Frage an Kreationisten: Alter der Welt
Stefan Werner
Seiten eines seit neuerem hier recht gut eingeführten Mitposters gestöbert.
Was mir nicht klar ist (ganz ehrlich, ernstgemeinte Frage): Wieso ist es
für Kreationisten so wichtig, dass das Universum bloss 10000 und die
Erde 5000 Jahre alt sind? Wieso sollte Gott nicht ein 15 Milliarden
Jahre altes Universum erschaffen haben können?
Spielt das für das Glauben oder Nichtglauben an die Erschaffung der Welt
irgendeine Rolle?
-stef
Peter Widmer
Und was ist, wenn die 'göttliche' Erschaffung der Welt halt doch durch
Evolution erfolgte?
Es geht eigentlich mehr um Glauben oder Wissen denn um Glauben oder
Nichtglauben. Das sind nämlich zwei völlig unterschiedliche Dimensionen,
ich kann durchaus wissenschaftliche Erkenntnisse und Thesen vertreten,
und dabei trotzdem glauben :-)
Das Thema wird immer behandelt:
Astrophysiker und Theologe im Dialog
Auf Spurensuche
<http://archiv.ethlife.ethz.ch/articles/tages/AstronomieundTheolo.html>
Warum ist nicht einfach nichts?
Hat Gott das Universum erschaffen, oder entstand es aufgrund rein
physikalischer Gesetzmässigkeiten? Eine Diskussion zwischen dem
Astrophysiker Arnold Benz und dem Theologen Konrad Schmid zeigte, dass
Theologie und Naturwissenschaften in dieser Frage gut nebeneinander
leben können.
<http://www.unipublic.unizh.ch/magazin/gesellschaft/2008/926.html>
Peter
--
Peter Widmer <pwi...@quicknet.ch>
3803 Beatenberg <http://www.pewid.ch>
1X2Willows
: Ok, weil ich ein neugieriger Mensch bin, habe ich ein wenig auf den
Etwas muehsam sich komplett durchzuackern (ich hab's auch
noch nicht vollkommen geschafft) aber in gewissen Punkten
sehr aufschlussreich:
http://www.religioustolerance.org/evolutio.htm
HJP
> Wieso ist es für Kreationisten so wichtig,
> dass das Universum bloss 10000 und die
> Erde 5000 Jahre alt sind?
Deine Zahlen sind nicht ganz korrekt.
Nach physikalischen realen Naturbeobachtugnen
ist die Milchstrase inklusive unser Sonnensystem
jünger als 10'000 Jahre.
Nach der Bibel sind Mond, Sonne, Sterne, Galaxien ...
ca 7'000 Jahre alt.
http://www.hjp.ch/texte/Arche/ZeitTafel.htm
Nach physikalischen realen Naturbeobachtugnen
ist die Athmosphöre und die Biochemie, Biologie
Tiere und Pflanzen jünger als 10'000 Jahre
Nach der Bibel ist Athmosphöre, Biochemie, Biologie
Tiere und Pflanzen ca 7'000 Jahre alt.
Wei alt die Erde ist, ist physikalisch
nich bestimmbar. Die Biologie der Erde
ist bestimmbar --- nich aber das Alter der Erde.
Nach der Bibel war die Erde schon
in verschiedenen Umgebungenm bevor
sie das Universim als Umgebung bekam.
1Mo 1,1 Im Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde.
Mond, Sonne und Sterne wurden erst viel später
um die Erde verteilt.
Für Menschen - welche die Wahrheit lieben,
ist nich wichtig, wie lange diese Zeiten sind,
sondern dass diese korrekt und realistisch
mit den Naturbeobachtungen übereinstimmen.
Es geht hier also um die Frage der Wahrheit.
Also:
Was ist korrekt und wer sagt die Wahrheit.
> Wieso sollte Gott nicht ein 15 Milliarden
> Jahre altes Universum erschaffen haben können?
Kein Problem für ihn.
Die frage ist nich , was er *hätte tun können*,
sondern, *was er tat*.
> Spielt das für das Glauben oder Nichtglauben
> an die Erschaffung der Welt irgendeine Rolle?
Es geht nicht um "Glauben".
Sondern um Wahrheit.
Die Evolutionisten verkünden nur Glauben.
Die Kreationiosten verkünden, was wahr ist.
Beispiel:
http://www.hjp.ch/texte/Evolution/Elefanten.htm
----------------------------------------
Willst du mehr wissen,
dann frage.
Interessieren dich Sterne und Universum ...
Dann sehe und lese diese Diaserie:
http://www.hjp.ch/Dia/1Mo1_16/index.htm
--
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
mfg
Hans Joss
http://www.hjp.ch/
1X2Willows
> Stefan Werner
>
> > Wieso ist es für Kreationisten so wichtig,
> > dass das Universum bloss 10000 und die
> > Erde 5000 Jahre alt sind?
>
> Deine Zahlen sind nicht ganz korrekt.
Der ganze geschnippte Rest ist natuerlich vollkommener Habakuk
aber dieser hier wuerde mich trotzdem interessieren; einfach so:
> Nach der Bibel war die Erde schon
> in verschiedenen Umgebungenm bevor
> sie das Universim als Umgebung bekam.
Wo war unser herrlich blauer Planet denn vorher
und auf welches Bibelzitat beziehen sich Fanatiker wie Du?
:-}
Martin Lenz
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:4874fbd5$0$16180$5402...@news.sunrise.ch...
> Stefan Werner
>
> > Wieso ist es für Kreationisten so wichtig,
> > dass das Universum bloss 10000 und die
> > Erde 5000 Jahre alt sind?
>
> Deine Zahlen sind nicht ganz korrekt.
>
> Nach physikalischen realen Naturbeobachtugnen
> ist die Milchstrase inklusive unser Sonnensystem
> jünger als 10'000 Jahre.
>
und nahm sich eine Frau........ spätesten hier habe ich aufgehört
diese Märchen zu glauben...
Einer mehr fürs Körbchen.......
Beat Leuppi
der Chronologie der Bibel, welche als Schöpfungstag den 23.Oktober 4004
vor JC ergibt. Da werden die einzelnen Generationen anhand der
Stammbäume und Ahnentafeln zurückgerechnet. Wie sie das Alter des
Universums berechnen, das ist mir unbekannt.
Wirkliche Kreationisten-Fundis nehmen die Bibel wortwörtlich. Damit
können sie natürlich nicht zulassen, dass Teile davon
interpretierungsfähig waren, denn damit würde ja Tor und Tür für die
Interpretation anderer Teile der Bibel geöffnet!
Aber die ganz harten sind ja zumindest hier in der Schweiz eher selten.
mfG Beat
HJP
> Eine Diskussion zwischen dem Astrophysiker
> Arnold Benz und dem Theologen Konrad Schmid
> zeigte, dass Theologie und Naturwissenschaften
> in dieser Frage gut nebeneinander leben können.
:-)
Was so Theologen sagen oder nicht sagen, ist egal.
Uni-Theologie ist kein Masstab für Wahrheit.
Eher das Gegenteil.
Moderne Theologen kennen die Lehre der Bibel nicht.
Und dies interessiert sie auch nicht.
Beispiel:
Lk 20,46
Hütet euch vor den Schriftgelehrten,
die in langen Gewändern einhergehen wollen
und die Begrüßungen auf den Märkten lieben
und die ersten Sitze in den Synagogen
und die ersten Plätze bei den Gastmählern;
Mt 23,5
denn sie machen ihre Gebetsriemen
breit und die Quasten groß.
http://www.hjp.ch/Foren/Bld/Bibel/Kreuztraeger-Faelschung.gif
http://www.hjp.ch/Foren/Bld/Menschen/Papst_Klamotten_01.gif
Casper Vollenweider
> http://www.hjp.ch/texte/Arche/ZeitTafel.htm
Aber wie konnten denn die Juden schon 768 Jahre früher beginnen? Können
die deiner Meinung nach nicht zählen?
Gruss
Casper
1X2Willows
Ja, und der biblische "Gott" hat die Halbwertszeit nur erfunden
um uns zu verarschen.
HJP
> ... Habakuk
Habakukist ein Prophet Gottes.
Verlästere keinen Propheten Gottes.
Denn Gott lässt keinen ungerstraft
der einen seinet Propheten verspottet.
1X2Willows
>
> http://www.hjp.ch/Foren/Bld/Bibel/Kreuztraeger-Faelschung.gif
Der sieht keinen Deut vertrauenswuerdiger aus, wenn auch
zugegebenermassen etwas weniger tuntenhaft:
http://thescroogereport.files.wordpress.com/2007/05/jerry_falwell0515.jpg
Merke: Das ist der Parasit der vom Staat Israel schon in den
Siebzigerjahren einen Lear-Jet frei Haus geliefert bekommen hat.
- fuer sein "Engagement" das dem Deinen horrend aehnelt.
"Wo DU nicht bist, Herr Jesus Christ...."
wie mein Grosaetti schon immer sagte.
Er rieb sich dabei jeweils Daumen und Zeigefinger zusammen. ;-)
HJP
>> Nach physikalischen realen Naturbeobachtugnen
>> ist die Milchstrase inklusive unser Sonnensystem
>> jünger als 10'000 Jahre.
> Als Kain Abel erschlagen hatte,
> ging er in die nächste Stadt
> und nahm sich eine Frau........
Was du da sagst,
ist keine physikalische Aussage.
HJP
> Soviel ich weiss, ....
:-)
HJP
>> http://www.hjp.ch/texte/Arche/ZeitTafel.htm
> Aber wie konnten denn die Juden
> schon 768 Jahre früher beginnen?
Mich interessieren weder "die Juden"
noch "die Christen" noch "die Wissenscahftler"
und erst recht nicht "die Theologen"
Rechne selber nach.
Hast ja ne Bibel.
1X2Willows
> 1X2Willows
>
> > ... Habakuk
>
> Habakukist ein Prophet Gottes.
>
> Verlästere keinen Propheten Gottes.
>
> Denn Gott lässt keinen ungerstraft
> der einen seinet Propheten verspottet.
>
Spar Dir die leeren Drohungen.
Dein sogenannter Gott macht nicht einmal meiner Katze Angst.
:-)
HJP
> Ja, und der biblische "Gott"
Kenne ich nicht.
Casper Vollenweider
> Mich interessieren weder "die Juden"
> noch "die Christen" noch "die Wissenscahftler"
> und erst recht nicht "die Theologen"
>
>
> Rechne selber nach.
> Hast ja ne Bibel.
Nun gut. Dann glaub ich dir halt, habe jetzt gerade nicht die Musse zum
Bibellesen.
Aber eine Frage noch, da du ja so viel wissen hast:
Warum hat Gott andere Religionen erfunden, und diese Menschen wissen
lassen das sie das richtige Wissen?
Gruss
Casper
1X2Willows
> Beat Leuppi
>
> > Soviel ich weiss, ....
>
> :-)
>
Joss gegen Beat.
Das koennte spannend werden.
Mein Geld ist auf Beat.
Takers?
:-)
HJP
>> Verlästere keinen Propheten Gottes.
>>
>> Denn Gott lässt keinen ungerstraft
>> der einen seinet Propheten verspottet.
> Spar Dir die leeren Drohungen.
Nützt dir nix.
Ich drohe nicht.
Ich warne dich.
Du bist sterblich.
Danach kommt das Gericht.
http://www.hjp.ch/Kirche/Exegese/BH_11110.htm
Willy Lusti
Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
HJP
> Aber eine Frage noch,
> da du ja so viel wissen hast:
Frage, was du willst.
Egal, welches Gebiet
Fragst du ernsthaft, antworte ich ernsthaft
Wenn nicht, dann nicht.
> Warum hat Gott andere Religionen erfunden,
Es gibt letztlich - über alles,
genau zwei Religionen.
- Die Religion der Wahrheit
- Die Religion der Lüge.
Dazwischen gibt es - letztendlich - nicsh mehr.
Du bist frei, zu wählen, welche der Beiden du willst.
Du bist 100 % frei in der Wahl.
Aber du bist nicht frei, da nicht zu wählne.
Du *musst* und du *wirst* wählen.
Das ist der Sinn und der Zweck
dieses kurzen lebens hier auf
dieser materiellen Welt.
Nach deiner Wahl hier
kommst du dann in deine ewige Heimat deiner Wahl.
HJP
> Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
Du hast keine
Du gehörst einem.
Die Unter-Satane nennen sich Dämonen.
1X2Willows
> 1X2Willows
>
> >> Verlästere keinen Propheten Gottes.
> >>
> >> Denn Gott lässt keinen ungerstraft
> >> der einen seinet Propheten verspottet.
>
> > Spar Dir die leeren Drohungen.
>
> Nützt dir nix.
>
> Ich drohe nicht.
>
> Ich warne dich.
>
> Du bist sterblich.
> Danach kommt das Gericht.
Nein, danach komme ich zurueck wie schon letztesmal.
Mir ist naemlich noch lange nicht langweilig auf dieser Welt. ;)
Casper Vollenweider
> Es gibt letztlich - über alles,
> genau zwei Religionen.
>
> - Die Religion der Wahrheit
> - Die Religion der Lüge.
Also sagen wir mal die erste wäre das Christentum und die zweite der
Hinduismus. Was ist dann der Isalam, Siktum, Buddhismus, Satanismus?
Gibt es die gar nicht?
Gruss
Casper
1X2Willows
> 1X2Willows
>
>> Ja, und der biblische "Gott"
>
> Kenne ich nicht.
>
Auweia.
Hat einer in meiner Abwesenheit schon wieder eine neue Religion erfunden?
1X2Willows
>
> Es gibt letztlich - über alles,
> genau zwei Religionen.
>
> - Die Religion der Wahrheit
> - Die Religion der Lüge.
>
> Dazwischen gibt es - letztendlich - nicsh mehr.
Dualismus.
Erfunden so um (muesste ich jetzt nachschauen)...
Schlagworte Akhenaten, Marduk und Zoroaster.
Das sollte genuegen.
Religion/Spiritualitaet gab es erwiesenermassen schon zehntausende
von Jahren vorher, wenn wir schon bei der 'Wahrheit' sind.
Jaja... die Venus von Willendorf wurde von "Gott" eigenhaendig
gemeisselt.
Dream on.
1X2Willows
Erhoehe auf zwanzig falls sich einer getraut, dagegenzuhalten.
1X2Willows
> Willy Lusti
>
> > Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
>
> Du hast keine
>
> Du gehörst einem.
>
> Die Unter-Satane nennen sich Dämonen.
Wenn du schon so gebildet bist...
Was ist denn mein Name, Oberschlauer? :-O
Beat Leuppi
Wenn mir jetzt noch jemand die Spielregeln erklären würde... :-)
Danke für das in mich gesetzte Vertrauen, aber eigentlich bin ich ja
nicht hier um zu gewinnen... :-) Verlieren will ich allerdings auch
nicht!
mfG Beat
Beat Leuppi
> Beat Leuppi
>
> > Soviel ich weiss, ....
>
"Ich* kann mich durchaus irren. In seltenen Fällen natürlich nur.
Bei dir ist das die Regel, aber du erkennst es nicht.
mfG Beat
Stefan Werner
> Interessieren dich Sterne und Universum ...
> Dann sehe und lese diese Diaserie:
>
> http://www.hjp.ch/Dia/1Mo1_16/index.htm
Das habe ich ja gelesen. Wenn Du magst kann ich Dir auch einige Fehler
drin zeigen. Beispielsweise hast Du ganz klar Unrecht wenn Du meinst,
die Rotation einer losen Materieansammlung würde nicht zu einer
Spiralform führen. Diese Form ist vielmehr eine logische Folge, wie man
in jeder ablaufenden Badewanne unschwer erkennen kann.
Wie auch immer: Gerade wegen dieser Diaserie frage ich ja, wieso es denn
für Kreationisten so unglaublich entscheidend ist, dass die Welt so jung
ist. Natürlich /könnte/ jemand mit hinreichenden Fähigkeiten den
Kohlenstoff C14 absichtlich so in steinzeitlichen Knochen verteilt
haben, dass es aussieht, als seien sie 30'000 Jahre alt, obwohl sie nur
7000 Jahre alt sind. Aber wieso sollte er?
Wieso soll Gott uns einerseits in der Bibel alles ganz genau erklären
und uns andererseits nach Strich und Faden veräppeln, indem er
Spielereien mit C14 in alten Knochen und Hölzern treibt, indem er
Gesteine so aufeinanderschiebt, dass sie älter wirken als sie sind, Uran
238 schneller spaltet, als es selber zerfallen würde, oder indem er im
Licht der Sterne Rotverschiebung simuliert?
Es spricht halt einfach ziemlich viel dafür, dass das Universum einige
Milliarden Jahre alt ist. Ob es jetzt 10 oder 20, oder die vielgenannten
salomomonischen 15 Milliarden Jahre sind, ist nicht so relevant, daher
verstehe ich auch nicht ganz, wieso Du Dich so indie Diskrepanz
verbeisst, dass einige Sterne älter zu sein scheinen, als sie sollten.
Auch wenn die Schätzungen um 5 Milliarden Jahre daneben liegen sollten,
bleibt doch immer noch ein erheblicher Unterschied zu Deinen paar
tausend Jahren.
Mit der Antwort "Weil ER es so gewollt hat" wirst Du dieses Paradoxon
nicht lösen können. Natürlich könnte ER auch einfach ein paar Glühbirnen
in eine Samttuch gesteckt haben und uns vormachen, das sei der
Nachthimmel. Oder ER könnte das ganze Universum auch einfach nur in
unseren Köpfen simulieren und in Wirklichkeit existiert überhaupt nichts
von dem, was wir sehen.
Sobald Du einen allmächtigen Gott postulierst, der Spielchen mit uns
treibt, kann man gleich aufhören, irgendwas wissen zu wollen - es kann
ja alles nur Täuschung sein. So gesehen wären Kreationisten eigentlich
logischerweise Solipsisten.
-stef
Florian Spisla
>>
>>> ... Habakuk
>> Habakukist ein Prophet Gottes.
>>
>> Verlästere keinen Propheten Gottes.
>>
>> Denn Gott lässt keinen ungerstraft
>> der einen seinet Propheten verspottet.
>>
> Spar Dir die leeren Drohungen.
> Dein sogenannter Gott macht nicht einmal meiner Katze Angst.
Aber Dan, er hat doch Recht!
Flo *Du bist mit HJP gestraft! Gott straft Prophetenlästerer in dem er
ihnen Propheten auf den Arsch jagt! Also... einmal kräftig furzen!* rian
--
Der Schauerroman ist an den konkreten Schauern des zwanzigsten
Jahrhunderts gestorben.
Alfred Andersch
HJP
>> Du bist sterblich.
>> Danach kommt das Gericht.
> Nein, danach komme ich zurueck wie schon letztesmal.
Ach sooooo ?
Wer soll dich denn da gebären ?
Die Menschen sind dabei, sich selber auszurotten.
Und geben sich da doch soooooo Mühe !!!
Und dann herscht da dann Mammi-Mangel.
Auch ist die Erde dann nicht mehr bewohnbar.
Dominic Weber
> > Spar Dir die leeren Drohungen.
>
> Nützt dir nix.
>
> Ich drohe nicht.
>
> Ich warne dich.
>
> Du bist sterblich.
> Danach kommt das Gericht.
>
>
> http://www.hjp.ch/Kirche/Exegese/BH_11110.htm
Apokalyptische "Visionen" sind absolut krank und gehören imo verboten.
Florian Spisla
Flo *Nehmt ihr Buddhas auch in Zahlung?* rian
--
Dort, wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen.
Heinrich Heine
Stefan Werner
> Soviel ich weiss, berechnen die Kreationisten das Alter der Erde gemäss
> der Chronologie der Bibel, welche als Schöpfungstag den 23.Oktober 4004
> vor JC ergibt. Da werden die einzelnen Generationen anhand der
> Stammbäume und Ahnentafeln zurückgerechnet. Wie sie das Alter des
> Universums berechnen, das ist mir unbekannt.
>
> Wirkliche Kreationisten-Fundis nehmen die Bibel wortwörtlich. Damit
> können sie natürlich nicht zulassen, dass Teile davon
> interpretierungsfähig waren, denn damit würde ja Tor und Tür für die
> Interpretation anderer Teile der Bibel geöffnet!
Ok, das heisst es geht darum, das /alles/ wörtlich stimmen /muss/, weil
sonst die Gefahr einer gewissen Beliebigkeit besteht. Das kann ich
irgendwo nachvollziehen.
Auf der anderen Seite nennt die Bibel aber meines Wissens ja keine
Jahresangaben. Sie spricht in der Genesis doch nur von Generationen. Und
wie lange eine Generation war, das war ja auch sehr unterschiedlich.
Methusalem beispielsweise soll doch ein wahrhaft biblisches Alter von
gegen 1000 Jahren erreicht haben, nicht?
Wobei: Ich gebe zu, dass es schon eine Weile her ist, dass ich das
gelesen habe. Vielleicht erinnere ich mich falsch. Aber jedenfalls:
Genaue Zeitangaben stehen nicht drin, oder doch?
-stef
Dominic Weber
> Beat Leuppi
>
> > Soviel ich weiss, ....
>
> :-)
>
>
Glaube gegen Wissen? ;)
nicht schon wieder.
Willy Lusti
> 1X2Willows wrote:
>> "Willy Lusti" wrote
>>> 1X2Willows schrieb:
>>>> "HJP" <h...@hjp.ch> wrote
>>>>> Beat Leuppi
>>>>>
>>>>>> Soviel ich weiss, ....
>>>>> :-)
>>>>>
>>>> Joss gegen Beat.
>>>> Das koennte spannend werden.
>>>>
>>>> Mein Geld ist auf Beat.
>>>> Takers?
>>>> :-)
>>> Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
>>
>> Erhoehe auf zwanzig falls sich einer getraut, dagegenzuhalten.
>
> Flo *Nehmt ihr Buddhas auch in Zahlung?* rian
>
Die gibt man doch nicht her.
1X2Willows
> 1X2Willows
>
> >> Du bist sterblich.
> >> Danach kommt das Gericht.
>
> > Nein, danach komme ich zurueck wie schon letztesmal.
>
> Ach sooooo ?
Ach jaaaaaa, Herr Pfleiderer.
> Wer soll dich denn da gebären ?
Mir egal. Wenn's sein muss, dann befruchte ich mich
als Frosch halt selbst.
> Die Menschen sind dabei, sich selber auszurotten.
> Und geben sich da doch soooooo Mühe !!!
>
> Und dann herscht da dann Mammi-Mangel.
> Auch ist die Erde dann nicht mehr bewohnbar.
He-nu.
Ich bin halt vom Wesen her neugierig und wie gesagt...
Mir ist's noch lange nicht langweilig in diesem wundervollen Universum.
Wer weiss was da alles noch kommen mag.
;)an
1X2Willows
Aber nicht doch.
Die Spinner rotten sich damit selber aus und das ist doch gut so, oder?
HJP
>> Es gibt letztlich - über alles,
>> genau zwei Religionen.
>>
>> - Die Religion der Wahrheit
>> - Die Religion der Lüge.
> Also sagen wir mal die erste wäre das Christentum
Nö.
Wie du um dich rum selber sehen kannst, ist
"das Chistentum" verlogen und unmoralisch.
Und wird zusehends verlogener und unmoralischer.
Kindermord vor der Geburt ist Salonfähig und
Hurerei mit wechselnden Temporär-Sex-Episoden
werden je länger je mehr zur Norm.
> und die zweite der Hinduismus.
? ? ?
Willst zu der da ?
http://www.hjp.ch/Foren/Bld/Blder/Kali_02.gif
> Was ist dann der Isalam,
Wahrheit gehört nicht zur Religion des Islam.
Sondern das Schwert des Islam und die Schahira.
----------------------
Es geht um:
- Wahrheit
- Nicht Wahrheit
Nicht um so Religion-, Thelogie- oder Ideologie-Bla-Bla.
Stefan Werner
> Mir ist's noch lange nicht langweilig in diesem wundervollen Universum.
> Wer weiss was da alles noch kommen mag.
Da /muss/ ich doch einen von meinen Lieblings-Monthy Pythons loswerden:
http://www.youtube.com/watch?v=JWVshkVF0SY
-stef
Dominic Weber
>>> http://www.hjp.ch/Kirche/Exegese/BH_11110.htm
>> Apokalyptische "Visionen" sind absolut krank und gehören imo verboten.
>
> Aber nicht doch.
> Die Spinner rotten sich damit selber aus und das ist doch gut so, oder?
>
>
sie machen aber braven Leuten Angst und treiben zu unüberlegten
Handlungen :D
HJP
>>> Ja, und der biblische "Gott"
>> Kenne ich nicht.
> Auweia.
Ich kennen keinen "Gott"
Florian Spisla
Flo *Naja, ich hab da noch einen im Schrank liegen, den ich nicht
brauche.* rian
--
Die Menschen muß man vor den Kopf stoßen, damit sie lernen, ihn zu
gebrauchen...
Dieter Hildebrandt
Florian Spisla
> Ich kennen keinen "Gott"
Flo *Zumindest das "glaub" ich dir!* rian
1X2Willows
> 1X2Willows wrote:
>>>
>>>> ... Habakuk
>>> Habakukist ein Prophet Gottes.
>>>
>>> Verlästere keinen Propheten Gottes.
>>>
>>> Denn Gott lässt keinen ungerstraft
>>> der einen seinet Propheten verspottet.
>>>
>> Spar Dir die leeren Drohungen.
>> Dein sogenannter Gott macht nicht einmal meiner Katze Angst.
>
> Aber Dan, er hat doch Recht!
>
> Flo *Du bist mit HJP gestraft! Gott straft Prophetenlästerer in dem er
> ihnen Propheten auf den Arsch jagt! Also... einmal kräftig furzen!* rian
Immer wieder jubelnswert wie neue Antagonisten bestehende Allianzen
des Usenets zusammenschmieden koennen. Immer wenn man meint
es koenne nicht schlimmer kommen... kommt es.
;-Dan
HJP
>> Es gibt letztlich - über alles,
>> genau zwei Religionen.
>>
>> - Die Religion der Wahrheit
>> - Die Religion der Lüge.
>>
>> Dazwischen gibt es - letztendlich - nichts mehr.
> Dualismus.
Wie du dem sagst, ist egal.
----------
Gesetzt der Fall, du weisst das noch nicht:
Du selber dienst der Religion der Verlogenheit.
Florian Spisla
>> Flo *Du bist mit HJP gestraft! Gott straft Prophetenlästerer in dem er
>> ihnen Propheten auf den Arsch jagt! Also... einmal kräftig furzen!* rian
>
> Immer wieder jubelnswert wie neue Antagonisten bestehende Allianzen
> des Usenets zusammenschmieden koennen. Immer wenn man meint
> es koenne nicht schlimmer kommen... kommt es.
Das wir beide ein gottloser Haufen sind, zu dem auch dieser
gottverlorene Kormann gehört, DAS wissen wir doch schon länger.
Flo *Aber der Feind meines Feindes muss nicht mein Freund sein, er kann
ein Teilzeitverbündeter sein :-P* rian
--
Die Dummheit geht oft Hand in Hand mit Bosheit.
Heinrich Heine
Casper Vollenweider
> werden je länger je mehr zur Norm.
>
> > und die zweite der Hinduismus.
>
> ? ? ?
>
> Willst zu der da ?
Ich habe nicht gesagt das ich zu irgend einer dieser Religionen gehen
wollte. Ich sagte das sie alle Wissen wie es ist.
Warum ist also das Wissen der anderen unwahrer als deins?
Gruss
Casper
HJP
Otterngezücht.
Kannst nachlesen.
Steht in der Bibel.
Luigi Rotta
>Lk 20,46
>Hütet euch vor den Schriftgelehrten,
>die in langen Gewändern einhergehen wollen
>und die Begrüßungen auf den Märkten lieben
>und die ersten Sitze in den Synagogen
>und die ersten Plätze bei den Gastmählern;
>
>Mt 23,5
>denn sie machen ihre Gebetsriemen
>breit und die Quasten groß.
Das sind einfach ein paar aus dem Zusammenhang gerissene
Zitate. Damit kann man alles beweisen und alles abstreiten.
Ergo: wertlos.
--
Gruss
Luigi
Manchmal holt einen die Zukunft nämlich schneller ein, als es einem so
recht gelingt die Vergangenheit zu verlassen.(zapper)
Willy Lusti
und sie leiden selbst so leidenschaftlich - köstlich ;-)
Peter Widmer
Richtig, und gerade darum gibt es Fundamentalisten, die an eine Theorie
des Kurzzeitkreationismus glauben (Zeitpunkt der Schöpfung als der 23.
Oktober 4004 vor Christi Geburt), aber noch viel mehr, die für einen
Langzeitkreationismus plädieren (Versuch, die wörtliche Interpretation
der Genesis in Einklang mit den astronomischen und geologischen
Hypothesen zum Alter des Universums und der Erde von mehreren Milliarden
Jahren zu bringen), ausserdem gibts den Evolutionistischen Kreationismus
(sieht Gott als Schöpfer, der die Lebensformen mittels Evolution erschuf
und weiterentwickelt) und den Neo-Kreationismus (dazu gehört
'Intelligent Design'. Hier wird die Meinung vertreten, dass Intelligent
Design eine wissenschaftliche Theorie ist, die mit vorhandenen
wissenschaftlichen Theorien zum Ursprung des Lebens auf einer Stufe
steht oder ihnen überlegen ist. Die Erde ist hier rund 15 Milliarden
jahre alt, aber die natürliche Evolution wird zugunsten eines
übernatürlichen Eingriffs verworfen). Die guten Leutchen sind sich also
absolut nicht einig.
Als nächstes wird er behaupten, dass auch die Saurier viel jünger sind
als allgemein angenommen, da man am Paluxy River Saurierspuren in der
gleichen Schicht mit Menschenspuren gefunden haben will, die beweisen,
dass Saurier und Menschen gleichzeitig hier auf der Erde gelebt haben.
Nur, es sind gar keine Menschenspuren. Siehe dazu die
Fundamentalistenseite von 'Wort und Wissen':
<http://www.wort-und-wissen.de/index2.php?artikel=disk/d86/1/d86-1m.html>
Viele wollen das bis heute nicht wahr haben :-)
Peter
--
Peter Widmer <pwi...@quicknet.ch>
3803 Beatenberg <http://www.pewid.ch>
HJP
> Verlieren will ich allerdings auch nicht!
Gegen mich ?????
:-)
Luigi Rotta
<nos...@nufuerspam.de>:
>Warum hat Gott andere Religionen erfunden, und diese Menschen wissen
>lassen das sie das richtige Wissen?
Und wieso ist diese Religion so schampar in der Minderheit?
1X2Willows
Ich stimme fuer Monty Python's Flying Circus als Pantheon der neuen
Weltreligion.
Luigi Rotta
<009w...@sneakemail.com>:
>Wieso soll Gott uns einerseits in der Bibel alles ganz genau erklären
>und uns andererseits nach Strich und Faden veräppeln, indem er
>Spielereien mit C14 in alten Knochen und Hölzern treibt, indem er
>Gesteine so aufeinanderschiebt, dass sie älter wirken als sie sind, Uran
>238 schneller spaltet, als es selber zerfallen würde, oder indem er im
>Licht der Sterne Rotverschiebung simuliert?
Als in den Alpen die ersten versteinerten Fische gefunden wurde so
war das damal ein Beweis der Sintflut. Wie hätten die Fische sonst
den Berg hochschwimmen können? :-P
HJP
> HJP
>> Beat Leuppi
>>> Soviel ich weiss, ....
>> :-)
> Bescheidenheit ist eine Zier,
Wärst du bescheiden,
würdst du nicht dein Nicht-Wissern spazierenführen.
--------------
Keiner, der was weiss, sagt "soviel ich weiss"
HJP
>> http://www.hjp.ch/Dia/1Mo1_16/index.htm
> Das habe ich ja gelesen.
> Wenn Du magst kann ich Dir auch einige Fehler
> drin zeigen.
Kaum.
Dir fehlt das Wissen in Physik und Astrophysik.
> Beispielsweise hast Du ganz klar Unrecht
> wenn Du meinst, die Rotation einer losen
> Materieansammlung würde nicht zu einer
> Spiralform führen.
:-)
Ist physikalisch nicht möglich.
HJP
>>> Spar Dir die leeren Drohungen.
>> Nützt dir nix.
>>
>> Ich drohe nicht.
>>
>> Ich warne dich.
>>
>> Du bist sterblich.
>> Danach kommt das Gericht.
>>
>> http://www.hjp.ch/Kirche/Exegese/BH_11110.htm
> Apokalyptische "Visionen" sind
> absolut krank und gehören imo verboten.
Ist so besser ?
http://www.hjp.ch/texte/Bibel/Bld/Krieg/Krieg_11.jpg
1X2Willows
>>> Apokalyptische "Visionen" sind absolut krank und gehören imo verboten.
>>
>> Aber nicht doch.
>> Die Spinner rotten sich damit selber aus und das ist doch gut so, oder?
>
> sie machen aber braven Leuten Angst und treiben zu unüberlegten Handlungen
> :D
auch wieder wahr
1X2Willows
> 1X2Willows schrieb:
>> "Dominic Weber" wrote
>>
>> Aber nicht doch.
>> Die Spinner rotten sich damit selber aus und das ist doch gut so, oder?
>
> und sie leiden selbst so leidenschaftlich - köstlich ;-)
Wenn der Mensch nicht von Natur aus Schuldgefuehle wegen
seiner angeboren-egoistischen Verhaltensweise haette (nota bene
so "egoistisch"wie jede andere Spezies auch), dann haette dieser
Hickhack der sich organisierte Religion nennt auch nie eine Chance
gehabt, sich unter eigenstaendig denkenden Wesen durchzusetzen.
Peter Widmer
> Am Wed, 09 Jul 2008 21:45:13 +0200 schrieb Stefan Werner
> <009w...@sneakemail.com>:
>
>> Wieso soll Gott uns einerseits in der Bibel alles ganz genau erklären
>> und uns andererseits nach Strich und Faden veräppeln, indem er
>> Spielereien mit C14 in alten Knochen und Hölzern treibt, indem er
>> Gesteine so aufeinanderschiebt, dass sie älter wirken als sie sind, Uran
>> 238 schneller spaltet, als es selber zerfallen würde, oder indem er im
>> Licht der Sterne Rotverschiebung simuliert?
>
> Als in den Alpen die ersten versteinerten Fische gefunden wurde so
> war das damal ein Beweis der Sintflut. Wie hätten die Fische sonst
> den Berg hochschwimmen können? :-P
>
Und es gibt Leute, die behaupten heute noch solchen Quatsch. Hier oben
ist die Helvetische Decke bestens sichtbar, sie reicht vom Thunersee
über den Hohgant und Schrattenfluh bis zum Pilatus und enthält sehr
wenige erste Fossilien (Triboliten, Ammonshörner etc.).
"Gewölbe und Mulden sind zudem deutliche Indizien für eine
Erdrindenschiebung, die den einstigen horizontalen Meeresgrund zu diesen
mächtigen Falten auftürmte. Solche «dislozierten» Schichten bezeichnet
man als Decken. Die ganze Alpenkette vom Säntis bis zum Thunersee wurde
über das Aaremassiv in das aufgefüllte Molassemeeer geschoben und deckt
einen Teil der Schweiz zu. Daher nennt man diese Gesteinsfalten
«helvetische Decke»."
Die Helvetische Decke wurden bei der Kollision zwischen Afrika und
Europa vor 20-30 Millionen Jahren aus der Poebene über die Alpen
geschoben, und nahezu alljährlich werden hier in fundamentalistischen
Kreisen Vorträge über 'Die Spuren der Sintflut im Berner Oberland'
gehalten :-)
1X2Willows
> 1X2Willows wrote:
>>> Flo *Du bist mit HJP gestraft! Gott straft Prophetenlästerer in dem er
>>> ihnen Propheten auf den Arsch jagt! Also... einmal kräftig furzen!* rian
>>
>> Immer wieder jubelnswert wie neue Antagonisten bestehende Allianzen
>> des Usenets zusammenschmieden koennen. Immer wenn man meint
>> es koenne nicht schlimmer kommen... kommt es.
>
> Das wir beide ein gottloser Haufen sind, zu dem auch dieser gottverlorene
> Kormann gehört, DAS wissen wir doch schon länger.
Jou.
> Flo *Aber der Feind meines Feindes muss nicht mein Freund sein, er kann
> ein Teilzeitverbündeter sein :-P* rian
Dazu gibt's uebrigens eine lesenswerte Abhandlung "Made in Switzerland".
Ich hab mir das Buch zwar auch immer noch nicht bestellt, aber es steht
ganz oben auf meiner Wunschliste:
'The friend of my enemy is my enemy':
Modeling triadic internation relationships
Zeitschrift Synthese
Verlag Springer Netherlands
ISSN 0039-7857 (Print) 1573-0964 (Online)
Heft Volume 100, Number 3 / September 1994
DOI 10.1007/BF01063907
Seiten 333-358
Subject Collection Geistes- und Sozialwissenschaften, Recht
SpringerLink Date Dienstag, 1. Februar 2005
Abstract The evolution of internation relationships is studied by means of
a mathematical model based on a popular rule of triadic interaction: the
friend of my friend is my friend, the friend of my enemy is my enemy, the
enemy of my enemy is my friend, the enemy of my friend is my enemy.
The rule is shown to lead to the formation and preservation of unipolar and
bipolar configurations of nations, with the strengths of relationships, both
friendly and conflictual, intensifying through time. These results confirm
speculations originally made in static, graph theoretic studies of the
balancing of relationships within individuals, small groups and systems
of nations.
This research was funded by a grant from the World Society Foundation,
Zurich, Switzerland.
1X2Willows
> 1X2Willows schrieb:
>
> >>> Ja, und der biblische "Gott"
>
> >> Kenne ich nicht.
>
> > Auweia.
>
> Ich kennen keinen "Gott"
>
Du wiederholst Dich.
1X2Willows
> 1X2Willows
>
> >> Es gibt letztlich - über alles,
> >> genau zwei Religionen.
> >>
> >> - Die Religion der Wahrheit
> >> - Die Religion der Lüge.
> >>
> >> Dazwischen gibt es - letztendlich - nichts mehr.
>
> > Dualismus.
>
> Wie du dem sagst, ist egal.
Fuer mich genausowenig egal, wie das was Du schreibst Dir egal ist.
> Gesetzt der Fall, du weisst das noch nicht:
> Du selber dienst der Religion der Verlogenheit.
Mein Vergnuegen! wenn einer wie Du das so auslegt.
Eine Frage interessiert mich aber trotzdem noch:
Wo war unser herrlich blauer Planet bevor er in unserer
Milchstrasse a.k.a. naeheres Universum landete?
Die Antwort bist Du uns allen immer noch schuldig.
Patrick Kormann
> Spar Dir die leeren Drohungen.
> Dein sogenannter Gott macht nicht einmal meiner Katze Angst.
Besser noch, noch nicht mal meinem Hund. Und der ist ja sowas von
schreckhaft ;)
Martin Lenz
"1X2Willows" <nos...@least.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:g533kb$9ni$1...@news.albasani.net...
> "HJP" <h...@hjp.ch> wrote
>>
>> Es gibt letztlich - über alles,
>> genau zwei Religionen.
>>
>> - Die Religion der Wahrheit
>> - Die Religion der Lüge.
>>
>
> Dualismus.
> Erfunden so um (muesste ich jetzt nachschauen)...
> Schlagworte Akhenaten, Marduk und Zoroaster.
> Das sollte genuegen.
>
Nein es gibt noch die Torheit, erfunden von HJP?
;>)
1X2Willows
> Am Wed, 09 Jul 2008 21:45:13 +0200 schrieb Stefan Werner
>
>>und uns andererseits nach Strich und Faden veräppeln, indem er
>>Spielereien mit C14 in alten Knochen und Hölzern treibt, indem er
>>Gesteine so aufeinanderschiebt, dass sie älter wirken als sie sind, Uran
>>238 schneller spaltet, als es selber zerfallen würde, oder indem er im
>>Licht der Sterne Rotverschiebung simuliert?
>
> Als in den Alpen die ersten versteinerten Fische gefunden wurde so
> war das damal ein Beweis der Sintflut. Wie hätten die Fische sonst
> den Berg hochschwimmen können? :-P
Ach du Heilige Zeit!
Jetzt reden wir aber bestimmt vom fruehen Mittelalter (spaetestens)
und nicht von der Aera der sogenannten Aufklaerung oder danach.
Willy Lusti
sicherlich
kurz vor Alice Schwarzer jedenfalls
1X2Willows
> 1X2Willows
> > Wenn du schon so gebildet bist...
> > Was ist denn mein Name, Oberschlauer? :-O
>
> Otterngezücht.
Jetzt bin ich aber beeindruckt.
Volltreffer, wenn denn bloss kein Unterschied zwischen Saeugern
und Amphibien bestehen wuerde. Und uebrigens... Was ist denn
gemaess der Fundibibel an die Du glaubst an Ottern so schlecht?
> Kannst nachlesen.
> Steht in der Bibel.
Ich bin mehr der Moechtegern-Wissenschaftler.
Fiktion hat ihre Reize aber ich les' sie trotzdem nicht so gern wie
historische Schilderungen auf die man sich verlassen kann.
Patrick Kormann
> Das wir beide ein gottloser Haufen sind, zu dem auch dieser
> gottverlorene Kormann gehört, DAS wissen wir doch schon länger.
>
> Flo *Aber der Feind meines Feindes muss nicht mein Freund sein, er kann
> ein Teilzeitverbündeter sein :-P* rian
Na hallo Teilzeitverbündeter.
Na, so langsam glaub ich tatsächlich an die Qualen der Hölle. Dummheit
quält mich ungemein. Dummheit gepaar mit Arroganz noch viel mehr - und
davon hab ich die Tage nun echt zuviel gelesen. Aber jetzt hab ich den
Filter zum Glück auch auf diesem Computer angepasst.
Wie solche Typen glauben können, irgend ein Gott könnte sie in ihrer
Nähe haben wollen... :)
1X2Willows
> Florian Spisla schrieb:
>> 1X2Willows wrote:
>>> "Willy Lusti" wrote
>>>> 1X2Willows schrieb:
>>>>>> Beat Leuppi
>>>>>>
>>>>>>> Soviel ich weiss, ....
>>>>>> :-)
>>>>>>
>>>>> Das koennte spannend werden.
>>>>>
>>>>> Mein Geld ist auf Beat.
>>>>> Takers?
>>>>> :-)
>>>>
>>>> Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
>>>
>>
>> Flo *Nehmt ihr Buddhas auch in Zahlung?* rian
>
> Die gibt man doch nicht her.
Haette ich besser nicht sagen koennen.
Mit "Satanen" geht's allethalben nur um Spielgeld.
1X2Willows
> Willy Lusti wrote:
>> Florian Spisla schrieb:
>>> 1X2Willows wrote:
>>>> "Willy Lusti" wrote
>>>>> 1X2Willows schrieb:
>>>>>> "HJP" <h...@hjp.ch> wrote
>>>>>>> Beat Leuppi
>>>>>>>
>>>>>>>> Soviel ich weiss, ....
>>>>>>> :-)
>>>>>>>
>>>>>> Joss gegen Beat.
>>>>>> Das koennte spannend werden.
>>>>>>
>>>>>> Mein Geld ist auf Beat.
>>>>>> Takers?
>>>>>> :-)
>>>>> Ich setze auch auf Beat und biete 10 Satane.
>>>>
>>>> Erhoehe auf zwanzig falls sich einer getraut, dagegenzuhalten.
>>>
>>> Flo *Nehmt ihr Buddhas auch in Zahlung?* rian
>>>
>> Die gibt man doch nicht her.
>
> brauche.* rian
Lass ihn dort drin und reib alle paar Tage wieder seinen Bauch.
Scheisse nein da hab ich was verwechselt.
Das war der Ho-Tai. Sieht aber sehr aehnlich aus!
1X2Willows
Wenn ich momentan einen haette, was ich trotz aller Muehe leider
immer noch nicht habe, haette ich den Hund auch lieber zuerst genannt.
Unsere Katzen sind sowas von unglaeubig wenn es um Menschenreligion
und vor allem um Verbeugungen vor hypotetischen "Meistern" geht...
Pascal Meister
news:48751a47$0$16178$5402...@news.sunrise.ch...
> >>> Ja, und der biblische "Gott"
>
> >> Kenne ich nicht.
>
> > Auweia.
>
> Ich kennen keinen "Gott"
Da sind wir uns ja erstaunlicherweise einig - egal ob mit oder ohne
Anführungszeichen.
Gruss Pascal
Patrick Kormann
> Wenn ich momentan einen haette, was ich trotz aller Muehe leider
> immer noch nicht habe, haette ich den Hund auch lieber zuerst genannt.
> Unsere Katzen sind sowas von unglaeubig wenn es um Menschenreligion
> und vor allem um Verbeugungen vor hypotetischen "Meistern" geht...
Ja, Katzen sind da schlimmer. Unsere Hunde beten gelegentlich ein
Stückchen Fleisch an... oder gar ein Gummispielzeug ;)
Aber so blöd, nicht existente Gummispielzeuge anzubeten, sind nicht mal
unsere Hunde ;)
Pascal Meister
> Kindermord vor der Geburt ist Salonfähig
Ach ja, der Papst hätte lieber mehr HIV-Tote, denn per Saldo gäbe es mehr
"Schäfchen", wenn niemand verhüten oder abtreiben würde - die paar HIV-Opfer
wären in Kauf zu nehmen. Das ist für mich die kirchliche Logik! *schauder*
> und Hurerei
Passt in diesem Zusammenhang nicht, da niemand bezahlt wird.
> mit wechselnden Temporär-Sex-Episoden
> werden je länger je mehr zur Norm.
Und? Ich lebe seit Jahren bewusst als Single mit wechselnden Partnerinnen,
alles selbstgewählt und freiwillig, auf beiden Seiten.
Für mich gibt es EIN Gebot: Tu niemandem etwas an, was Du nicht willst, das
man Dir antut.
Alle anderen Gebote sind schlicht Schrott, sorry für die klaren Worte. Wenn
zwei Erwachsene miteinander freiwillig Spass haben, niemanden zum Mittun
oder nur schon zum Zuschauen zwingen, nichtmal Ehebruch begehen oder
sonstwas, wen soll das stören?
Gruss Pascal
1X2Willows
> 1X2Willows schrieb:
>>
>> Jetzt reden wir aber bestimmt vom fruehen Mittelalter (spaetestens)
>> und nicht von der Aera der sogenannten Aufklaerung oder danach.
>
> sicherlich
> kurz vor Alice Schwarzer jedenfalls
LOL! Du Machosau Du elende!
1X2Willows
> "1X2Willows" schrieb
>> "HJP" <h...@hjp.ch> wrote
>>>
>>> Es gibt letztlich - über alles,
>>> genau zwei Religionen.
>>>
>>> - Die Religion der Wahrheit
>>> - Die Religion der Lüge.
>>>
>>> Dazwischen gibt es - letztendlich - nicsh mehr.
>>
>> Dualismus.
>> Erfunden so um (muesste ich jetzt nachschauen)...
>> Schlagworte Akhenaten, Marduk und Zoroaster.
>> Das sollte genuegen.
>
> Nein es gibt noch die Torheit, erfunden von HJP?
> ;>)
Nenn mich Maso aber ich finde den Typ faszinierend.
Die Analyse von "Geisteskrankheiten" war schon immer ein Hobby
von mir und die Anfuehrungs-/Schlusszeichen setze ich deshalb, weil
fortgeschrittenere Kulturen als die judeo-christliche solche Menschen
schon viel frueher als "Segen" fuer die Gemeinschaft anerkannten.
Ob's uns passt oder nicht, wir koennen viel von solchen lernen.
Pascal Meister
> Keiner, der was weiss, sagt "soviel ich weiss"
"Wissen" bedeutet in Deiner Welt wohl "kritiklos hinnehmen" und "keinesfalls
hinterfragen". Wer also (D)einen Glauben hat, der weiss.
Doch wer zweifelt, der sündigt - so müsste doch Deine Logik lauten...?
Gruss Pascal
1X2Willows
Lass uns beten Bruder und des Zorns des Gerichts harren!
(ahem... nein. nicht)
Pascal Meister
news:h37a749aeat7mdgfr...@4ax.com...
> Das sind einfach ein paar aus dem Zusammenhang gerissene
> Zitate. Damit kann man alles beweisen und alles abstreiten.
>
> Ergo: wertlos.
Richtig - und im Übrigen ist die Bibel als Ganzes keineswegs konsistent, man
kann also mit etwas "gutem Willen" für viele Fragen etwas "beweisen" und das
Gegenteil ebenso.
Gruss Pascal
1X2Willows
> "HJP" <h...@hjp.ch> schrieb
>
>> >>> Ja, und der biblische "Gott"
>>
>> >> Kenne ich nicht.
>>
>> > Auweia.
>>
>> Ich kennen keinen "Gott"
>
> Da sind wir uns ja erstaunlicherweise einig - egal ob mit oder ohne
> Anführungszeichen.
Ach so. Gut erkannt. Ich schulde Dir eine Stange Bier.
Willy Lusti
warum nicht
wenn das "beten" ein "feines Bier" ist
und der "Zorn des Gerichts" ein "erholsamer Schlaf" danach
bin ich doch mit dabei
Willy Lusti
hast du die Mittwochs Ausgabe der Blöd gesehen?
1X2Willows
Weiss nicht aber ich denk wir muessen nur ehrlich genug wollen wollen. ;)
1X2Willows
> übrigens
> hast du die Mittwochs Ausgabe der Blöd gesehen?
>
> http://img120.imageshack.us/img120/1674/hjpio3.jpg
>
Nein hatte ich noch nicht.
Vielen herzlichen Dank!
Louis Ineichen
>
> Lk 20,46
> Hütet euch vor den Schriftgelehrten,
Das nehme ich beim Lesen deiner Beiträge gerne zur Kenntnis ...
Gruss L.
Peter Widmer
Schön gesehen :-) Ist der Pharisäer, der andern ihr Pharisäertum
vorwirft, nicht der grösste Heuchler von allen?
Im übrigen funktioniert er wie alle eingefleischten (wahrscheinlich seit
Kindesbeinen) evangelikalen Fundamentalisten. Da funktioniert die Bibel
nur noch als riesige Müllhalde, aus der jeder beliebige Satz aus dem
eigentlichen Kontext gerissen wird um die eigen Meinung 'biblisch
gegründet' zu stützen, sei sie noch so falsch.
Peter
--
Peter Widmer <pwi...@quicknet.ch>
3803 Beatenberg <http://www.pewid.ch>
Peter Widmer
> "HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag
> news:487519ed$0$16178$5402...@news.sunrise.ch...
>
>> Kindermord vor der Geburt ist Salonfähig
>
> Ach ja, der Papst hätte lieber mehr HIV-Tote, denn per Saldo gäbe es
> mehr "Schäfchen", wenn niemand verhüten oder abtreiben würde - die
> paar HIV-Opfer wären in Kauf zu nehmen. Das ist für mich die
> kirchliche Logik! *schauder*
>
Nicht nur, bereits vor rund hundert Jahren kämpfte der Zürcher Arzt
Fritz Brupacher für die Legalisierung von Abtreibungen und
Geburtenkontrolle auch für die Arbeiterfrauen.
siehe <http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Brupbacher>
Patrick Kormann
> Nicht nur, bereits vor rund hundert Jahren kämpfte der Zürcher Arzt
> Fritz Brupacher für die Legalisierung von Abtreibungen und
> Geburtenkontrolle auch für die Arbeiterfrauen.
> siehe <http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Brupbacher>
Schlussendlich kannst du die Menschen verrecken lassen wie du willst,
hauptsache sie sind getauft. So wird's wohl sein.
Stefan Werner
> Alle anderen Gebote sind schlicht Schrott, sorry für die klaren Worte. Wenn
> zwei Erwachsene miteinander freiwillig Spass haben, niemanden zum Mittun
> oder nur schon zum Zuschauen zwingen, nichtmal Ehebruch begehen oder
> sonstwas, wen soll das stören?
HJP ?
-stef
Stefan Werner
> Stefan Werner
> > Wenn Du magst kann ich Dir auch einige Fehler
> > drin zeigen.
>
> Kaum.
> Dir fehlt das Wissen in Physik und Astrophysik.
Nun, es gibt eine Reihe von Fehlern drin. Deine Art mit Fehlern Deiner
Logik umzugehen ist offensichtlich, sie einerseits zu negieren und
andererseits diejenigen zu attackieren, die Dich darauf aufmerksam machen.
Wenn dies wirklich Deine Version einer "guten Menschheit" ist, dann
brauchen wir nicht mehr weiter zu diskutieren.
Ich vermisse immer noch die Einlösung Deines Angebot, auf ernsthafte
Fragen ernsthafte Antworten zu geben. Soweit ich sehe, gibst Du
keinerlei Antworten. Fragen, die Dir nicht passen (und das sind fast
alle bisherigen), erklärst Du einfach für nicht ernsthaft genug.
Mit anderen Worten: Du bist ein unaufrichtiger Mensch. Aus irgendweinem
Grund glaubst Du, Gott würde sein Wohlgefallen an so einer Art von
Menschen finden. Dabei gibt es dafür ja eigentlich keine Belege in der
Bibel. Oder kannst Du mir eine Stelle nennen, in der Gott ein Verhalten
wie das Deine verlangt?
Ich habe nun wirklich einige Zeit versucht, Dich in Deiner
Verschrobenheit immerhin als Wahrheitssucher ernst zu nehmen. Aber Du
bist ganz offensichtlich nicht einmal das. Du bist bloss ein
verbitterter Typ, der Ignoranz mit Kompetenz verwechselt und mit
Arroganz zu kaschieren versucht.
Wenn Dir immer weniger Leute antworten, dann solltest Du nicht meinen,
Du habest sie "besiegt". Das liegt vielmehr daran, dass Du einfach in
immer mehr Filtern landest und deswegen gar nicht mehr als anwesend
wahrgenommen wirst. Dein Experiment "Wie bringe ich möglichst viele
Leute gegen mich auf" nähert sich somit seinem erfolgreichen Abschluss.
> > Beispielsweise hast Du ganz klar Unrecht
> > wenn Du meinst, die Rotation einer losen
> > Materieansammlung würde nicht zu einer
> > Spiralform führen.
> Ist physikalisch nicht möglich.
Wer rechnen kann der rechne. Die Gravitationsgesetze und der
Impulserhaltungssatz sind keine Geheimwissenschaft. Aber vermutlich
wirst Du jeden, der korrekt rechnet, als Teufelsanhänger diffamieren,
und ihm mit dem Gottesgericht drohen wenn er ein anderes Resultat
herausbringt, als Du Dir wünschst.
Deiner Sache tust Du damit jedenfalls keinen Gefallen. Torquemada ist tot.
-stef
Stefan Werner
Er hat keine Logik.
Puh: Er hat aber /doch/ Erfolg: Er schafft, was bisher noch nie jemand
geschafft hat: Alle Poster dieser NG sind zunehmend derselben Meinung.
Zumindest in Sache HJP....
-st "beängstigend" ef
Luigi Rotta
<sta...@writeme.com>:
>Richtig - und im Übrigen ist die Bibel als Ganzes keineswegs konsistent, man
>kann also mit etwas "gutem Willen" für viele Fragen etwas "beweisen" und das
>Gegenteil ebenso.
Die berühmte Bergpredigt hat als solche auch nicht stattgefunden sondern
ist nichts anderes als eine Zitatensammlung. Ausserdem: was kann noch
wahr sein an einem Text, der in den letzten zweitausend Jahren mindesten
10 mal mündlich überliefert und 20 mal falsch übersetzt wurde.
--
Gruss
Luigi
Manchmal holt einen die Zukunft nämlich schneller ein, als es einem so
recht gelingt die Vergangenheit zu verlassen.(zapper)
Luigi Rotta
<009w...@sneakemail.com>:
>Oder kannst Du mir eine Stelle nennen, in der Gott ein Verhalten
>wie das Deine verlangt?
Vieles, das Fundis und katholische Kirche heute behaupten war
(und ist) nie in der Bibel auch nur erwähnt.
Wurde alles von "Würdenträgern" an ihren Konzilen per Beschluss
festgelegt.
HJP
> HJP wrote:
>> Beat Leuppi
>>> Soviel ich weiss, ....
>> :-)
> Glaube gegen Wissen? ;)
Glaube ohne Wissen ist Aberglaube und Dummheit.
Der Glaube muss auf klarem,
verifizierbarem Wissen beruhen.
Sonst ist er nichst wert.
Einem "Soviel isch weiss" fwehlt das klare Wissen.
--
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
mfg
Hans Joss
http://www.hjp.ch/