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每次都一大票只懂說不會做的人
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絵師かいお  
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 More options Jun 16, 6:21 pm
From: 絵師かいお <c...@dejieshi.com>
Date: Mon, 16 Jun 2008 15:21:01 -0700 (PDT)
Local: Mon, Jun 16 2008 6:21 pm
Subject: 每次都一大票只懂說不會做的人
每次都一大票只懂說不會做的人

說開發上要加油

說甚麼快被其他 Y 社 G 社 推出的輸入法迎頭趕上

說和哪個哪個雜7雜8網遊不兼容

卻沒有嘗試參與開發

很失望 很氣 很無奈


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Jim Huang  
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 More options Jun 17, 9:24 am
From: "Jim Huang" <jserv...@gmail.com>
Date: Tue, 17 Jun 2008 21:24:35 +0800
Local: Tues, Jun 17 2008 9:24 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
2008/6/17 絵師かいお <c...@dejieshi.com>:

> 每次都一大票只懂說不會做的人
> 說開發上要加油
[...]
> 卻沒有嘗試參與開發
> 很失望 很氣 很無奈

ciao 兄,

感謝您過去的付出。

我想,這種現象一直存在於若干 free software / open source software project
中,特別是像輸入法這樣使用者與開發者比例懸殊的項目,更是如此。

chewing 的開發者大概只剩下您算是參與專案跟真實世界中的工作內容有關,其餘不是從事桌面系統開發、多媒體處理、嵌入式系統,就是甚至作與資訊技術無關的。浮上檯面的幾 個中文輸入法專案,大抵都達到「階段性目標」,也就是說在一定的程度,都算堪用,但頗難持續大幅推進。

約在四年前,當 chewing
專案浴火重生,當時陸續有頗多熱心且富有才氣的開發者投入,一度讓這個台灣本土的專案,得以獲得國際專案的注目,若干 Linux
distribution 內建的輸入法,正是 chewing,也成為不少商業應用的預設輸入法。

這幾年,feature request
的數量總是比具體能分析問題、回報對開發有正面效益者,來得多,過去開發團隊也曾列舉出待作的技術項目,但一直欠缺有效引入「市集開發」的模式,這是相當遺憾的 。

套用 gugod 的說法,解釋目前的狀態:「90% 的 code 寫完時,表示還有 90% 的工作待完成」。

共勉之,
-jserv


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絵師かいお  
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 More options Jun 17, 7:10 pm
From: 絵師かいお <c...@dejieshi.com>
Date: Tue, 17 Jun 2008 16:10:03 -0700 (PDT)
Local: Tues, Jun 17 2008 7:10 pm
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人

On Jun 17, 11:24 pm, "Jim Huang" <jserv...@gmail.com> wrote:

> 感謝您過去的付出。

雖然這只是我的工作,但是愛之深責之切。有時候看到所有曾經參與這個 CHEWING 專案的朋友付出的血汗,被使用者隨手拿來跟財大氣粗的財團「買回
來」的產品比較,就會覺得非常不公平。商業模式建造出來的華麗監獄,終究還是比不上簡樸自由的空氣。

> 我想,這種現象一直存在於若干 free software / open source software project
> 中,特別是像輸入法這樣使用者與開發者比例懸殊的項目,更是如此。

說實話,能獲得一定數量的使用者,已經是項目的某種成功。

> chewing 的開發者大概只剩下您算是參與專案跟真實世界中的工作內容有關,其餘不是從事桌面系統開發、多媒體處理、嵌入式系統,就是甚至作與資訊技術無關的。浮上檯面的幾 個中文輸入法專案,大抵都達到「階段性目標」,也就是說在一定的程度,都算堪用,但頗難持續大幅推進。

Chewing 本身的功能都很不錯,只是欠缺後期不斷追求人性化的改進;很可惜我在 CHEWING 的參與可能要暫告一段落,公司財政年度後的我現
在抽調到字型開發有關的專案。期望下一位接任的 dychen 能以他在程式開發上和長期使用 CHEWING 的豐富經驗,把 CHEWING 推上
更高的層次。

> 約在四年前,當 chewing 專案浴火重生,當時陸續有頗多熱心且富有才氣的開發者投入,一度讓這個台灣本土的專案,得以獲得國際專案的注目,若干 Linux distribution 內建的輸入法,正是 chewing,也成為不少商業應用的預設輸入法。

在 RH 的䌓體輸入,CHEWING 仍是預設的;近期比之 RHEL 4 和 5 及時期的 FEDORA 版本, 它的穏定性有若干提升;全部修
改都回饋上游,絶無藏私。

> 這幾年,feature request 的數量總是比具體能分析問題、回報對開發有正面效益者,來得多,過去開發團隊也曾列舉出待作的技術項目,但一直欠缺有效引入「市集開發」的模式,這是相當遺憾的 。

個人感覺,它的專案網頁及 TRACKER 有些過時;相對的 USER NOT FRIENDLY ENOUGH 報告介面令管理及閱讀的效率受到影
響。

> 套用 gugod 的說法,解釋目前的狀態:「90% 的 code 寫完時,表示還有 90% 的工作待完成」。

建議把所有沒有應用公用通訊協定/API的軟件(遊戲)問題拒絶支援,否則本來苟延殘喘的開發資源就百上加斤。

謝謝

えし・かいお


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box  
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 More options Jun 20, 2:50 am
From: box <box.regem...@gmail.com>
Date: Thu, 19 Jun 2008 23:50:34 -0700 (PDT)
Local: Fri, Jun 20 2008 2:50 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
On 6月17日, 上午6時21分, 絵師かいお <c...@dejieshi.com> wrote:

> 每次都一大票只懂說不會做的人

> 說開發上要加油

> 說甚麼快被其他 Y 社 G 社 推出的輸入法迎頭趕上

> 說和哪個哪個雜7雜8網遊不兼容

> 卻沒有嘗試參與開發

> 很失望 很氣 很無奈

請問要如何才能參與開發?參與者必須具備什麼條件?謝謝!

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Tiberius Teng  
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 More options Jun 20, 3:05 am
From: "Tiberius Teng" <tiberius.t...@gmail.com>
Date: Fri, 20 Jun 2008 15:05:16 +0800
Local: Fri, Jun 20 2008 3:05 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
重新提一下上次的問題 ...

>小弟想詢問一下, 目前網站上提供下載的 win32-chewing 0.3.4.5
>若從 svn checkout 的話, 要從哪幾個專案/branch 編譯出來呢?

>是否有人能提供比較完整的 build/install instructions, 從 source code 做出一套可以在本機實測的版本
>這邊之前有在 Linux 下面修改 libchewing 的經驗, 想試著動手處理一些問題, 但是 win32 版不知從何下手 :~

現在這邊是「日文版 Windows」加上 Visual C++ 2008 的環境
以前有在 Linux 下面修改 libchewing 的經驗, 也有在 Windows 下開發一般程式的經驗
(現在在做 OpenTTD OpenGL blitter ...)

不過就是不知道怎麼把 Win32 新酷音編譯出一個可以用的版本做測試 ...
svn 上面的 branch 這麼多, 要拉哪個下來弄都不知道
真的希望會的人能花點時間整理一下資訊, 編得起來的話, 至少還能真的除錯, 修修看 bug ...

2008/6/20 box <box.regem...@gmail.com>:


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box  
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 More options Jun 20, 3:25 am
From: box <box.regem...@gmail.com>
Date: Fri, 20 Jun 2008 00:25:47 -0700 (PDT)
Local: Fri, Jun 20 2008 3:25 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
http://rt.openfoundry.org/Foundry/Project/Tracker/?Queue=271 這個網站裡面,或
者其他地方,似乎看不到告知大家如何參與開發的方法。

因此請勿失望、生氣、無奈。

我個人就很想要參與,但卻不知道方法。如本人前面的回覆所提,需要懂得寫程式嗎?光是看到本篇討論裡面,出現一些「好像是」專有名詞,就讓我覺得這是專
業的了,因此如我這樣一般的使用者,是否可以參與開發?

建議下一個版本的酷音輸入法,在「輸入法設定」中,設計功能連結至本論壇;應該大部分的使用者都不知道此論壇才對。

亦希望能在本論壇以及 http://rt.openfoundry.org/Foundry/Project/Tracker/?Queue=271
,提供「參與開發」的告示。

再次表達個人對本輸入法的支持,謝謝你們!


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Sea Monster  
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 More options Jun 20, 8:34 am
From: "Sea Monster" <sea...@gmail.com>
Date: Fri, 20 Jun 2008 20:34:16 +0800
Local: Fri, Jun 20 2008 8:34 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人

不好意思,現在沒什麼時間照顧新酷音...

目前新酷音的 Windows 版本是 VS2003,要轉到 VS2005 應該不會太難。

首先是 check-out,然後找到 \win32-chewing\Chewing.sln,在編譯這個 solution 之後可以得到 windows
版本所需的執行檔。

   - \win32-chewing\ChewingServer\ 是新酷音的 server 端
   - \win32-chewing\ChewingServer\ 是新酷音的 client 端,也就是輸入法模組本身

用編譯完的檔案來換掉已經安裝好的那一份,用來測試你所作的修改。

   - ChewingServer.exe 可以在安裝目錄下找到。
   - Chewing.ime 則是在 %WINNT%\system32 目錄下。

這些玩熟了,可以研究一下安裝的部份,在 installer 目錄下就是了。研究 installer 之前要先安裝 NSIS。在 Sourceforge
可以找到 NSIS。

2008/6/20 box <box.regem...@gmail.com>:

--
seamxr

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Sea Monster  
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 More options Jun 20, 8:36 am
From: "Sea Monster" <sea...@gmail.com>
Date: Fri, 20 Jun 2008 20:36:23 +0800
Local: Fri, Jun 20 2008 8:36 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人

糟糕,打錯了。請見下面紅字 (新酷音的 client 端目錄是:\win32-chewing\ChewingIME\) 。
2008/6/20 Sea Monster <sea...@gmail.com>:

--
seamxr

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Jim Huang  
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 More options Jun 21, 7:33 am
From: "Jim Huang" <jserv...@gmail.com>
Date: Sat, 21 Jun 2008 19:33:43 +0800
Local: Sat, Jun 21 2008 7:33 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
2008/6/20 box <box.regem...@gmail.com>:

> 我個人就很想要參與,但卻不知道方法。如本人前面的回覆所提,需要懂得寫程式嗎?光是看到本篇討論裡面,出現一些「好像是」專有名詞,就讓我覺得這是專
> 業的了,因此如我這樣一般的使用者,是否可以參與開發?

hi box,

記得有個廣告台詞是這麼說的:「我是當了爸爸,才知道如何當爸爸」,沒有人天生下來就知曉各種技術細節,而所謂的 geek / hacker 不過只是相對性的。

您可先從 libchewing 裡面的 test suite (test/ 目錄) 著手,看看使用 Chewing API
應用程式大致的面貌,從而思考其中資料結構與演算法的處理,寫程式不過只是一種手段,不需要太在意,有心,就能克服問題的。

另外,chewing-data 也需要 review,從這邊下手也可以,詳情可參閱本 group 舊文。

Regards,
-jserv


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絵師かいお  
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 More options Jun 22, 5:53 am
From: 絵師かいお <c...@dejieshi.com>
Date: Sun, 22 Jun 2008 02:53:01 -0700 (PDT)
Local: Sun, Jun 22 2008 5:53 am
Subject: Re: 每次都一大票只懂說不會做的人
On 6月20日, 下午4時50分, box <box.regem...@gmail.com> wrote:

> 請問要如何才能參與開發?參與者必須具備什麼條件?謝謝!

有心就能參與開發! :)

沒有必須具備的條件,所有知識技能都邊學邉做才會懂,缺一不可。

歡迎任何程度的朋友~