Análisis de Circuitos, duda acerca de diferencia entre los planes

[Gonzalo Alcaraz]

Buenas,

Disculpen si esta medio colgado este topic en el grupo, pero tengo ciertas dudas acerca de esta materia. Yo entré bajo el plan 2009 y, si bien por lo que leí en este grupo me parece que tiene muchas mejoras respecto al viejo, hay otras cosas que como estudiante me dan un poco de ''miedo''. Particularmente lo que más me llamó la atención es la diferencia en cantidad de horas de cursada de análisis de circuitos. Mi pregunta es, ¿que pasó con los temas en esta materia? ¿Y con la forma de darlos? ¿El nivel de exigencia? etcétera. Por ejemplo, escuché por ahí, no se si será verdad, que uno de los profesores del plan viejo se quejó de estos cambios y siempre les dice a los estudiantes que son de las últimas camadas que van a salir sabiendo algo. De nuevo, no se si es verdad, y tampoco me dijeron quien es este profesor. 

En lo personal, y desde una perspectiva de estudiante inicial que todavía no tiene una visión muy general de la carrera, siempre me pareció una de las materias centrales de la misma, de hecho una de las únicas dictadas en la facultad con tanta carga horaria, y el hecho de que hayan recortado tanto las horas me preocupa bastante. Si mis preocupaciones están infundadas, mejor. Ahora, si esto tiene un poco de real, ¿hay alguna posibilidad de que haciendo un pedido me dejen cursarla con gente del plan viejo, y que me den por equivalencia la del plan nuevo? No me molestaría cursar 10 horas y que me den 6 créditos, en absoluto. Si rindo todo bien la estaría cursando el 1er cuatrimestre del año que viene, con lo cual supongo que todavía la estarán dictando, entonces esto no creo que fuera un problema. En fin, espero haber expresado claramente mis inquietudes y les agradezco de antemano a los que se tomen el trabajo de responderme.

Saludos,

Gonzalo Alcaraz

[Manuel Díaz]

Hola Gonzalo.

Si bien la materia en el plan '86 da 10 créditos, la cursada es de 9hs semanales: 4 de teórica y 5 de práctica.

Actualmente la materia se encuentra en una reforma gradual, lo cual es bueno en muchos sentidos: hay que actualizar guías, reformular las prácticas, etc.

Aun no hay consenso generalizado sobre una reducción de horas de práctica. Repito: los cambios se están aplicando en forma gradual. En este contexto, se adoptó la reformulación de un solo curso de los tres disponibles, entrando éste en una modalidad "piloto". Los docentes encargados de esta práctica son el Ing. Barreiro (JTP), el Ing. Roitman (creo que ya como ayudante primero) y Martín Echarri. Tuve la suerte de empezar a dictar clases en ese curso y puedo decir con orgullo que los tres son excelentes docentes.

En el curso en el que estoy actualmente como ayudante, si bien sigue el modelo del plan '86, tenemos un alumno que sigue el plan 2009. Como estamos en medio de una transición, no vas a tener problemas para cursar en alguno de los cursos, vas a poder elegir cualquiera de los tres hasta que todos se encuadren en el nuevo plan. Igualmente te repito, que si te anotás en el curso "piloto", no vas a aprender menos o más que en cualquiera de los otros cursos. Los contenidos y las modalidades son similares. Como siempre, lo que cada alumno aprenda depende fundamentalmente de sí mismo.

Saludos,

Manuel

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De: Gonzalo Alcaraz <g.alcar...@gmail.com>
Para: com...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 24 de mayo de 2012 9:55
Asunto: [comelec] Análisis de Circuitos, duda acerca de diferencia entre los planes

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[Gustavo Roitman]

Hola Gonzalo (y otros futuros estudiantes de Análisis de Circuitos),

Soy Gustavo Roitman, uno de los ayudantes del turno mañana de Análisis de Circuitos, que es el turno que está dando la materia para el plan 2009 (8604), a partir de este cuatrimestre. Lo cierto es que este cuatrimestre tuvimos un solo inscripto del plan 2009, y como había muchos estudiantes del plan 1986 con intenciones de cursar a la mañana, se decidió (en conjunto con el departamento de electrónica) que la cursada tenga la misma carga horaria de 6606 (plan 1986). Es decir que es un turno para plan 1986 y 2009. Obviamente, no se justificaba hacer un turno exclusivo de la materia nueva para un solo estudiante. A medida que se vaya poblando de nuevos estudiantes (próximos cuatrimestres), se armará un turno exclusivo para plan 2009, y más adelante, como dijo Manuel, todos los turnos serán de la nueva materia.

Los cambios que hubo en los contenidos de todas las materias, en el plan 2009, se ven reflejados solamente en los programas sintéticos de las materias, ya que en el plan de estudios no se especifican los programas analíticos (más detallados). A mi criterio, el programa sintético dice muy poco, y según quien lo haya escrito puede estar más completo o incompleto, desbalanceado, etc. Además, la cantidad de temas que figuran en el programa sintético no necesariamente se relaciona directamente con la cantidad de horas semanales de la materia (apróximadamente la cantidad de créditos), ya que para una misma materia se pueden escribir distintos programas sintéticos, más detallados o menos detallados, y con los temas más concentrados o subdivididos.

Te hago un breve resumen de qué cosas figuran en el programa sintético de la materia nueva y que cambios hay respecto del plan anterior.

Programa de 8604 (plan 2009):

Circuitos lineales invariables con el tiempo. Redes lineales y superposición. Teoremas de redes. Ecuaciones de mallas y

nodos. Estado senoidal permanente. Fasores. Impedancia y admitancia. Circuitos resonantes serie y paralelo. Potencia en

estado senoidal permanente. Transformadores. Circuitos trifásicos. Diagramas fasoriales. Conexiones estrella y triángulo.

Potencia Activa, Reactiva y Aparente. Campos Rotantes. Principios de Motores Eléctricos. Transformada de Laplace y

circuitos transformados. Concepto de frecuencia compleja. Respuesta al escalón y al impulso. Cuadripolos. Respuesta en

frecuencia. Diagramas de Bode. Respuesta en frecuencia de amplificadores operacionales ideales.

Según este programa sintético, no se hace análisis de los circuitos en el dominio del tiempo, sino que se comienza con ecuaciones y teoremas de circuitos en Estado senoidal permanente (corriente alterna). En la materia del plan 1986, gran parte de la primera mitad del cuatrimestre está destinada al análisis de circuitos en el dominio del tiempo, con circuitos de primer y segundo orden. "Aparentemente", estos temas se enseñarían en Introducción a la Ing. Electrónica. Sin embargo, el programa sintético de Introducción a la Ing. Electrónica es el siguiente:

Programa de 8602 (plan 2009)

a.- Panorama de las distintas áreas de la Ing. Electrónica: Problemas que trata, tecnologías en uso, estado del arte,

tendencias actuales.

b.- Diseño de una medición. Tratamiento de las incertidumbres y errores. Análisis de características y especificaciones del

instrumental básico. Características y tecnología de componentes básicos. Normalización. Sistema Métrico Legal Argentino.

Mediciones aplicadas a circuitos eléctricos lineales e invariables con el tiempo de 1er y 2do orden RLC paralelo y serie.

Resolución analítica: respuesta al escalón y al impulso.

c.- CAD para ingeniería electrónica. Descripción de CADs para creación de esquemáticos electrónicos, simulación de

circuitos y diseño de circuitos impresos. Métodos de montaje y normas para la fabricación de circuitos impresos.

A juzgar por lo que dice este programa sintético, solo se haría un acercamiento desde el punto de vista de las mediciones, y se analizarían dos casos: RLC serie y RLC paralelo. Esto es nada, en comparación con lo que se enseña en Análisis de Circuitos (plan 1986), en la primera parte de la materia.

Mi conclusión: hay un bache importante entre las dos materias, si uno se limita a los programas sintéticos. -> Hay que tomar decisiones más allá de lo que explicita el plan de estudios.

El profesor a cargo de la materia (Ing. Velo), estuvo durante muchos años en la materia del plan 1986, y es también el profesor a cargo de la materia del plan 2009. Las decisiones que tomó respecto de los cambios son las siguientes:

* De las 10hs de cursada que actualmente se distribuyen en unas 5hs de teórica y 5hs de práctica, en la materia nueva se tendrán 2hs de teórica y 4hs de práctica. Esta decisión valora más las horas de trabajo de los estudiantes en la práctica que las horas de exposición teórica. La reducción más importante se daría en las horas de teórica, y según el profesor Velo esto no representa una reducción de contenidos, ni de profundidad en los temas, sino un cambio en la forma de enseñarlos. Para más detalles en este asunto, podemos seguir discutiéndolo y/o hablarlo con el Ing. Velo. En mi opinión es cierto que se pueden quitar horas de teórica sin comprometer el aprendizaje de los estudiantes. En cambio, el trabajo de los estudiantes en clase práctica sí es fundamental, y por eso se evitó hacer un recorte importante. Quitar una hora de práctica semanal no necesariamente significa menos aprendizaje. Depende de qué tan inteligentemente se las aproveche. A modo de ejemplo, en el turno de la mañana, históricamente se resolvieron todos (o prácticamente todos) los ejercicios de la guía en clase, cuando seguramente esto no sea estrictamente necesario. Si se eligen los problemas y las actividades adecuadamente, se pueden aprovechar las 4hs semanales para enseñar lo mismo, o más, que en las 5hs semanales de la materia del plan viejo.

* Por más que en el programa sintético de la materia nueva no figura el análisis de circuitos en el dominio del tiempo (circuitos de 1er y 2do orden) se seguirá enseñando este tema en la misma proporción en que se lo viene haciendo. Dado que por el momento no existe una comunicación fluida entre las materias Análisis de circuitos e Introducción a la Ing. Electrónica, no veo muy viable que de pronto se haga un traspaso de contenidos, sobre todo siendo que en ninguno de los programas sintéticos está bien explicitado a quién le corresponde enseñar análisis de circuitos en el dominio del tiempo.

Para darte una idea, el tema de análisis de circuitos en el dominio del tiempo es al análisis de circuitos algo así como lo que es la cinemática al estudio del movimiento, en física. Es el estudio de la dinámica de los circuitos en el dominio del tiempo, con el planteo de sus ecuaciones diferenciales, el cálculo de sus condiciones iniciales, la interpretación de los resultados, etc. Es lo más fundamental de la dinámica de los circuitos. Reducir esto a "Mediciónes aplicadas a un RLC serie y RLC paralelo" sería como decir que el análisis del movimiento en el dominio del tiempo, en una carrera de física, se reduce a resolver y medir dos ejemplos con masas y resortes. Quizás la analogía sea un poco exagerada, pero claramente algo falla en la redacción de los programas sintéticos. Además, el agregado de otros elementos de circuito más allá de R, L y C (resistencias, inductores y capacitores), como son llaves, fuentes controladas, amplificadores, etc, son fundamentales para el modelado de sistemas electrónicos más complejos. Todo esto se seguirá enseñando en Análisis de Circuitos, por más que no figura en el programa sintético de ninguna materia de la carrera. Es claramente un error en la confección del plan de estudios (uno de los tantos errores).

Este cuatrimestre estamos trabajando con una guía de ejercicios actualizada, que toma como punto de partida la guía de la materia del plan 1986, pero reordenando, revisando, y corrigiendo, de acuerdo a la experiencia recopilada en los últimos años.

En resumen, la filosofía de enseñanza por parte de los docentes (tanto profesores, como JTP y ayudantes) de ninguna manera apunta a una reducción en la profundidad con que se enseñan los conceptos. Es por esto que, personalmente, espero que los estudiantes del plan 2009 cursen la materia del plan nuevo y no la del plan viejo, porque la realidad es que se están poniendo esfuerzos en la nueva materia.

Espero que toda esta información sirva para aclarar un poco el panorama para quienes vayan a cursar Análisis de Circuitos pronto. Para formarse un panorama más completo, quizás les sirva contactarse también con estudiantes que estén cursando actualmente en el turno de la mañana. Por mi parte, estoy dispuesto a responder cualquier duda que tengan los futuros estudiantes de Análisis de Circuitos, y estoy interesado por conocer qué inquietudes tienen.

Saludos,

Gustavo

2012/5/24 Manuel Díaz <manudi...@yahoo.com.ar>

[Gonzalo Alcaraz]

Muchachos,

Muchas gracias por la calidad y claridad de las respuestas! Creo que me dejaron mucho más en claro el tema, y además me tranquilizaron mucho. Supongo que entonces será un poco cuestión de ver que cursos se abren cuando me toque a mí cursar la materia. Yo por mi parte voy a tratar de hacer circular la información entre mis compañeros del plan nuevo, como para generar un poco más de conciencia con respecto a estos asuntos.

Saludos, y gracias nuevamente.

Gonzalo