Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[python] Ukončení zaneprázdněného threadu

4 views
Skip to first unread message

Jakub Lužný

unread,
Apr 24, 2008, 12:32:51 PM4/24/08
to pyt...@py.cz
Zdarec :-)

Vytvořím vedlejší thread pomocí modulu threading a dám mu za úkol čekat.
Spustím ho, a v hlavním threadu dám pořád dokola něco vypisovat. Když potom
ale dám KeyboardInterrupt, tak se hlavní thread ukončí, ale vedlejší zůstane
viset na tom čekání. Je nějakej způsob, jak thread ukončit i s tím čekáním?

#!/usr/bin/env python
import threading

def thread1():
while(1):
čekej_do_nekonečna()

t1 = threading.Thread(target = thread1)
t1.start()

while(1):
print "blbnu :)"

Věroslav Kaplan

unread,
Apr 24, 2008, 2:39:56 PM4/24/08
to Konference PyCZ
Jak zabít thread netuším, ostatně soudím, že by si to měl thread
hlídat sám a ukončit se po požádání jiným threadem.

Pokud stačí, aby po skončení hlavního threadu skončil celý proces,
hledej klíčové slovo daemonic v modulu threading. Threadu tím můžeš
nastavit příznak, že proces na něj nemá při ukončení čekat.

--VK

2008/4/24 Jakub Lužný:

superman

unread,
Apr 24, 2008, 3:36:01 PM4/24/08
to Konference PyCZ
Odstřelení threadu se obecně lidi brání, protože to je dost drastická
věc, která mimo jiné může uvést i Váš program do neschopnosti dál
pokračovat. Uvědomte si, že každý thread má svůj zásobník, a při
násilném odstřelení threadu operační systém většinou zásobník neuklízí,
ale nechá ho jakožto blok paměti v adresovém prostoru procesu být a
nikdy ho neuvolní. Je to proto, že na zásobníku mohou být proměnné a
data, které používají jiné thready, a pokud thread odstřelíte násilně,
operační systém se domnívá, že je to nouzová akce, a že ostatní thready
netuší o tom nic. A proto jim nechá zásobník s daty k dispozici, pokud
by je náhodou jiné thready používaly.

Zatímco při slušném způsoby ukončení, kdy se thread sám ukončí, operační
systém po něm uklidí vše i zásobník.

V praktickém programu pak zejména ve 32 bitovém systému máte omezený
adresový prostor obvykle kolem 2 GB, a po určitém poměrně malém počtu
takto násilně odstřelených threadu (kolem tisícovky) zaplníte celý
adresový prostor procesu neuklizenými zásobníky, které nemáte jak
uvolnit a můžete se dostat do stavu, kdy prostě program nebude schopen
pokračovat v běhu, neboť nebude mít kam namapovat paměť.

Proto se thready opravdy násilně neodstřelují, ale pouze se threadu
nastaví příznak "hele threade, ukonči se prosím". A běžící thread
příznak dostatečně často čte, řekněme třeba stokrát za sekundu, a
jakmile zjistí, že by se měl ukončit, tak prostě se sám ukončí, čím se
předejde výžše uvedenému zlu.

Miloslav Ponkrác


Jakub Lužný napsal(a):


> Zdarec :-)
>
> Vytvořím vedlejší thread pomocí modulu threading a dám mu za úkol čekat.
> Spustím ho, a v hlavním threadu dám pořád dokola něco vypisovat. Když potom
> ale dám KeyboardInterrupt, tak se hlavní thread ukončí, ale vedlejší zůstane
> viset na tom čekání. Je nějakej způsob, jak thread ukončit i s tím čekáním?
>

> #!/usr/bin/env python
> import threading
>
> def thread1():
> while(1):
> čekej_do_nekonečna()
>
> t1 = threading.Thread(target = thread1)
> t1.start()
>
> while(1):
> print "blbnu :)"

> _______________________________________________
> Python mailing list
> Pyt...@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
>
>

Jan Janech

unread,
Apr 24, 2008, 4:34:11 PM4/24/08
to Konference PyCZ
http://sebulba.wikispaces.com/recipe+thread2

Jakub Lužný wrote:
> Zdarec :-)
>
> Vytvořím vedlejší thread pomocí modulu threading a dám mu za úkol čekat.
> Spustím ho, a v hlavním threadu dám pořád dokola něco vypisovat. Když potom
> ale dám KeyboardInterrupt, tak se hlavní thread ukončí, ale vedlejší zůstane
> viset na tom čekání. Je nějakej způsob, jak thread ukončit i s tím čekáním?
>
> #!/usr/bin/env python
> import threading
>
> def thread1():
> while(1):
> čekej_do_nekonečna()
>
> t1 = threading.Thread(target = thread1)
> t1.start()
>
> while(1):
> print "blbnu :)"
> _______________________________________________
> Python mailing list
> Pyt...@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
>
>


--

____________________________
Ing. Jan Janech
Katedra softverovych technologii
Fakulta riadenia a informatiky
Zilinska Univerzita

Bystr...@seznam.cz

unread,
Apr 25, 2008, 10:13:36 AM4/25/08
to Konference PyCZ
Moc tomu nerozumím, takže se omlouvám, jestli budu plácat nesmysly;
Není to bezpečnostní chyba? Pokud si něco vezme paměť a OS jí po sestřelení neuvolní, zdá se mi to jako potenciální riziko, které by mohlo být zneužito nějakým škodlivým virem..

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: superman <fe...@centrum.cz>
> Předmět: Re: [python] Ukončení zaneprázdněného threadu
> Datum: 24.4.2008 21:43:38
> ----------------------------------------

superman

unread,
Apr 25, 2008, 11:28:28 AM4/25/08
to Konference PyCZ
Proč by to mělo být bezpečnostní riziko? Je na Vás, jakožto tvůrci
programu, zda vůbec dovolíte externímu programu sestřelit thread, nebo
ne. Uvědomte si, že existují něco jako přístupová práva v každém
operačním systému, a není nutné dovolit sestřelení threadu nikým jiným,
než si sám přejete. A kromě toho se tu bavíme o sestřelení threadu jiným
threadem v rámci jednoho procesu.

Neuvolněná paměť v rámci procesu je něco co vzniká naprosto běžně. Staší
neuvolnit kus paměti. Pokud k paměti nepřistupujete, systém jí brzy
odswapuje na disk a z fyzické paměti RAM neubírá. Akorát ubírá místo v
adresovém prostoru procesu (a nikde jinde). Po skončení procesu
samozřejmě systém uklidí naprosto vše.

Ale je to bezpečnostní chyba, nebo raději řekněme problém pro programy
co se neumějí vypořádat s nedostatkem paměti - ale je to chyba samotného
programu. Problém mívají obecně jazyky jako typu Python, Java, C#, Perl,
a další, které prostě neumí nedostatek paměti nijak rozumně vyřešit, a v
zásadě pouze krachnou. V jazycích jako je asm, C, C++, Ada, Fortran, a
další je možné bez problémů situaci, kdy dojde paměť, nebo adresovatelný
prostor procesu zvládnout a pokračovat v běhu - ba se dokonce zotavit a
bezpečně jet. Ovšem programátor ten program tak musí napsat.

Nedávno jsem takto prolomil "neprůstřelný" firewall Kerio Personal
Firewall. Stačilo k tomu zabrat veškerou paměť a počkat několik sekund.
Uvnitř Kerio firewallu psaném v C++ došlo k pokusu o alokaci bloku
paměti při další síťovém spojení - alokace se nezdařila, vyhodila
vnitřní výjimku typu bad_alloc, kterou programátoři Keria neošetřili a
celý firewall jako program se ukončil, spadl na ústa a připojení k
internetu najednou byla zcela nachráněné. Jak jednoduché, jak účinné. Už
vím, jak bych napsal virus, který se dostane na síť při puštěném Kerio
firewallu (pro objektivitu musím napsat, že by to nejspíš neustála
naprostá většina firewallů.).

Miloslav Ponkrác


Bystr...@seznam.cz napsal(a):

0 new messages