenly remembered urgent
appointments and had to dash away again ... bless them," [Mr. Weasley,
HP4/8].
Vermutlich will da halt gerade keiner drüberfliegen (und Hogwarts sieht für
Muggel aus wie eine verfallene Ruine o.ä., vermutlich sähe das Stadion auch
nach was eher unverdächtigem aus....
Zum Rest schließe ich mich meinen Vorpostern an bzw. fällt mir auch nichts
ein.
Gruß
Mawan
--
## ## # *** M A R T I N W A N K E ***
# # # # # mail: use...@mawan.de
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# ## ## ICQ: 262764967 / Skype: mwanke
*** Die Billigfluglinien sind übrigens besonders geeignet für Menschen ***
*** mit Flugangst: Der Service ist da so schlecht - man könnte meinen, ***
*** man sitzt in der Bahn. [Henry Gründler, Freitag Nacht News] ***
karin landherr
"Jan Peters" <jnpe...@vandusen.franken.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gtkhu1$4j0$1...@elvis.franken.de...
>> Bei der �u�eren Logik sind es mehr Fragen: Wie k�nnen Harry oder
>> (Riddle) in Hogwarts zur Schule gehen? Beide sind Waisen und daher
>> ist
>
> Nur solange niemand sonst das Sorgerecht erhalten hat... Im Falle
> von Harry haben halt seine Tante/Onkel das Sorgerecht erhalten, im
> Waisenhaus
In Band 6 wird geschildert, dass Dumbledore selbst bei der Direktorin
von Tom Riddeles Waisenhaus vorspricht und ihr sein Stpendium an
"seiner Schule" nahebringt.
Und die Direktorin ist eher erfreut, den ihr unheimlichen Insasssen
loszuwerden.
karin landherr
Was mir nur grade wieder auff�llt (ich hab grade "HP-Film-Night")
"everywhere else is full"
Egal wie voll der komische Hogwarts Express ist. unsere Freunde
bekommen immer ein Abteil f�r sich, diesmal sogar mit Sitzpl�tzen f�r
die Eule und den Kater)
Reindl Wolfgang
> Was mir nur grade wieder auffï¿œllt (ich hab grade "HP-Film-Night")
>
> "everywhere else is full"
Welcher Teil?
> Egal wie voll der komische Hogwarts Express ist. unsere Freunde
> bekommen immer ein Abteil fï¿œr sich, diesmal sogar mit Sitzplï¿œtzen fï¿œr
> die Eule und den Kater)
Hmm, vermutlich ein ï¿œhnlicher Zauber wie bei dem Zelt, das Arthur fï¿œr
die Qidditch-WM ausgeliehen hat, oder bei Hermiones Handtï¿œschchen in
BD.7 - der Hogwarts-Express weiￜ ganz einfach, wieviele Abteile
gebraucht werden, und stellt diese zur Verfï¿œgung.
Wenn's sein muￜ dirigiert der Hogwarts-Express auch die Leute in die
richtigen Abteile: gleich bei der ersten Fahrt Hermione zu Harry & Ron,
irgendwann Luna zu den 3en, die 3zu Lupin...
Die Zauber auf dem Hogwarts-Express sind IMHO ganz im Sinne von
Griffyndor und nimmt teilweise schon das voraus, was dann der Sorting
Hat macht.
Wolfgang
Joerg Ruedenauer
> Manfred Preussig schrieb:
>
>> Dann der Portschlï¿œssel: Bei der Quidditch-Weltmeisterschaft mï¿œssen die
>> Portschlï¿œssel noch neu "programmiert" werden, um fï¿œr die Rï¿œckreise zu
>> taugen (die Weasleys nehmen zurï¿œck ein andere Objekt als hin). Der
>> Trimagische Pokal kann aber beides, wieso?
>
> Beim Turnier werden die Gegenstï¿œnde nach der Ankunft iirc in einem
> groï¿œen Haufen gesammelt. Evtl. hï¿œtte man sie sortiert ablegen mï¿œssen,
> und es ist einfacher, sie neu zu programmieren, wenn man sich die
> durchschnittliche Ordnungsliebe der Zauberer ansieht :)
>
> Oder es gibt eben unterschiedliche Sorten Portschlï¿œssel, so ist der vom
> Turnier ja auch zeitgebunden, und der vom Pokal berï¿œhrungsgebunden.
Beides funktioniert nicht als Erklï¿œrung. Der Pokal bringt Harry nï¿œmlich
nicht wirklich /zurï¿œck/: Abreise ist von einem Punkt innerhalb des
Labyrinths, nachher kommt er aber auï¿œerhalb in Sichtweite von allen
wieder heraus.
Eine mï¿œgliche Erklï¿œrung wï¿œre, dass ï¿œber den ursprï¿œnglichen Zauber ein
zweiter Zauber gelegt wurde, sodass beide nacheinander durch Berï¿œhrung
aktiviert wurden. Im Buch sagt Crouch aber explizit, er habe das Ziel
des ursprï¿œnglichen Zaubers geï¿œndert.
Jï¿œrg
--
"Quoth the raven: Nevermore!" -- E.A.Poe
Hermann Riemann
> Egal wie voll der komische Hogwarts Express ist. unsere Freunde
> bekommen immer ein Abteil f�r sich, diesmal sogar mit Sitzpl�tzen f�r
> die Eule und den Kater)
Das mag schon angehen, immer fast die gleiche Schülerzahl
zu Schulbeginn.
Hermann
der eher rätselt, ob alle über Gleis 9 3/4
kurz vor 11:00 kommen; das wäre etwas lebhaft.
karin landherr
"Hermann Riemann" <nospam....@hermann-riemann.de> schrieb im
Newsbeitrag news:gu8qad$ipa$02$1...@news.t-online.com...
> karin landherr schrieb:
>
>> Egal wie voll der komische Hogwarts Express ist. unsere Freunde
>> die Eule und den Kater)
>
> zu Schulbeginn.
Das meinte ich nicht, aber Sch�lergruppen haben doch meistens nicht
genau 6 Personen....
Wenn es da mehrere 4er oder 5er Teams gibt, belegen die die Abteile
und nur Einzelpl�tze bleiben �brig.
Aber nein, ganz zum Schluss, wenn die 3 einsteigen ist immer noch ein
ganzes Abteil leer.
Naja, machmal bis auf einen Lehrer.
Michael Dahms
> Aber nein, ganz zum Schluss, wenn die 3 einsteigen ist immer noch ein
> ganzes Abteil leer.
Hast Du vielleicht die Reservierungsschilder an den Abteilen �bersehen?
Michael Dahms
Reindl Wolfgang
> Hermann
> der eher rätselt, ob alle über Gleis 9 3/4
> kurz vor 11:00 kommen; das wäre etwas lebhaft.
Anscheinend ja: der Zug bleibt ja unterwegs nach ?Schottland? nicht mehr
stehen.
Andererseits gibt es aber anscheinend im Süden von England mehrere
Gemeinden mit einem hohen Magier-anteil (Godric's Hollow z.B.).
Vielleicht kommt der Zug von irgendwo dort schon teilgefüllt nach London.
Aber wie kommen die vielen Schüler aus dem übrigen UK nach London, um
von dort mit dem Hogwarts-Express nach Hoagsmeade zu fahren? Die müssen
ja praktisch hin/retour fahren.
OK, die machen am Tag vor der Fahrt noch jeder einen Großeinkauf in der
Diagon Alley - auch da muß es dann in den Schul-relevanten Läden
ziemlich überfüllt sein.
Wolfgang
karin landherr
"Michael Dahms" <michae...@gkss.de> schrieb im Newsbeitrag
news:76sjrfF...@mid.individual.net...
> Hast Du vielleicht die Reservierungsschilder an den Abteilen
> �bersehen?
Gips nicht.
Hermann Riemann
>> Aber nein, ganz zum Schluss, wenn die 3 einsteigen ist immer noch ein
>> ganzes Abteil leer.
> Hast Du vielleicht die Reservierungsschilder an den Abteilen übersehen?
Reserviert waren doch bloß die Vertrauensschülerabteile und ..
Hermann
fragend, wo im Zug nach Hogwarts Slughorn sein erstes
Treffen abgehalten hat.
p.s. Der Zug ist vielleicht magisch zo verzaubert wie manche
Autos oder Zelte, wo es innen auch mehr Platz gab.
Michael Dahms
> "Michael Dahms" <michae...@gkss.de> schrieb
>> Hast Du vielleicht die Reservierungsschilder an den Abteilen
>> �bersehen?
>
> Gips nicht.
F�r uns Muggels sind die nat�rlich nicht sichtbar.
Michael Dahms
Tazjin
worden, aber mir ist eben etwas aufgefallen, dass ich für sehr
gravierend halte.
Am Anfang von HP7 sagt Yaxley auf Malfoy Manor folgendes:
"We are at an advantage here, my Lord", said Yaxley, who seemed
determined to receive some portion of approval, "We now have several
people planted within the Dpartment of Magical Transport. If Potter
Apparates or uses the Floo Network, we shall know immediately."
oder zu Deutsch:
»Hier sind wir im Vorteil, Herr«, sagte Yaxley, der offenbar unbedingt
ein gewisses Maß an Lob einheimsen wollte. »Wir haben inzwischen
mehrere Leute in die Abteilung für Magisches Transportwesen
eingeschleust. Wenn Potter appariert oder das Flohnetzwerk benutzt,
werden wir das sofort erfahren.«
Wenn genannte Abteilung also Apparitionen überwachen kann (was ja auch
Sinn macht, da man dafür eine Lizenz braucht), wieso können die später
nicht nachvollziehen, wenn Harry und Hermine dauernd herumapparieren?
Ergibt für mich keinen Sinn!
Maik Koenig
^^ F锟絩 so einen Namen w锟絩d ich meine Eltern erschlagen. Nicht einmal
einen Nachnamen haben sie dir geg锟絥nt, tsts.
> Die vom TE
TE? Du meinst Themenersteller? OP ist da ansich die gebr锟絬chlichere
Abk锟絩zung.
> Wenn genannte Abteilung also Apparitionen 锟絙erwachen kann (was ja auch
> Sinn macht, da man daf锟絩 eine Lizenz braucht), wieso k锟絥nen die sp锟絫er
> nicht nachvollziehen, wenn Harry und Hermine dauernd herumapparieren?
Weil sie nicht wissen, WER da durch die Gegend appariert. Das kann jeder
beliebige sein. Und sie k锟絥nen kaum jede Apparition mit Personal
verfolgen. Gleiche Regel gilt ja auch f锟絩 das Erkennen von Zauberei. Sie
k锟絥nen sehen das Magie benutzt wird, aber nicht von wem.
Irritierender ist da schon die Tatsache, dass HP zwar in Buch 2 und 5
eine Warnung bekommt, weil er ausserhalb der Schule gezaubert hat, aber
niemand meckert, wenn er in Buch 5 abgeholt wird, obwohl dies mit
reichlich Zauberei verbunden ist.
Aber: Logikfehler geh锟絩en zu HP dazu. Buch 4 ist ein einziger
Logikfehler, Buch 3 ebenfalls.
Greetz,
MK
--
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860
Tazjin
> einen Nachnamen haben sie dir gegönnt, tsts.
Nickname und so? Ich muss ja nicht überall mit meinem echten Namen
auftauchen. Und wenn man mein Google Profil ansieht, steht er da eh.
> TE? Du meinst Themenersteller? OP ist da ansich die gebräuchlichere
> Abkürzung.
Kommt drauf an wo. Da ich meistens in englischsprachigen Seiten
unterwegs bin, kann ich nie so genau wissen, was in der deutschen
"Szene" momentan gebräuchlich ist. Daher tippte ich einfach mal auf
"TE", weil das früher oft in mir bekannten Foren verwendet wurde. Ist
das nicht eigentlich auch völlig egal?
> Weil sie nicht wissen, WER da durch die Gegend appariert. Das kann jeder
> beliebige sein. Und sie können kaum jede Apparition mit Personal
> verfolgen. Gleiche Regel gilt ja auch für das Erkennen von Zauberei. Sie
> können sehen das Magie benutzt wird, aber nicht von wem.
Das sorgt ja schon wieder für einen Logikfehler! Dann hätte ja der
Orden Harry am Anfang von HP7 gar nicht bis zum Haus von Tonks Eltern
bringen müssen, sondern nur weit genug vom Privet Drive weg.
> Irritierender ist da schon die Tatsache, dass HP zwar in Buch 2 und 5
> eine Warnung bekommt, weil er ausserhalb der Schule gezaubert hat, aber
> niemand meckert, wenn er in Buch 5 abgeholt wird, obwohl dies mit
> reichlich Zauberei verbunden ist.
Hatte der Orden zu dem Zeitpunkte Leute im Ministerium? Ich les gleich
nochmal nach, was an direkter Magie verwendet wurde. Als sie dann am
Grimmauld Place waren, wirkte die Trace (Spur im Deutschen? Nie
gelesen) ja nicht mehr, da es das Haus eines erwachsenen Zauberers war
und außerdem vom Fidelius Zauber verdeckt.
> Aber: Logikfehler gehören zu HP dazu. Buch 4 ist ein einziger
> Logikfehler, Buch 3 ebenfalls.
Könntest du das bitte etwas erläutern?
Maik Koenig
>> ^^ F�r so einen Namen w�rd ich meine Eltern erschlagen. Nicht einmal
>> einen Nachnamen haben sie dir geg�nnt, tsts.
>
> Nickname und so? Ich muss ja nicht �berall mit meinem echten Namen
> auftauchen. Und wenn man mein Google Profil ansieht, steht er da eh.
Jedem das seine...
>> TE? Du meinst Themenersteller? OP ist da ansich die gebr�uchlichere
>> Abk�rzung.
> Kommt drauf an wo. Da ich meistens in englischsprachigen Seiten
> unterwegs bin, kann ich nie so genau wissen, was in der deutschen
> "Szene" momentan gebr�uchlich ist. Daher tippte ich einfach mal auf
> "TE", weil das fr�her oft in mir bekannten Foren verwendet wurde. Ist
> das nicht eigentlich auch v�llig egal?
Usenet ist kein Webforum. Nie gewesen und wird es hoffentlich nie werden.
OP ist allerdings schon seit Ewigkeiten die gebr�uchliche Abk�rzung daf�r.
>> Aber: Logikfehler geh�ren zu HP dazu. Buch 4 ist ein einziger
>> Logikfehler, Buch 3 ebenfalls.
>
> K�nntest du das bitte etwas erl�utern?
Es gibt keinen Grund, warum Crouch jr. so lange gewartet hat, um Harry
zu entf�hren. Auch die R�ckkehrfunktion des Portschl�ssels ist unsinnig,
das wird Crouch jr. kaum so vorgehabt haben. Auch h�tte er Harry jeder
Zeit einen Portschl�ssel in die Hand dr�cken k�nnen, Harry hat ihm ja
vertraut. Es gibt keinen Grund, dass dies ausgerechnet der Pokal sein muss.
Buch 3 ist die Kr�nung schlecht hin. Lupin hat Dumbledore angeblich
nichts �ber Sirius als Animagus gesagt, weil er dessen (DD) Vertrauen
nicht schm�lern wollte, daf�r nimmt er dann in Kauf, dass derjenige, der
nach allgemeiner Ansicht Harry t�ten will, einen entscheidenden Vorteil
hat.
Gleichzeitig verwandelt er sich nur dann in einen Werwolf, wenn der Mond
ihn anstrahlt. Da w�re die L�sung ja extrem simpel: Ab in den Keller
ohne Fenster und nichts w�rde passieren.
JKR hat eine tolle Geschichte geschaffen, aber mit Logik hat sie es
nicht so. Schon Buch eins macht dies deutlich, als Harry als Sucher mit
Ginnys Bruder verglichen wird. Nach den Worten ist der
Weasley-Abk�mmling seit Ewigkeiten von der Schule, nach JKRs Antworten
auf ihrer Webseite ging er aber gerade erst ab. So geht es immer weiter.
Auf solche Sachen darf man bei HP besser nicht achten, man w�rde sich
nur �rgern. Noch ein Beispiel? Es heisst, Hogwarts sei der sicherste Ort
in der Zaubererwelt. Und doch schaffen es Tom und seine Lakaien
problemlos regelm��ig, dort ein und aus zu gehen.
Tazjin
> >> einen Nachnamen haben sie dir gegönnt, tsts.
>
> > Nickname und so? Ich muss ja nicht überall mit meinem echten Namen
> > auftauchen. Und wenn man mein Google Profil ansieht, steht er da eh.
>
> Jedem das seine...
Ist das nicht vollkommen egal?
> Usenet ist kein Webforum. Nie gewesen und wird es hoffentlich nie werden.
>
> OP ist allerdings schon seit Ewigkeiten die gebräuchliche Abkürzung dafür.
Ist das nicht ebenfalls vollkommen egal? o.O
> Gleichzeitig verwandelt er sich nur dann in einen Werwolf, wenn der Mond
> ihn anstrahlt. Da wäre die Lösung ja extrem simpel: Ab in den Keller
> ohne Fenster und nichts würde passieren.
Hat Snape ihm nicht auch sogar ein bisschen Wolfsbane-Potion
mitgebracht? Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass Lupin die
dann nicht nimmt.
Ich würde sagen, die Logik brennt
http://imagr.eu/upload/Tazjin/dumblepower.png
Joerg Ruedenauer
> Maik Koenig f�llte insgesamt 58 Zeilen u.a. mit:
>
>> Auch die R�ckkehrfunktion des Portschl�ssels ist unsinnig,
>
>
Das Ziel der urspr�nglichen Programmierung wurde ge�ndert. Warum sollte
der Portschl�ssel noch ein zweites Mal mit dem urspr�nglichen Ziel
funktionieren?
Ist ja auch enorm schwachsinnig von Crouch. Man stelle sich vor, Harry
oder Cedric h�tte ein bisschen anders reagiert:
"Los, wir packen den Pokal beide gleichzeitig"
<Teleportation>
"Wo sind wir hier?"
"Irgendwas ist schief gegangen. Probier's noch mal."
<Teleportation>
Und der ganze ach so "geniale" Plan, f�r den Crouch ein Jahr lang
gearbeitet hat (obwohl er es viel einfacher h�tte haben k�nnen), war f�r
die Katz.
>> das wird Crouch jr. kaum so vorgehabt haben. Auch h�tte er Harry jeder
>> Zeit einen Portschl�ssel in die Hand dr�cken k�nnen,
>
> Ja, aber nur Dumbledore konnte in Hogwarts und Umgebung einen
> funktionieren Portkey erstellen, eben jeden Pokal. Crouch konnte nur
> eine Rufumleitung einbauen.
>
Dann eben in Hogsmeade.
J�rg
Maik Koenig
> Maik Koenig f�llte insgesamt 58 Zeilen u.a. mit:
>
>
Das w�re widersinnig, weil die dann �berschrieben worden w�re.
>> das wird Crouch jr. kaum so vorgehabt haben. Auch h�tte er Harry jeder
>> Zeit einen Portschl�ssel in die Hand dr�cken k�nnen,
>
> Ja, aber nur Dumbledore konnte in Hogwarts und Umgebung einen
> funktionieren Portkey erstellen, eben jeden Pokal. Crouch konnte nur
> eine Rufumleitung einbauen.
Wo steht, der Pokal war eh als Portschl�ssel gedacht? Warum nicht bloss
als Ausl�ser f�r das Senken des Irrgarten? Es gibt dutzende
M�glichkeiten, was der Pokal potentiell ausl�sen k�nnte, von
Portschl�ssel steht nirgendwo etwas. Auch steht nirgendwo, nur DD k�nnte
Portschl�ssel f�r Hogwarts basteln. Das leuchtet zwar grunds�tzlich ein,
aber in einer Welt, in der Lehrer Sch�ler ungestraft foltern d�rfen, ist
nichts wirklich einleuchtend.
>> Es gibt keinen Grund, dass dies ausgerechnet der Pokal sein muss.
>
> Doch.
Welchen? Harry in Hogsmead eine Flasche Butterbier in die Hand dr�cken
w�re problemlos m�glich gewesen, das kann man auch so arrangieren, dass
es niemand mitbekommt, womit Crouch Tarnung besser gewahrt worden w�re,
als ausgerechnet den Gegenstand, den er freiwillig in den Irrgarten
bringt. Das wirklich Schlimme daran ist, das dieser Logikfehler im Film
noch drastischer zu Geltung kommt als in den B�chern, einfach weil die
Handlung so extrem gestutzt wurde.
Nochmal: Logik in HP ist fehl am Platz. Schon Buch eins f�ngt mit
fehlender Logik an. Sirius Black gibt Hagrid das Motorrad. Dabei h�tte
er den Halbriesen sicherlich �berw�ltigen und Harry t�ten k�nnen.
Trotzdem ist er sp�ter als angeblicher Verr�ter der Potters in Azkaban.
Da hat jemand nicht nachgedacht. Auch ist unklar, woher DD und Co
�berhaupt wussten, wo die Potters sind. Das Geheimnis ist deren
Aufenthaltsort. Harry lebt, also ist sein Aufenthaltsort noch immer ein
Geheimnis. Hatten sie eine schriftliche Erkl�rung wie aus Band 5
bekannt? Dann h�tte man aber die Handschrift erkennen m�ssen, die Lehrer
der Rumtreiber sollten das k�nnen, womit Sirius aussen vor w�re.
Etc etc etc.
Maik Koenig
> Maik Koenig schrieb:
>
>> Gleichzeitig verwandelt er sich nur dann in einen Werwolf, wenn der Mond
>> ihn anstrahlt.
>
Sowohl das Buch als auch der Film 3 zeigen die Verwandlung, nachdem der
Mond sich von Wolken befreit hat. Wenn Wolken genug sind, die
Verwandlung zu verhindern....
Maik Koenig
> Maik Koenig schrieb:
>
>
> wird nicht erz�hlt, wie genau der Trank von Snape wirkt.
Den er an dem Tag nicht genommen hat. Der also nicht wirken kann, egal
wie die eventuelle Wirkung sein mag. Und es wird erz�hlt: Der Trank
sorgt daf�r, dass er die Kontrolle beh�lt, nicht der Wolf.
karin landherr
"Moon" <Mo...@Uni-Duisburg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3mq79643gtmi$.tncubu3m7hxh$.dlg@40tude.net...
> Manfred Preussig schrieb:
>> Im f�nften Band kontrolliert jemand, ob Harry wirklich Harry ist,
>> in dem
>> er ihn fragt, wie denn sein Patronus �blicherweise aussieht. Doch
>> in
>> Band Drei bereits f�hrt Harry seinen Patronus der ganzen Schule
>> vor: in
>> dem denkw�rdigen Spiel gegen Ravenclaw
>
> wo etwas "Silbrigwei�es, etwas Riesiges" erscheint, was nicht
> unbedingt
> schon ein Hirsch sein mu�. Zumindest steht da nichts davon.
Das allererste mal, dass Harry einen gestaltlichen Patronus erzeugt
ist nach dem R�ckgang um die 3 Stunden in der Zeit an der "anderen"
Seite des Teichs, die Patronusse (??) vorher waren gestaltlos./
indifferent
Klaus Peter
> Hi;
> [On Sun, 03 May 2009 14:42:20 +0200, Manfred Preussig wrote:]
> > Im fünften Band kontrolliert jemand, ob Harry wirklich Harry ist, in dem
> > er ihn fragt, wie denn sein Patronus üblicherweise aussieht. Doch in
> > Band Drei bereits führt Harry seinen Patronus der ganzen Schule vor:
>
> Das ist Lupin, der zu dem Zeitpunkt ja selbst Lehrer in Hogwarts war und
> somit besagte Vorführung sogar selbst mitbekommen haben oder zumindest
> davon gehört haben sollte...
Wenn ich mal anmerken dürfte:
Es gibt einen Unterschied zwischen einem gestaltlichen und einem
ungestaltlichen Patronus. Der Schuss gegen die Karnevalsdementoren von
Slytherin während des Quidditch-Spiels dürfte ein nicht gestaltlicher
gewesen sein, so silbernes Zeugs, wie es auch Hermione und Ron über
Lupins Patronus im Express beschreiben.
Der Hirsch tritt erst am See auf. Das war Harrys erster richtiger
Patronus, wie er selbst es Hermine auf dem Rücken von Seidenschnabel
berichtet. Den können nur Hermione, Sirius(?), Snape und Werwolf-Lupin
gesehen haben.
KP
Klaus Peter
> Wo steht, der Pokal war eh als Portschlüssel gedacht? Warum nicht bloss
> als Auslöser für das Senken des Irrgarten?
??
> ...
> Nochmal: Logik in HP ist fehl am Platz.
Naja, aber das geht ja in jedem Märchen so. Warum soll HP da eine
Ausnahme sein?
> ...Auch ist unklar, woher DD und Co
> überhaupt wussten, wo die Potters sind. ...
DD war der Geheimniswahrer der Potters.
KP
Maik Koenig
>> ...Auch ist unklar, woher DD und Co
>> �berhaupt wussten, wo die Potters sind. ...
>
> DD war der Geheimniswahrer der Potters.
>
> KP
[ ] du hast die B�cher gelesen
[X] du willst nur trollen
Greetz,
MK
--
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de
"Es ist gut, die H�morrhoide am Hintern des Systems zu sein."
Harald Lesch
Daniela Duerbeck
> Wie kï¿œnnen Muggelkinder (Hermine) denn ï¿œberhaupt nach Hogwarts gehen?
> Ihre Muggeleltern dï¿œrfen doch ï¿œber die Existenz der Zauberei und der
> Magie nicht in Kenntnis gesetzt werden (Geheimhaltungsabkommen der int.
> Zauberervereinigung); so vermute ich zumindest stark. Das kï¿œnnte auch
> der Grund fï¿œr Salazar Slytherin fï¿œr seine Auslese-Forderung gewesen
> sein. Denn wie Prof. Binns es darstellte, war Slytherin nicht gegen die
> Muggelkinder, weil er sie hasste, sondern weil er sie fï¿œr unzuverlï¿œssig
> hielt (das war bei spï¿œteren Generationen meist anders; siehe
> 'Schlammblut').
Das hab ich mich auch oft gefragt.
Angenommen, meine Eltern hï¿œtten die Mï¿œglichkeit gehabt, mich entweder
auf ein staatliches Gymnasium oder auf eine Zauberschule zu schicken, so
wï¿œre ihre Wahl offensichtlich.
Ich denke, man sollte nicht zuviel hinterfragen.
Die Harry Potter Septologie (oder wie man das nennt) ist ein
wunderschï¿œnes Mï¿œrchen, das sehr detailliert ausgearbeitet wurde, aber
die Autorin ist ein Mensch und hat nicht alles bis ins letzte Detail
ï¿œberlegt. (Viel aber schon)
Viele Grￜￜe von Dani
Michael Dahms
> Die Harry Potter Septologie (oder wie man das nennt)
Heptalogie
Michael Dahms
Heinrich Moser
> Da sich die F�higkeiten schon im fr�hen Kindesalter manifestieren, d�rften
> die dem Zaubereiministerium (das auch underage magic im Visier hat) wohl
> auffallen. Das tritt dann an die Eltern heran und sorgt f�r die Ausbildung.
> Denn ein wild draufloszauberndes Kind unter Muggeln d�rfte die
> Geheimhaltung wohl mehr gef�hrden.
>
> Ich finde viel interessanter, wie ein Kind mit Muggeleltern solche
> F�higkeiten bekommt.
Naja, fassen wir einmal zusammen:
1. Zauberkr�fte sind angeboren und werden normalerweise (dominant)
vererbt.
2. Trotzdem gibt es gelegentlich "Squibs" und "Muggelgeborene
Zauberer.
Wenn du eine naturwissenschaftliche Erkl�rung daf�r konstruieren
m�chtest, kommt ein "Zauber-Gen" (bzw. ein Zusammenspiel mehrerer
Gene) wohl am ehesten hin.
LG,
Heinzi
Reindl Wolfgang
> Moon <Mo...@Uni-Duisburg.de> writes:
>> Ich finde viel interessanter, wie ein Kind mit Muggeleltern solche
>> F�higkeiten bekommt.
>
> Naja, fassen wir einmal zusammen:
>
> 1. Zauberkr�fte sind angeboren und werden normalerweise (dominant)
> vererbt.
>
> 2. Trotzdem gibt es gelegentlich "Squibs" und "Muggelgeborene
> Zauberer.
>
> Wenn du eine naturwissenschaftliche Erkl�rung daf�r konstruieren
> m�chtest, kommt ein "Zauber-Gen" (bzw. ein Zusammenspiel mehrerer
> Gene) wohl am ehesten hin.
An der Uni Kassel wurde vor ein paar Jahren eine Arbeit geschrieben, die
sich mit der Genetik der magischen Begabung befa�t hat.
Leider funktioniert der Link
http://www.uni-kassel.de/fb19/genetics/aktuelles.html#nl
nicht mehr, notiert hatte ich ihn mir am 26.09.2007 - Rumst�bern auf den
Seiten uni-kassel.de war auch erfolglos, vielleicht hat wer anders mehr
Erfolg.
Der Autor hat aus den wenigen in den B�chern bis dahin genannten Zahlen
zur Britischen Magier-Population die H�ufigkeit und Verteilung der Gene
abgesch�tzt, die entscheiden, ob ein Kind magische Kr�fte hat oder nicht
- und wie stark diese gegebenenfalls ausgepr�gt sind.
Neben dem (dominanten) magischen Gen gibt es noch ein rezessives
supressives Gen, das in der Muggel-Population aber am h�ufigsten vorkommt.
Je nach Verteilung dieser beiden Gene Bekommen Magier-Paare wieder
Magier als Kinder oder Squibs - und k�nnen Muggel-Paare eben auch
Magier-Kinder bekommen.
Wolfgang
Stefan Rauter
> An der Uni Kassel wurde vor ein paar Jahren eine Arbeit geschrieben, die
> sich mit der Genetik der magischen Begabung befa�t hat.
> Leider funktioniert der Link
> http://www.uni-kassel.de/fb19/genetics/aktuelles.html#nl
> nicht mehr,
<http://web.archive.org/web/20070609111345/http://www.uni-kassel.de/fb19/genetics/aktuelles.html>
Tsch�ss,
Stefan
--
Life's a bitch and then you die!
Reindl Wolfgang
> <http://web.archive.org/web/20070609111345/http://www.uni-kassel.de/fb19/genetics/aktuelles.html>
Danke
Wolfgang
Daniela Duerbeck
> Daniela Duerbeck wrote:
>
>> Die Harry Potter Septologie (oder wie man das nennt)
>
> Heptalogie
Stimmt. :-)
Man soll nicht Latein und Griechisch mischen, sonst kommt am Ende so was
wie Automobil raus.
Viele Gr��e von Dani
Daniela Duerbeck
> Da sich die F�higkeiten schon im fr�hen Kindesalter manifestieren, d�rften
> die dem Zaubereiministerium (das auch underage magic im Visier hat) wohl
> auffallen. Das tritt dann an die Eltern heran und sorgt f�r die Ausbildung.
> Denn ein wild draufloszauberndes Kind unter Muggeln d�rfte die
> Geheimhaltung wohl mehr gef�hrden.
Das leuchtet ein. Auch f�r die Eltern ist es besser.