On 23 Mrz., 09:00, "Hüter der Wahrheit(23.März)" <hue...@wahrheit.ru> wrote:
> Der feige, anonyme Kommunist Kieckbusch übergab sich und kotzte aus:
> > On 20 Mrz., 21:54, "Hüter der Wahrheit(20.März)" <hue...@wahrheit.ru> > > wrote:
> >> Das darf man nur bei Astro-Arschlöchern wie dir.
> > Du kannst es nicht lassen, Dich selbst zu berfriedigen und das hat > > mittlerweile Suchtcharakter. > > Pass auf, dass Du nicht über die Tastatur spritzt beim Onanieren.
> Ach Depperle, ich habe dir doch schon gesagt, daß es mir nicht so geht, wie > dir armen Schwein.
Ganz offensichtlich "bewachst" Du jetzt schon Dein Usenet; um 09:00 kam die Antwort auf das Posting von 08:35. Wahrscheinlich sitzt Du mit einer Morgenlatte vor dem PC und ein unerträgliches Verlangen schlummert in Dir...
> "Volker Doormann" <volk...@volker-doormann.org> schrieb >> Ich denke bereits, >> wenn Menschen hier schreiben und sich Mühe geben ihre wahre >> Indentität zu verbergen und dieses tun, nicht weil sie fürchten, dass >> sie z.B. sozial geächtet würden, > > Ich denke so für mich das Menschen gibt, die nicht mit dem > Image der Astrostrologie behaftet herumlaufen möchten. > Es ist im allg. ein unseriöses Image ala "Spiel nicht mit > den Schmuddelkindern". > Wer aus der Geschichte um den Zusammenhang > von Astrologie und Esotherik zum Faschismus weiß, > will sich ganz bewusst auch politisch davon distanzieren. > Auch hier treten Astrologen, oder sogenannte Astrologen > gerne mit Nazivergleichen an, "Christen sind doof" ist nur > die Spitze eines Eisberges der im braunen Sumpf > der Verachtung von menschlichem Leben liegt, > auch dann wenns mit schönen Melodien unterlegt ist > Offene Sympathie zum Naziregime ist nicht > jedermanns Sache und muss tatsächlich geächtet > werden, dann wenn sie Godwin's Law und > Heidtmann's Law entsprechen. > > Zumindestens von mir.
Ich denke, dass die Freiheit, die im GG angesprochen ist: "Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich. Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung. Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt" und das verfasst wurde, einen Monat, nachdem ich in die Schule kam, am 23. Mai 1949, von klugen Leuten, wie Carlo Schmid. jeden tag wieder eine große Herausforderung ist, denn sie wird nur erhalten von Leuten die nicht korrupt *) sind.
Es gibt offensichtlich die zwei Denkrichtungen in dieser Welt, die sich in ihrem Motiv unterscheiden. Das eine Denken ist motiviert zu Suchen, zu Suchen nach einer Ordnung oder Heimat in der es kein Leid gibt und das klingt auch im GG wider, indem es die Würde als Platzhalter für die Seele für unantastbar im GG begründet, das andere Denken ist motiviert eine geschaffene Ordnung, wie das GG zu schützen.
Wie man aber erkennen kann, gehen beide Motive aneinander vorbei:
Wenn man sich mit der Ethik beschäftigt, dann stößt man auf einen Widerspruch, der dem Ethos (Moral) innewohnt und scheinbar nicht aufgelöst werden kann. Dieser immanente Widerspruch besteht darin, dass das Ethos als Sitte etwas für das Gemeinwohl einer Gemeinschaft beansprucht, und zu seiner Erhaltung seine traditionellen Regeln durch eine Herrschaftshierarchie aufrechterhält, und gleichzeitig das Wohl (die Würde) des Einzelnen (Menschen) schützen und respektieren will.
Aber das geht nicht zusammen, denn entweder muss das handelnde Herrschen notwendig die Würde des Einzelnen verletzen oder wenn die Würde des Einzelnen geschützt und respektiert wird werden die Regeln der Gemeinschaft notwendig missachtet. Hinzu kommt noch, dass das Ethos einer Gemeinschaft A durchaus verschieden sein kann mit dem Ethos einer Gemeinschaft B oder weiteren Gemeinschaften. Wenn man das Ethos verstehen will, dann ist dieser Widerspruch ein Problem der Ethik. Ethik ist hier die Wissenschaft, welche sich dieses Problems annimmt.
Das was hier gegeneinander steht, sind die Würde, die immer die Würde des Einzelnen ist und die Gesellschaft mit ihrer Gewalt.
Tatsächlich hat sich die Rechtswissenschaft viel Mühe gegeben, verschiedene Procedere zu entwickeln, in dem exakt das des GG immer abgewogen wird.
*) Dieses aber ist aber ernannten Richtern vorbehalten, und diese hauen den Stümpern aus Berlin, auch mal vom Bundestag verabschiedete Gesetze um die Ohren, wenn sie das GG verletzten.
Wenn Du den Eindruck hast, dass Astrologie oder das Ausüben der Astrologie gegen das GG verstößt, dann kannst Du das natürlich meinen und/oder auch begründen. Dazu haben Menschen wie Carlo Schmid und die Leute vom usenet eine Basis geschaffen, auf der Du das frei meinen und begründen kannst und die auch ich schütze.
Das Problem, das ich sehe, seit 1996, seit ich hier in de.alt.astrologie und anderen NG's schreibe, ist, dass die Argumente, die von offensichtlichen Gegnern der Astrologie vorgetragen werden, philosophisch oder rechtswissenschaftlich nicht nur schwach sind, sondern sich ausschließlich gegen namentlich genannte Personen richten, nicht aber gegen die Astrologie.
Darüber hinaus werden diese ad hominem Attacken praktisch nicht mehr von Personen geschrieben, die mit ihrem Namen dahinter stehen, sondern sich, hinter Phantasie-Namen verbergen und sich juristisch immun gemacht haben, weil sie über das Ausland posten, in dem andere Gesetzte gelten als bei uns. Es ist nicht meine Sache, wenn einerseits jeder Demokrat als ein Teil des Staates die Würde des Einzelnen und die Freiheit in der Wissenschaft und Forschung verpflichtet ist zu schützen, aber andererseits zu erkennen ist, dass die Attacken gegen einzelne Personen das des GG desavouieren. Ich betreibe frei die Wissenschaft auch die der Astrologie und die Forschung in der Astrologie.
Wenn man Wissenschaft betreibt, dann anerkennt man die elementaren Erkenntnisse der Logik als ein teil der Philosophie, und das bedeutet, das man auch dann, wenn der andere stärkere Argument hat, das anerkennen muss. Tut man das nicht, hat man sich selbst schon aus der Gemeinschaft der Wissenschaft ausgeschlossen, und verbleibt auf der Ebene der Politik oder noch darunter.
Insofern kann man unterscheiden, zwischen starken Argumenten in der Logik und dem, was die freie Meinungsäußerung ist. Das Letztere ist immer das Eigene, wie Du das ja auch einschränkst.
Das Entscheidende ist aber, und das ist wichtig, das, was Du persönlich meinst ist allein Deine Sache, die Du mit Deinem Frisör teilen kannst oder mit Karl-Heinz; begibst Du Dich aber auf die Ebene der Philosophie oder der Wissenschaft, dann zählt nicht Meinung sondern starkes Argumentieren in der Sache.
Ein Beispiel. Das Symbol 'Swastika' ist ein altes Symbol aus Indien das 'Gut Sein' bedeutet und wurde von Hitler missbraucht. Dieser Missbrauch des Symbols wird verbunden mit dem Mord von vielen Millionen Menschen bevor Hitler sich durch Selbstmord der weltlichen Verantwortung entzog.
Wenn man nun in Indien das Symbol, das für 'Gut Sein' stand verbietet, und die Menschen die es (frei) tragen, wie seit Tausenden von Jahren, mit einer Strafe verurteilt, weil es von Hitler missbraucht wurde, dann würde sich das gegen Menschen richten, die nichts mit Hitler und seinem Missbrauch zu tun hatten. Du könntest sie ebenso als Sympathisanten des Nazi-Regimes ächten, wenn sie es tragen.
Hier gibt es aber wieder ein Problem der Logik. Das zu Missbilligende ist der Missbrauch und der ist es, der relevant ist; das Symbol Swastika ist das Opfer.
Dein Trugschließen ist, dass Du etwas in einen Zusammenhang stellst, das nichts miteinander zu tun hat. Dieses ist in der Philosophe als gnoratio elenchi / Irrelevant conclusion / Irrelevante Konkusion bekannt: "The fallacy of Irrelevant Conclusion consists of claiming that an argument supports a particular conclusion when it is actually logically nothing to do with that conclusion."
Den gleichen Trugschluss begehst Du, wenn die die Tatsache, dass sich Hitler möglicherweise auch von der Astrologie oder Astrologen leiten ließ, so argumentierst: "Wer aus der Geschichte um den Zusammenhang von Astrologie und Esotherik zum Faschismus weiß.. "
Es heißt Esoterik. Platon begründete eine Philosophie der Esoterik.
Es ist Dein Trugschluss.
Aber das ist nicht das Problem hier. Das Problem hier ist, das Du hier damit implizit lehrst, dass Platon eine Nazi gewesen sein muss, weil er sich mit Esoterik beschäftigt hat. Es wurde gesagt, dass alles das, was seit Plato an Philosophie niedergeschrieben wurde nur Fußnoten zu Plato waren.
Ich denke, es hat schon einen Sinn, wenn man sagt, dass man schon bestimmte Voraussetzungen mitbringen muss, wenn man einem Gebiet der Wissenschaft kritisch gegenübersteht. Diese Voraussetzungen sehe ich bei keinem der Schreiber die hier seit 1996 versuchen Kritik an der Astrologie zu üben. Es sind vielmehr immer Attacken gegen Menschen die Astrologie betreiben, als Handwerk, als Hobby oder als Wissenschaft oder Grundlagenforschung, aber nicht gegen die Astrologie als Wissenschaft.
Die Qualität der Kritik des Dipl Ozeanographen Bernd P.F. Kaßler an der Philosophie Platons kann man erkennen, wenn man ihm eine Falle stellt. Ich fragte ihn im Jul 1997: " ... Deswegen habe ich eine Aufgabe fuer Dich: Angenommen, Dich interessierte komplexe Quantenmechanik im Zusammenhang mit der Frage, in welcher Weise in Deinem Gehirn bits gespeichert sind. Es gaebe nun da einen Lehrer, der Dir gerne das Wissen dazu weitergeben moechte. Dieser aber ist nicht nur auch Esoteriker, sondern auch noch Karma-Anhaenger und erinnert sich an viele seiner frueheren Leben. Was machst Du nun? "
Im Subject:: Re: Bann-Fluch den Esoterikern schrieb B.Kassler <mint...@alnilam.toppoint.de am 26.7.1997:
> Ganz einfach. Folgendes Gedankenexperiment: > Ich sperre ihn mitsamt seiner esoterischen Kahma-Ausruestung in eine > Kiste von 2 Kubikmetern Inhalt, die mit folgender Versuchsanordnung > versehen ist: Ein Koerper mit geeigneter, zum spontanen Zerfall > faehiger Materie (etwa C14) wird mit einem Messgeraet versehen, > das diesen Zerfall erkennen kann (etwa ein Geiger-Mueller-Zaehlrohr). > Bei Ansprechen des Messgeraetes - also beim Auftreten des spontanen > Zerfalls - wird mittels einer durch das Messgeraet gesteuerten > Mechanik ein Ventil geoeffnet, welches jeweils ein Kilogramm Tabun, > Soman und Sarin in die Kiste stroemen laesst. > Ich oeffene die Kiste nicht, ...
> Wer aus der Geschichte um den Zusammenhang > von Astrologie und Esotherik zum Faschismus weiß, > will sich ganz bewusst auch politisch davon distanzieren. > Auch hier treten Astrologen, oder sogenannte Astrologen > gerne mit Nazivergleichen an, "Christen sind doof" ist nur > die Spitze eines Eisberges der im braunen Sumpf > der Verachtung von menschlichem Leben liegt, > auch dann wenns mit schönen Melodien unterlegt ist > Offene Sympathie zum Naziregime ist nicht > jedermanns Sache und muss tatsächlich geächtet > werden, dann wenn sie Godwin's Law und > Heidtmann's Law entsprechen.
> Zumindestens von mir.
Alleine die Tatsache, dass V.D es für nötig erachtet, hier mit solchen Wortschwallen, die niemand versteht (verstehen soll), hier zu posten; ja selbst auf die einfachsten Fragen nur mit unsinnig langen Beiträgen reagiert, zeigt mir, dass er es - aus welchem Grunde auch immer - nötig hat, sich hier zu produzieren. Sehr wahrscheinlich steckt ein bestimmter innerer Drang dahinter, sein angebliches (und wohlk auch eingebildetes) Wissen bekannt zu machen, weil das auf dem "normalen Weg", nämlich in entsprechenden Kreisen, nicht möglich ist.
Obwohl er mir deutlich zu verstehen gab, dass ich nur ein Dummkopf sei, antwortete er mir dennoch mit einem Wortschwall, der seinesgleichen sucht - aber er warf damit *wissentlich* Perlen vor die Säue. Wer macht das schon? Weitere Diskussionen über und mit dieser Person sind völlig übereflüssig.
> Am Tue, 23 Mar 2010 23:18:09 +0100 schrieb Volker Doormann:
>> Spirituelle Terroristen wie Du oder Patti & Co haben noch einen langen
> WOW! Ich bin ein Terrorist. Das hört sich irgendwie gut an.
> Ich habe - glaube ich - schon mal gefragt, aus welcher Anstalt du ausgebüxt > bist.
Habe ich, glaube ich, schon gesagt. Es war die ev. Kirche in 1960. Die betteln sogar in der Kirche.
Interesant finde ich immer die Besserwisser wie Martin Froschauer, oder Otla Pinnow aus Köln, die angeben, dass ich ein Schüler von OSHO sei oder mich 'mit Sicherheit' einer andereren Sekte angehörig wissen. Otla hat Islamwisenschaften studiert und ist in der SPD aktiv.
Hajo-Mmax, ein studierter Gehirnforscher, der in Kiel studiert hat, weiß Geheimnisvolles zu sagen:
Zitat: "Es geht, was meine "Person" betrifft (hinter mir steckt auch eine Gruppe - hier aber agiere ich alleine!), um ein Engagement im Hinblick auf eine anvisierte Gesetzesinitiative.
Das Internet ist ein sich derartig explosiv entwickelndes Begegnungsfeld, dass in vielerlei Hinsicht noch keinerlei Erfahrungen vorliegen geschweige denn Forschungsergebnisse. Es gibt Bereiche, in welchen man nach entsprechenden Erfahrungen überhaupt erst weiß, was man erforschen sollte.
Aktuellstes Beispiel: Was bindet Menschen an das Internet, was löst gegebenenfalls Sucht aus, welches sind die entscheidenden Faktoren?
Dass ein Bombardement kurz aufeinander folgender Eindrücke eine nachhaltige Wirkung auf die Gedächtnisleistungen hat, weiß man etwa erst seit relativ kurzer Zeit. Spiel am Computer unmittelbar im Anschluss an die Schule, kann z.B. das zuvor in der Schule Erlernte regelrecht auslöschen.
In diesem Forum ( philtalk.de )und in vielen anderen Foren auch, wird von Werbern darauf hingearbeitet, Leser und Diskutanten ins aktuelle Diskussionsgeschehen zu bringen und sie dort zu halten. Die Frage, weshalb, beantwortet sich von selbst. In dieser Hinsicht kümmere "ich" mich also etwas um den PhilTalk, nachdem ich mich in ein paar anderen Foren etwas "einstudiert" hatte.
Meine "Taktik" ist eine ziemlich offene.
Dass im PhilTalk unter den Häufigschreibern einige hinter der Bühne als "Mannschaft" zusammenarbeiten, ist keine Vermutung, sondern bewiesene Tatsache.
Wie viele es tatsächlich sind, ist im Hinblick auf unser Interesse vollkommen unerheblich. Wer hinter der Bühne agiert, ist vom Prinzip her auch gleichgültig.
Im PhilTalk existieren begründbare Vermutungen, die in Richtung Scientology-Sekte weisen.
Um Begründungen geht es aber für uns derzeit nicht.
Frage mich um Himmels willen niemand nach Begründungen. Ich habe anderes zu tun!
Und selbstverständlich habe ich es auch nicht nötig, eventuell gerade denjenigen, die es betrifft, auf Nachfrage die Beweise zu liefern.
Wo käme ich hin?
Ich nehme es (dies an die Adresse derjenigen, die stets extrem beflissen mit einem solchen Unfug zu tun haben) liebend gerne hin, dafür noch weitere Male "Verschwörungstheoretiker" genannt zu werden.
Ich nehme es hin, einen "Verfolgungswahn" angedichtet zu bekommen…und ich nehme es natürlich auch liebend gerne hin, wenn das, was ich schreibe, ins Lächerliche gezogen wird.
Pure Dummheit eigentlich - denn ein Hund, der von einem Tritt nicht getroffen worden ist, beißt (in aller Regel) nicht?
Ganz generell einmal die Frage, die Sie, liebe Leser von "draußen", sich durch den Kopf gehen lassen können: Wem(!) nutzt es denn nur, wenn der Eindruck erweckt werden soll, so etwas "könne gar nicht sein…", dass in einem Forum hinter der Bühne einige unter einer Decke stecken?....
Würden Sie (ganz persönlich?) ein Affentheater veranstalten, wenn Sie aus einer neutralen Position heraus nur an der Frage interessiert wären, ob gewisse Gruppierungen versuchen, Foren zu dominieren um sie für die eigenen Zwecke zu gebrauchen?
Keiner möchte mehr von irgendwelchen Hausierern bequatscht werden - niemand möchte unerwünschte Telefonanrufe, in welchen schöne Angebote unterbreitet werden - niemand möchte den Email-Briefkasten voll haben mit Spam.
In allen genannten Beispielen erkennen Sie aber wenigstens auf einen Blick, worum es eigentlich geht!
Das ist im Internet nicht der Fall. Hier muss Ihnen niemand sagen, was er eigentlich vorhat, wenn er versucht, bei Ihnen "den Fuß in die Türe zu bekommen". Was er will, merken Sie erst, wenn er bereits bei Ihnen "eingetreten" ist. Und darin liegt das Problem.
Sie bekommen "Verpackungen" gezeigt mit unterschiedlichsten "Aufschriften" - was in der Verpackung ist, erfahren Sie allerdings erst, wenn Sie bereits zum "Käufer" geworden sind.
Die Scientologen etwa benutzen schier alles, was auch nur irgendwie nach "Spiritualität" riecht - nur um auszuloten, ob Sie eventuell ein empfänglicher Sucher sind. Um das Inhaltliche geht es dabei nicht.
Sie allerdings sollen das nicht mitbekommen - und werden es in aller Regel auch nicht. Denn die Scientologen sind prinzipiell "offen für alles" - Hauptsache es nutzt der eigenen Organisation.
Wenn jemand diese Problematik negiert oder gar aktiv dafür sorgt, dass sie aus dem Blickfeld gerät, wirft das selbstverständlich Fragen auf…
Jede erdenkliche Begegnungsstätte im Internet dazu zu gebrauchen, bei bestimmten Menschen einen "Fuß in die Tür zu bekommen" - daaas finden wir gut? Und wir müssen uns deswegen(?) alle bemühen, diejenigen "Spinner", die sich mit diesem neuen Phänomens befassen, des Verfolgungswahns zu bezichtigen?
Wir müssen uns deswegen(?) wechselseitig darin bestätigen, dass alle jene, die entsprechendes auch nur vermuten, von "Verschwörungs-Theorien" besessen sind?...
Wer nur wird denn ein Lamento machen, wenn Senioren davor gewarnt werden, bei Kaffeefahrten würden ihnen überteuerte Sachen angedreht werden?
Wer wird dann wohl aus den Löchern kriechen und versuchen, den Eindruck zu erwecken, so etwas "könne doch gar nicht sein…?...
Schauen Sie einmal in diesen Thread hinein, wenn Sie möchten? (….) Ich greife lediglich einen Satz heraus, damit das Argumentations-Schema deutlich wird:
Die Suggestion auf Tipps nicht zu reagieren ist ein philosophischer Rohrkrepierer.
Omar (http://www.philtalk.de/user/0mar.htm), der sich inzwischen als Volker Doormann geoutet hat, benutzt gekonnt eine Argumentations-Technik, mit welcher es gelingt, nahezu jedes Argument in sein Gegenteil zu verkehren: Dass er im Unterbreiten von "Angeboten" mit anderen unter einer Decke steckt, wird er zwar nie sagen (sofern es so ist)!
Aber immerhin räumt er (unter der Hand) ein, hier im PhilTalk würden "Angebote" gemacht werden.
Dann setzt er Angebot mit Tipp gleich.
Und wenn ich dann den Tipp gebe, man solle auf bestimmte Angebote nicht reagieren, dann darf man natürlich auch auf meinen Tipp nicht reagieren (denn er ist ja auch ein Angebot Merken Sie etwas?
Also ist es purer Unfug, Senioren den Tipp zu geben, sie sollten auf Kaffeefahrt-Angebote nicht mehr reagieren…
Muss hierzu noch etwas gesagt werden?...
Auf das nachfolgende "Angebot" des Herrn Volker Doormann sollten Sie allerdings eingehen!:
No one can command you: Be FREE!
Denn aus diesem Angebot ist ja ohne jede Frage "ersichtlich"(…), dass wir nur dadurch schon frei sind, dass wir uns alle bei den Händen packen und wie Schafe gemeinsam im Chor singen:
No one can command you: Be FREE !
Wie herrlich!
Und danach kommt ein Scientologen-Papst und macht Ihnen das Angebot, Sie könnten für 250 Euro noch freier zu werden ….
Nebenbei bemerkt: Wenn Sie FREI werden wollen (CLEAR), so kostet Sie das bei den Scientologen im Durchschnitt einen Kleinwagen…
Und wenn Sie Scientologen-Papst werden möchten (Thetan), dann kostet Sie das (je nach Stufe) ein kleines Eigenhäuschen…
So - damit Sie das (von meiner Person ausgehend) nun aber nicht missverstehen: Es geht nicht spezifisch um die Frage "Scientology-Sekte" !
Diese Frage ist eigentlich vollkommen unerheblich im Hinblick auf das, worum es uns geht! Es geht derzeit um nichts anderes, als erst einmal nur ein möglichst genaues Erfassen des Phänomens.
Dass Gruppierungen verdeckt in Internetforen aktiv sind, ist inzwischen bewiesen - und im übrigen für einigermaßen aufgeklärte Menschen auch ein offenes Geheimnis.
Und es ist natürlich hanebüchener Quatsch, solche Aktivitäten "Verschwörung" zu nennen.
Das Wort ist lediglich bestens geeignet, es der Gegenseite unterzujubeln, um von sich abzulenken.
Denn "Verschwörungstheoretiker" sind nun eben einmal Spinner oder schräge Vögel.
Also: Entsprechende Aktivitäten existieren. Dazu gibt es gar keine Frage.
Das Übel ist, dass diese Gruppierungen nicht offen sagen, was sie tun und was sie vorhaben. Es geht um die Psychologie und die Taktik solcher Gruppierungen.
HAJO-MAX, Gehirnforscher, geb. 13. August 1950 um 14:52 MEZ in Ludwigshafen/Rhein
Ich habe noch nie ein Buch von Scientology gelesen und habe nie Kontakt gehabt mit den Leuten von S. und ich kenne auch keinen Menschen persönlich, die Anhänger von OSHO sind oder waren.
Es geht diesen Fickern wie Dir oder Fritzi, immer nur um das Erniedrigen, wie man das ja auch von den vermeintlich Mächtigen und Siegertypen kennt aus der RKK, RTL und Physik.
Er hat seine Geburtsdaten veröffentlicht. Und als ich ihm gerade im Dezember 2007 seinen Neptun-Opposition-Transit zu seiner Dreier Konjunktion von Sonne, Mond und Pluto erklären wollte, wurde er selbst verrückt, gleich wie Nietzsche:
wegzeiger schrieb: > Alleine die Tatsache, dass V.D es für nötig erachtet, hier mit solchen > Wortschwallen, die niemand versteht (verstehen soll), hier zu posten; > ja selbst auf die einfachsten Fragen nur mit unsinnig langen Beiträgen > reagiert, zeigt mir, dass er es - aus welchem Grunde auch immer - > nötig hat, sich hier zu produzieren.
Alleine die Tatsache, dass Du es für nötig erachtet, hier zu posten; das ja _ohne_ Bezug ist zu der Astrologie und auch keine Fragen stellt zur Astrologie und damit keinen Beitrag leistet, der im Sinne dieser NG ist, zeigt, dass es Dir nicht um die Astrologie geht, sondern in dem Du hier lehrst, dass das, was ich schreibe niemand versteht und niemand verstehen soll, einen Allmachtsanspruch stellst, das zu wissen, aber nicht belegst verbunden mit Deinem öffentlichen Urteil über die Person.
Du bist deswegen ein Dummkopf, weil Du nicht die Person von der Sache trennst.
"Ein unverschämter Streich ist es, wenn man nach mehreren Fragen, die er beantwortet hat, ohne dass die Antworten zu Gunsten des Schlusses, den wir beabsichtigen, ausgefallen wären, nun den Schlusssatz, den man dadurch herbeiführen will, obgleich er gar nicht daraus folgt, dennoch als dadurch bewiesen aufstellt und triumphierend ausschreit.
Merken wir, dass der Gegner eine Argumentation ergriffen hat, mit der er uns schlagen wird; so müssen wir es nicht dahin kommen lassen, ihn solche nicht zu Ende führen zu lassen, sondern beizeiten den Gang der Disputation unterbrechen, abspringen oder ablenken, und auf andre Sätze führen: kurz eine mutatio controversiae zu Wege bringen
Merkt man, dass man geschlagen wird, so macht man eine Diversion: d. h. fängt mit einem Male von etwas ganz anderm an, als gehörte es zur Sache und wäre ein Argument gegen den Gegner. Dies geschieht mit einiger Bescheidenheit, wenn die Diversion doch noch überhaupt das thema quaestionis betrifft; unverschämt, wenn es bloß den Gegner angeht und gar nicht von der Sache redet." <http://coolhaus.de/art-of-controversy/>
> Volker Doormann <volk...@volker-doormann.org> schrieb: > >> Hier gibt es aber wieder ein Problem der Logik. Das zu Missbilligende >> ist der Missbrauch und der ist es, der relevant ist; das Symbol >> Swastika ist das Opfer. > > Du gedenkst wohl dieses Opfers regelmäßig?
Rabbi Yonassan Gershom schreibt:
"Bei meinen Vorträgen über Kabbala und jüdische Esoterik sah ich sie oft im Publikum. Es berührte mich, daß diese blonde Norwegerin so außerordentlich fasziniert war von der jüdischen Mystik. Wenig wusste ich noch davon, wie groß ihr Interesse wirklich war.
Eines verschneiten Winterabends hatte ich das Treffen der Gesprächsgruppe abgesagt, die sich bei mir zuhause hätte ein finden sollen. Meine Nachricht hatte die junge Frau nicht erreicht, und sie erschien wie gewöhnlich.
»Wenn Sie nun einmal hier sind«, sagte ich, »so seien Sie willkommen. Kommen Sie herein und trinken Sie eine Tasse Kaffee.«
Sie nahm die Einladung an. Nach dem Kaffeetrinken fragte ich sie, ob sie einen Gesprächswunsch habe. Dabei erwartete ich eine Frage über die Kabbala, Thema unserer Studienarbeit. Stattdessen äußerte sie den Wunsch, über die Vernichtung der Juden während des Dritten Reichs zu sprechen. Seit ihrer Kindheit, so berichtete sie, werde sie bei der bloßen Erwähnung des Holocaust von einer ihrer völlig unerklärlichen Angst befallen. - Ihre Schwester, die derzeit mit einer Forschungsarbeit über die Konzentrationslager beschäftigt sei, habe sie gebeten, mit ihr gemeinsam die Arbeitsunterlagen durchzusehen. Sie selbst sei dazu jedoch bei bestem Willen nicht imstande. Während mein Gast sprach, sah ich die Furcht in ihren tiefblauen Augen aufsteigen und empfand mich plötzlich und unerwartet in einen anderen Bewusstseinszustand versetzt. Das hübsche Gesicht meines Gegenübers gleichsam überlagernd, erschien ein anderes Antlitz, fein und durchscheinend. Dabei erklang - so mein innerer Eindruck - der Gesang einer alten chassidischen Weise. Meinem Gast kam offenbar nicht zum Bewusstsein, was mit mir vorging.
»Ich würde gern einen kleinen Versuch mit Ihnen anstellen«, meinte ich zu ihr. »Lassen Sie mich eine Melodie summen und sagen Sie mir hinterher, ob Sie diese schon jemals zuvor gehört haben.«
Ich begann die betreffende Weise zu summen. Dabei weiteten sich ihre Augen in plötzlich aufkommendem Schrecken. Anschließend verlor sie völlig ihre Fassung und brachte schluchzend hervor, dass sie im Holocaust umgekommen sei. - Bei der von mir angestimmten Weise handelte es sich um Ani Ma'Amin **) - »Ich glaube« *) - eine Hymne des Glaubens, die von Tausenden von Juden gesungen wurde, während sie auf dem Weg zu den Gaskammern waren. Niemals hatte mein Gegenüber in diesem Leben dieses Lied gehört. Die angedeutete Begegnung geschah im Jahre 1981. Seit dieser Zeit habe ich mit buchstäblich Hunderten von Menschen gesprochen, die von sich glauben, dass sie im Holocaust ihr Ende gefunden und sich seitdem erneut verkörpert haben.
Die Betreffenden kamen auf verschiedene Weise zu diesem Schluss: durch Träume, Visionen, dejavu-Erlebnisse, Rückführungen, Intuitionen, mithilfe geistiger Führer, automatischem Schreiben und Hypnotherapie. Die meisten von ihnen sind völlig normale Bürger aus allen möglichen Lebenszusammenhängen - und tagtäglich melden sich mehr und mehr von ihnen.
Was hat es mit diesem Phänomen auf sich? Muss man annehmen, dass die millionenfache Vernichtung von Menschenleben im Holocaust zu einer Art universellem Archetyp für menschliches Leid geworden ist oder handelt es sich bei all diesen Menschen um tatsächliche Opfer, die inzwischen wieder unter uns inkarniert sind?
[...] Solche Geschichten sind recht interessant, was aber besagen sie letzten Endes? Wenn, wie ich glaube, Holocaustopfer und Märtyrer wieder unter uns sind, was stellt dies dann für ein Karma dar, und wie können wir das entstandene Trauma in individueller sowie gemeinschaftlicher Hinsicht heilen?
Es gibt ein altes jüdisches Sprichwort, das besagt: »Sobald das Schwert wütet in einem Land, macht es keinen Unterschied zwischen Unschuldigen und Schuldigen.«
In keinem Fall bewahrheitet sich dies mehr als dann, wenn Kinder im Krieg ihr Leben lassen müssen. Es mag der eine oder andere versucht sein zu behaupten, es sei das Karma aus früheren Leben dieser Kinder, was sie dazu bestimmt habe, so jung zu sterben. Wäre dies wirklich der Fall, so wären sie vermutlich nach ihrem »verordneten« Tod auf der anderen Seite verblieben. Die Tatsache jedoch, dass sie so rasch zur Erde zurückkehrten, legt geradezu nahe, dass diese Tode keinerlei Art von karmischer »Rückzahlung« waren, sondern ungeplante Auswirkungen des Krieges. Weil ihre Leben so früh abgebrochen wurden, haben diese Seelen »unerledigte Geschäfte«, welche sie dazu veranlassen sich beinahe unmittelbar wieder zu inkarnieren.
In vielen Fällen wirkt es so hätten sie sich einfach den ersten besten verfügbaren Körper geschnappt, ohne Rücksicht darauf, ob die Familie nun passte oder nicht.
Unzählige Male haben meine Gesprächspartner mir erzählt, dass sie in ihrer Familie aus der Reihe tanzten, und dies aus allen erdenklichen Gründen. Viele von ihnen fühlten sich wie völlig Fremde in ansonsten glücklichen Familien." (Auszug aus Rabbi Yonassan Gershom , Kehren die Opfer des Holocaust wieder?, ISBN 3-7235-1002-7, 1997) [1]
>> Ich denke er tut sich und der Wissenschaft keinen guten Dienst, es >> könnte allerdings ein Gutes sein, wenn man erkennt, dass die Sekte >> Physik der Wissenschaft durch ihre Strukturen, die sie angenommen >> hat, statt dass die Kirche die Regierung leitet, nun die >> Naturwissenschaft die Regierung leitet, das auch bald zu Ende ist >> wenn die Kanzlerin mit Saturn in 10 gestürzt wird. > > Beim Wotan! Ja, die Merkel ist ja auch PHYSIKERIN! Wie konnte ich das > nur vergessen?
Das hat beides nichts miteinander zu tun, Stalker. Saturn in 10 ist eine Lernaufgabe in diesem Leben und das, was die Klimaleute aus Potsdam, Kiel oder Geesthacht nicht laut sagen, dass nämlich der Anstieg des CO2 nicht der Verursacher ist, sondern die *Folge* der natürlichen Klimaerwärmung, die man einfach astologisch erklären kann <doormann.org/astro_clima.htm> aus Planetenphasen, ähnlich wie die Perioden der Tide aus den Phasen von zwei oder mehr Planeten.
Die Klimaleute werden den Teufel tun und das laut sagen, dass sie keine physikalische Basis haben darüber womit die Klimaperioden in Zusammenhang stehen, so wie die Basis für die Tide, deren Zusammenhang mit den Winkeln zwischen Sonne und Mond offensichtlich ist, und den natürlich auch der Dipl. Ozeanograph Bernd P.F. Kassler kennt,
und man die Tiden nun vorhersagen kann, weil man die geozentrischen Positionen von Sonne und Mond voraus berechnen kann.
Obwohl er hier seine vernichtenden statements abgibt über die die Wissenschaft der Astrologie, die er nicht studiert hat, ist es natürlich verständlich, wenn da nichts zu erwidert wird, er müsste sich eingestehen, dass seine Physik auf einem Glauben basiert, der nicht haltbar ist.
1917 hat Herr Michelson mit Hern Gale in Chicago im März und April den Tidenhub gemessen:
Ein Flutberg bewegt sich in ~12 Stunden einmal um die Erde und bei Neumond und Vollmond findet das mittags und um Mitternacht statt. Sollte sogar bei Neumond eine Sonnenfinsternis stattfinden so wie Mittags 1999 im August z.B. in Stuttgart, dann stehen Mond und die Sonne in einer geraden Line zwischen der Sonne und Stuttgart. Das Licht der Sonne braucht ~8 Minuten bis Stuttgart. In 8 Minuten bewegt sich die Erde 2° auf der Ekliptik und die Sonne steht scheinbar 2° weiter nach Westen.
Das würde bedeuten, dass die Sonne 8 Minuten vor der Finsternis 2° weiter nach Osten gewesen sein muss.
Nun, das war sie aber nicht.
Das Maximum des Flutberges richtet sich auch nach der wahren Position der Sonne ohne eine messbare Verzögerung von 8 Minuten.
Physiker und wahrscheinlich auch Frau Merkel, glauben mit Einstein fest daran, dass alle Informationen die übertragen werden nicht schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden.
Aber wie es z.B. die Tide des Wassers zeigt, auch aus den Mssungen von Michelson und Gale, richtet sich der um die Erde wandernde Flutberg nach der wahren Position der Sonne ohne eine Verzögerung von 8 Minuten und nicht nach den Physikern.
Nun, wenn das richtig ist, ist das, was Physiker erzählen Murks.
Astrologen verwenden seit jeher die wahren Positionen der Planeten ohne eine Verzögerung.
Wenn das hier nicht widerlegt wird, dann bestätigt das, dass die Physiker und Du einem Glauben mehr anhängen als der einfachen Wahrheit.
Und es wird klar, das Gravitation keine Kraft ist im Sinne von Newton, sondern ein Feld, das jede Masse spontan umgibt, ohne dass dabei Informationen verzögert durch eine Übertragung mit Lichtgeschwindigkeit stattfindet oder nachweisbar ist.
> Es hat schon einen guten Grund, warum die astrologischen Hassprediger > bei mir im Killfile sind. Den braunen Schmutz will ich mir nicht > antun.
Du redest Blech.
Der einzige, der hier seit 1997 versucht in d.a.a. die Astrologie mit dem Nationalsozialismus zu predigen bist Du. Anonym oder mit Real-Namen.
Du schreibst:
"Die Taliban hatten keinen Kombattantenstatus. Daher koennen sie auch keine Kriegsgefangenen sein. Rein rechtlich gesehehn - nach Haager Landkriegsordnung - haetten die ordentlichen Truppen der Amerikaner die Taliban-Kaempfer sofort erschiessen koennen. Dass sie das nicht getan haben, ist ihnen menschlich hoch anzurechen und weist die moralische Ueberlegenheit der Amerikaner ueber die Taliban aus. Die Taliban-Verbrecher bekommen statt einer Kugel in den Wanst nun eine kostenfreie Unterkunft auf einer der schoensten Inseln der Welt. Sie werden unentgeltlich mit einem Overall in modischer orange Farbe bekleidet; sogar zwei Handtuecher bekommt jeder. Dazu gibt es taeglich mehrere Mahlzeiten - (ich hoffe mit viel Schweinefleisch)"
"Was soll denn das fundamentalistische Pluto-Kahma Gefasel und Geschleime eines Knippers hier hinter meinem *wertvollen* - weil wahren(tm) - Beitrag? Irgendwer sollte hILde und der luto-Kahma-Fraktion der Knipperei einmal sagen, dass sie ihre Eier wo anders legen sollte! Ich halte dag° fuer angemessen. Inwieweit sich Huehnereier mit Froschpillen vertragen, entzieht sich jedoch meiner Kenntnis. Die hohe Ueberlegengenheit der Knipperei und der kahmoesen Plutonik koennte jedoch mit dem modischen Jaeckchen in Konflikt geraten. Aber wie beim Gedankenmodell mit "Schroedingers Katze" wird es wohl wieder nur auf Gegreine und Geschleime hinauslaufen."
"Einen gezielter Einsatz der EER ist durchaus sinnvoll. Man sollte allerdings die richtige Zeitqualitaet - vor allem mit kahmoeser Plutonik - ermitteln."
"Nun mal langsam mit die jungen Pferde! Es gibt auf jeden Fall die Bullshit-Astrologie. Die laeuft auch unter dem Namen kahmoese Plutonik oder (tewas falscher) Pluto-Karma-Astrologie. Ansonsten kann man interessante Aspekte ueber Astrolgie erfahren in dem (neokantianischen) Werk von Ernst Cassirer: "Philosophie der symbolischen Formen".
"Was mir zudem auffaellt ist, dass solche verleumderischen Unterstellungen in d.a.n. ausschliesslich von Vertretern der kahmoesen Plutonik getaetigt werden."
"Ihre Kahma-Analyse aus dem Programm vom plutonischen Tuersteher liefert wenigstens reproduzierbare Worthuelsen. Und ihre Berichte ueber ihre Befindlichkeiten waehrend der Menstruation oder ueber Selbstmordversuche waren doch sehr erheiternd."
"Dort trieb sich vor Jahren schon mal ein Astrologe herum, der einen auf einem europäisch-verbrämten und verwässerten Karmaglauben basierte astrologische Erdbebenvorhersagen anpries. Eigentümlicherweise konnte er die Beben erst "vorher"sagen, *nachdem* sie passiert waren. Und dies trotz der banalen Tatsache dass die astronomischen Konstellationen bekannterweise Monate (Jahre, Jahrzehnet) vorher brechnet werden können."
"Ein Drahtzieher der kahmoesen Plutonik etwa schreibt am 5.1. in d.a.a: 'Wer sich hier im Netz nicht um Kopf und Kragen bringen moechte, der sollte seine Karma-Astrologie lieber im Untergrund betreiben.' Also krypto-kahmose Plutonik mit RAF-Appeal... "
"Das kramische Kramen in den alten Sachen hat doch was entlarvendes: es foerderte die pervers-kahmosen Vorstellungen der kahmoes-plutonischen Shaoh-"Begruender" zutage. ... Das ist der Wahn der kahmosen Plutonik und verwandter Perversionen! Menschenverachten und die Ofer verhoehnend!"
"Die sollte sich ein Tuerstehe mal zu Gemuete nehmen. (Wer mag in Hamburg wohl fuer Abmahnungen zustaendig sein?...)"
"Ist denn die kahmoese Plutonik doch keine Astrologie? Luegen uns die Adepten dieses menschenverachtenden Blahfasels die ganze Zeit die Hucke voll?"
" ... Prinzip ist immer das gleiche: Man nehme ein beliebiges Opfer (z.B. alte Tante), eine beliebige esoterische Scharlatanerei (z.B. ein kahmoeses Pluto-PC-Programm) und fasele dann etwas voellig unsinniges in die Welt hinaus. Allerdings hat Liebeler einen eklatanten Fehler begangen, sie wagte sich zu weit ins *kriminelle* Nazi Milieu hinein, hatte doch ein Doormann (ein Verhoekerer einer PC Scharlatanerie mit kahmoes-plutonischem Inhalt) am 05. Januar 98 (also zu spaet!) geraten: "Wer sich also hier im Netz nicht um Kopf und Kragen bringen moechte, der sollte seine Karma-Astrologie lieber im Untergrund betreiben." (Man liest solche Anweisungen der Gurus mit Unbehagen: krypto-kahmoese Plutonik mit mafiotischem Appeal...) "
Philosophisch macht es keinen Sinn, wenn Du über meine astrologische Arbeit seit über 12 Jahren Deinen Hass hier in de.alt.astrologie predigst und gleichzeitig anderen ein 'Killfile' empfiehlst für meine astrologische Arbeit, die Du als Hasspredigen bezeichnest, denn wenn Du nicht liest, was ich im Original schreibe, machst Du dich inkompetent für ein Urteil.
Es macht nur psychologisch einen Sinn, wie es jeder Psychologe weiß. Es geht nicht um die Astrologie, nicht um das Retten des Abendlandes, sondern um die Aufstachelung des Volkes, meine astrologische Arbeit zu ächten, so wie die Nazis Juden geächtet haben: 'Kauft nicht bei Juden'. Die Folgen einer solchen Suggestionen sind auch Dir bekannt.
In keinem posting, in den 12 Jahren, hast du dich mit dem auseinandergesetzt und darüber in wissenschaftlicher Weise argumentiert, worin Du allein denn nun explizit einen Mangel siehst.
Das aber allein ist nur relevant.
Wenn Du hier als die Fakes Karin Grebermann auftrittst, oder als Herbert Patti Patthuber oder als dieser schleimige Cornelis, oder als Gerlinde Blüml oder als Klaus Gröttinger, ändert das nicht die Verantwortung, die Du als Person dafür übernehmen musst, wenn Du hier Deine suggerierenden Predigten gegen meine Arbeit postest.
Nach deiner Philosophie wird das Tun im Leben mit dem physischen Körper aufgelöst. Ich weiß nicht wie das gehen soll; wenn Hitler sich selbst mordet, dann ist sein Körper eine Leiche, aber Gerechtigkeit ist nichts Physisches, es ist etwas Metaphysisches.
Wenn ein Mensch in einen Körper geboren wird, dann erwartet ihn ein individuelles Schicksal. Wenn das richtig ist, dann hat das eine Ursache, die auch im Metaphysischen liegt. Physiker wie Du wissen, dass nichts, das ist, verloren gehen kann; es kann auch nichts aus dem Hut gezaubert werden, das vorher nicht war. Man kann Dinge bewegen, wie Gold oder Finanzen, oder Atome und Moleküle, aber jedes Atom ist entstanden aus dem, was bereits DA IST. Das gilt auch für die Atome eines toten Körpers, man kann ihn nicht vernichten, sondern nur die Atome und Moleküle in andere Lebensformen umwandeln.
Die Idee, dass ein Tun, dass eine ethische und damit metaphysische Unbalance existiert wird ja auch von Dir empfunden, und es ist wohl klar, dass das keine Physik ist, denn Physik kann das Metaphysische nicht fassen.
Die einfache Frage ist hier, wenn es also eine Unbalance gibt, wie die, die man z.B. mit Hitler verbindet, wo bleibt sie, wenn er seinen Körper, der aus Molekülen besteht, mordet.?
Physik kann nicht erklären, woher ein lebendiges Bewusstsein kommt, das kaum geboren, die Welt vom Übel der Astrologie befreien will. Kommt mir bekannt vor.
Aber Physik kann sehr wohl ausschließen, dass etwas aus dem Nichts kommt.
Der Ausgleich eine Unbalance kann nur geschehen an dem Ort, wo es verursacht wurde. Es machte ja auch keinen Sinn die Leute in Bielefeld zu bestrafen mit dem Tode, wenn Japaner die letzten Wale fressen.
Ebenso ist es sinnlos einen Körper zu töten, wenn die metaphysische Seele Fehler gemacht hat. Wenn Physiker ausschließen, dass ein lebendiges Bewusstsein eines Menschen nicht aus dem Nichts kommen kann, dann hat es eine zeitlose Existenz wie die Energie.
Ich denke Deine Empfehlung auszuschließen, dass das metaphysische Tun, wie das Erzeugen von Leid für die Menschen, durch das Tun von Hitler, aufgelöst wird, durch das Selbst Morden des Hitler, ist nicht nur dumm, sie lehrt auch, dass jeder, der sich in der Weise ausdrücken will, wie Hitler, dieses Tun durch das Selbst Morden auflösen kann ohne das es eines Ausgleiches (Gerechtigkeit) bedarf. Diese Dummheit scheint bei den Selbstmord-Attentätern schon Schule gemacht haben
Vor 2500 Jahren schrieb Loa=Tsu:
"Wenn die Menschen den Tod nicht fürchten - was hilft es mit dem Tod zu drohen? • Wenn die Menschen den Tod stets fürchten - was hilft es den Verbrecher zu fassen und zu töten? •"
Das Töten des Körpers macht keinen Ausgleich von Leid.
Mit dem Erweitern der Sichtweise auf die natürlichen Zyklen von Leben und Tod als das Erbauen, Erkalten und Verfallen der Person und dem Wiedergeborenwerden der Seele immer in eine neue Person ist auch das Erkennen verbunden, das jede Tat untrennbar verbunden ist mit der unsterblichen Seele, und nicht mit dem sterblichen Körper (und) der Person.
Eine Energiebilanz ist eine einfache Rechnung z.B. bei einem sog. perpetuum mobile. Nie kann man auf Dauer aus einem abgeschlossenen System mehr herausholen, als darin ist. Das wir bezahlen müssen, für unsere Taten, das wissen wir. Das zu leugnen und die gesagte Wahrheit über die Bilanz dem anzulasten, der das System als Ganzes sieht, ist dumm. Nichts anderes praktizierst Du hier seit 12 Jahren in d.a.a.
Karma-Astrologen können aus dem Horoskop das erkennen, das die Geborenen mitbringen aus früheren Leben als andere Personen in dieses Leben.
Dem jungen Mann, der mit 14 an einem 13 jährigen Mädchen einen Sexualmord begangen hat, hätte man helfen können, bevor er sich ausgelebt hat an dem Mädchen und es tötete. Karma-Astrologie kann das 10 Minuten nach der Geburt sehen an den Planetenbewegungen am Himmel die das anzeigen, wie sie die Tide anzeigen. Es ist in der
...
> Doch nicht etwa DEN Volker? Den, der wegen Pöbelei aus allen > ernsthaften Foren rausfliegt? Oder gehört das Pöbeln gar zur > rhetorischen Grundausstttung der Deuter des völkischen Sternweistums. > > Da habe ich mit unserer völkischen Trachtengruppe bereits einen > wichtigen Termin. Wir wollen abends Physikbücher verbrennen und über > das Feuer springen. Das wird lustig <freu>.
>>>>> Moin Leute, >>>>> >>>>> wie sind denn zur Zeit die Preise pro Stunde Nachhilfe in Mathe >>>>> und oder Physik in Kiel? >>> >>> Kommt auf die Form (EInzelunterricht, > > Einzelunterricht > >>> Niveau, auch ausdrückbar in der Klassenstufe > > 10. Klasse > > Natürlich von privat und steuerfrei ;-) > > In Germanischer Neuer Medizin habe ich mich auch bereits fortgebildet. > > Mit der Pluto-Karma-Astrologie habe ich so meine Bedenken.
> Ich sagte ja schon, es wird nicht leicht! > > Doofmann > > > >> So kann man die Person und Uwe Albert Anhut an seiner Sprache >> erkennen: >> >> "Tuermaenchen, 'so einfach ist das nicht', Doofmann, Beand, Esotter, >> Esotter-NGs, Esotter-Scene, Eostter, Wahn, Ueberlegenheitswahn, >> Aetzdrollies, Schmutztueten, Och, Statzement, Allet is Ahinz, >> Tja, Achso... , Karma nee ?! Noe, neenee, Och, noe, nichtlinear, >> ins netz gekuebelt, Aeggie, schnallt sie nicht, Gnom, Türsteher, >> ferttich, Dorrmann, herr dorrmann, Doofmann-Nummer, .." > > und 'Bernd P. F. Kassler' erkennen an seiner Sprache: > >> "Dummtuech, Plutonik, dwars, Neusprech, kahmoese Plutonik, echt >> jetzt? kamoes, kahmavollstrecker, Scharlatan, Galimathias, faseln, >> wat mutt - dat mutt! Eloquenz, Kahma, völlig piepenhagen, >> Kahma-Spezialist, Sado-Maso-Kahmoesen, okkulte Unrat, Ueblen, ueblen >> Machenschaften, Adepten der Astrologie, Jau, sieben Multiversen, >> GABELN, .." > > Umgekehrt durch die Sprache auch das Pseudonym: > >> From: be...@alnilam.toppoint.de (Bernd PF Kassler) >> Organization: Inst. f. angew. Gross-Geistmeisterei, Sekt. III/2/666 >> >> Am diesigen und nasskalten Sonntag fuhr ich ins Kehdinger Land, wo > ich aus gegebenem Anlass eine Verabredung mit Freimann hatte. >> >> Freimann ueberraschte mich mit der Idee, einen provencalischen Lapin >> Rôti à la Moutarde de Madame Bouterin zu machen. Als Beilage sollte >> es Tomaten nach Art der Provence und zusaetzlich in Weisswein gegarte >> Karotten mit Basilikum geben. >> >> Natuerlich wurde das Kanichen (ca. 1.5 kg) gestreichelt, bevor es >> fachgerecht (H.-J. Lukaschik beschrieb die Methode bereits) >> geschlachtet wurde - man will den Tieren ja den Stress ersparen. Die >> Innereien (gekocht) bekamen die Hunde. >> >> Neben Senf kamen als Zutaten noch Zwiebeln, Basilikum, Bohnenkraut, >> ein bouquet garni provencale in das Lapin Rôti - nicht zu vergessen >> die ca. 10 Knoblauchzehen. Abgeloescht wurde mit einem kraeftigen >> rotem Landwein (Vin du Pays de L'Hérault). Die Tomaten wurden im >> Backofen gebacken und mit den entsprecheden provencalischen Gewuerzen >> zubereitet. Die Moehren wurden in einem trockenen Chardonnay >> geduenstet. (Rezepte auf Anfrage) >> >> Als Beilage gab es das typische Fouance (Fladenbrot) - leider ohne >> Oliven - das hatte bestimmte Gruende. >> >> Dazu tranken wir einen Beaume de Venise, der an den Haengen der >> Dentrelles de Montmirail waechst (Côte du Rhone). (Manche trinken ja >> Weisswein zu Lapin, aber ich denke Rotwein passt zu einem solch >> knoblauchhaltigem Gericht besser und ist auch g e s u e n d e r !) >> >< Am Montag Morgen gab es ein ausfuehrliches Fruehstueck mit wahlweise >> knackigen Broetchen oder Vollkornbrot. Dazu Kaffee oder Tee. >> >> Wer moege denn nun verneinen, dass ein gelungenes Essen in geselliger >> Umgebung das Wohlbefinden des Menschen kraeftigt? >> >> Nach der Einstellung des Verfahrens gegen Freimann am Amtsgericht >> Stade, gingen wir noch in ein Cafe. Stade hat wirklich eine >> bezaubernde Altstadt! >> >> Der Anwalt von Freimann hatte Interesse, mehr ueber die >> Auerochsenmethode zu erfahren. Spitzenmaessig (im doppelten Sinne): >> Freimanns Demonstration des Auerochsenganges nach der >> Gebrauchsanweisung von Konz. Was haben wir gelacht. >> >> Bernd > > >> Fuer diese diese perfide Unterstellung, ich hatte gegenueber dem >> Gesundheitsamt etwas derartiges behauptet, und somit eine Falsche >> Verdaechtigung eingeleitet, wird der Geheimjurist der Geheimfirma >> sicherlich *Belege* haben. (Geheimbelege allerdings werden vor >> deutschen Gerichten nicht akzeptiert.) >> >> Bernd > > >> Mit Urteil vom 31. Oktober 2005 wurde ich vom OLG Frankfurt dazu >> verurteilt folgende Erklärungen in de.alt Naturheilkunde zu >> veröffentlichen: >> >> 1. *Widerruf* >> >> "In dieser NG habe ich in der Diskussionsfolge "Aufforderung an Herrn >> Kassler" auf die Aussage von Herrn Dino Warner, dass ich gegenüber >> einem >> Gesundheitsamt behauptet hätte, die Heilpraktikerin I.E. hätte eine >> Ferndiagnose durchgeführt, behauptet, dies sei eine perfide >> Unterstellung. >> Diese meine Behauptung war falsch. Richtig ist, dass ich gegenüber >> einem Gesundheitsamt diese Behauptung aufgestellt habe." >> >> 2. *Richtigstellung* >> >> "In den Diskussionsfolgen "Entropie im Hornissennest" und >> "Seetraenen: >> geheime Entropie" habe ich am 18. April 2004 in dieser Newsgroup >> behauptet, die Firma Dino Warner wäre nicht in der Lage ihre >> "Registrierung" nachzuweisen und diese Firma sei beim "offiziellen >> Registrar" völlig unbekannt. Richtig ist: es gibt keinen "offiziellen >> Registrar" bei dem die Firma Dino Warner registriert sein müsste und >> es gibt keine Vorschrift, die eine derartige Registrierung >> vorschreibt." >> >> Diese Erklärungen können und dürfen von Jedem, der es wünscht, >> archiviert >> werden. >> >< Bernd Kassler
> Die Basis des K. sind seine Annahmen. Aber die haben die Zeugen Jehovas > auch.
> > Ich persönlich bin, um das am Rande festzuhalten, kein Mitglied der > > GWUP, allenfalls Sympathisant, da ich Ratio und Logik zu schätzen > > weiß.
> Die schätze ich auch, but "First, logical reasoning is not an absolute > law which governs the universe. Many times in the past, people have > concluded that because something is logically impossible (given the > science of the day), it must be impossible, period. It was also believed > at one time that Euclidean geometry was a universal law; it is, after > all, logically consistent. Again, we now know that the rules of > Euclidean geometry are not universal. Second, logic is not a set of > rules which govern human behavior. Humans may have logically conflicting > goals."
> Du schreibst hier seit vielen Jahren zur Frühstückspause an Werktagen > anonym unter den Pseudonymen in dieser Newsgroup de.alt.astrologie:
> Cornelis L'Alsacien > Karin Gebermann > Herbert Patti Patthuber > Klaus Groetinger > Als Patti gibst Du Dich als Astrologe aus and als Wasserbau-Ingenieur > mit Kenntnissen in Geophysik
> Nachdem ich im August 2008 mit Sven Willert-Arndt , TNG - THE NET > GENERATION AG Projensdorfer Str.324 24106 Kiel gesprochen habe, kamen > hier in d.a.a keine Postings meht von den Anonymos:
> Gerlinde Blüml <gblüml*freeconn.tr> > Bruno Bratobst <brat*pluribus.brutto.rec> > Brutus Gasofen <brat*sambapoint-tango-bravo.net> > Brutus Backofen <brat*sambapoint-tango-bravo.net> > Ulrich Tanger <use...*www.patzi-russit.cn> > Ulrich Tanger <ulrich.tanger*schleswig-holstein.de> > Ulrich Tungstedt <u...*uniform-tango-0815.de> > Otto Malincke <otto*hufschmiede-meissen.com> > Ose Borelli <stroppy*klabau-termann.fl> > Ose Borelli <s.pahrg*rantopp.puetzbruenn.zn>
> Und sie wurden auf dem TNG newsserver gelöscht.
> Ich habe sie aber alle dokumentiert.
> Du sagst, dass nur das, was von kompetenten peer-reviewern freigegeben > ist, darf nur veröffentlicht werden.
> Ich denke, es war ein Verbrechen der Mächtigen gegen die Wissenschaft, > als sie die Astrologie von den Universitäten verbannten und sie > verfolgte und immer noch verfolgt über das anonyme Einschüchten und das > persönliche verächtlich machen. Ich denke wenn das studierte Leute > betreiben, dann haben sie die Naturgesetze nicht verstanden.
> Der Astrologie hat man damit ihre Existenz entzogen. Sie wird in den > essentiellen Dingen nur noch von Wenigen im Off der der science > community betrieben oder als schlichtes Handwerk ausgeübt.
> Hier dann anonym aufzutreten als scheinheiliger Hüter der Wissenschaft > und mit den bekannten Mitteln der Inquisition einfache AstrologInnen der > Scharlatanerie zu bezichtigen, weil sie keine astrologische > Grundlagenforschung betreiben finde ich nicht nur Scheiße, sondern auch > nicht vereinbar mit dem Codex von IEEE, dem Du ja angehörst und auch > nicht vereinbar mit jedem Ethik-Kodex der Wissenschaft.
> Wie sollen Menschen freie zeitlose astrologische Grundlagenforschung > nach dem GG betreiben und lehren, wenn scheinheilige anonyme > Schmierlappen, wie du, über ein Jahrzehnt ohne eigene Argumente und ohne > zu zeigen das Du überhaupt befähigt bist und fähig bist eigene Argumente > oder Gegenargumente vorzutragen, die einfachen lieben Menschen in den > astrologischen Synagogen zu stören.
> Ich denke man muss schon persönliche Gründe haben, wenn man stirbt mit > der Erinnerung, dass man sein Leben vertan hat durch Erniedrigung des > Anderen; es hat das Selbst damit nicht erhöht.
> Volker
Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du - und dies nicht nur in diesem Posting - gezogen hast: Hier wird systematisch der Austausch astrologisch Interessierter torpediert; lediglich über die Frage, ob eine Organisation dahintersteckt - und wenn ja welche? - bin ich mir noch nicht letztgültig sicher... Eigentlich schreibe ich - mit ganz wenigen Ausnahmen - hier seit Jahren nicht mehr, da ich nicht einsehe, mich von Pfandleihern (hier speziell CL) der Fälschung bzw. des 'erfindens' (welch kreative Wortwahl^^) von MIDs beschuldigen zu lassen, sobald sie definitiv das kürzere Argumentationsende gezogen haben - aber das ist eine andere Geschichte (aber irgendwie auch eine lustige, denn seitdem, es war zu der Zeit, als der 'Elsässer' als 'Brutus Backofen' unterwegs war, - bzw. nahm CL erstmal ein TimeOut, in dem es Herr Saubermann tatsächlich irgendwie geschafft hat, seinen Part im betr. Thread von den Servern verschwinden zu lassen - postet er mit X-No-Archiv=Yes; das war bestimmt eine Menge Stress und Arbeit *freu*. Vermutlich dachte er, ich bin auch so ein Prozess-Hansel - denn: Was ich denk und tu, trau ich Andern zu).
Wie auch immer - ich wollte mich einfach bei dir bedanken - für die Zeit, Energie, und Arbeit die du trotz allem hier einbringst und v.A. auch für dein Wissen - die Perlen^^, die du hier so grossmütig wie überwiegend vergeblich verteilst; *überwiegend*, jedoch nicht vollständig! Das wollte ich dich wissen lassen! Und sicherlich bin ich nicht der einzige Mensch, der Nutzen daraus zieht; es gibt - und das weiss ich aus sicherer Quelle - prozentual gesehen mehr Leser denn Schreiber...
Gruss
Christe -- Des echten Mannes wahre Feier ist die Tat. J.W. von Goethe
Am Sat, 03 Apr 2010 00:42:28 +0200 schrieb Christian Perzl:
> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend > (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu > dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du -
Na wer sagt es denn? Noch ein Astrotrottel. Heute Morgen schon dein Hoaxskop gelesen? -- Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack. Besonders die Gesundheitsdeformatoren CDU und FDP.
Am 03.04.2010 07:41, schrieb (3.April)Hüter der Wahrheit:
> Am Sat, 03 Apr 2010 00:42:28 +0200 schrieb Christian Perzl:
>> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend >> (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu >> dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du -
> Na wer sagt es denn? Noch ein Astrotrottel. > Heute Morgen schon dein Hoaxskop gelesen?
Ach G.O.L.B.A.S. - das hatten wir doch schon alles mal; dein Gedächtnis ist auch nicht mehr das, was es mal war, nicht... Und nein, hab ich nicht - falls ich wirklich mal Bedarf daran habe, stelle ich mir das selbst und brauche es daher nicht zu lesen; zumindest nicht in der Art, die du unter lesen verstehst^^
Du brauchst dir auch nicht die Mühe zu machen, hierauf zu antworten, denn mein Kurzgastspiel in dieser G.A.B.E.L.N. ist hiermit auch schon wieder beendet - nur unsere alte Freundschaft hat mich bewogen, nochmals in die Tasten zu hauen; und muss nun feststellen, dass du allem Anschein nach zunehmend dement wirst - oder aber du erinnerst dich wirklich nicht, was mir dann aber wahrlich das Herz brechen würde...
Am 03.04.2010 07:41, schrieb (3.April)Hüter der Wahrheit:
> Am Sat, 03 Apr 2010 00:42:28 +0200 schrieb Christian Perzl:
>> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend >> (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu >> dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du -
> Na wer sagt es denn? Noch ein Astrotrottel. > Heute Morgen schon dein Hoaxskop gelesen?
Ach G.O.L.B.A.S. - das hatten wir doch schon alles mal; dein Gedächtnis ist auch nicht mehr das, was es mal war, nicht... Und nein, hab ich nicht - falls ich wirklich mal Bedarf daran habe, stelle ich mir das selbst und brauche es daher nicht zu lesen; zumindest nicht in der Art, die du unter lesen verstehst^^
Du brauchst dir auch nicht die Mühe zu machen, hierauf zu antworten, denn mein Kurzgastspiel in dieser G.A.B.E.L.N. ist hiermit auch schon wieder beendet - nur unsere alte Freundschaft hat mich bewogen, nochmals in die Tasten zu hauen; und muss nun feststellen, dass du allem Anschein nach zunehmend dement wirst - oder aber du erinnerst dich wirklich nicht, was mir dann aber wahrlich das Herz brechen würde...
> Am 03.04.2010 07:41, schrieb (3.April)Hüter der Wahrheit: >> Am Sat, 03 Apr 2010 00:42:28 +0200 schrieb Christian Perzl:
>>> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend >>> (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu >>> dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du -
>> Na wer sagt es denn? Noch ein Astrotrottel. >> Heute Morgen schon dein Hoaxskop gelesen?
> Ach G.O.L.B.A.S. - das hatten wir doch schon alles mal; dein Gedächtnis > ist auch nicht mehr das, was es mal war, nicht... > Und nein, hab ich nicht - falls ich wirklich mal Bedarf daran habe, > stelle ich mir das selbst und brauche es daher nicht zu lesen; zumindest > nicht in der Art, die du unter lesen verstehst^^
Aber Dummerle, deinen Astroscheiss würde ohnehin niemand lesen.
> Du brauchst dir auch nicht die Mühe zu machen, hierauf zu antworten,
Das könnte dir so passen, Dummdrüse.
> denn mein Kurzgastspiel in dieser G.A.B.E.L.N. ist hiermit auch schon > wieder beendet -
Wie schön. Ein Depp weniger.
> nur unsere alte Freundschaft hat mich bewogen, nochmals > in die Tasten zu hauen; und muss nun feststellen, dass du allem Anschein > nach zunehmend dement wirst -
Ich bitte dich. Das ist doch dein Gebiet. -- Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack. Besonders die Gesundheitsdeformatoren CDU und FDP.
> Am 03.04.2010 07:41, schrieb (3.April)Hüter der Wahrheit: >> Am Sat, 03 Apr 2010 00:42:28 +0200 schrieb Christian Perzl:
>>> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich weitgehend >>> (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider ohne es zu >>> dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du -
>> Na wer sagt es denn? Noch ein Astrotrottel. >> Heute Morgen schon dein Hoaxskop gelesen?
> Ach G.O.L.B.A.S. - das hatten wir doch schon alles mal; dein Gedächtnis > ist auch nicht mehr das, was es mal war, nicht... > Und nein, hab ich nicht - falls ich wirklich mal Bedarf daran habe, > stelle ich mir das selbst und brauche es daher nicht zu lesen; zumindest > nicht in der Art, die du unter lesen verstehst^^
> Du brauchst dir auch nicht die Mühe zu machen, hierauf zu antworten, > denn mein Kurzgastspiel in dieser G.A.B.E.L.N. ist hiermit auch schon > wieder beendet - nur unsere alte Freundschaft hat mich bewogen, nochmals > in die Tasten zu hauen; und muss nun feststellen, dass du allem Anschein > nach zunehmend dement wirst - oder aber du erinnerst dich wirklich > nicht, was mir dann aber wahrlich das Herz brechen würde...
> SIG spar ich mir für alte Freunde
Du solltest nicht immer das Gleiche posten. Das ist schlecht fürs Nutznetz. -- Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack. Besonders die Gesundheitsdeformatoren CDU und FDP.
> Ich verfolge dies hier zwar erst seit 7 Jahren, doch bin ich > weitgehend (wenn auch nicht in der Detailfülle, wie du - und leider > ohne es zu dokumentieren^^) zu denselben Schlüssen gelangt die du - > und dies nicht nur in diesem Posting - gezogen hast: Hier wird > systematisch der Austausch astrologisch Interessierter torpediert; > lediglich über die Frage, ob eine Organisation dahintersteckt - und > wenn ja welche? - bin ich mir noch nicht letztgültig sicher...
Hallo Christian,
ich denke das ist ganz einfach. Hier kommen nur zwei Dinge zusammen, und das ist zum einen die Sichtweise, dass alles das, was sich nicht dem mainstream des 'demokratischen, christlichen, abendländischen, aufgeklärten, deutschen Denken' anpasst, ad hoc von den Hütern dieser Sichtweise als Angriff auf die Demokratie, die religiösen Wurzeln, die philosophischen Wurzeln, die Logik, und/oder die Deutschen an sich verstanden wird, und exakt mit den Mitteln der schlauen Strategien, wie der bewussten Desinformation, des Herausstellens von Personen, des Anbackens von bekannten Feindbildern oder moralischen Mängeln, begegnet wird. Das andere ist das persönliche Wollen, das aus der persönlichen Begabung geleitet wird, sich in dieser Welt auszudrücken. Das Letztere kann man sicher erst verstehen, wenn man die persönlichen Begabungen besser kennt. Persönliche Begabungen schließen persönliche Mängel nicht aus und letztlich leben wir alle hier um Fehler zu machen. Ich denke dieser Konflikt zwischen ausgeübten Freiheit und den Hütern dieser Welt ist immer ein eigener Konflikt und ist wohl nicht nur sehr alt, sondern eine Herausforderung an jede Seele.
Ich habe hier gelernt, dass es in dieser Welt unvereinbar ist, ein astrologisches Gewerbe zu betreiben und zugleich die Astrologie als Wissenschaft zu begründen. Deswegen betreibe ich die Astrologie nicht (mehr) als Gewerbe; ich hatte das G. eh nur angemeldet, um für die Einkünfte aus dem Verkauf Steuern zu bezahlen.
======================================================================= From: be...@alnilam.toppoint.de (Bernd P.F. Kassler) Subject: kahmoese Plutonik: kein Ende abzusehen ? Date: 1999/04/25 Message-ID: <7FWDxwpf...@alnilam.toppoint.de> Organization: Institut fuer angewandte Gross-Geistmeisterei Newsgroups: de.soc.weltanschauung.misc,de.soc.politik.deutschland, de.soc.weltanschauung.christentum
... Prinzip ist immer das gleiche: Man nehme ein beliebiges Opfer (z.B. alte Tante), eine beliebige esoterische Scharlatanerei (z.B. ein kahmoeses Pluto-PC-Programm) und fasele dann etwas voellig unsinniges in die Welt hinaus. Allerdings hat Liebeler einen eklatanten Fehler begangen, sie wagte sich zu weit ins *kriminelle* Nazi Milieu hinein, hatte doch ein Doormann (ein Verhoekerer einer PC Scharlatanerie mit kahmoes-plutonischem Inhalt) am 05. Januar 98 (also zu spaet!) geraten: "Wer sich also hier im Netz nicht um Kopf und Kragen bringen moechte, der sollte seine Karma-Astrologie lieber im Untergrund betreiben." (Man liest solche Anweisungen der Gurus mit Unbehagen: krypto-kahmoese Plutonik mit mafiotischem Appeal...) =======================================================================
======================================================================= "Es gibt auf jeden Fall die Bullshit-Astrologie. Die laeuft auch unter dem Namen kahmoese Plutonik oder (tewas falscher) Pluto-Karma-Astrologie. (Bernd P.F. Kassler) =======================================================================
An dem Programm habe ich 10 Jahre gearbeitet und einiges Geld investiert, z.B. für Lizenzen für die Mondknotentexte. Ich habe dann mein Gewerbe wieder abgemeldet und das Programm nicht mehr angeboten.
Eine Organisation sehe ich nicht. Es sind immer Einzelpersonen, die sich aber gerne mit einem 'Wir' schmücken.
> Eigentlich schreibe ich - mit ganz wenigen Ausnahmen - hier seit > Jahren nicht mehr, da ich nicht einsehe, mich von Pfandleihern (hier > speziell CL) der Fälschung bzw. des 'erfindens' (welch kreative > Wortwahl^^) von MIDs beschuldigen zu lassen, sobald sie definitiv das > kürzere Argumentationsende gezogen haben
Das Problem der 'Astrologie-Kritik' ist auch einfach. In der 'Astrologie-Kritik' geht es hier und anderswo nur um das Ausüben von Macht gegenüber dem Anderen, der anders ist. Das kann man leicht daran erkennen, dass der 'Astrologie-Kritiker' den anderen (Astrologen) bestimmen will und über ihn bestimmen und obsiegen will; an einer Diskussion über die Astrologie hat er sich noch nie beteiligt.
Kunkel selektiert nur spektakuläre Vorhersagen von 'Astrologen' aus, und vermeidet es die Astrologie als Schüler zu studieren. Dazu müsste er sich unterordnen. Meinen Hinweis (oder andere) in 2007 auf Pluto im Steinbock hat er m.W. nicht erwähnt.
Regular Leick übt seine Macht über die Astrologin Ingrid Liebeler seit Jahren in seiner sig aus, und beweist der Welt damit, dass er mächtiger ist als sie.
> Wie auch immer - ich wollte mich einfach bei dir bedanken - für die > Zeit, Energie, und Arbeit die du trotz allem hier einbringst und v.A. > auch für dein Wissen - die Perlen^^, die du hier so grossmütig wie > überwiegend vergeblich verteilst; *überwiegend*, jedoch nicht > vollständig!
