1. Vorschlag ============= a) Einrichtung der Hierarchie de.etc.esoterik im Rahmen eines Umzuges von de.alt.astrologie nach de.!alt, bestehend aus den Gruppen: ~ de.etc.esoterik.astrologie (un-/moderated) ~ de.etc.esoterik.misc (un-/moderated) ~ bei gleichzeitiger Löschung von de.alt.astrologie b) alternativ zu a) ~ Einrichtung der Gruppe de.etc.astrologie (un-/moderated) ~ bei gleichzeitiger Löschung von de.alt.astrologie
Die Vorgehensweise des Umzuges ~ Löschung von de.alt.astrologie ohne weiteres Verfahren in de.alt.admin nach erfolgter Einrichtung der Astrologie-Gruppe in de.!alt mittels "weiterer Regel" bzw. ~ gesondertes Verfahren in de.alt.admin zur Löschung de.alt.astrologie soll hierbei im Verlauf des 1. RfD geklärt werden.
2. Hintergrund ============== In de.alt.astrologie laufen seit Jahren Streitereien über Sinn oder Unsinn von Astrologie bzw. deren Aussagen. Die Gruppe ist mittlerweile u.a. eine Flame-Senke und eine Beschäftigung mit den eigentlichen Themengebieten der Astrologie tritt aufgrund einer Vielzahl von Faktoren immer mehr in den Hintergrund.
Eine Löschung der Gruppe würde das Problem nur vordergründig lösen, da das Thema Astrologie zum einen aus de.all verschwinden würde und zum anderen diese Löschung nur denjenigen dienlich sein würde, denen aus ideologischen Gründen von jeher die Astrologiegruppe ein Dorn im Auge ist. Ohne Änderung des Status Quo werden sich meiner Einschätzung nach die persönlichen Animositäten verstärken und überdies durch intensive Crossposts in andere Gruppen übergreifen - wie es jetzt schon Usus ist.
Wenn man jedoch in de.!alt eine Hierarchie z.B. zur Esoterik einrichten möchte, in der es dann möglich sein soll, in einer eigenen Astrologiegruppe zu diskutieren, jedoch im Gegensatz zu de.alt.astrologie innerhalb normierter Bedingungen einer Moderation, so ist dieses nicht möglich, da sonst eine Themendoublette entstehen würde.
3. Ziel des RfD ================ Das Ziel dieses RfD ist es, dass sowohl Astrologiebefürworter als auch Astrologiegegner in geregelten Bahnen und innerhalb festgelegter Parameter einer Moderation wie Ontopic, No Flames etc diskutieren können. Dieses Ziel soll letztlich durch einen Umzug der Gruppe de.alt.astrologie von de.alt nach de.!alt und durch Moderation erreicht werden.
Damit die Astrologiegruppe nicht zu flach in der etc-Hierarchie einsortiert wird, wird angestrebt, diese unter der neu zu gründenden Subhierarchie de.etc.esoteric unter de.etc.esoterik.astrologie (un-/moderated) zu verorten. Zugleich soll die in diesem Fall automatisch einzurichtende Gruppe de.etc.esoterik.misc (un-/moderated) als Auffanggruppe für esoterische Inhalte nebst kritischen Darstellungen zur Esoterik (zu allgemeinen oder auch speziellen Themen der Esoterik) dienen. Insgesamt böte die Hierarchie Platz für weitere Themen esoterischer Inhalte.
! Der RfD beinhaltet den Vorschlag, im Falle der Einrichtung ! der Esoterik-Hierarchie, die automatisch einzurichtende ! misc-Gruppe ebenfalls zu moderieren. ! Geschieht dies nicht, so wäre in diesem Fall gegenüber des ! jetzigen Zustandes nichts gewonnen, da das oben beschriebene ! Eingangsproblem lediglich verlagert werden würde. ! Allerdings habt ihr in allen Abstimmungspunkten die volle ! Wahlfreiheit, ob und falls ja, welche Gruppe ihr moderiert ! sehen möchtet.
Sollte es für eine Esoterik-Hierarchie keine Mehrheit geben, so wird zumindest die Einrichtung von de.etc.astrologie (moderated) bei gleichzeitiger Löschung von de.alt.astrologie angestrebt, mit dem Ziel, dass wenn man Streithähne schon nicht trennen will, sich diese zumindest nach festen Regeln streiten sollen.
5. geplanter Ablauf des Verfahrens =================================== Im 1. RfD sollen zur Vereinfachung des weiteren Verfahrens folgende Sachverhalte geklärt werden:
a) Umzug der Gruppe de.alt astrologie Besteht Konsens, den Umzug der Gruppe de.alt.astrologie in einem einzigen Verfahren in de.!alt zu erledigen, ohne weiteres Verfahren in de.alt.admin? Eine den Regeln gemäße Vorgehensweise wäre: 1) Vorschlag zur Löschung von de.alt.astrologie in de.alt 2) RfD zur Einrichtung der Hierarchie de.etc.esoterik.* in de.!alt
b) Herausfinden der bevorzugten Variante der Einrichtung in de.!alt + Einrichtung unter einer de.etc.esoterik.*-Hierarchie ~ de.etc.esoterik.astrologie (unmoderated) oder ~ de.etc.esoterik.astrologie (moderated) ~ de.etc.esoterik.misc (unmoderated) oder de.etc.esoterik.misc (moderated) alternativ: + Einrichtung unter de.etc.astrologie (unmoderated) oder + Einrichtung unter de.etc.astrologie (moderated)
Oben aufgeführte Auswahlmöglichkeiten würden einen Wahlschein außerordentlich komplex werden lassen.
In den Regeln erlaubte Methoden wie die "Stichfrage" versagen jedoch bei mehr als zwei Auswahlmöglichkeiten bzw. führen dazu, dass der Wählerwille immer verwaschener abgebildet wird.
Daher habe ich vor, ggf. mittels Strawpoll zu ermitteln zu versuchen, was ihr und wie ihr es haben wollt, um die Anzahl der Varianten vor dem CfV möglichst einzudampfen, damit der Wahlschein auf ein überschaubares Maß gekürzt werden kann. Je nachdem, wie eure Meinung hierzu ausfällt, können "weitere Regeln" notwendig werden, die durch die dana-Moderation bei Vorlage des CfV dann ebenfalls erst genehmigt werden müssen, ehe sie für dieses Verfahren zur Anwendung kommen können.
c) Klärung der Verfahrensweise des Umzuges Je nach Diskussionergebnis im 1.RfD wird von mir in de.alt.admin ggf. ein Verfahren zur Löschung der Gruppe de.alt.astrologie (unmoderated) durchgeführt werden müssen. Die Gruppe soll dann gelöscht werden, wenn der CfV für eine Einrichtung wie oben vorgeschlagen die erforderliche Mehrheit ergeben hat.
Ein Umzug der bestehenden Gruppe de.alt astrologie ohne weitere Abstimmung in de.alt admin ist regeltechnisch bisher nicht geklärt und wird seit ca. 2003 als Problem gesehen. Aus diesem Grund wurde die parallele Vorgehensweise angedacht, falls sich hier in der Diskussion nichts anderes ergeben sollte.
Falls ihr jedoch damit einverstanden seid, dass im Falle der Neueinrichtung der Astrologiegruppe in de.!alt die bisherige Gruppe de.alt.astrologie ohne weiteres Verfahren in de.alt.admin gelöscht werden sollte (was vor 2003 nicht als Problem gesehen wurde), so werde ich bei der dana-Moderation eine entsprechende "weitere Regel" beantragen.
Es liegt also an euch, ob es ein einfaches Verfahren mit einem einfachen Abstimmungsmodus (mit weiteren Regeln) wird oder ob es ziemlich kompliziert und langwierig werden wird, mit unter Umständen widersprüchlichen Ergebnissen. Finden wir keinen weitestgehenden Konsens in der Diskussion, so schwinden die Chancen auf Zustimmung bezüglich der weiteren Regeln beträchtlich.
6.Abstimmungsmodus ==================== Ich schlage vor, den Abstimmungsmodus möglichst im 1.RfD zu diskutieren, sobald ein Stimmungsbild darüber vorhanden ist, wie ihr es haben wollt. Im 2. RfD sollte dieser dann vollständig zur Diskussion gestellt werden können, so dass wir spätestens nach dem 3.RfD zum CfV übergehen können sollten.
7. Moderationskonzept ====================== 7.1. Moderationsadresse ~~~~~~~~~~~~~~~~-------- Die Moderationsadressen (submission address) lauten wie folgt: [Anm.: Je nach Ausgang der Abstimmung] + de.etc.esoterik.astrologie <modaddress.d...@usenet-moderation.net> + de.etc.esoterik.misc <modaddress.d...@usenet-moderation.net> + de.etc.astrologie <modaddress....@usenet-moderation.net>
7.2. Die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Falls mehr als ein Moderator zur Verfügung steht, so handeln die Moderatoren als Team und gleichberechtigte Partner. Der Moderator entscheidet darüber, ob ein Artikel gepostet oder nicht gepostet wird. Es obliegt dem jeweiligen Moderator, ob er seinen Namen hierbei bekannt gibt. Die gemeinsame Kontaktadresse der Moderation für die Esoterikgruppe bzw. Astrologiegruppe, z.B. für Rücksprachen, lautet: (Anm.: je nach Ergebnis der Abstimmung) <contact....@usenet-moderation.net> für de.etc.astrologie bzw <contact.dee@usenet-moderation-net> für de.etc.esoterik.*
Das Moderatorenteam besteht derzeit aus: + Hannelore Goos + Harald Maedl !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! Anm.: ! Weitere Interessenten zur Moderation können sich im Verlauf der ! Diskussion hier oder unter meiner E-Mail-Adresse melden. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7.3. Einsendung von Artikeln an die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel zur Veröffentlichung sind über einen Newsserver zu senden, d.h. das Abschicken eines Postings in die Gruppe(n) erfolgt aus der Sicht der Users wie bei einer unmoderierten Gruppe (eine direkte Einreichung an die Moderationsadresse(n) per E-Mail soll nur begründeten Ausnahmefällen durchgeführt werden.). Der Artikel gelangt durch Umsetzungsmechanismen per E-Mail an die Moderation. Diese prüft den Artikel und leitet diesen nach
: : >>Dabei fehlt auf das Frau Ingrid Liebeler(unter verschiedenen : > : >fällt auf : > : >>email-Adressen) den Loewenanteil der postings stellt. : > : >Bitte? Verschiedene eMail-Adressen? : >Seit einem Jahr besitze ich eine einzige eMail-Adresse. : >Davor hatte ich auch immer ein- und dieselbe. : >T-Online hatte einen Tarif abgeschafft (T-online pro), darum : >postete ich mit jenem Account für den Tarif T-Online eco. : >Ich besaß jahrelang zwei Accounts bei T-Online. : >Der heutige lag brach und wurde von mir nicht genutzt. : >Seit Abschaffung des Tarifes T-Online pro vor einem Jahr : >reaktivierte ich diesen anderen. : >Das war der einzige Grund für die Änderung meiner eMail- : >Adresse. : >Ingrid-Liebe...@t-online.de existiert nicht mehr. : >Mit Änderung des T-Online Tarifs fiel dieser weg. : >Wer anderes behauptet lügt. : : Sorry! : : Meine alte eMail-Adresse lautete richtig: : Ingrid.Liebe...@-t-online.de : : ;-) : : War nur'n Verschreiber. Nix weiter, : : I.
Danke für diesen Beitrag zum RfD. Deshalb soll ja auch alles so bleiben , wie es war. Unmoderiert und frei.
<newsgroup_s...@t-online.de> wrote: >"Ingrid Liebeler" <Astro-Liebe...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag >news:ghu1c5db0j5nuh63gor45ah7veodnitmk0@4ax.com... >: On Mon, 28 Sep 2009 19:05:36 +0200, Ingrid Liebeler >: <Astro-Liebe...@t-online.de> wrote: >: >: >>Dabei fehlt auf das Frau Ingrid Liebeler(unter verschiedenen >: > >: >fällt auf >: > >: >>email-Adressen) den Loewenanteil der postings stellt. >: > >: >Bitte? Verschiedene eMail-Adressen? >: >Seit einem Jahr besitze ich eine einzige eMail-Adresse. >: >Davor hatte ich auch immer ein- und dieselbe. >: >T-Online hatte einen Tarif abgeschafft (T-online pro), darum >: >postete ich mit jenem Account für den Tarif T-Online eco. >: >Ich besaß jahrelang zwei Accounts bei T-Online. >: >Der heutige lag brach und wurde von mir nicht genutzt. >: >Seit Abschaffung des Tarifes T-Online pro vor einem Jahr >: >reaktivierte ich diesen anderen. >: >Das war der einzige Grund für die Änderung meiner eMail- >: >Adresse. >: >Ingrid-Liebe...@t-online.de existiert nicht mehr. >: >Mit Änderung des T-Online Tarifs fiel dieser weg. >: >Wer anderes behauptet lügt. >: >: Sorry! >: >: Meine alte eMail-Adresse lautete richtig: >: Ingrid.Liebe...@-t-online.de >: >: ;-) >: >: War nur'n Verschreiber. Nix weiter, >: >: I.
>Danke für diesen Beitrag zum RfD. >Deshalb soll ja auch alles so bleiben , wie es war. >Unmoderiert und frei.
>Rainer
Rainer,
das kann es von mir aus gerne bleiben. Ich habe nichts dagegen. Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren Schnabel hielten, respektive Kritik nur sachlich übten ohne immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
> On Tue, 29 Sep 2009 00:04:34 +0200, "Rainer" > <newsgroup_s...@t-online.de> wrote: [...] >>Danke für diesen Beitrag zum RfD. >>Deshalb soll ja auch alles so bleiben , wie es war. >>Unmoderiert und frei. [...] > das kann es von mir aus gerne bleiben. Ich habe nichts > dagegen. Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren > Schnabel hielten,
Kicher. Ja.
> respektive Kritik nur sachlich übten ohne > immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
Oha. Da spricht anscheinend eine Expertin.
Florian
P. S.: Da die Dame sich außerhalb ihrer Fangruppe nicht aufzuhalten und auf nicht crossgepostete Beiträge nicht zu antworten scheint, ist dieser Kommentar wohl nicht als Trollfütterung zu werten. Man kann hierzugroups also herrlich über sie ablästern, ganz ungestört, im Kritikerreservat.
Florian Blaschke <ROCxo...@t-online.de> wrote: > Ingrid Liebeler schrieb: > > On Tue, 29 Sep 2009 00:04:34 +0200, "Rainer" > > <newsgroup_s...@t-online.de> wrote: > [...] > >>Danke für diesen Beitrag zum RfD. > >>Deshalb soll ja auch alles so bleiben , wie es war. > >>Unmoderiert und frei. > [...] > > das kann es von mir aus gerne bleiben. Ich habe nichts > > dagegen. Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren > > Schnabel hielten,
> Kicher. Ja.
> > respektive Kritik nur sachlich übten ohne > > immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
> Oha. Da spricht anscheinend eine Expertin.
Oh ja. Zitat:
"Eigentlich sind sie doch alle gleich, diese ZIMTIS, FREIMANNS, Kasslers, Merks, Leicks, Baudes und wie sie alle heißen ... Dieses Geschmeiss des Usenets. Wie Ungeziefer ... Satansbrut ..."
(Ingrid Liebeler in de.alt.astrologie. 10.08.2009. Message-ID: <g0mv75d6tgmcobajp8ueo76qjkpih5n...@4ax.com>
Aber die darf das, schließlich ist sie Astrologin. :-/
Gruß
werner
-- "Fehlerfinden ist eine schwere Krankeit der Psyche." Der Astrologe ("Karmacharakteranalysen") Volker Doormann, August 2009 in daa, als man ihn auf einige sachliche Fehler in seinem Geschreibsel hinwies.
"Ingrid Liebeler" <Astro-Liebe...@t-online.de> schrieb
:Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren : Schnabel hielten, respektive Kritik nur sachlich übten ohne : immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
Das wird nicht passieren solange Sie zb in einem thread zum RfD - Reoganisation plötzlich OffTopic über Ihre Telekom- erfahrungen, verschiedne Internetadresse, usw. parodieren. Sogar Ihre Internetkennung veröffentlichen Sie unter diesem thread. Selbst die Redewendung "Schnabel halten" ist einfach nur lächerlich und unpassend. Alles in allem setzen Sie sich über die Bitte des Originalposters hinweg, so ein Thema zu diskutieren und brüskieren allen andiesem Thema (RfD) interessierten User. Das ist arrogant, und deshalb fallen Sie hier auch in eine bestimmte Schublade: Sie sind an Astrologie und dieser ng garnicht interessiert sondern wollen nur ihren privaten Tratsch unterbringen. Ja die Schublade passt. Schade.
>"Ingrid Liebeler" <Astro-Liebe...@t-online.de> schrieb
>:Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren >: Schnabel hielten, respektive Kritik nur sachlich übten ohne >: immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
>Das wird nicht passieren solange Sie zb in einem thread >zum RfD - Reoganisation plötzlich OffTopic über Ihre Telekom- >erfahrungen, verschiedne Internetadresse, usw. parodieren. >Sogar Ihre Internetkennung veröffentlichen Sie unter diesem >thread.
Ja um zu demonstrieren, daß ich nicht zu denjenigen gehöre/zähle, die unter zig, dutzenden von unterschiedlichen Servern und Povidern anonym posten. Und mein Kennwort (Passwort) habe ich schließlich nicht preisgegeben!
>"Ingrid Liebeler" <Astro-Liebe...@t-online.de> schrieb
>:Wenn nur eeeeennndlich gewisse Leute mal ihren >: Schnabel hielten, respektive Kritik nur sachlich übten ohne >: immerzu persönlich und beleidigend zu werden.
>Das wird nicht passieren solange Sie zb in einem thread >zum RfD - Reoganisation plötzlich OffTopic über Ihre Telekom- >erfahrungen, verschiedne Internetadresse, usw. parodieren. >Sogar Ihre Internetkennung veröffentlichen Sie unter diesem >thread. >Selbst die Redewendung "Schnabel halten" ist einfach >nur lächerlich und unpassend. >Alles in allem setzen Sie sich über die Bitte des Originalposters >hinweg, so ein Thema zu diskutieren und brüskieren >allen andiesem Thema (RfD) interessierten User. >Das ist arrogant, und deshalb fallen Sie hier auch >in eine bestimmte Schublade: Sie sind an Astrologie >und dieser ng garnicht interessiert
<schae...@akz.ee.ethz.ch> wrote: >In de.soc.weltanschauung.christentum Ingrid Liebeler <Astro-Liebe...@t-online.de> wrote: >> Hi Leute,
>Hallo alleine... :-)
Hello again
>> bitte nicht ungehalten sein, wenn ich wieder mal ... >> komme mit Astrologie. ;-(
>Aber kritische Bemerkungen akzeptiert Du, oder?
Wenn sachlich argumentiert wird. Doch meist werden die Leute immer gleich persönlich, beleidigend und verletzend.
>> Es schrieb in News:de.alt.astrologie vor Jahren einmal ein Thomas Mack. >> Jahrgang'57. (Ich bin Jahrgang'56) >> Der beschäftigte (interessierte) sich für Vedische Astrologie, den sog. >> Jyotish. Und der schickte mir einmal Farbkopien aus einem teuren, >> sehr aufwendigen Buch mit vielen Illustrationen, welches er entliehen >> hatte. Dem war zu entnehmen, wie einzelne Gestirne (Saturn, Mars, >> Merkur, Jupiter, etc.) auf einzelne Hirnregionen "wirkten" (Einfluß nähmen). >> Nun verhält sich das mit der Einflußnahme seitens der Gestirne IMHO aber >> so, daß sie gewissermaßen wie Engel (Geistwesen) geistig/mental Einfluß >> nehmen. Nicht direkt und nachweisbar oder messbar.
>Wenn es aber nicht (direkt) nachweis- und messbar ist, wie ist es dann aber >moeglich so praezise Aussagen zu machen, dass es gewissermassen mit Engeln >zu tun hat?
Das ist Erfahrungssache. Und man bildet sich fort. Man liest und liest und liest (grübel, grübel und studier') ...
>Ich kann respektieren wenn das jemand glauben wil, ich akueptiere aber >nicht, wenn bei solchen Dingen jemand von Wissen spricht.
>Frage: Kennst Du Dich auch etwas in der (Astro-)Physik aus?
Tja das sind wohl unsere Hauptkritiker. Ich sage nur: Rainer Borchmann ...
>Ist Dir bewusst, dass der gravidative Einfluss des Mondes auf die Erde am >groessten ist? An zweiter Stelle kommt die Sonne, an dritter - aber bereits >sehr schwach - die Planeten und ultraschwach Sterne und Galaxien.
Thomas, im Prinzip haben Gestirne (Planeten) gar keinen Einfluß. Sie machen und bewirken nichts. Im Zodiak jedoch, im tropischen (und nicht siderischen) Tierkreis bilden sie aber ab, wie ein Mensch ist oder was aktuell ist. Der Tierkreis ist ein Messkreis wie das Ziffernblatt der Uhr. Die darin laufenden oder sich befindlichen, darin, dahinein eingezeichneten oder eingetragenen Planeten (Gestirne) und andere astrologische Positionen zeigen an was ansteht oder aktuell ist, mit welcher Thematik man es zu tun hat. Die laufenden Planeten kann man betrachten wie die Zeiger der Uhr. Sie zeigen an. Die Zeiger der Uhr zeigen an wie spät es ist, welche Uhrzeit wir haben. Die laufenden Gestirne (Transite) um unser Geburtshoroskop herum zeigen an, in welcher Lebensphase wir uns befinden, wo wir gerade stehen. Hast Du schon einmal eine Horoskopgrafik gesehen? Oder kennst Du nur diese Tages- und Wochenhoroskope in den Zeitungen und Zeitschriften oder aussem Fernsehen? Weißt Du, daß man ueber sich und seine Person ausgedruckt 20 bis 70 Seiten DIN A4 Text über sich lesen kann? hast Du schon einmal von den Firmen Astrodata AG oder ASTRODIENST AG in Zürich gehört? Von der sog. Psychologischen Horoskopanalyse nach LIZ GREENE? Sicher nicht.
>Ich nenne jetzt die Gravidation, also nur grad die eine der vier bekannten >Elementarkraeften. Die andern, also die elektromagnetische Kraft und die >Kraefte der starken und schwachen Wechselwirkung haben nur einen ganz >kleinen Wirkungsbereich im Vergleich zur Gravidation.
Glaubst Du an eine verborgene Welt, an die geistige, sprich: das Jenseits? Sicher nicht. Diese gibt es aber. Ich stehe in Kontakt mir ihr. Ich kann kommu- nizieren mit meinem Schutzgeist ... Planetare Kräfte sind nicht messbar. Es handelt sich um astrale, feinstoffliche Kräfte, sprich: um geistige. Engelkräfte. Engelmacht. Doch das ist Dir sicher zu hoch. Sorry!
>Von den bekannten physikalischen Kraeften hat nur die Gravidation eine >wirklich bedeutende Fernwirkung. (Kleiner Einhalt: Wie sich die dunkle >Energie auf die Galaxienflucht auswirkt ist noch sehr unbekannt...)
Gestirne repräsentieren Eigenschaften. Astrologie ist ein Symboldenken. Sterndeuter (Astrologen) deuten astrologische Symbole. Es handelt sich um ein Denken in Analogien. Der Tierkreis hat eine besondere Bedeutung. Die Zahl ZWÖLF ist von besonderer Bedeutung. So wie es zwölf Apostel gab ... Und selbst das Ziffernblatt der Uhr besteht aus zwölf Ziffern. Das Jahr hat zwölf Monate. Usw., usf..
Gestirnpositionen werden EPHEMERIDEN entnommen und auf den Tierkreis projiziert.
Astronomen arbeiten vorwiegend mir dem siderischen Tierkreis. Wir Astrologen des Abendlandes mit dem tropischen. Es gibt neben den zwölf Tierkreiszeichen auch noch zwölf Häuser oder Felder, die ihrerseits auch Bedeutung haben. Auch die Linien, die Winkelverbindungen (Aspekte) der zehn Gestirne untereinander werden gedeutet als harmonische Winkel oder als Spannungsaspekte. Sonne, Mond, Merkur, Venus, Mars, Jupiter, Saturn, Uranus, Neptun und Pluto sind die zehn Gestirne, deren Positionen in den tropischen Tierkreis eingezeichnet und gedeutet werden.
>Trotzdem, wie ich sehe, spielt der kraftvolle Mond im Vergleich zu den >"Gestirnen" eine untergeordnete Rolle in der Astrologie. Warum?
Keineswegs.
Er repräsentiert unsere Gefühle und das Weibliche schlechthin. Seine Winkel zur Sonne sind sehr wohl von Bedeutung. Eine Opposition bedeutet Vollmond. Eine Konjunktion Neumond. Auch Finsternisse (Eclipsen) sind von Bedeutung.
>Fuer einen naturwissenschaftlich gepraegten Menschen, zu denen ich mich >zaehle, ist das schlichtweg nicht nachvollziehbar.
Das ist bekannt. Das macht aber gar nichts.
<smile>
>Okay, nun kann eine Astrologin oder ein Astrologe sagen, da spielen ganz >andere Kraefte mit hinein, die wir noch nicht erforscht haben. Das kann >durchaus moeglich sein, aber - und das ist jetzt schon sehr wichtig! - man >kann nur daran glauben und nicht wissen.
Es geht um die Spiegelung, Abbildung im Tierkreis. Gestirne zeigen an. Das Horoskop als Spiegel der Seele.
Tarot funktioniert ja schließlich auch ...
Tarot und Astrologie haben mit dem Lebensbaum der Kabbala zu tun. Mantische Deutung. Orakelkunst. Divination. Okkultismus. Astrologie ist eine okkulte Praktik.
>> Man kann sich diesem Einfluß durchaus entziehen, wenn man nicht will >> (keinen Bock hat). Oder man öffnet sich und läßt sich beeinflussen. >> Beides ist IMHO möglich.
>Das respektiere ich als Teil Deiner persoenlichen Lebenserfahrung, wenn Du >nicht den Anspruch darauf erhebst, dass das allgemeingueltig ist. Genau so >verhalte ich mich auch gegenueber den Religionen.
Ich weiß aber, daß dem so ist. Ich habe es erfahren und erfahre es (das) immer wieder neu.
Glaub's oder nicht.
Auch Kirchenmänner und -frauen beschäftigen sich mitunter (manchmal) mit Astrologie. Das Wissen ist heilig. Einstmals oblag es nur Priestern.
Gott gibt (uns) Zeichen am Himmel.
Ich bin sehr gläubig. Gehe Sonntags aber nicht in die Kirche. Bin evangelisch.
Habe aber schon um priesterlichen Beistand bei den Benediktinern gebeten.
>> Das freilich, eine derartige Denke setzt natürlich voraus, daß man an >> ein Jenseits, sprich: an die geistige Welt glaubt. Und das kann nicht jeder.
>Das ist nicht immer eine Frage des Koennens. Es kann auch ein bewusstes >Wollen sein.
>> Eine solche Denke stellt sehr hohe Anforderungen an den menschlichen >> Verstand.
>Das kann ich nicht beurteilen. Aber ich kann Dir sagen, auch wenn ich selbst >kein Physiker bin, aber das Arbeiten im Bereich der Quantenphysik (die >Physik des Allerkleinsten) setzt ebenso extrem hohe Anforderungen an den >menschlichen Verstand, - wie Du es nennst.
Ohne jeden Zweifel. Ich habe im letzten Winter hier in Heidelberg im Neuenheimer Feld am Institut für Physik einen Vortrag von Professor Zeilinger besucht.
>Liebe Gruesse > Thomas (Aendere "akz" durch "isi" in Mailadresse fuer Reply!)
Jaaaaa - mach weiter so, dann bekommen die User nebenan vielleicht ne Ahnung, _warum_ d.a.a nicht mehr funkrioniert. Die einzige Lösung wäre, _dir_ endlich den Zugang zu allen Ngs zu verwehren...
> Jaaaaa - mach weiter so, dann bekommen die User nebenan vielleicht > ne Ahnung, _warum_ d.a.a nicht mehr funkrioniert.
Und es wird sehr deutlich, dass die Aussagen von Goos et al. zur Situation von de.alt.astrologie, nichts weiter waren als lauwarme Luft ohne Substanz, die den eigentlichen Zustand (der bekanntlich von Frau L. herbeigeführt wurde) verschleiern soll.
Nebenbei: "Maedl" ist bis heute den Nachweis schuldig geblieben, dass sich Astrologen und Interessierte in der nahen Vergangenheit in daa über *astrologische* Themen ausgetauscht hätten. Das wird ihm auch schwerfallen - viel eher findet er Begründungen dort, die erklären warum von LebenberaterInnen auf Tavernenklos GV veranstaltet wird. Die Behauptung, dass es "Kritiker" seien, die die Gruppe stören ist eine blanke Unwahrheit. Warum diese Unwahrheit kolportiert wird, ist leicht einzusehen (the exercise is left to the reader).
Der Vorschlag von "Maedl" ist daher IMO abzulehnen! Der Status Quo von daa kann entweder unverändert erhalten bleiben oder daa wird ersatzlos gelöscht. Die astrologischen Themen, die Bereiche der Realität beinhalten können in entsprechende anderen Gruppen diskutiert werden; z.B.: wetterastrologie in d.s.met., Krankheiten in d.s.med. usw. Der Rest - speziel die Astro-Liebelerschen GV-Paraktiken - können ja in d.t.liebesakt besprochen werden.
> Die einzige Lösung > wäre, _dir_ endlich den Zugang zu allen Ngs zu verwehren...
Diese Lösung ist nicht machbar. Es hilft eigentlich nur, die Frau zu PLONken *und* - und das ist wesentlich - sämtliche Disputanden ihrer Tratscherein dazu aufzufordern,im Betreff eine *eindeutige* *Kennung* einzufügen, damit auch nach Betreff gefiltert werden kann.
Ich schlug ja schon schon mal vor geraumer Zeit die Kennung "TT" (für Trutschn-Tratsch) vor. Ich werde das bei Gelegenheit einmal demonstrieren - vielleicht folgt man mir ja nach ... <hoffend>.
In de.alt.admin Ingrid Liebeler <Astro-Liebe...@t-online.de> wrote:
> Thomas, im Prinzip haben Gestirne (Planeten) gar keinen Einfluß. > Sie machen und bewirken nichts. Im Zodiak jedoch, im tropischen > (und nicht siderischen) Tierkreis bilden sie aber ab, wie ein Mensch > ist oder was aktuell ist. Der Tierkreis ist ein Messkreis wie das > Ziffernblatt der Uhr. Die darin laufenden oder sich befindlichen, > darin, dahinein eingezeichneten oder eingetragenen Planeten > (Gestirne) und andere astrologische Positionen zeigen an was > ansteht oder aktuell ist, mit welcher Thematik man es zu tun hat. > Die laufenden Planeten kann man betrachten wie die Zeiger der > Uhr. Sie zeigen an. Die Zeiger der Uhr zeigen an wie spät es ist, > welche Uhrzeit wir haben. Die laufenden Gestirne (Transite) um > unser Geburtshoroskop herum zeigen an, in welcher Lebensphase > wir uns befinden, wo wir gerade stehen.
: Ach komm' Volker. Lass Dich nicht entmutigen. : Dein Hauptgegner seinerzeit postete als/unter "Nikolaus : Kopernikus" ... Dein zweiter Gegner ist WM, der dritte BK.
Das waren keine Gegner. Das waren Leute, die Doormann der Lüge, der Desinformation und der Arroganz überführt haben.
2. RfD:de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung ===================================================================== 1. Vorschlag 2. Hintergrund 3. Ziel 4. Moderationskonzept 5. Gruppenname,-kurzbeschreibung, Status und Chartas 5.1. de.alt.astrologie (unmoderated) - bestehende Gruppe 5.2. de.etc.astrologie (moderated) - zusätzliche Gruppe 6. Änderungen 7. Proponent
1. Vorschlag =============
Nach der Diskussion im 1.RfD scheint mir ein Umzug der Gruppe de.alt.astrologie im Sinne einer Reorganisation nicht möglich. Ich schlage daher - wie im 1. RfD angesprochen - wie folgt vor:
de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung
2. Hintergrund ============== <RfD-1-astrologie-26.09.2...@dana.de> und ergänzend hierzu: Die Charta der bestehenden de.alt.astrologie beinhaltet mehr den Diskurs zwischen Astrologieinteressierten und Astrologiegegnern. Die Charta der vorgeschlagenen moderierten de.etc.astrologie legt die Schwerpunkte auf die Technik, die Geschichte der Astrologie und den Diskurs der verschiedenen Astrologierichtungen untereinander. Bei alleiniger Betrachtung des Themas Astrologie ergäbe sich zwar eine Themendoublette, bei genauerer Betrachtung der thematischen Inhalte jedoch deutliche Unterschiede. In der vorgeschlagenen Gruppe geht es nicht um das Für und Wider, sondern um Astrologie.
Insgesamt bin ich daher der Ansicht, dass die Überschneidungen im Themenkanon zwischen de.alt und de.!alt gering sind und generell, abseits dieses RfDs betrachtet, aufgrund des Einrichtungsprozederes von de.alt ohnehin nicht zu verhindern sind.
3. Ziel des RfD ================ Das Ziel dieses RfD ist es, für an der Astrologie interessierte User einen Platz zu schaffen, wo sie sich ohne permanentes Störfeuer austauschen können. In der bisherigen Gruppe ist solches nur sehr begrenzt möglich.
4.2. Die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Der Moderator entscheidet darüber, ob ein Artikel gepostet oder nicht gepostet wird. Es obliegt dem jeweiligen Moderator, ob er seinen Namen hierbei bekannt gibt. Die gemeinsame Kontaktadresse der Moderation, z.B. für Rücksprachen, lautet: <contact....@usenet-moderation.net>
Das Moderatorenteam besteht derzeit aus: + Hannelore Goos + Harald Maedl !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! Anm.: ! Weitere Interessenten zur Moderation können sich im Verlauf der ! Diskussion hier oder unter meiner E-Mail-Adresse melden. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4.3. Einsendung von Artikeln an die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel zur Veröffentlichung sind über einen Newsserver zu senden, d.h. das Abschicken eines Postings in die Gruppe erfolgt aus der Sicht der User wie bei einer unmoderierten Gruppe (eine direkte Einreichung an die Moderationsadresse per E-Mail soll nur begründeten Ausnahmefällen durchgeführt werden). Der Artikel gelangt durch Umsetzungsmechanismen per E-Mail an die Moderation. Diese prüft den Artikel und leitet diesen nach dem Approven und PGP-Signierung in das Newssystem ein oder aber weist diesen ab.
4.4. Akzeptanz und Ablehnung von Artikeln ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ + Jeder Artikel wird geprüft. + Ein Artikel wird immer dann nicht zugelassen, wenn er folgende Kriterien aufweist: a. illegale Inhalte Der Artikel enthält illegale Inhalte (Vermutung reicht aus). Die Beurteilung erfolgt hierbei nach deutschem Recht. b. Charta (Off-Topic) Der Artikel widerspricht der Charta der Gruppe (Off-Topic). c. Flame-Verbot Der Artikel enthält abwertende Kommentare, Attacken oder Beleidigungen. d. Namensfaking Der Autor benutzt den Namen eines anderen Users oder versucht, unter verschiedenen Identitäten zu posten e. Werbung Der Artikel enthält Werbung für gewerbliche Zwecke. f. Beratung Der Artikel enthält entweder ein personalisiertes Horoskop oder andere personalisierte Angaben eines anderen Users oder eine explizite Bitte/Anfrage, ein persönliches Horoskop oder personalisierte Zukunftsdeutungen öffentlich zu erstellen. Diskussionen über Horoskope über Personen des öffentlichen Lebens, anonymisierte Horoskope oder Zukunftsdeutungen etc. sind erlaubt. Weiterhin ist eine persönliche Lebensberatung nicht erwünscht und damit *offtopic*. g. Veröffentlichung privater Daten Der Artikel enthält private Daten, die zum Erstellen eines Horoskops dienen können, soweit diese Daten nicht von Personen des öffentlichen Lebens stammen. Es ist Ziel der Moderation, dass solche Veröffentlichungen gegen den Willen von Usern nicht mehr in den Esoterik-/Astrologiegruppen verbreitet werden können. h. Form Der Artikel entspricht nicht den formalen Kriterien des de-Usenets (Syntax, der Header, Codierung), er ist größer als 50kB oder er enthält einen Dateianhang. i. Mehrfach-Mailing Der Artikel ist Bestandteil exzessiver Mehrfach-Mailings (z.B. Spam) j. Mehrfach-Postings mit identischem Inhalt Der Artikel desselben Autors mit in wesentlichen Teilen identischen Inhalten ist bereits schon innerhalb der letzten zwei Wochen akzeptiert worden. Gleiches gilt, wenn versucht wird, mehrere Threads über dasselbe Thema innerhalb einer kurzen Zeitspanne zu eröffnen. Ausnahme: FAQs, welche jedoch nicht in Intervallen < 14 Tagen gepostet werden sollten. k. de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für mehr als zwei weitere Newsgroups des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel der dana-Moderation werden grundsätzlich angenommen l. Non-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine andere Newsgroup ausserhalb des de-Usenets eingereicht. Individuelle Einzelabsprachen sind möglich. m. Mod-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine weitere moderierte Newsgroup des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel an die dana-Moderation werden nach deren Genehmigung weitergereicht. Die Verfahrensweise hierbei erfolgt nach Rücksprache mit der dana-Moderation.
4.5. Wie werden Artikel akzeptiert? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Akzeptierte Artikel werden veröffentlicht, sobald sie geprüft sind. Die Formulierungen im Body eines akzeptierten Artikels werden in keiner Weise von der Moderation verändert. Kein Teil des Artikels (Body) wird entfernt, umformuliert, korrigiert oder in anderer Weise bearbeitet. Die Moderation ist befugt, an Artikel eine Signatur anzufügen. Diese Signatur enthält weitergehende Informationen zu de.etc.astrologie, wie z.B. die Kontaktadresse der Moderation.
4.6. Wie werden Artikel abgelehnt? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bei abgelehnten Artikeln obliegt es dem Moderator, zu entscheiden, ob er eine Mitteilung über den Ablehnungsgrund an die Reply-To bzw. an die From-Adresse zustellt. Der Moderation bekannte User, die ansonsten gemäß oben angeführten Regeln posten, werden solch eine Mitteilung erhalten, wenn dies möglich ist. Auf offensichtlich mutwillig wiederholt gesendete chartawidrige Postings oder gar Spam erfolgt keine solche Mitteilung. Autoren werden automatisch benachrichtigt, wenn ihr Artikel aus irgendeinem Grund für mehr als 24 Stunden zurückgehalten wird.
Falls der abgelehnte Artikel an eine weitere Newsgroup adressiert wurde (Crosspost), wird er nach Ablehnung durch die Moderation von de.etc.astrologie auch in der anderen Gruppe nicht erscheinen.
Der Absender ist selbst dafür verantwortlich, einen abgelehnten Artikel eventuell erneut an die andere Gruppe zu versenden.
4.7. Cancel von Artikeln ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel dürfen in de.etc.astrologie nur von den Moderatoren oder dem Autor gecancelt werden. Ebenfalls zugelassen sind Admin-Cancel. Ein Artikel wird z.B. dann gelöscht, wenn er die Moderation umgangen hat.
5. Tagline, Status und Chartas ===================================================
5.1. de.alt.astrologie (unmoderated) - bestehende Gruppe ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ de.alt.astrologie Sterndeuter und Horoskope.
Die ausfuehrliche Diskussion in de.alt.admin mit kontraeren Beitraegen fuer und wider den Sinn von Astrologie hat gezeigt, dass es ein Interesse dafuer gibt. Die Newsgroup wird sich vermutlich mit Erlaeuterungen von astrologischen Termini, mit dem Sinn und Unsinn von Zeitungshoroskopen wie auch den Argumenten der Wissenschaft (AstroNOMie) gegen Astrologie beschaeftigen. Eine solche Gruppe existiert auch in der alt.* Hierarchie (alt.astrology).
Anm.: Die oben angeführte Charta von de.alt.astrologie dient ausschließlich zum leichteren Vergleich der Charta-Inhalte. Die Gruppe de.alt.astrologie wird durch diesen RfD jedoch nicht tangiert.
5.2. de.etc.astrologie (moderated) - vorgeschlagene Gruppe ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ de.etc.astrologie Horoskope und Sternzeichen. <modaddress....@usenet-moderation.net> (moderated)
Hier betretet ihr das Reich der Astrologie. Als Diskussionsrahmen sollen astrologische Arbeitsweisen und Hintergründe zur Astrologie dienen.
Erwünscht sind Diskussionen über: + die Systematik und Methodik in der Astrologie + Horoskope, deren Elemente und deren Bedeutung + die verschiedenen Formen von Horoskopen, + Grundlagen der Himmelsbeobachtung in Verbindung mit der Astrologie + Geschichte und Urformen der Astrologie anderer Kulturen und in Europa + die verschiedenen Schulen der Astrologie
Ausdrücklich *unerwünscht* und somit *off-topic* sind hierbei: + das Erstellen nicht anonymisierter persönlicher Horoskope + andere Gebiete der Metaphysik oder Esoterik +
3. RfD: de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung ===================================================================== 1. Vorschlag 2. Hintergrund 3. Ziel 4. Moderationskonzept 5. Gruppenname,-kurzbeschreibung, Status und Chartas 6. Änderungen 7. Proponent
1. Vorschlag =============
Da sich die Zusammensetzung der Moderation im Laufe des Verfahrens geändert hat, ist nun ein abermaliger 3.RfD fällig. Bis auf genannte personelle Umbesetzung gibt es keine Änderung zum 2. RfD.
3. Ziel des RfD ================ Das Ziel dieses RfD ist es, für an der Astrologie interessierte User einen Platz zu schaffen, wo sie sich ohne permanentes Störfeuer austauschen können. In der bisherigen Gruppe ist solches nur sehr begrenzt möglich.
4.2. Die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Der Moderator entscheidet darüber, ob ein Artikel gepostet oder nicht gepostet wird. Es obliegt dem jeweiligen Moderator, ob er seinen Namen hierbei bekannt gibt. Die gemeinsame Kontaktadresse der Moderation, z.B. für Rücksprachen, lautet: <contact....@usenet-moderation.net>
Das Moderatorenteam besteht derzeit aus: + Sabine 'Sani' Schulz + Harald Maedl
5. Tagline, Status und Chartas =================================================== de.etc.astrologie Horoskope und Sternzeichen. <modaddress....@usenet-moderation.net> (moderated)
Hier betretet ihr das Reich der Astrologie. Als Diskussionsrahmen sollen astrologische Arbeitsweisen und Hintergründe zur Astrologie dienen.
Erwünscht sind Diskussionen über: + die Systematik und Methodik in der Astrologie + Horoskope, deren Elemente und deren Bedeutung + die verschiedenen Formen von Horoskopen, + Grundlagen der Himmelsbeobachtung in Verbindung mit der Astrologie + Geschichte und Urformen der Astrologie anderer Kulturen und in Europa + die verschiedenen Schulen der Astrologie
Ausdrücklich *unerwünscht* und somit *off-topic* sind hierbei: + das Erstellen nicht anonymisierter persönlicher Horoskope + andere Gebiete der Metaphysik oder Esoterik + kommerzielle Inhalte.
- -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an <modera...@dana.de>. Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/mod>. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
4.RfD: de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung ===================================================================== 1. Vorschlag 2. Hintergrund 3. Ziel 4. Posting-Übersicht 2007-2009 de.alt.astrologie 5. das Moderatoren-Team 6. Bisheriger Diskussionsverlauf 7. Moderationskonzept 8. Gruppenname, Kurzbeschreibung, Status und Chartas 9. Änderungen 10. Proponent
1. Vorschlag =============
de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung
Änderungen zum 3. RfD: Charta ergänzt um: "Sofern speziellere Gruppen in de.all für eine Fundamentalkritik an der Astrologie zur Verfügung stehen, so sind diese Diskussionen dort zu führen."
2. Hintergrund ============== Die Gruppe de.alt.astrologie wurde am 5. Jan. 1994 nach regen und kontroversen Diskussionen eingerichtet. Beginnend seit etwa 1997 wird dort mit zunehmender Heftigkeit über Sinn oder Unsinn von Astrologie bzw. deren Aussagen gestritten. Die Fronten sind mittlerweile verhärtet und durch persönliche Animositäten geprägt. Die Gruppe ist u.a. gekennzeichnet durch Flames und thematisch unmotivierte Beiträge. Eine Beschäftigung mit den eigentlichen Themengebieten der Astrologie tritt aufgrund einer Vielzahl von Faktoren wie persönliche Beleidigungen oder Nachstellungen immer mehr in den Hintergrund.
Eine Löschung der Gruppe würde das Problem nur vordergründig lösen, da das Thema Astrologie zum einen aus de.all verschwinden würde und zum anderen diese Löschung nur denjenigen dienlich sein würde, denen aus ideologischen Gründen von jeher die Astrologiegruppe ein Dorn im Auge war. Ein kürzlich vorgeschlagener Löschungsvorschlag in de.alt.admin zur Gruppe de.alt.astrologie <news:1iu563iqqryfh$.dlg@gomorrha.45z.com> wurde wegen entsprechender Proteste zurückgezogen.
3. Ziel des RfD ================ Das Ziel dieses RfD ist es, für an der Astrologie interessierte User einen Platz zu schaffen, wo sie sich ohne permanentes Störfeuer austauschen können. In der bisherigen Gruppe ist solches nur sehr begrenzt möglich.
5. Zum Moderatoren-Team ======================= Die Moderatoren betreuen bereits im Team mit anderen Moderatoren die Gruppen de.alt.fan.tabak und ch.talk.moderated. Zur Moderation stehen die technischen Ressourcen wie Newsserver, Domain und Moderationssoftware zur Verfügung. Der Erfolg der Moderation o.a. Gruppen zeigt sich z.B. anhand der Gruppe de.alt.fan.tabak (moderated), die eine ähnliche Problematik der Pro- und Contra-Diskussion mit unzähligen Flames aufzuweisen hatte und nach Einführung der Moderation in der Posting-Statistik mit z.B. 569 Posts/Oktober auf Rang 56 von 452 Rängen in de.all durchaus gut dasteht. Die regelmäßig postende Stammuserschaft ist seit Einführung der Moderation von einer Handvoll Usern mittlerweile wieder auf mehr als 70 User angewachsen. Ähnliches gilt für die kürzlich eingerichtete Gruppe ch.talk.moderated mit zeitweise deutlich höherem Traffic. Die NG ch.talk.moderated zählt mittlerweile zu den trafficreichsten Gruppen in ch.all.
7.2. Die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Der Moderator entscheidet darüber, ob ein Artikel gepostet oder nicht gepostet wird. Es obliegt dem jeweiligen Moderator, ob er seinen Namen hierbei bekannt gibt. Die gemeinsame Kontaktadresse der Moderation, z.B. für Rücksprachen, lautet: <contact....@usenet-moderation.net>
Das Moderatorenteam besteht derzeit aus: + Sabine 'Sani' Schulz + Harald Maedl
7.3. Einsendung von Artikeln an die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel zur Veröffentlichung sind über einen Newsserver zu senden, d.h. das Abschicken eines Postings in die Gruppe erfolgt aus der Sicht der User wie bei einer unmoderierten Gruppe (eine direkte Einreichung an die Moderationsadresse per E-Mail soll nur begründeten Ausnahmefällen durchgeführt werden). Der Artikel gelangt durch Umsetzungsmechanismen per E-Mail an die Moderation. Diese prüft den Artikel und leitet diesen nach dem Approven und PGP-Signierung in das Newssystem ein oder aber weist diesen ab.
7.4. Akzeptanz und Ablehnung von Artikeln ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ + Jeder Artikel wird geprüft. + Ein Artikel wird immer dann nicht zugelassen, wenn er folgende Kriterien aufweist: a. illegale Inhalte Der Artikel enthält illegale Inhalte (Vermutung reicht aus). Die Beurteilung erfolgt hierbei nach deutschem Recht. b. Charta (Off-Topic) Der Artikel widerspricht der Charta der Gruppe (Off-Topic). c. Flame-Verbot Der Artikel enthält abwertende Kommentare, Attacken oder Beleidigungen. d. Namensfaking Der Autor benutzt den Namen eines anderen Users oder versucht, unter verschiedenen Identitäten zu posten e. Werbung Der Artikel enthält Werbung für gewerbliche Zwecke. f. Beratung Der Artikel enthält entweder ein personalisiertes Horoskop oder andere personalisierte Angaben eines anderen Users oder eine explizite Bitte/Anfrage, ein persönliches Horoskop oder personalisierte Zukunftsdeutungen öffentlich zu erstellen. Diskussionen über Horoskope über Personen des öffentlichen Lebens, anonymisierte Horoskope oder Zukunftsdeutungen etc. sind erlaubt. Weiterhin ist eine persönliche Lebensberatung nicht erwünscht und damit *offtopic*. g. Veröffentlichung privater Daten Der Artikel enthält private Daten, die zum Erstellen eines Horoskops dienen können, soweit diese Daten nicht von Personen des öffentlichen Lebens stammen. Es ist Ziel der Moderation, dass solche Veröffentlichungen gegen den Willen von Usern in der Astrologiegruppe de.etc.astrologie verbreitet werden können. h. Form Der Artikel entspricht nicht den formalen Kriterien des de-Usenets (Syntax, der Header, Codierung), er ist größer als 50kB oder er enthält einen Dateianhang. i. Mehrfach-Mailing Der Artikel ist Bestandteil exzessiver Mehrfach-Mailings (z.B. Spam) j. Mehrfach-Postings mit identischem Inhalt Der Artikel desselben Autors mit in wesentlichen Teilen identischen Inhalten ist bereits schon innerhalb der letzten zwei Wochen akzeptiert worden. Gleiches gilt, wenn versucht wird, mehrere Threads über dasselbe Thema innerhalb einer kurzen Zeitspanne zu eröffnen. Ausnahme: FAQs, welche jedoch nicht in Intervallen < 14 Tagen gepostet werden sollten. k. de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für mehr als zwei weitere Newsgroups des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel der dana-Moderation werden grundsätzlich angenommen l. Non-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine andere Newsgroup ausserhalb des de-Usenets eingereicht. Individuelle Einzelabsprachen sind möglich. m. Mod-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine weitere moderierte Newsgroup des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel an die dana-Moderation werden nach deren Genehmigung weitergereicht. Die Verfahrensweise hierbei erfolgt nach Rücksprache mit der dana-Moderation.
7.5. Wie werden Artikel akzeptiert? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Akzeptierte Artikel werden veröffentlicht, sobald sie geprüft sind. Die Formulierungen im Body eines akzeptierten Artikels werden in keiner Weise von der Moderation verändert. Kein Teil des Artikels (Body) wird entfernt, umformuliert, korrigiert oder in anderer Weise bearbeitet. Die Moderation ist befugt, an Artikel eine Signatur anzufügen. Diese Signatur enthält weitergehende Informationen zu de.etc.astrologie, wie z.B. die Kontaktadresse der Moderation.
7.6. Wie werden Artikel abgelehnt? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bei abgelehnten Artikeln obliegt es dem Moderator, zu entscheiden, ob er eine Mitteilung über den Ablehnungsgrund an die Reply-To bzw. an die From-Adresse zustellt. Der Moderation bekannte User, die ansonsten gemäß oben angeführten Regeln posten, werden solch eine Mitteilung erhalten, wenn dies möglich ist. Auf offensichtlich mutwillig wiederholt gesendete chartawidrige Postings oder gar Spam erfolgt keine solche Mitteilung. Autoren werden automatisch benachrichtigt, wenn ihr Artikel aus irgendeinem Grund für mehr als 24 Stunden zurückgehalten wird.
Falls der abgelehnte Artikel an eine weitere Newsgroup adressiert wurde (Crosspost), wird er nach Ablehnung durch die Moderation von de.etc.astrologie auch in der anderen Gruppe nicht erscheinen. Der Absender ist selbst dafür verantwortlich, einen abgelehnten Artikel eventuell erneut an die andere Gruppe zu versenden.
7.7. Cancel von Artikeln ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel dürfen in de.etc.astrologie nur von den Moderatoren oder dem Autor gecancelt werden. Ebenfalls zugelassen sind Admin-Cancel. Ein Artikel wird z.B. dann gelöscht, wenn er die Moderation umgangen hat.
8. Tagline, Status und Chartas ===================================================
8.1. de.alt.astrologie (unmoderated) - bestehende Gruppe ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ de.alt.astrologie Sterndeuter und Horoskope.
Die ausfuehrliche Diskussion in de.alt.admin mit kontraeren Beitraegen fuer und wider den Sinn von Astrologie hat gezeigt, dass es ein Interesse dafuer gibt. Die Newsgroup wird sich vermutlich mit Erlaeuterungen von astrologischen Termini, mit dem Sinn und Unsinn von Zeitungshoroskopen wie auch den Argumenten der Wissenschaft
Harald Maedl wrote: > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > [...]
> 2. Hintergrund > ============== > Die Gruppe de.alt.astrologie wurde am 5. Jan. 1994 nach regen und > kontroversen Diskussionen eingerichtet.
Gruppen, die nach Regen eingerichtet werden, stehen bekanntlich von vornherein unter keinem Guten Stern[tm] -- und erst recht keine kontrovers diskutierten Astro-NGs (erfahrene Netizens wissen das!).
> 1. Vorschlag > =============
> de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung
Ein 4. RfD deutet klar darauf hin, daß sämtliche kontroversen Diskussionen zu Astro-NGs längstens passé sind. Und da es ja bekanntlich im deutschsprachigen Raum zum Herbst hin nie regnet, ist die Vorweihnachtszeit natürlich ein hervorragend passender Zeitpunkt zum Überrumpeln jeglichen schlechten Gruppenkarmas und auch anderweitig übel konjugierten stellaren Ungemachs.
Nun an! Möge der Saft mit Euch sein, und des Zeus' ständiger Ausläufer noch sehr lange im Zentrum des Sternbilds der Ingrid verweilen -- zu ehren die astralen Götter, zu verlustieren die spannenden irdischen Netizens, und zu ausprobieren die Filter- und Gruppenkündigungsfunktionen der Plethora verwendeter Newsreader!
1.CfV (Abstimmungsaufruf): de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung ===================================================================== 1. Vorschlag 2. Hintergrund 3. Ziel 4. Posting-Übersicht 2007-2009 de.alt.astrologie 5. das Moderatoren-Team 6. Bisheriger Diskussionsverlauf/Zusammenfassung 7. Moderationskonzept 8. Gruppenname, Kurzbeschreibung, Status und Chartas 9. Änderungen 10. Proponent 11. Abstimmungsmodalitäten 12. Wahlschein
1. Vorschlag =============
Ich schlage die Einrichtung einer moderierten Gruppe zur Astrologie wie folgt vor:
de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung
2. Hintergrund ============== Die Gruppe de.alt.astrologie wurde am 5. Jan. 1994 nach kontroversen Diskussionen eingerichtet. Beginnend seit etwa 1997 wird dort mit zunehmender Heftigkeit über Sinn oder Unsinn von Astrologie bzw. deren Aussagen gestritten. Die Fronten sind mittlerweile verhärtet und durch persönliche Animositäten geprägt. Die Gruppe ist u.a. gekennzeichnet durch Flames und thematisch unmotivierte Beiträge. Eine Beschäftigung mit den eigentlichen Themengebieten der Astrologie tritt aufgrund einer Vielzahl von Faktoren wie persönliche Beleidigungen oder Nachstellungen immer mehr in den Hintergrund.
Eine Löschung der Gruppe würde das Problem nur vordergründig lösen, da das Thema Astrologie zum einen aus de.all verschwinden würde und zum anderen diese Löschung nur denjenigen dienlich sein würde, denen aus ideologischen Gründen von jeher die Astrologiegruppe ein Dorn im Auge gewesen ist. Ein kürzlich vorgeschlagener Löschungsvorschlag in de.alt.admin zur Gruppe de.alt.astrologie <news:1iu563iqqryfh$.dlg@gomorrha.45z.com> wurde wegen entsprechender Proteste zurückgezogen.
3. Ziel des RfD ================ Das Ziel dieses RfD ist es, für an der Astrologie interessierte User einen Platz zu schaffen, wo sie sich ohne permanentes Störfeuer austauschen können. In der bisherigen Gruppe de.alt.astrologie ist solches nur sehr begrenzt möglich. Letztgenannte Gruppe bleibt erhalten und kann weiterhin für Pro- und Contra-Diskussionen genutzt werden. Die Charta der vorgeschlagenen Gruppe ist so gestaltet, dass im Falle einer Löschung der bestehenden Gruppe de.alt.astrologie Pro- und Contra-Diskussionen ohne weitere Chartaänderung in der vorgeschlagenen Gruppe de.etc.astrologie ontopic würden. Umgekehrt kann im Falle einer Löschung von de.etc.astrologie der Traffic wieder nach de.alt.astrologie zurückgeführt werden, ohne dass weitere Änderungen an der Charta von de.alt.astrologie notwendig wären.
5. Zum Moderatoren-Team ======================= Die Moderatoren betreuen bereits im Team mit anderen Moderatoren die Gruppen de.alt.fan.tabak und ch.talk.moderated. Die Moderation von de.alt.fan.tabak wurde vom Moderatorenteam sowohl in einem Verfahren vorgeschlagen, ausgearbeitet, als auch installiert und bis dato durchgeführt. Zur Moderation stehen die technischen Ressourcen wie Newsserver, Domain und Moderationssoftware zur Verfügung. Der Erfolg der Moderation o.a. Gruppen zeigt sich z.B. anhand der Gruppe de.alt.fan.tabak (moderated), die eine ähnliche Problematik der Pro- und Contra-Diskussion mit unzähligen Flames aufzuweisen hatte und nach Einführung der Moderation in der Posting-Statistik mit z.B. 569 Posts/Oktober auf Rang 56 von 452 Rängen in de.all durchaus gut dasteht. Die regelmäßig postende Stammuserschaft ist seit Einführung der Moderation von einer Handvoll Usern mittlerweile wieder auf mehr als 70 User angewachsen. Ähnliches gilt für die kürzlich eingerichtete Gruppe ch.talk.moderated mit zeitweise deutlich höherem Traffic. Die NG ch.talk.moderated zählt mittlerweile zu den trafficreichsten Gruppen in ch.all.
6. RfD-Verlauf und Zusammenfassung ================================== Eine Zusammenfassung der Diskussion zum 1. bis 3.RfD kann man hier entnehmen: <news:081109.171124.d.a.n.g.288@maedl-online.de> Der 4.RfD <news:RfD-4-astrologie-12.11.2009@dana.de> erfolgte aufgrund einer Charta-Ergänzung. In erster Linie wurde zuletzt die Qualifikation des Moderatorenteams in Frage gestellt. Desweiteren wurde moniert, dass allenfalls eine Moderation dann in Frage käme, wenn man die Kritik an der Astrologie thematisch in einer gemeinsamen Gruppe beließe. Es mag jeder für sich selber prüfen, ob er gerne in eine Gruppe posten möchte, in welcher permanent gegen sein Interessensgebiet gewettert wird. Es konnte nach dem Verlauf der vorangegangenen Diskussionen fast schon erwartungsgemäß keine Einigung erzielt werden, aber dennoch hat die Heftigkeit der Diskussion auch Hartgesottene ein wenig überrascht.
7.2. Die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Der Moderator entscheidet darüber, ob ein Artikel gepostet oder nicht gepostet wird. Es obliegt dem jeweiligen Moderator, ob er seinen Namen hierbei bekannt gibt. Die gemeinsame Kontaktadresse der Moderation, z.B. für Rücksprachen, lautet: <contact....@usenet-moderation.net>
Das Moderatorenteam besteht derzeit aus: + Sabine 'Sani' Schulz + Harald Maedl
7.3. Einsendung von Artikeln an die Moderation ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Artikel zur Veröffentlichung sind über einen Newsserver zu senden, d.h. das Abschicken eines Postings in die Gruppe erfolgt aus der Sicht der User wie bei einer unmoderierten Gruppe (eine direkte Einreichung an die Moderationsadresse per E-Mail soll nur begründeten Ausnahmefällen durchgeführt werden). Der Artikel gelangt durch Umsetzungsmechanismen per E-Mail an die Moderation. Diese prüft den Artikel und leitet diesen nach dem Approven und PGP-Signierung in das Newssystem ein oder aber weist diesen ab.
7.4. Akzeptanz und Ablehnung von Artikeln ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ + Jeder Artikel wird geprüft. + Ein Artikel wird immer dann nicht zugelassen, wenn er folgende Kriterien aufweist: a. illegale Inhalte Der Artikel enthält illegale Inhalte (Vermutung reicht aus). Die Beurteilung erfolgt hierbei nach deutschem Recht. b. Charta (Off-Topic) Der Artikel widerspricht der Charta der Gruppe (Off-Topic). c. Flame-Verbot Der Artikel enthält abwertende Kommentare, Attacken oder Beleidigungen. d. Namensfaking Der Autor benutzt den Namen eines anderen Users oder versucht, unter verschiedenen Identitäten zu posten e. Werbung Der Artikel enthält Werbung für gewerbliche Zwecke. f. Beratung Der Artikel enthält entweder ein personalisiertes Horoskop oder andere personalisierte Angaben eines anderen Users oder eine explizite Bitte/Anfrage, ein persönliches Horoskop oder personalisierte Zukunftsdeutungen öffentlich zu erstellen. Diskussionen über Horoskope über Personen des öffentlichen Lebens, anonymisierte Horoskope oder Zukunftsdeutungen etc. sind erlaubt. Weiterhin ist eine persönliche Lebensberatung nicht erwünscht und damit *offtopic*. g. Veröffentlichung privater Daten Der Artikel enthält private Daten, die zum Erstellen eines Horoskops dienen können, soweit diese Daten nicht von Personen des öffentlichen Lebens stammen. Es ist Ziel der Moderation, dass solche Veröffentlichungen gegen den Willen von Usern nicht mehr in der Astrologiegruppe de.etc.astrologie verbreitet werden können. h. Form Der Artikel entspricht nicht den formalen Kriterien des de-Usenets (Syntax, der Header, Codierung), er ist größer als 50kB oder er enthält einen Dateianhang. i. Mehrfach-Mailing Der Artikel ist Bestandteil exzessiver Mehrfach-Mailings (z.B. Spam) j. Mehrfach-Postings mit identischem Inhalt Der Artikel desselben Autors mit in wesentlichen Teilen identischen Inhalten ist bereits schon innerhalb der letzten zwei Wochen akzeptiert worden. Gleiches gilt, wenn versucht wird, mehrere Threads über dasselbe Thema innerhalb einer kurzen Zeitspanne zu eröffnen. Ausnahme: FAQs, welche jedoch nicht in Intervallen < 14 Tagen gepostet werden sollten. k. de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für mehr als zwei weitere Newsgroups des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel der dana-Moderation werden grundsätzlich angenommen l. Non-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine andere Newsgroup ausserhalb des de-Usenets eingereicht. Individuelle Einzelabsprachen sind möglich. m. Mod-de-Crossposts Der Artikel wird neben de.etc.astrologie für eine weitere moderierte Newsgroup des de-Usenets eingereicht. Ausnahme: Artikel an die dana-Moderation werden nach deren Genehmigung weitergereicht. Die Verfahrensweise hierbei erfolgt nach Rücksprache mit der dana-Moderation.
7.5. Wie werden Artikel akzeptiert? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Akzeptierte Artikel werden veröffentlicht, sobald sie geprüft sind. Die Formulierungen im Body eines akzeptierten Artikels werden in keiner Weise von der Moderation verändert. Kein Teil des Artikels (Body) wird entfernt, umformuliert, korrigiert oder in anderer Weise bearbeitet. Die Moderation ist befugt, an Artikel eine Signatur anzufügen. Diese Signatur enthält weitergehende Informationen zu de.etc.astrologie, wie z.B. die Kontaktadresse der Moderation.
7.6. Wie werden Artikel abgelehnt? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bei abgelehnten Artikeln obliegt es dem Moderator, zu entscheiden, ob er eine Mitteilung über den Ablehnungsgrund an die Reply-To bzw. an die From-Adresse zustellt. Der Moderation bekannte User, die ansonsten gemäß oben angeführten Regeln posten, werden solch
Abbruch des 1 CfV: de.etc.astrologie (moderated) - Einrichtung ================================================================
Ich breche hiermit den ersten Wahlaufruf (1.CfV) zur Einrichtung de.etc.astrologie (moderated) ab.
Begründung: =========== Es hat sich am ersten Tag der Veröffentlichung des 1. CfV gezeigt, dass bei der angegebenen Abstimmadresse nicht alle E-Mails eingeliefert werden konnten. Ich hatte bei meinem ISP diesen Abstimmaccount ausschließlich zu dem Zweck von Abstimmungen eingerichtet, mit der Maßgabe, dass Direkteinlieferungen möglich sind. Das hat auch funktioniert z.B. bei dem CfV zu der Starwars-Gruppe <CfV-1-de.rec.sf.starwars-04.07.2...@dana.de>.
Leider hat der Provider generell und ohne mein Wissen umgestellt, so dass dynamische IP-Adressen, die providerseitig in Blacklists gelistet sind, nicht angenommen werden.
Ich habe nach Bekanntwerden unverzüglich einen zusätzlichen Wahlaccount eingerichtet, bei dem auch solche Direkteinreichungen wieder möglich sind und einen 2. CfV bereits am nächsten Tag bei der dana-Moderation mit der Bitte um vorzeitige Veröffentlichung mit einem zusätzlichen optionalen Account äquivalent zu <CfV-3-richtlinienverfahren-mindeststimmen-03.09.2...@dana.de> vorgelegt.
Die dana-Moderation hat jedoch entschieden, dass die Verwendung eines zusätzlichen Accounts nun nicht mehr zulässig sei und ich Stimmen, die auf den Alternativ-Account eintreffen bzw eingetroffen sind, nicht zählen dürfe.
Da es außerhalb meiner Möglichkeiten gelegen ist, festzustellen, welche User nicht auf den ursprünglichen Account zurückgreifen konnten, kann ich nicht ausschließen, dass Stimmen zwischenzeitlich verlorengegangen sind, wenn sich die betroffenden User nicht bei mir gem. den Wahlmodalitäten melden. Da weiterhin diejenigen User, die direkt ihren Wahlschein ohne die mittlerweile übliche Verwendung eines Smarthostes einliefern möchten, wegen der Ablehnung der dana-Moderation im weiteren Verlauf auch nicht auf den bereitgestellten zusätzlichen Account zugreifen könnten, wären sie von der Abstimmung auch weiterhin ausgeschlossen.
Da damit die Abstimmung inkonsistent werden könnte, breche ich den CfV ab. Bereits abgegebene Stimmen werden mit Veröffentlichung dieses Abbruches annulliert. Eine gesonderte Annullierungsbestätigung erfolgt nicht.
Ich bedauere das sehr und bitte bezüglich der aufgetretenen technischen Probleme um Verständnis.
Votetaker Harald Maedl
- -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an <modera...@dana.de>. Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/mod>. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Ich ziehe den RfD zur Einrichtung von de.etc.astrologie (moderated) aus Gründen, die ich hier nicht näher erläutern möchte, die jedoch mit dem Verfahren selbst nichts zu tun haben, zurück. Das Moderatorenteam steht desweiteren für eine Moderation der Gruppe vorerst nicht mehr zur Verfügung. Ich danke meinem Verfahrensbetreuer für die gute und vertrauensvolle Zusammenarbeit.
Harald Maedl
- -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an <modera...@dana.de>. Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/mod>. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Ich ziehe den RfD zur Einrichtung von de.etc.astrologie (moderated) aus > Gründen, die ich hier nicht näher erläutern möchte, die jedoch mit dem > Verfahren selbst nichts zu tun haben, zurück.
Es ist doch nur eine Frage der Zeit, wann Du Dir den nächsten Blödsinn ausdenkst.
Hallo allerseits, die Moderation hat am 27. November 2009 einen vom Wahlleiter Harald Mädl eingereichten 2.CfV zum Verfahren "de.etc.astrologie - Einrichtung" zurückgewiesen, weil dieser gegenüber dem ersten 1.CfV eine zusätzliche Abstimmadresse bekanntgeben sollte.
Die Einrichtungsregeln [1] führen in Teil 7, Absatz 2 zur Abstimmadresse folgendes aus:
| Ziel einer Stimme: Aus dem CfV geht eindeutig hervor, an welche | Adresse eine Stimme zu senden ist. Diese Adresse ist verbindlich, | andere Adressen werden nicht gewertet.
Diese und weitere Passagen der Wahlbestimmungen, die allesamt auf Eindeutigkeit und Verbindlichkeit der Abstimmungsparameter bestehen, bieten nach Ansicht der Moderation keinen Spielraum für eine Veränderung dieser während einer laufenden Abstimmung.
Zudem wird die Zieladresse der Abstimmung immer nur in Einzahl erwähnt und Stimmabgaben an andere Adressen ausdrücklich ausgeschlossen. Da ein weiterer CfV -- der den Wahlregeln nach hauptsächlich als Sammelbestätigung für die zuvor eingegangenen Stimmen gedacht ist -- die die Abstimmung startende Veröffentlichung (den 1.CfV) nach den Regeln nicht außer Kraft setzt, würden sich durch eine weitere Veröffentlichung zudem nicht auflösbare Widersprüche zwischen den CfV-Veröffentlichungen ergeben, die an sich bereits eine schwerwiegende Unregelmäßigkeit darstellen, also das Verfahren als Ganzes regelwidrig machen könnten. Insgesamt ist die Moderation der Ansicht, daß weder der Wortlaut noch das von der Regelung beabsichtigte Ideal eines klaren, unmißverständlichen Abstimmungsprozederes die Angabe einer zusätzlichen Abstimmadresse während einer laufenden Abstimmung zuläßt. Liegt tatsächlich die Notwendigkeit des Änderns der Abstimmadresse vor, so ist nach Ansicht der Moderation der einzige regelkonforme Weg hierzu der Abbruch (und nachfolgende Neustart) der Abstimmung.
Selbst wenn eine solche Änderung oder Ergänzung der Abstimmadresse durch die Moderation akzeptiert würde, so wären _vor_ Veröffentlichung des 2.CfV an die geänderte oder zusätzliche E-Mail-Adresse gesandte Stimmen in jedem Fall ungültig, da der oben zitierte Abschnitt dies ebenfalls ausdrücklich verbietet. Eine rückwirkende Änderung der Abstimmungsparameter, die hierfür erforderlich wäre, liefe auch dem Ziel einer klaren, unmißverständlichen und vor allem fairen Abstimmung zuwider, da dann Personen, die von der Nennung der zusätzlichen Adresse außerhalb von de.admin.news.announce nicht Kenntnis erhalten, zumindest bis zur nachträglichen Veröffentlichung gegenüber den anderen Wahlteilnehmern benachtteiligt wären.
Die Frage, ob die Ablehnung von E-Mails von bestimmten IP-Adressen einen Regelverstoß oder eine schwerwiegende Unregelmäßigkeit im Sinne der Einrichtungsregeln darstellt, war nicht Gegenstand der Prüfung des 2.CfV. Dem Wahlleiter steht es frei, daß Verfahren abzubrechen oder -- mit der im 1.CfV genannten Abstimmadresse -- fortzusetzen.
Diese Entscheidungen sind mit vier gegen eine Stimme bei einer Enthaltung beschlossen worden; sie stellen eine Änderung der in [2] in einer Moderators' Note veröffentlichten Auffassung dar.
- -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an <modera...@dana.de>. Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/mod>. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Ich ziehe den RfD zur Einrichtung von de.etc.astrologie (moderated) aus > Gründen, die ich hier nicht näher erläutern möchte, die jedoch mit dem > Verfahren selbst nichts zu tun haben, zurück.
Du hast das Suchtverhalten eines Quartalssäufers. Alle paar Monate läßt Du einen neuen, teils absurden RfD los, geilst Dich dann an dem Wahnsinnsthread auf, der sich daraus entwickelt und dann folgt plötzlich der große Katzenjammer. Darüber hinaus entwickelst Du auch noch das Verhalten eines Triebtäters, denn die Abstände Deines Tuns verringern sich.
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