Re: Mukizu Messer
Markus Kottenhahn
> Ich habe mir bei Aldi ein kleines "Mukizu" Messer besorgt. Weil ich
> sowieso ein neues kleines Messer in der K�che brauchte. Welchen Vorteil
> haben die ausser dass sie lustig aussehen? Erst nachtr�glich habe ich
> (aber noch rechtzeitig) herausgefunden, dass die nicht in die
> Sp�lmaschine d�rfen.
Schonmal versucht, das Messer bestimmungsgem�� zu benutzen? Dann
d�rftest Du vermutlich selbst merken, warum Du solch ein Ger�t gekauft
hast, und Dich entweder freuen (eher wahrscheinlich) oder �rgern ;)
Ok, ich kenn das genannte Mukizu jetzt nicht aus eigener Praxis, aber
allgemein genie�en Messer von AS mit japanisch klingenden Namen bei mir
und auch in der Verwandtschaft einen ganz guten Ruf: Sch�n scharf f�r
kleines Geld - und darauf kommt es an.
Ich selbst hab mir dereinst die damals drei Damast-Messer gekrallt,
einfach nur weil ich sie h�bsch f�r meine Vorzeige-Messerleiste fand.
Mittlerweile haben sie in der t�glichen Nutzung meine vormaligen
Favoriten, die mit der Windm�hle, quasi vollst�ndig verdr�ngt.
Theodor.Hellwald
> Am 20.08.2011 19:30, schrieb Tilman Hausherr:
>> Ich habe mir bei Aldi ein kleines "Mukizu" Messer besorgt. Weil ich
>> haben die ausser dass sie lustig aussehen? Erst nachträglich habe ich
>> (aber noch rechtzeitig) herausgefunden, dass die nicht in die
>
> Schonmal versucht, das Messer bestimmungsgemäß zu benutzen? Dann
> dürftest Du vermutlich selbst merken, warum Du solch ein Gerät gekauft
> hast, und Dich entweder freuen (eher wahrscheinlich) oder ärgern ;)
>
> Ok, ich kenn das genannte Mukizu jetzt nicht aus eigener Praxis, aber
> und auch in der Verwandtschaft einen ganz guten Ruf: Schön scharf für
> kleines Geld - und darauf kommt es an.
>
> Ich selbst hab mir dereinst die damals drei Damast-Messer gekrallt,
> Mittlerweile haben sie in der täglichen Nutzung meine vormaligen
> Favoriten, die mit der Windmühle, quasi vollständig verdrängt.
Sorry, aber ich halte von den Aldi Messern ausser als Notbehelf garnichts.
Ein richtiges gutes und günstiges Gemüsemesser (meins hab ich jetzt
schon seit 1992 in Gebrauch!) kann man hier kaufen:
Der verkauft auch weitere Messer von derselben Firma, jeden Tag. MfG theo
Otto A d a m
> Sorry, aber ich halte von den Aldi Messern ausser als Notbehelf garnichts.
> Ein richtiges gutes und günstiges Gemüsemesser (meins hab ich jetzt
> schon seit 1992 in Gebrauch!) kann man hier kaufen:
Seit wann gibt es von WMF was brauchbares, nicht ueberteuertes. Das ist
doch eine Firma fuer die "markenbewusste" Hausfrau, wenn ich mich nicht
irre.
Gute Messer gibt es zum Beispiel von Guede oder von Stubai.
Oder irgendwelche teuren Messer aus Frankreich.
mfg
otto
Bernhard Wohlgemuth
> Ja, schön scharf ist es. Aber das sind neue Messer eh immer :)
...und das bleiben sie länger, wenn man sie *nicht* in die Spülmaschine
tut! Insofern ist die Empfehlung bei Deinem neuen Messer genau richtig,
denn die aggressive Lauge in der Spülmaschine sorgt dafür, dass Messer
schneller stumpf werden.
Meine Messer werden nach Gebrauch mit heißem Wasser und etwas
(Hand-)Spülmittel abgespült - fertig.
Ralf Brinkmann
*Bernhard Wohlgemuth*:
> denn die aggressive Lauge in der Spülmaschine sorgt dafür, dass Messer
> schneller stumpf werden.
Ja ja, wird immer wieder gern erzählt. Und widerlegt.
de.alt.folklore.urban-legends ist nebenan.
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 12.00 - 1047
The Bat! Pro 5.0.20.1
Theodor.Hellwald
Du hast dir den Link angeschaut? Ich habe Messer von WMF die schon über
50 Jahre ihren Dienst tun..... und jetzt erzähl mal wo Guede oder Stubai
nicht überteuert angeboten werden.... theo
Bernhard Wohlgemuth
> Ja ja, wird immer wieder gern erz�hlt. Und widerlegt.
> de.alt.folklore.urban-legends ist nebenan.
Na dann...
PS-OT: Hast Du 'ne Zeitmaschine? -> Opera 12.00 - 1047
Diedrich Dirks
> PS-OT: Hast Du 'ne Zeitmaschine? -> Opera 12.00 - 1047
Ralf Brinkmann hat in
<1kc34eiwiabmf$.d...@ralf.brinkmann.wiesbaden.dialin.t-online.de>
folgenden Link angegeben:
http://my.opera.com/desktopteam/blog/
--
Diedrich
Ralf Brinkmann
*Bernhard Wohlgemuth*:
> PS-OT: Hast Du 'ne Zeitmaschine? -> Opera 12.00 - 1047
http://my.opera.com/desktopteam/blog/
Heiko Neubauer
>
> Hallo Bernhard!
>
> *Bernhard Wohlgemuth*:
>
>> denn die aggressive Lauge in der Sp�lmaschine sorgt daf�r, dass Messer
>> schneller stumpf werden.
>
> Ja ja, wird immer wieder gern erz�hlt. Und widerlegt.
Wer hat das widerlegt, etwa Du?
Quelle?
Heiko
Otto A d a m
> Am 21.08.2011 11:02, schrieb Otto A d a m:
>> Theodor.Hellwald schrieb:
>>> Sorry, aber ich halte von den Aldi Messern ausser als Notbehelf
>>> garnichts.
>>> Ein richtiges gutes und günstiges Gemüsemesser (meins hab ich jetzt
>>> schon seit 1992 in Gebrauch!) kann man hier kaufen:
>> Seit wann gibt es von WMF was brauchbares, nicht ueberteuertes. Das ist
>> doch eine Firma fuer die "markenbewusste" Hausfrau, wenn ich mich nicht
>> irre.
>> Gute Messer gibt es zum Beispiel von Guede oder von Stubai.
>> Oder irgendwelche teuren Messer aus Frankreich.
> Du hast dir den Link angeschaut?
Erst nicht, jetzt schon (war schon in der URL erkenntlich, dass es um
ein WMF-Messer geht).
> Ich habe Messer von WMF die schon über
> 50 Jahre ihren Dienst tun..... und jetzt erzähl mal wo Guede oder Stubai
> nicht überteuert angeboten werden.... theo
Na, /bilig/ sind die auch nicht. Klar. Und zum Gruppenthema passen sie
auch nicht, aber Du hattest ja den Damm schon gebrochen.
Ich habe uebrigens meine drei Lieblingsmesser von Stubai vor ein paar
Jahren bei ebay ersteigert. Ein Brotmesser [1] und zwei ordentliche
Kuechenmesser [2] fuer zusammen < 20,-
Der Anbieter bietet AFAIS seither nur mehr gegen Festpreis an ;-)
Wie gesagt halte ich von WMF nichts. Die Produkte sind nicht schlecht,
die Qualitaet entspricht aber IMO nicht dem hohen Bekanntheits- und
Beliebtheitsgrad der Marke. Fuer mich so was aehnliches wie Tupperware.
mfg
otto
Nur, um zu illustrieren, um welche Messer es sich handelt:
[1]
<http://cgi.ebay.de/STUBAI-Brotsage-geschmiedet-Kochmesser-NEU-/250445632539>
[2]
<http://cgi.ebay.de/STUBAI-Kochmesser-breit-geschmiedet-Kochmesser-NEU-/250445580062>
<http://cgi.ebay.de/STUBAI-Kochmesser-schmal-geschmiedet-Kochmesser-NEU-/250445582114>
Die beiden Kochmesser sind bei mir allerdings groesser (20&24cm), da
habe ich aber auf die Schnelle nix gefunden.
Otto A d a m
> Hallo Bernhard!
> *Bernhard Wohlgemuth*:
>> denn die aggressive Lauge in der Spülmaschine sorgt dafür, dass Messer
>> schneller stumpf werden.
> Ja ja, wird immer wieder gern erzählt. Und widerlegt.
Kuechenmesser haben in einer Spuelmaschine schlicht nichts verloren.
Wozu auch?
mfg
otto
Theodor.Hellwald
Na, dann setze ich mal mal einfach meine Lebenserfahrung und die meiner
altvorderen von denen ich teilweise meine Messer geerbt habe dagegen und
sage das man die Messer von WMF empfehlen kann, genauso wie die von
Zwilling und Wuesthof von denen ich auch uralte als auch neue habe. Der
Rest den du da beschreibst ist Spökenkiekerei und Stammtischgeplauder.
Womit ich nicht sagen will das die Messer schlecht sind. Ich sehe nur
nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen andichtest. MfG theo
Otto A d a m
> Am 21.08.2011 13:40, schrieb Otto A d a m:
>> Wie gesagt halte ich von WMF nichts. Die Produkte sind nicht schlecht,
>> die Qualitaet entspricht aber IMO nicht dem hohen Bekanntheits- und
>> Beliebtheitsgrad der Marke. Fuer mich so was aehnliches wie Tupperware.
> Na, dann setze ich mal mal einfach meine Lebenserfahrung und die meiner
> altvorderen von denen ich teilweise meine Messer geerbt habe dagegen und
> sage das man die Messer von WMF empfehlen kann, genauso wie die von
> Zwilling und Wuesthof von denen ich auch uralte als auch neue habe. Der
> Rest den du da beschreibst ist Spï¿œkenkiekerei und Stammtischgeplauder.
Ah. Deine Lebenserfahrung ist OK, meine ist natuerlich Stammtischgeplauder.
> Womit ich nicht sagen will das die Messer schlecht sind. Ich sehe nur
> nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen andichtest. MfG theo
Eigentlich wollte ich nicht auf den Mehrwert hinaus, sondern auf die
Ueberbewertetheit der WMF-Messer.
mfg
otto
Ralf Brinkmann
*Otto A d a m*:
> Kuechenmesser haben in einer Spuelmaschine schlicht nichts verloren.
Schreiben die Spülmaschinenhersteller? Oder Du?
Ralf Brinkmann
*Heiko Neubauer*:
> Wer hat das widerlegt, etwa Du?
Nö, andere. Wer suchet, der findet. Ich hab' keine Lust auf ständige
Wiederholungen.
Ralf Brinkmann
*Theodor.Hellwald*:
> Ich sehe nur nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen
> andichtest.
Und dafür musstest Du jetzt ein komplettes Posting mit 57 Zeilen
kommentarlos quoten?
Mach's bitte nächstesmal besser.
Theodor.Hellwald
> Theodor.Hellwald schrieb:
>
>> Na, dann setze ich mal mal einfach meine Lebenserfahrung und die meiner
>> altvorderen von denen ich teilweise meine Messer geerbt habe
>
> schließen.
> Ich habe einige akzeptable Messer, die ich als ehemaligerTischler, wie
> gelernt, (gut, auch schon über 50 Jahre her) nur mit dem Abziehstein
> bearbeite. Als Gemüse(putz)messer bevorzugt aber meine Frau die
> 50-Cent-Billig-Blechmesser. Sie sind viel leichter und wandern zur
> Reinigung in den Geschirrspüler. Meine 'besseren' Messer, bzw. deren
> Griffschalen, vertragen das nicht so gut.
Guck dir das WMF Gemüsemesser in dem von mir oben geposteten Link an!
Genau ein solches benutze ich seit 1992 und es ist hervorragend! Ich
habe erst dieses Jahr bei diesem ebayanbieter bzw. seinem Internetladen
(tollnett) zwei Stück davon zum FEstpreis von 16,90 euronen inklusive
Versand also 33,80 erworben. Beide gestandenen Hausfrauen sind völlig
begeistert und verstehen jetzt warum ich immer so genervt war wenn sie
mit Billigmessern rumhantierten und auch oft genug selbige Messer nicht
gut fanden aber zu geizig waren einmal etwas Geld in die Hand zu nehmen.
Gutes muss nicht teuer sein wenn man Geduld und Zeit zum suchen hat. MfG
theo
Theodor.Hellwald
> Theodor.Hellwald schrieb:
>> Am 21.08.2011 13:40, schrieb Otto A d a m:
>
>>> Wie gesagt halte ich von WMF nichts. Die Produkte sind nicht schlecht,
>>> die Qualitaet entspricht aber IMO nicht dem hohen Bekanntheits- und
>>> Beliebtheitsgrad der Marke. Fuer mich so was aehnliches wie Tupperware.
>
>> Na, dann setze ich mal mal einfach meine Lebenserfahrung und die meiner
>> altvorderen von denen ich teilweise meine Messer geerbt habe dagegen und
>> sage das man die Messer von WMF empfehlen kann, genauso wie die von
>> Zwilling und Wuesthof von denen ich auch uralte als auch neue habe. Der
>
> Ah. Deine Lebenserfahrung ist OK, meine ist natuerlich Stammtischgeplauder.
>
>> Womit ich nicht sagen will das die Messer schlecht sind. Ich sehe nur
>> nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen andichtest. MfG theo
>
> Eigentlich wollte ich nicht auf den Mehrwert hinaus, sondern auf die
> Ueberbewertetheit der WMF-Messer.
Sorry, ich wollte WMF nicht über den Klee loben, ich ziehe mal ein Fazit
eines ambitionierten Hobbykochs in BEzug auf Messer:
- Classic Line, der Übergang Messer/Plastikgriff gefällt mir nicht,
Plastik fässt sich nicht gut an.
- Damasteel, überteuertes Modeprodukt.
- Extraklasse, überteuertes Billigprodukt.
- Grand Class, schön, aber kein grösserer Nutzen als bei Spitzenklasse.
- Grand Gourmet, überteuertes Modeprodukt.
- Modern Line, Griffe sind nicht gut zum Arbeiten.
- Spitzenklasse, Griffe mit guter Haptik, sehr gute Qualität und wenn
man nicht zu teuer kauft sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis!
Dazu als Beispiel das Gemüsemesser aus obig erwähntem Link. Ich habe
damals bei WMF in Hannover 42 DM bezahlt. Heute will WMF im Webshop
dafür 39,95 plus Versand. Die üblichen Angebote im Internet bewegen sich
zwischen 28 und 40 euronen. Ich habe 2 Stück zu je 16,90 euronen inkl.
Versand bei Tollnett gekauft. Auf deren Seite sind die aber nicht, muss
man anrufen. Ansonsten muss man sie halt bei ebay im 'tollnettstore'
ersteigern, aber man hat gute Chancen unter 18 euronen zu bleiben,
allerdings dann plus Versand.
Zu Kochtöpfen kann ich kaum was sagen da ich die über 60 Jahre alten
Edelstahl Kochtöpfe mit Kupferboden von WMF benutze die meine Mutter
gekauft hat und sie sind immer noch gut, nur die Plastikgriffe
schwächeln jetzt etwas...^^
Pfannen hab ich eine schmiedeeiserne von Grossmuttern, wie alt weiss ich
nicht, ist ein Stück welches zweimal ausbomben in Hannover überlebt hat.
Ansonsten hab ich 2 weitere Alugusspfannen von Aldi und bin damit sehr
zufrieden.
Im Prinzip verwende ich nur Gemüsemesser, ein mittleres und ein grosses
Kochmesser. Für Sonderfälle hab ich ein Ausbeinmesser.
Niemand braucht Magentmesserleisten oder Messerblöcke. Geschärft werden
die Messer mit'nem Wetzstahl.
Wer Messer gut saniert haben möchte (Habe dort das 'Taschenmesser'
[Klingenlänge 22 cm! Sic!] sanieren lassen) kann ich Hoppeschliff
empfehlen, keine Angst die haben auch noch ihr Ladengeschäft in Hannover
Am Marstall. MfG theo
Theodor.Hellwald
> Hallo Theodor.Hellwald!
>
> *Theodor.Hellwald*:
>
>> Ich sehe nur nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen
>> andichtest.
>
> Und dafür musstest Du jetzt ein komplettes Posting mit 57 Zeilen
> kommentarlos quoten?
>
> Mach's bitte nächstesmal besser.
GEh sterben, geh nicht über Los, ziehe keine 4000 Mark ein.... theo
Ralf Brinkmann
*Theodor.Hellwald*:
> GEh sterben [...]
Und nochmal das Gleiche. Mir scheint, Du hast eine etwas zu große Klappe
und schreist damit nach einem Filter.
Andreas Bockelmann
> Hallo Otto!
>
> *Otto A d a m*:
>
>> Kuechenmesser haben in einer Spuelmaschine schlicht nichts verloren.
>
> Schreiben die Spülmaschinenhersteller? Oder Du?
Schreiben die (Küchen)messerhersteller
--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ www.asciiribbon.org |
Ulrich F. Heidenreich
>Und nochmal das Gleiche. Mir scheint, Du hast eine etwas zu große Klappe
>und schreist damit nach einem Filter.
Bei mir ist er schon automagisch drin. Keine Ahnung, ob da nun der
Kein-Name-, Keine Mailadresse- oder Deppenservergooglefilter zuschlug.
Deiner Reaktion vermag ich aber zu entnehmen, daß er zu recht zuschlug.
CU!
Ulrich
--
So versendet Amazon Festplatten:
<http://invalid.de/AmazonHDD.jpg>
<http://invalid.de/flach.jpg>
Laszlo Lebrun
> Ich habe mir bei Aldi ein kleines "Mukizu" Messer besorgt. Weil ich
> sowieso ein neues kleines Messer in der Küche brauchte. Welchen Vorteil
> haben die ausser dass sie lustig aussehen?
>
Ist doch klar im Namen enthalten.
Wenn Du so'nen Messer verwendest, nehmen deine Mucki zu!
SCNR
Laszlo
Otto A d a m
> Am 21.08.2011 14:29, schrieb Otto A d a m:
>> Theodor.Hellwald schrieb:
>>> Am 21.08.2011 13:40, schrieb Otto A d a m:
>>> Womit ich nicht sagen will das die Messer schlecht sind. Ich sehe nur
>>> nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen andichtest. MfG theo
>> Eigentlich wollte ich nicht auf den Mehrwert hinaus, sondern auf die
>> Ueberbewertetheit der WMF-Messer.
> Sorry, ich wollte WMF nicht über den Klee loben, ich ziehe mal ein Fazit
> eines ambitionierten Hobbykochs in BEzug auf Messer:
Na dann ist's ja gut :-)
> - Damasteel, überteuertes Modeprodukt.
> - Extraklasse, überteuertes Billigprodukt.
> - Grand Class, schön, aber kein grösserer Nutzen als bei Spitzenklasse.
> - Grand Gourmet, überteuertes Modeprodukt.
> - Modern Line, Griffe sind nicht gut zum Arbeiten.
^ So kenne ich eben WMF - brauchbar, aber ueberteuert.
> - Classic Line, der Übergang Messer/Plastikgriff gefällt mir nicht,
> Plastik fässt sich nicht gut an.
> - Spitzenklasse, Griffe mit guter Haptik, sehr gute Qualität und wenn
> man nicht zu teuer kauft sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis!
Allerdings wusste ich nicht, dass man die auch zu den Preisen bekommt,
die Du da genannt hast. 16,90 fuer ein brauchbares Messer ist durchaus
OK. Die ueblichen 40,- sind eher das Niveau, das ich von WMF so kenne,
fuer ein kleines Messer.
> Pfannen hab ich eine schmiedeeiserne von Grossmuttern, wie alt weiss ich
> nicht, ist ein Stück welches zweimal ausbomben in Hannover überlebt hat.
> Ansonsten hab ich 2 weitere Alugusspfannen von Aldi und bin damit sehr
> zufrieden.
Aehnlich hier, die schmiedeeisernen habe ich allerdings neu kaufen
muessen. Die Alu-Druckgusspfanne von Hofer (aka. Aldi) ist wirklich
unschlagbar.
> Im Prinzip verwende ich nur Gemüsemesser, ein mittleres und ein grosses
> Kochmesser. Für Sonderfälle hab ich ein Ausbeinmesser.
> Niemand braucht Magentmesserleisten oder Messerblöcke.
ACK.
> Geschärft werden
> die Messer mit'nem Wetzstahl.
Naja, alle paar Jahre sollte man sie mal richtig schleifen (lassen).
Allerdings habe ich so schlechte Erfahrungen mit den Schaerfdiensten
gemacht, dass ich mich nicht mehr traue, denen meine Messer anzuvertrauen.
> Wer Messer gut saniert haben möchte (Habe dort das 'Taschenmesser'
> [Klingenlänge 22 cm! Sic!] sanieren lassen) kann ich Hoppeschliff
> empfehlen, keine Angst die haben auch noch ihr Ladengeschäft in Hannover
> Am Marstall.
Ist ein bissl abgelegen, fuer mich ;-)
mfg
otto
Otto A d a m
> *Otto A d a m*:
>> Kuechenmesser haben in einer Spuelmaschine schlicht nichts verloren.
> Schreiben die Spülmaschinenhersteller? Oder Du?
Ich und mein Freund, der Koch.
Spuelmaschinenhersteller wuerde ich da nicht danach fragen. Wirklich
nicht. Wenn, dann vielleicht Messerhersteller. Aber eher den Koch.
mfg
otto
Ralf Brinkmann
*Otto A d a m*:
> Spuelmaschinenhersteller wuerde ich da nicht danach fragen. Wirklich
> nicht. Wenn, dann vielleicht Messerhersteller. Aber eher den Koch.
K�che erz�hlen auch gerne Geschichten. Vielleicht durchsuchst Du einfach
mal den letzten Messerthread in der Haushaltsgruppe. Such einfach mal
nach "Schlangen�l", das war von mir, aber da kamen auch richtige und
begr�ndbare (und recht ausf�hrliche) Stellungnahmen dazu.
Gru�, Ralf
Ralf Brinkmann
*Ulrich F. Heidenreich*:
> Keine Ahnung, ob da nun der Kein-Name-, Keine Mailadresse- oder
> Deppenservergooglefilter zuschlug.
Ich sch�tze, Du hast ihn einfach so im Filter. Die anderen Kriterien
d�rften nicht angeschlagen haben.
Gru�, Ralf
Otto A d a m
> *Otto A d a m*:
>> Spuelmaschinenhersteller wuerde ich da nicht danach fragen. Wirklich
>> nicht. Wenn, dann vielleicht Messerhersteller. Aber eher den Koch.
> Köche erzählen auch gerne Geschichten. Vielleicht durchsuchst Du einfach
> mal den letzten Messerthread in der Haushaltsgruppe. Such einfach mal
> nach "Schlangenöl", das war von mir, aber da kamen auch richtige und
> begründbare (und recht ausführliche) Stellungnahmen dazu.
Ich kann mich an mindestens einen entsprechenden Thread erinnern, ja.
Ich war auch dabei. Ich habe auch damals diesen Standpunkt vertreten.
Wir koennen es aber abkuerzen:
IIRC hat das fuer mich auch damals schon damit geendet, dass ich gesagt
habe, dass die, von mir bevorzugten, Holzgriffe das nicht aushalten. Das
genuegt mir schon, die Messer *nicht* in den Geschirrspueler zu tun. Ich
sehe auch sonst keinen Vorteil darin, Kuechenmesser in den
Geschirrspueler zu tun, die sind eh in Nullkomanix abgespuelt.
mfg
otto
Volker Hahn
> > denn die aggressive Lauge in der Spülmaschine sorgt dafür, dass Messer
> > schneller stumpf werden.
>
> Ja ja, wird immer wieder gern erzählt. Und widerlegt.
ack.
Aber nichts hält sich bekanntlich so hartnäckig wie Legenden.
Volker Hahn
> Ich
> sehe auch sonst keinen Vorteil darin, Kuechenmesser in den
> Geschirrspueler zu tun, die sind eh in Nullkomanix abgespuelt.
Jedes einzelne Besteck- oder Geschirrteil ist in Nullkommanix
abgespült. Von daher taugt eine solche Begründung eben auch...
nullkommanix. ;-)
Michael Jaeger
Siemens rät davon ab, in einem Atemzug mit Bleikristall, Zinn und
(unglasiertem) Steingut/Ton.
Messerhersteller raten natürlich sowieso davon ab, Dick z.B.
Gruß
Michael
--
Macintosh. Was sonst?
Henning Sponbiel
>
>Theodor.Hellwald schrieb:
>> Am 21.08.2011 14:29, schrieb Otto A d a m:
>>> Theodor.Hellwald schrieb:
>>>> Am 21.08.2011 13:40, schrieb Otto A d a m:
>
>>>> Womit ich nicht sagen will das die Messer schlecht sind. Ich sehe nur
>>>> nicht den sagenumwobenen Mehrwert den du ihnen andichtest. MfG theo
>>> Eigentlich wollte ich nicht auf den Mehrwert hinaus, sondern auf die
>>> Ueberbewertetheit der WMF-Messer.
>
>> Sorry, ich wollte WMF nicht über den Klee loben, ich ziehe mal ein Fazit
>> eines ambitionierten Hobbykochs in BEzug auf Messer:
>
>Na dann ist's ja gut :-)
>
> > - Damasteel, überteuertes Modeprodukt.
> > - Extraklasse, überteuertes Billigprodukt.
> > - Grand Class, schön, aber kein grösserer Nutzen als bei Spitzenklasse.
> > - Grand Gourmet, überteuertes Modeprodukt.
> > - Modern Line, Griffe sind nicht gut zum Arbeiten.
>
>^ So kenne ich eben WMF - brauchbar, aber ueberteuert.
IMHO sind bei Profi-Köchen die Messer von F. Dick nicht gerade selten.
Die Teile sind nicht gerade billig aber auch nicht überteuert.
Aber gut.
Henning
--
dafa-Home: http://www.aldibaran.de
FAQ, Filialen, Preisuebersicht ...
Otto A d a m
> IMHO sind bei Profi-Köchen die Messer von F. Dick nicht gerade selten.
> Die Teile sind nicht gerade billig aber auch nicht überteuert.
$KOCHFREUND mochte die nicht. Wie die meisten Solinger Messer:
Sehr gute Stahlqualitaet, super Fertigung, aber die Messer die etwas
flexibel sein sollten (Kochmesser) waren alle zu steif und die, die
steif sein sollten (Ausbeinmesser) waren zu flexibel, meinte er.
Er hat sich dann, in seiner aktiven Zeit, ein paar franzoesische Messer
besorgt - keine Ahnung, welche Marke.
mfg
otto
Peter Lemken
Ich habe kein einziges Besteckteil, außer meinen Messern, das nicht in
mehrfacher Ausfertigung vorhanden ist. Messer, die mal eben in der
Spülmaschine für eine Stunde oder so verschwunden sind, fehlen mir meist
genau in dieser Zeit. Alleine deswegen packe ich kein Kochmesser in die
Spülmaschine.
Peter Lemken
0711
--
Nature abhors crude hacks.
Daniela Duerbeck
> Ok, ich kenn das genannte Mukizu jetzt nicht aus eigener Praxis, aber
> allgemein genießen Messer von AS mit japanisch klingenden Namen bei mir
> und auch in der Verwandtschaft einen ganz guten Ruf: Schön scharf für
> kleines Geld - und darauf kommt es an.
Aber sie sollten dennoch regelmäßig geschliffen werden, und ich hab
gelesen, immer von derselben Person. :-)
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> Ich habe mir bei Aldi ein kleines "Mukizu" Messer besorgt. Weil ich
> sowieso ein neues kleines Messer in der Küche brauchte. Welchen Vorteil
> haben die ausser dass sie lustig aussehen? Erst nachträglich habe ich
> (aber noch rechtzeitig) herausgefunden, dass die nicht in die
> Spülmaschine dürfen.
Das mit der Spülmaschine ist einfach der Hinweis, dass wohl die scharfen
Reinigungsmittel in der Spülmaschine die Messer schneller abstumpfen
lassen. Selbst die teuersten WMF-Santoku-Messer haben diesen Hinweis im
Beipackzettel.
Ich weiß nicht, ob es echt "schädlich" für schöne Messer ist, in der
Spülmaschine gespült zu werden, ich würde mal laienhaft annehmen, dass
man sie dann halt häufiger nachschärfen muß.
Ich hab ein tolles Santoku-Messer von WMF und zwei Damastmesser von
Aldi, die kommen daher nicht in die Spülmaschine.
Viele Grüße von Dani
P.S: Aber nachschärfen muß man eh alle.
P.P.S: Der Schuhbeck philosophierte mal über Schneidbretter. Er meinte,
die aus Glas würden Messer schneller abstumpfen lassen (was ja auch sehr
einleuchtend ist), aber ich mag solche eh nicht. Er riet zu
Schneidbrettern aus Plastik, weil die hygienischer sind, als welche aus
Holz.
Daniela Duerbeck
> Niemand braucht Magentmesserleisten oder Messerblöcke.
Ich finde die überaus praktisch. So findet man immer das Messer der Wahl
und hat es griffbereit.
Wenn ich den ersten Messerblock schon überflüssig gefunden hätte, hätte
ich nicht noch zwei weitere gekauft.
Viele Grüße von Dani
P.S: Einmal kaufte ich sogar einen Messerblock mit billigen chinesischen
Messern, nur wegen des Blocks.
Daniela Duerbeck
> Naja, alle paar Jahre sollte man sie mal richtig schleifen (lassen).
> Allerdings habe ich so schlechte Erfahrungen mit den Schaerfdiensten
> gemacht, dass ich mich nicht mehr traue, denen meine Messer anzuvertrauen.
Mein Schatz schärft alle Messer regelmäßig während er Videos schaut. Er
sagt, es sei sehr contemplativ, wenn er sie langsam über diesen
japanischen Schleifstein zieht.
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> *Bernhard Wohlgemuth*:
>
>> denn die aggressive Lauge in der Spülmaschine sorgt dafür, dass Messer
>> schneller stumpf werden.
>
> Ja ja, wird immer wieder gern erzählt. Und widerlegt.
> de.alt.folklore.urban-legends ist nebenan.
Hast Du einen Beleg für die Widerlegung dieser "Urban Legend"?
Das würde mich schon extrem interessieren, denn es wäre ja viel
praktischer, den ganzen Kram in der Spülmaschine zu spülen, als per Hand.
Viele Grüße von Dani
P.S: Ich hab auch eine Billigst-Grillpfanne von Lidl, die ebenfalls
nicht in der Spülmaschine gespült werden soll.
Die finde ich aber dermaßen gut, dass ich vorsichtshalber sie noch nie
in die Spülmaschine gab ...
Daniela Duerbeck
> Ich habe kein einziges Besteckteil, außer meinen Messern, das nicht in
> mehrfacher Ausfertigung vorhanden ist. Messer, die mal eben in der
> Spülmaschine für eine Stunde oder so verschwunden sind, fehlen mir meist
> genau in dieser Zeit. Alleine deswegen packe ich kein Kochmesser in die
> Spülmaschine.
Ich versuche zu sparen, deshalb wird die Spülmaschine nur mit billigem
Nachtstrom betrieben. Daher wäre es mir Wurst, ob das Messer nun in der
Spülmaschine ist, oder eben nicht.
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> ack.
>
> Aber nichts hält sich bekanntlich so hartnäckig wie Legenden.
Dann macht doch mal was dagegen.
Dass Spinat so gesund ist, wegen des hohen Eisenanteils ist ja auch
Geschichte, von dem (für mich) neuen Vorurteil würde ich mich nur zu
gern befreien lassen.
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> Und das hält auch wie lange vor?
Anders gefragt: Welches Messer muß man nicht nachschärfen?
Viele Grüße von Dani
Theodor.Hellwald
Einsenden, wie gesagt, das Taschenmesser von meinem Grossvater ist
absolut edel geworden und war dank jahrzenhntelangem Kelleraufenthalt wo
es in Vergessenheit geraten war arg lädiert. MfG theo
Theodor.Hellwald
Seit über 5 Jahrzehnten sind bei uns die Messer in einer Schublade.
Staubfänger stellt meine Guste schon genug auf in Form von Nippes,
Schnickschnack und/oder Blumen.^^ :-) MfG theo
Theodor.Hellwald
> Hallo Theodor.Hellwald!
>
> *Theodor.Hellwald*:
>
>> GEh sterben [...]
>
> Und nochmal das Gleiche. Mir scheint, Du hast eine etwas zu große Klappe
> und schreist damit nach einem Filter.
>
> Gruß, Ralf
100 mal erklären muss.... theo
Theodor.Hellwald
WOWEREIT! MfG theo
Theodor.Hellwald
sammeln soll damit dann eine Maschine den angetrockneten verkrusteten
Dreck abspült? Oder es versucht? Und Holzgriffe sind nunmal nix im
GEschirrspüler. Als meine Schwester neulich sagte das sie Töpfe oder
z.B. Eireste am BEsteck vorspült hab ich gesagt das sie dann auch gleich
mit der Hand komplett abspülen kann. Und deren Geschirrspüler ist
letztes Jahr neu angeschafft worden mit bestem Testergebnis und nicht
billig....
Wenn jetzt einer damit kommt das diese GEräte weniger Wasser verbrauchen
und man also Frisch- und Abwasserkosten spart....
Wieviel Stromkosten muss man gegenrechnen? Wieviel Zinsverlust für den
Kaufpreis? Wie lange hält das GErät? Wie hoch sind die
Reinigertabskosten? Denkt mal drüber nach! MfG theo
Otto A d a m
> Als meine Schwester neulich sagte das sie Töpfe oder
> z.B. Eireste am BEsteck vorspült hab ich gesagt das sie dann auch gleich
> mit der Hand komplett abspülen kann. Und deren Geschirrspüler ist
> letztes Jahr neu angeschafft worden mit bestem Testergebnis und nicht
> billig....
Ich war es gewohnt, in unserem ersten Geschirrspueler, von
Elektra-Bregenz damals, alles einfach reinzustellen, mit den ganzen
Essensresten und so. Meist wurde alles sauber. Den Grobschmutz konnte
man aus dem einfachen Abflusssieb schuetteln, das Andere frass der Abfluss.
Alle spaeteren Geschirrspueler konnten das nicht mehr, erstens streikten
sie nach einer Weile und zweitens hatten (haben) die so beknackte Siebe,
die voellig bescheuert zu reinigen waren (sind).
Jetzt spuele ich auch vor.
mfg
otto
Bernhard Wohlgemuth
> Ich versuche zu sparen, deshalb wird die Spülmaschine nur mit billigem
> Nachtstrom betrieben. Daher wäre es mir Wurst, ob das Messer nun in der
> Spülmaschine ist, oder eben nicht.
Und die Kostenersparnis wiegt tatsächlich die Mehrkosten für den
Zweitarifzähler auf?
Gruß Bernhard
Heiko Neubauer
> Hallo Heiko!
>
> *Heiko Neubauer*:
>
>> Wer hat das widerlegt, etwa Du?
>
> Nö, andere. Wer suchet, der findet. Ich hab' keine Lust auf ständige
> Wiederholungen.
Du bist ein Schwätzer.
Heiko
Ulrich F. Heidenreich
>Hallo Ulrich!
>
>*Ulrich F. Heidenreich*:
>
>> Keine Ahnung, ob da nun der Kein-Name-, Keine Mailadresse- oder
>> Deppenservergooglefilter zuschlug.
>
>Ich schätze, Du hast ihn einfach so im Filter. Die anderen Kriterien
>dürften nicht angeschlagen haben.
Ich habe aus Neugierde mal nachgeschaut: Der "Kein Name"-Filter war's.
Immer wieder verblüffend, wie treffgenau ein "From muß mindestens zwei
Leerzeichen (nämlich das zwischen Vor- und Nachnamen und das zwischen
Name und Mailadresse) enthalten" wirkt #-)
CU!
Ulrich
--
So versendet Amazon Festplatten:
<http://invalid.de/AmazonHDD.jpg>
<http://invalid.de/flach.jpg>
Ulrich F. Heidenreich
Den wird sie primär für die Heizung haben. Und da rechnet sich das
schon.
Allerdings sollte Daniela mal genau in ihren Stromliefervertrag schauen.
In meinem steht, daß eben genau wegen der Möglichkeit, auch andere
Geräte mit billigem Nachtstrom betreiben zu können, ein gewisser Anteil
des Nachtstromverbrauchs zum Hochtarif berechnet wird.
Damit wird dann "Billiger Nachtstrom für die Spülmaschine" schnell zur
Milchmädchenrechnung.
Lothar Frings
> Ralf . K u s m i e r z schrieb:
>
> > Daniela Duerbeck schrieb:
> >> P.P.S: Der Schuhbeck philosophierte mal über Schneidbretter.
> >> Er riet zu Schneidbrettern aus Plastik, weil die hygienischer sind,
> >> als welche aus Holz.
> > Ob ich das glauben soll?
>
> Ob man Schuhbeck glauben/vertrauen soll?
> Von Frische reden und Fabrik-Fertigware bewerben. :-(
Vielleicht meint er bei der Frische ja das
Essen und nicht die Bretter.
>
> Ich sah vor langer Zeit eine Sendung, da schnitten die Plastikbretter
> in Bezug auf Keimbelastung schlechter ab als die Holzbretter.
> Unsere Teak- und Buchenbretter überlebten einige Jahre trotz Reinigung
> im Geschirrspüler, obwohl immer überall davon abgeraten wurde.
> Die neuen/billigen aus Bambus halten das aber nicht lange durch. ;-)
> Notgedrungen nutzen wir jetzt als 'Küchenschneidbrett' eins aus
> Kunststoff, es verträgt den Geschirrspüler ohne Probleme und selbst
> 'Gewürzverfärbungen' verschwinden dann.
AFAIK sind in der Gastronomie Metall- oder
Glasbretter vorgeschrieben, zum Ärger der
Köche, weil die Messer dadurch schneller
stumpf werden.
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Ich habe aus Neugierde mal nachgeschaut: Der "Kein Name"-Filter war's.
>> Immer wieder verblüffend, wie treffgenau ein "From muß mindestens zwei
>> Leerzeichen (nämlich das zwischen Vor- und Nachnamen und das zwischen
>> Name und Mailadresse) enthalten" wirkt #-)
>
>Du bist ein Held.
>Es gibt viel mehr Poster mit 'zwei' Namen die 'Mist' schreiben, als
>solche, die deiner Namensvorstellung nicht entsprechen.
Es ist keine Namensvorstellung, sondern ganz einfach ein Filter.
Der auch hier wieder wohl mit Erfolg wirkte. False Positives dagegen
hat der mir seltenst geliefert. Freilich hilft er nicht gegen
realnamentragende Beinpinkler wie die Herren Schiszler oder Lemken.
Otto A d a m
> AFAIK sind in der Gastronomie Metall- oder
> Glasbretter vorgeschrieben, zum Ärger der
> Köche, weil die Messer dadurch schneller
> stumpf werden.
Manchmal gibt es schon Vorschriften, die einem am Staat zweifeln lassen.
Und das wird mehr.
mfg
otto
Theodor.Hellwald
> Mathias Fuhrmann in<news:j2t8dc$q13$1...@news.albasani.net>:
>
>> Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>>
>>> Ich habe aus Neugierde mal nachgeschaut: Der "Kein Name"-Filter war's.
>>> Immer wieder verblüffend, wie treffgenau ein "From muß mindestens zwei
>>> Leerzeichen (nämlich das zwischen Vor- und Nachnamen und das zwischen
>>> Name und Mailadresse) enthalten" wirkt #-)
>>
>> Du bist ein Held.
>> Es gibt viel mehr Poster mit 'zwei' Namen die 'Mist' schreiben, als
>> solche, die deiner Namensvorstellung nicht entsprechen.
>
> Es ist keine Namensvorstellung, sondern ganz einfach ein Filter.
> Der auch hier wieder wohl mit Erfolg wirkte. False Positives dagegen
> hat der mir seltenst geliefert. Freilich hilft er nicht gegen
> realnamentragende Beinpinkler wie die Herren Schiszler oder Lemken.
Dann machst du was flsach! theo
Theodor.Hellwald
Schwimmt im Kaffee eine Made ist um das ganze Frühstück schade! Was
nützen Vorschriften über Bretter etc.pp. wenn die Kakerlaken, Mäuse,
etc.pp. den Leutz zwischen den Füssen rumlaufen wie beim 'besten Bäcker
Deutschlands' namens Gaues....^^ MfG theo
Lothar Frings
> Es ist keine Namensvorstellung, sondern ganz einfach ein Filter.
> Der auch hier wieder wohl mit Erfolg wirkte. False Positives dagegen
> hat der mir seltenst geliefert.
Klar. Er liefert dir überhaupt keine "Positives",
das ist ja seine Aufgabe.
> Freilich hilft er nicht gegen
> realnamentragende Beinpinkler wie die Herren Schiszler oder Lemken.
Und gegen "Daniel Düsentrieb" auch nicht.
Hartmut Schiszler
> Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Ich habe aus Neugierde mal nachgeschaut: Der "Kein Name"-Filter war's.
>> Immer wieder verblüffend, wie treffgenau ein "From muß mindestens zwei
>> Leerzeichen (nämlich das zwischen Vor- und Nachnamen und das zwischen
>> Name und Mailadresse) enthalten" wirkt #-)
>
> Es gibt viel mehr Poster mit 'zwei' Namen die 'Mist' schreiben, als
> solche, die deiner Namensvorstellung nicht entsprechen.
Vor allem die mit einem Buchstaben mit nem Punkt in der Mitte.
Hardy
Volker Hahn
> > N�, andere. Wer suchet, der findet. Ich hab' keine Lust auf st�ndige
> > Wiederholungen.
>
> Du bist ein Schw�tzer.
Wieso? Er hat doch v�llig Recht.
Volker Hahn
> Ich habe kein einziges Besteckteil, au�er meinen Messern, das nicht in
Kochmesser brauche ich ein- maximal zweimal t�glich. Unsere Sp�lmaschine
l�uft �fter.
Theodor.Hellwald
> In article<j2rrfs$fq8$2...@oemcomputer.oerks.de>, Peter Lemken wrote:
>> mehrfacher Ausfertigung vorhanden ist. Messer, die mal eben in der
>> genau in dieser Zeit. Alleine deswegen packe ich kein Kochmesser in die
>
> Kochmesser brauche ich ein- maximal zweimal täglich. Unsere Spülmaschine
> läuft öfter.
>
Für eine Familie.... ^^ theo
Volker Hahn
> Unsere Teak- und Buchenbretter überlebten einige Jahre trotz Reinigung
> im Geschirrspüler
Same here - sie überstehen das schon viele Jahre völlig problemlos.
Hans Wein
> Allerdings sollte Daniela mal genau in ihren Stromliefervertrag
> schauen.
> In meinem steht, daß eben genau wegen der Möglichkeit, auch andere
> Geräte mit billigem Nachtstrom betreiben zu können, ein gewisser
> Anteil
> des Nachtstromverbrauchs zum Hochtarif berechnet wird.
Man kann sehr schnell feststellen, was Sache ist, wenn man den
Zählerschrank öffnet. Hängt da nur ein Zweitarifzähler für die ganze
Abnahmestelle, so kann man nachts billiger waschen und spülen. Einen
Teil des entgangenen Gewinns holt sich der Versorger nachmittags zurück,
wenn der Kunde an kalten Tagen seine Speicherheizung nachladen muss -
dann zahlt er den Hochtarif.
> Damit wird dann "Billiger Nachtstrom für die Spülmaschine" schnell zur
> Milchmädchenrechnung.
Das kommt auf den Einzelfall an. Ich lebte lange in einer Wohnung, bei
der gleich um 22 Uhr auf NT umgeschaltet wurde. Weil dank üppig
dimensionierter Heizkörper ein Nachmittagsnachladen so gut wie nie
notwendig wurde, war es für das EVU eher ein Verlustgeschäft.
Hans
Ralf Brinkmann
*Heiko Neubauer*:
> Du bist ein Schwätzer.
Durchsuch einfach mal die Haushaltsgruppe. Da haben Leute zu der Frage
Stellung bezogen, die weitaus mehr Ahnung von den chemischen und
physikalischen Voraussetzungen haben als ich. Die können das also besser
erklären.
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 12.00 - 1047
The Bat! Pro 5.0.20.1
Ralf Brinkmann
*Otto A d a m*:
> Jetzt spuele ich auch vor.
Essensreste gehören in den (Bio- ) Müll. Bei uns lernen die Kinder im
Kindergarten, dass man mit seiner Serviette die groben Essensreste vom
Teller wischt und beseitigt, ehe man die in die Spülmascheine stellt.
Bei den Töpfen kann man dazu den benutzten Kochlöffel nehmen oder
ersatzweise ebenfalls die Serviette oder ein Stück Küchenrolle (kann man
ja alles für mehrere Teile benutzen).
Richtiges Vorspülen ist in der Regel wirklich Energieverschwendung.
Ralf Brinkmann
*Daniela Duerbeck*:
> Schneidbrettern aus Plastik
Hatten wir ebenfalls in der Haushaltsgruppe. Wurde auch sehr überzeugend
gelöst.
Lothar Frings
> P.P.S: Der Schuhbeck philosophierte mal über Schneidbretter. Er meinte,
> die aus Glas würden Messer schneller abstumpfen lassen (was ja auch sehr
> einleuchtend ist), aber ich mag solche eh nicht. Er riet zu
> Schneidbrettern aus Plastik, weil die hygienischer sind, als welche aus
> Holz.
Ein Wunder, daß die Menschheit nicht lange
vor Erfindung des Plastiks an keimverseuchten
Holz-Schneidbrettern ausgestorben ist.
Ulrich F. Heidenreich
>"Ulrich F. Heidenreich" <nospam...@tremornet.de> schrieb:
>
>> Allerdings sollte Daniela mal genau in ihren Stromliefervertrag
>> schauen. In meinem steht, daß eben genau wegen der Möglichkeit,
>> auch andere Geräte mit billigem Nachtstrom betreiben zu können,
>> ein gewisser Anteil des Nachtstromverbrauchs zum Hochtarif
>> berechnet wird.
>
>Man kann sehr schnell feststellen, was Sache ist, wenn man den
>Zählerschrank öffnet. Hängt da nur ein Zweitarifzähler für die ganze
>Abnahmestelle, so kann man nachts billiger waschen und spülen.
Augenscheinlich.
>Einen
>Teil des entgangenen Gewinns holt sich der Versorger nachmittags zurück,
>wenn der Kunde an kalten Tagen seine Speicherheizung nachladen muss -
>dann zahlt er den Hochtarif.
Mein NSP kann außerhalb der NT-Zeiten gar nicht laden.
>> Damit wird dann "Billiger Nachtstrom für die Spülmaschine" schnell zur
>> Milchmädchenrechnung.
>
>Das kommt auf den Einzelfall an.
Ja. Aber auf den Liefervertrag. In dem habe ich einen Passus, den
ich als IANAL dahingehend interpretiere, daß ein gewisser Anteil des
NT-Verbrauches zum HT-Tarif berechnet wird:
|Bei gemeinsamer Messung
== Zweitarifzähler ohne getrennten Stromkreis (Anm. der Red.)
|enthält der während der Freigabestunden
|gemessene Stromverbrauch auch einen erheblichen Anteil des übrigen
|Stromverbrauches. Der örtliche Netzbetreiber teilt RWE deshalb einen
|Faktor zur Aufteilung des während der Freigabestunden gemessenen
|Stromverbrauches mit. Der Faktor beträgt bei Anlagen mit Tagnachladung
Tagnachladung ist hier nicht (Anm. der Red.)
|in der Regel 25%, bei Anlagen ohne Tagnachladung in der Regel 15%. Durch
|Multiplikation des Faktors mit dem außerhalb der Freigabestunden
|gemessenen Stromverbrauch wird eine Ausgleichsmenge ermittelt. Der
|außerhalb der Freigabestunden gemessene Stromverbrauch wird um die
|Ausgleichsmenge erhöht. Dieser erhöhte Stromverbrauch gilt als übriger
|Stromverbrauch (HT). Der während der Freigabestunden gemessene
|Stromverbrauch wird um die vorgenannte Ausgleichsmenge vermindert. Der
|verminderte Stromverbrauch gilt als Warmespeicherstromverbrauch (NT).
CU!
Ulrich
P.S. noch offtopicer, aber SCNR: Wer weiß hier noch, wer "die Red." ist?
Hans Wein
> Mein NSP kann außerhalb der NT-Zeiten gar nicht laden.
Das würde heißen, du hast eine der Varianten ohne Tagnachladung. Soll es
in der Tat (noch) geben. Wegen dieser Vielfalt braucht man für die
Programmierung der Steuergeräte fast schon einen Lehrgang ;-)
> Ja. Aber auf den Liefervertrag. In dem habe ich einen Passus, den
> ich als IANAL dahingehend interpretiere, daß ein gewisser Anteil des
> NT-Verbrauches zum HT-Tarif berechnet wird:
Wenn es keine Tagnachladung gibt, hat der Versorger ja gar keine andere
Möglichkeit, auf seine Kosten zu kommen, als an der Berechnung zu
drehen. Aber auf diesem Sektor gibt es so viele Varianten, wie es EVUs
und Stadtwerke gibt ;-)
Hans
Ulrich F. Heidenreich
>"Ulrich F. Heidenreich" <nospam...@tremornet.de> schrieb:
>
>> Mein NSP kann außerhalb der NT-Zeiten gar nicht laden.
>
>Das würde heißen, du hast eine der Varianten ohne Tagnachladung. Soll es
>in der Tat (noch) geben. Wegen dieser Vielfalt braucht man für die
>Programmierung der Steuergeräte fast schon einen Lehrgang ;-)
Meins klemmt - soweit ich das übersehe - einfach den NSP von der Strippe
ab, wenn der Zähler HT zählt. Nur umgekehrt geht das wohl nicht trivial.
>> Ja. Aber auf den Liefervertrag. In dem habe ich einen Passus, den
>> ich als IANAL dahingehend interpretiere, daß ein gewisser Anteil des
>> NT-Verbrauches zum HT-Tarif berechnet wird:
>
>Wenn es keine Tagnachladung gibt, hat der Versorger ja gar keine andere
>Möglichkeit, auf seine Kosten zu kommen, als an der Berechnung zu
>drehen. Aber auf diesem Sektor gibt es so viele Varianten, wie es EVUs
>und Stadtwerke gibt ;-)
Möglich. Letzendlich wollte ich Daniela nur mal darauf aufmerksam
machen, ob es wirklich eine Gute Idee[TM] von ihr war, die Spülmaschine
zwecks augenscheinlicher Stropreisersparnis Nachts laufen zu lassen ;-)
CU!
Ulrich
Peter Lemken
> In article <j2rrfs$fq8$2...@oemcomputer.oerks.de>, Peter Lemken wrote:
>
> Kochmesser brauche ich ein- maximal zweimal täglich. Unsere Spülmaschine
> läuft öfter.
Schön für Dich. Ich frage mich zwar, wie das wenige Essen, das Du auf so
wahnsinnig viel Geschirr servierst, aussieht, aber vielleicht will ich das
gar nicht wissen.
Peter Lemken
0711
--
Nature abhors crude hacks.
Heiko Neubauer
> Hallo Heiko!
>
> *Heiko Neubauer*:
>
>> Du bist ein Schwätzer.
>
> Durchsuch einfach mal die Haushaltsgruppe. Da haben Leute zu der Frage
> Stellung bezogen, die weitaus mehr Ahnung von den chemischen und
> physikalischen Voraussetzungen haben als ich. Die können das also besser
> erklären.
Du kennst irgend wo *Leute* die von irgend etwas mehr Ahnung haben als Du.
Das sage ich doch die ganze Zeit, du bist ein Schwätzer.
Heiko
Henning Sponbiel
>Henning Sponbiel schrieb:
>
>> IMHO sind bei Profi-Köchen die Messer von F. Dick nicht gerade selten.
>> Die Teile sind nicht gerade billig aber auch nicht überteuert.
>
>$KOCHFREUND mochte die nicht. Wie die meisten Solinger Messer:
>
>Sehr gute Stahlqualitaet, super Fertigung, aber die Messer die etwas
>flexibel sein sollten (Kochmesser) waren alle zu steif und die, die
>steif sein sollten (Ausbeinmesser) waren zu flexibel, meinte er.
Hmmm. Ich bin ja nicht gerade ein Profi, aber IMHO sollten Kochmesser
schon stabil (und steif) sein. Ich als Laie komme mit dem
Dick-Kochmesser ganz gut zurecht. Ob es mit einem anderen noch besser
ginge, kann ich latür nicht beurteilen.
Ich weiß allerdings nicht, was _zu_ flexibel bei Ausbeinmessern ist, da
ich ein Güde-Ausbeinmesser habe (sowas wie hier angeboten:
http://www.amazon.de/G%C3%BCde-Alpha-Birne-Ausbeinmesser-flexibel/dp/B001PNAFDI),
mit dem ich sehr zufrieden bin.
Henning
--
dafa-Home: http://www.aldibaran.de
FAQ, Filialen, Preisuebersicht ...
Henning Sponbiel
IMHO halten sich Keime auf glatten Flächen schlechter als auf anderen.
_Diese_ Vorschrift halte ich - im Interesse der Gäste - gar nicht einmal
für schlecht.
OK, persönlich nutze ich solche Teile nicht, aber diejenigen, die hier
essen, essen ja auch auf eigene Gefahr. :-)
Henning Sponbiel
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Ich habe aus Neugierde mal nachgeschaut: Der "Kein Name"-Filter war's.
>> Immer wieder verblüffend, wie treffgenau ein "From muß mindestens zwei
>> Leerzeichen (nämlich das zwischen Vor- und Nachnamen und das zwischen
>> Name und Mailadresse) enthalten" wirkt #-)
>
>Du bist ein Held.
>Es gibt viel mehr Poster mit 'zwei' Namen die 'Mist' schreiben, als
>solche, die deiner Namensvorstellung nicht entsprechen.
Über alle Gruppen, die ich lese, gesehen, ist die Wahrscheinlichkeit,
dass Leute, die nicht Ulrichs "Namensvorstellung .. entsprechen"
nicht-lesenswerte Artikel schreiben, sehr hoch. Die anderen werden eben
nicht automatisch, sondern händisch aussortiert.
Otto A d a m
> On Sun, 21 Aug 2011 22:23:31 +0200, Otto A d a m wrote:
>> Henning Sponbiel schrieb:
>>> IMHO sind bei Profi-Köchen die Messer von F. Dick nicht gerade selten.
>>> Die Teile sind nicht gerade billig aber auch nicht überteuert.
>> $KOCHFREUND mochte die nicht. Wie die meisten Solinger Messer:
>> Sehr gute Stahlqualitaet, super Fertigung, aber die Messer die etwas
>> flexibel sein sollten (Kochmesser) waren alle zu steif und die, die
>> steif sein sollten (Ausbeinmesser) waren zu flexibel, meinte er.
> Hmmm. Ich bin ja nicht gerade ein Profi, aber IMHO sollten Kochmesser
> schon stabil (und steif) sein. Ich als Laie komme mit dem
> Dick-Kochmesser ganz gut zurecht. Ob es mit einem anderen noch besser
> ginge, kann ich latür nicht beurteilen.
Ich habe, wie geschrieben, zwei Stubai-Kochmesser. Das Groessere, breite
ist schon ein bissl /unflexibel/, das kann IMO schon stoeren.
> Ich weiß allerdings nicht, was _zu_ flexibel bei Ausbeinmessern ist, da
> ich ein Güde-Ausbeinmesser habe (sowas wie hier angeboten:
> http://www.amazon.de/G%C3%BCde-Alpha-Birne-Ausbeinmesser-flexibel/dp/B001PNAFDI),
> mit dem ich sehr zufrieden bin.
Guede ist bei uns (at) frueher gaenzlich unbekannt gewesen, erst in den
letzten paar Jahren habe ich den Namen vernommen (wohl wegen des Inernets).
mfg
otto
Otto A d a m
> On Mon, 22 Aug 2011 12:35:05 +0200, Otto A d a m wrote:
>> Lothar Frings schrieb:
>>> AFAIK sind in der Gastronomie Metall- oder
>>> Glasbretter vorgeschrieben, zum Ärger der
>>> Köche, weil die Messer dadurch schneller
>>> stumpf werden.
>> Manchmal gibt es schon Vorschriften, die einem am Staat zweifeln lassen.
>> Und das wird mehr.
>
> IMHO halten sich Keime auf glatten Flächen schlechter als auf anderen.
Ich weiss, dass das so ist.
> _Diese_ Vorschrift halte ich - im Interesse der Gäste - gar nicht einmal
> für schlecht.
Halte ich fuer masslos uebertrieben. Plastikbretter ginge ja noch, aber
Glas oder Metall - das verursacht ja Schmerzen wenn man das Messer da
ansetzt.
> OK, persönlich nutze ich solche Teile nicht, aber diejenigen, die hier
> essen, essen ja auch auf eigene Gefahr. :-)
Niemand will mit sowas ernsthaft Kochen muessen.
mfg
otto
Daniela Duerbeck
> Das kommt auf den Einzelfall an. Ich lebte lange in einer Wohnung, bei
> der gleich um 22 Uhr auf NT umgeschaltet wurde. Weil dank üppig
> dimensionierter Heizkörper ein Nachmittagsnachladen so gut wie nie
> notwendig wurde, war es für das EVU eher ein Verlustgeschäft.
Wir haben vier Zähler: Tag- und Nachtstrom, Wasser sowie Fernwärme.
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> Das hätte ich auch angenommen. (Es liegt daran, daß die Chemie des
> Holzes (Gerbstoffe) den Mikroben das Leben schmwermacht, während die
> auf den Rückständen in der unebenen Plastikoberfläche der Fettlebe
> frönen können.)
Die Kunststoffbretter kommen bei mir aber auch in die Spülmaschine, ich
glaub nicht, dass da Fett oder so dranbleibt, wo sich die Viecher dann
wohlfühlen können.
> Ich hatte mich bei dem Thread übrigens gefragt, was "man" eigentlich
> nehmen sollte, bzw. was Profis nehmen. Im Gewerbe sind organische
> Materialien wegen der Keimproblematik tabu, dort sind nur Stahl, Glas
> und Keramik zulässig. Darauf kann (bzw. sollte) man aber im Interesse
> der Schneidwerkzeuge nicht schneiden.
>
> Wer weiß es?
Der Schuhbeck zeigte eben mal ein weißes Kunststoffbrett, das genauso
aussah, wie die von Ikea. Keine Ahnung, mir kommt es zumindest
ausreichend hygienisch vor.
Viele Grüße von Dani
Daniela Duerbeck
> Ein Wunder, daß die Menschheit nicht lange
> vor Erfindung des Plastiks an keimverseuchten
> Holz-Schneidbrettern ausgestorben ist.
Zumindest sind viele, die sie hauptsächlich verwendeten, inzwischen
gestorben. Aber ebenso kann man argumentieren, dass Fernsehen
lebensnotwendig ist, da die Leute, die komplett ohne Fernsehen
aufwuchsen (z.B. im 19. Jahrhundert), auch inzwischen alle tot sind.
Viele Grüße von Dani
gUnther nanon�m
"Ralf . K u s m i e r z" <m...@privacy.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:9bftbs...@mid.uni-berlin.de...
> Verstehen w�rde ich, wenn man zum Schutz der Klingen unter das
> Schnittgut beschichtete Pappe (sowas wie die Kuchenpappen beim
> Konditor) unterlegen und nach Benutzung entsorgen w�rde (oder
> t�glich), das w�re wohl auch ausreichend hygienisch.
>
> Und wahrscheinlich w�re es v�llig ausreichend, Hartholzbretter mit
> Lein�lfirnis zu verwenden und alle ein bis zwei Wochen etwas
> abzuschleifen und neu zu firnissen (mu� dann vor Benutzung einige Tage
> aush�rten). Das w�re wohl auch v�llig ok, aber �berzeugt die
> Gewerbeaufsicht evtl. nicht.
Hi,
warum nicht Glasplatten nehmen? Hart genug, aber nicht abrasiv, Messer
werden darauf nicht stumpf, sofern man mit der Kraft spart. Ansonsten
"weicher" Stein, Marmor....
--
mfg,
gUnther
Hartmut Schiszler
Ist das so? Wenn ich auf einen Kongress gehe, kann ich danach von
Studienergebnissen berichten, nicht aber vom Design der Studie, das kann
ich mir so schnell nicht merken.
Bin ich dann auch ein Schwätzer?
Anders ist es doch in so einer Gruppe auch nicht:
Mich interessiert da die entscheidende Aussage, die Erklärungen lese ich
dahingehend ob sie einleuchtend sind. Memorieren tue ich sie dabei selten.
Hardy
Lothar Frings
> Lothar Frings wrote:
> > Ein Wunder, da die Menschheit nicht lange
> > vor Erfindung des Plastiks an keimverseuchten
> > Holz-Schneidbrettern ausgestorben ist.
>
> Zumindest sind viele, die sie hauptsächlich verwendeten, inzwischen
> gestorben. Aber ebenso kann man argumentieren, dass Fernsehen
> lebensnotwendig ist, da die Leute, die komplett ohne Fernsehen
> aufwuchsen (z.B. im 19. Jahrhundert), auch inzwischen alle tot sind.
Ja. Post hoc ergo propter hoc.
Die Argumentation jeder Bundesregierung,
wenn es mit der Wirtschaft aufwärts geht.
Hans Wein
> Wir haben vier Zähler: Tag- und Nachtstrom, Wasser sowie Fernwärme.
Nachtstrom *und* Fernwärme in *einer* Wohnung? Gibt es so etwas
tatsächlich?
Hans
Theodor.Hellwald
>
> Nachtstrom *und* Fernw�rme in *einer* Wohnung? Gibt es so etwas
> tats�chlich?
Da bekommt das Wort 'teuer' eine ganz neue Bedeutung.^^ MfG theo
Theodor.Hellwald
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Lothar Frings schrieb:
>
>> AFAIK sind in der Gastronomie Metall- oder
>> K�che, weil die Messer dadurch schneller
>> stumpf werden.
>
> Nachvollziehbar. (Beides.)
>
> Verstehen w�rde ich, wenn man zum Schutz der Klingen unter das
> Schnittgut beschichtete Pappe (sowas wie die Kuchenpappen beim
> Konditor) unterlegen und nach Benutzung entsorgen w�rde (oder
> t�glich), das w�re wohl auch ausreichend hygienisch.
>
> Und wahrscheinlich w�re es v�llig ausreichend, Hartholzbretter mit
> Lein�lfirnis zu verwenden und alle ein bis zwei Wochen etwas
> abzuschleifen und neu zu firnissen (mu� dann vor Benutzung einige Tage
> aush�rten). Das w�re wohl auch v�llig ok, aber �berzeugt die
> Gewerbeaufsicht evtl. nicht.
Denk mal an den Hackklotz beim Schlachter! Der wird regelm�ssig
abgezogen, gereinigt und gut ist's! Diese Vorschrift ist mehr als
fl�ssig, �berfl�ssig. Was hilft dir das tollste Schneidbrett wenn es
nicht gereinigt wird? MfG theo
Ulrich F. Heidenreich
>"Ulrich F. Heidenreich" <nospam...@tremornet.de> schrieb:
>
>> Mein NSP kann außerhalb der NT-Zeiten gar nicht laden.
>
>Das würde heißen, du hast eine der Varianten ohne Tagnachladung.
Nachtrag: Dafür habe ich zwei Stunden am Tag NT:
Tag Zwei Stunden zwischen 12:00 und 15:00
Nacht Neun Stunden zwischen 20:30 und 6:00
Wann genau die liegen, wollte mir der Versorger nicht verraten;
irgendwann in den genannten Zeitkorridoren schalteten sie aber
für zwei respektive neun Stunden um.
CU!
Ulrich