PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
           CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

David buenas noches por un momento pensé que era un marco de cuadro pero no
es así por las dimensiones que manejas de 16" x 20 " y 4 " de grueso
bueno cuantas manos de sellador colocas al marco recordando que una mano es
colocar producto tanto vertical mente como horizontal al conjunto de ambas
es una mano hay que colocar mínimo 3 a 4 manos dependiendo que tan diluido
este el sellador segunda la muñeca es un procedimiento para tres cosas
principal mente alisar la superficie tapar poro y cubrir pequeñas
imperfecciones es como tener una lija superfina y se recomienda hacerlo un
poco mas diluido las rayas que deja son precisamente por que usas practica
mente el misma mezcla de sellador + tinner ahora bien para que una muñeca
sea eficaz hay que tener un buen engruesado del producto (manos de sellador)
ya que la mona o muñeca al pasar por la madera no deja producto si no al
contrario lo quita te decía que es como una super lija ojo ok no deja
producto lo alisa y en ese proceso pues va retirando producto por eso es muy
importante dejar una buena cantidad de sellador en la madera de ahí que
cuando moneas quitas sellador llegando hasta el tinte el cual también se
retira
la proporción de tinner y de sellador varían de acuerdo a la pistola , a la
compresora, a la mezcla en si recuerda que el tinner solo es un vehículo que
lleva al sellador a su destino lo hace mas fácil de aplicar con la pistola o
a brocha obvio con la pistola es mas fino por lo tanto la mezcla es mas fina
menos densa por decirlo de una manera
puedes hacer un truco para ver un estándar al preparar sellador y es el
siguiente
cuando tengas lista la mezcla con tus dos dedos el gordito y el de en medio
toma un poco como agarrando una pizca de sal y una vez teniendo la mezcla en
tus dedos juntalos y separalos varias veces sentirás que se pegan con forme
los unes y los separas veras que la fuerza de adherencia se incrementa esta
fuerza no debe ser muy chiclosa si no mas bien como la fuerza que ejerce el
gel para el cabello esa es una buena fuerza de adherencia y de alguna manera
es satisfactoria para la aplicacion con pistola si por alguna razón sientes
que al pistolear el sellador este sale muy brumoso pon tinner así adelgazas
la mezcla si no tienes ese problema aplicarlo como lo hiciste
el pistoleado tiene que ser uniforme  y con esto me refiero que tiene que
salir un abanico limpio a la madera cuando lo apliques no debe de dejar la
superficie muy grumosa por que eso es señal de que el sellador esta muy
denso osea muy pesado
la lija que usas es muy delgada usa del 240 para agua (negra) sin usar agua
eh jejejejje
mientras mas producto tengas en la madera mejor sera para muñequear ok
la mona se hace con algodón y se entrelaza en un pedazo de triplay esta
tiene que ser gordilla y firme osea durita y no aguada ok
que mas
ha ya  .........y para el acabado bien puedes usar barniz, laca u otro
producto para terminarlo recuerda que el sellador su función es tapar el
poro y ser el primario que recibirá el producto final el cual de este se
coloca muy poco por ser mas lijero que el sellador

madera,,,,,tinta,,,,,,,sellador,,,,,,y al final su acabado
bueno espero que te sirva cualquier duda acá andamos ok cuidate y un abrazo
buen lunes chao

El 2 de noviembre de 2009 09:46, davidarvayo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

Bueno chavos pues ahi les va mi experiencia con las monas (muñecas)

No soy experto en aplicar acabados con muñe, pues se me hace algo difícil
por lo mismo que comenta David.  Creo que tengo la respuesta o por lo menos
algunas consideraciones aerca del tema.

La muñeca es un elemento que yo utilizo para retocar únicamente utilizando:

Barniz alkidalico:  como el Spar Marino de Comex . La razón es el tiempo de
secado. La capa que se aplica con muñeca es muy delgada. Sin embargo el
secado de este producto es lento, tarda unas 4 a 6 horas en secar.  

Las instrucciones en la lata indican que hay que aplicar en madera virgen
una mano diluida de producto al 10% (para sellar el poro) y las consecuentes
sin diluir, pero también indica que las siguientes manos deben ser asentadas
con lija de agua (sin agua ;) )del 240  o 320  entre mano y mano y tardaran
mas tiempo en secar.

Dar un acabado a un elemento puede tardar de 5 a 6 dias en concluirse para
obtener un acabado perfectamente liso…aunque no muy brillante. Y no deberá
tocarse o manipularse por lo menos en unos 7 dias para que adquiera su
dureza total.

MinWax: Lo venden en Home Depot y hay Poliuretano para interiores y uretano
para exteriores, también hay de secado rápido (que no es tan rápido)
Igualmente requiere de varias manos para obtener un buen acabado.

Las instrucciones en la lata indican que hay que aplicar en madera virgen
una mano diluida de producto al 10% (para sellar el poro) y las consecuentes
sin diluir, pero también indica que las siguientes manos deben ser asentadas
con lija de agua (sin agua ;) )del 240  o 320  entre mano y mano igualmente
entre mas manos mas tiempo en secar. El acabado es mas brillante.

Cualquiera de los anteriores productos si es aplicado en exceso puede
escurrir, es por ello que es una buena opción la muñeca. Aunque tambien es
una buena opción utilizar brocha de pelo de camello para lograr un buen
acabado (¿de donde sacaran tantos camellos?) La muñeca yo la hago con estopa
y una media asi es casi nulo  el pelo que suelta que si utilizas algodón
industrial.

La técnica de la muñeca es antiguo y utiliza materiales específicos y si se
consiguen pues seria bueno practicarlo, aunque yo no lo he intentado. Hay
una página colgada ya hace un tiempo les recuerdo el link:

http://groups.google.com.mx/group/carpinteria-de-mexico/web/como-barn...
n-mueca?hl=es

La línea de Sayer lack tiene una serie de productos, pero en lo particular
me es difícil aplicarlos con muñeca e incluso con brocha si no es que agrego
un poco de tinher acrílico (sirve como retardante) lo que da un margen muy
ligero de tiempo para la aplicación con estos elementos.

La Hoja de procesos de Sayer (yo siempre uso compresor)

http://woodworkerlatino.blogspot.com/2008/11/hoja-de-procesos-sayerla...

Voy a hacer un video con cada uno de los procesos para ver los resultados y
lo cuelgo en youtube.

Mi recomendación:

·         Si no tienes compresor y pistola, utiliza productos alkidalicos,

·         Entinta la madera

·         Utiliza tapaporo color nogal  

·         Aplica una mano diluida de spar marino con muñeca sin repasar en
las zonas donde lo aplicaste

·         Espera unas 6 horas; preferentemente de un dia para otro

·         Lija en seco para eliminar impurezas

·         Aplica nuevamente el producto igualmente diluido

·         Repite el proceso hasta obtener el acabado deseado.

Es aconsejable el tapaporo en el banak pues tiene poro abierto y es un poco
difícil taparlo con barniz.

Conozco un carpintero que aplica primer y laca con muñeca… yo no tengo esa
habilidad, el dice que solamente no hay que recargar mucho, pero siempre hay
que lijar pues no queda muy liso y no muy brillante.

De: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
[mailto:carpinteria-de-mexico@googlegroups.com] En nombre de J.Jesus Oscar
Carbajal
Enviado el: Martes, 03 de Noviembre de 2009 05:06 a.m.
Para: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Asunto: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

David buenas noches por un momento pensé que era un marco de cuadro pero no
es así por las dimensiones que manejas de 16" x 20 " y 4 " de grueso

bueno cuantas manos de sellador colocas al marco recordando que una mano es
colocar producto tanto vertical mente como horizontal al conjunto de ambas
es una mano hay que colocar mínimo 3 a 4 manos dependiendo que tan diluido
este el sellador segunda la muñeca es un procedimiento para tres cosas
principal mente alisar la superficie tapar poro y cubrir pequeñas
imperfecciones es como tener una lija superfina y se recomienda hacerlo un
poco mas diluido las rayas que deja son precisamente por que usas practica
mente el misma mezcla de sellador + tinner ahora bien para que una muñeca
sea eficaz hay que tener un buen engruesado del producto (manos de sellador)
ya que la mona o muñeca al pasar por la madera no deja producto si no al
contrario lo quita te decía que es como una super lija ojo ok no deja
producto lo alisa y en ese proceso pues va retirando producto por eso es muy
importante dejar una buena cantidad de sellador en la madera de ahí que
cuando moneas quitas sellador llegando hasta el tinte el cual también se
retira

la proporción de tinner y de sellador varían de acuerdo a la pistola , a la
compresora, a la mezcla en si recuerda que el tinner solo es un vehículo que
lleva al sellador a su destino lo hace mas fácil de aplicar con la pistola o
a brocha obvio con la pistola es mas fino por lo tanto la mezcla es mas fina
menos densa por decirlo de una manera

puedes hacer un truco para ver un estándar al preparar sellador y es el
siguiente

cuando tengas lista la mezcla con tus dos dedos el gordito y el de en medio
toma un poco como agarrando una pizca de sal y una vez teniendo la mezcla en
tus dedos juntalos y separalos varias veces sentirás que se pegan con forme
los unes y los separas veras que la fuerza de adherencia se incrementa esta
fuerza no debe ser muy chiclosa si no mas bien como la fuerza que ejerce el
gel para el cabello esa es una buena fuerza de adherencia y de alguna manera
es satisfactoria para la aplicacion con pistola si por alguna razón sientes
que al pistolear el sellador este sale muy brumoso pon tinner así adelgazas
la mezcla si no tienes ese problema aplicarlo como lo hiciste

el pistoleado tiene que ser uniforme  y con esto me refiero que tiene que
salir un abanico limpio a la madera cuando lo apliques no debe de dejar la
superficie muy grumosa por que eso es señal de que el sellador esta muy
denso osea muy pesado

la lija que usas es muy delgada usa del 240 para agua (negra) sin usar agua
eh jejejejje

mientras mas producto tengas en la madera mejor sera para muñequear ok

la mona se hace con algodón y se entrelaza en un pedazo de triplay esta
tiene que ser gordilla y firme osea durita y no aguada ok

que mas
ha ya  .........y para el acabado bien puedes usar barniz, laca u otro
producto para terminarlo recuerda que el sellador su función es tapar el
poro y ser el primario que recibirá el producto final el cual de este se
coloca muy poco por ser mas lijero que el sellador

madera,,,,,tinta,,,,,,,sellador,,,,,,y al final su acabado

bueno espero que te sirva cualquier duda acá andamos ok cuidate y un abrazo

buen lunes chao

El 2 de noviembre de 2009 09:46, davidarvayo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

excelente explicación, felicidades, sobre todo "no deja producto si no al
contrario lo quita te decía que es como una super lija ojo ok no deja
producto lo alisa y en ese proceso pues va retirando producto", excelente
muy bien.

El 3 de noviembre de 2009 05:05, J.Jesus Oscar Carbajal <
carbaja...@gmail.com> escribió:

muy bien Omar, excelente, podrías avisar cuando cuelgas los videos para
estar al pendiente. Muchas gracias por la explicación.

El 3 de noviembre de 2009 11:34, Omar O. Frias <orf...@gmail.com> escribió:

¡hola David! yo utilizo es sellador de la marca Comex por costo y terminado, no sé si cuando te refieres a algodón, séa algodón industrial ya que este es de una fibra más gruesa similar a la de la borla que sé usa para relleno, sino es el que te refiero y recomindo para realizar el trabajo a muñéca úede ser la razón por la cual tengas trabajo al terminado, por otra parte en mi experincia con la marca referida de sellador entre más rebajado sea el sellador mejor y más rapido secado lo que te permite hacer más fino el número de pasadas ya que si este es demasiado denso aunqué parece seco no es asi pues no dejas respirar el exceso de humedad en la madera y material y esto se traduce que cuando encimas las siguientes manos de sellador se marque o arruíne tu esfuerzo yo la mescla de sellador y thiner es 80% thiner, 20 % sellador y permite que con 6 manos de sellador y 8 horas de secado a temperatura 15 grados minima 30 grados
 maxima aplicar la laca, que si quieres la reduciras en densidad 70% thiner por 30 % laca para las dos primeras manos, y si deseas engrasar el acabado reduciras un 10 % de thiner, por cierto se me pasaba entre mano y mano su lijada también cuando apliques la laca usando en esta ultima lijado en agua, has la prueba u me cuentas del resultado, ciao     
 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

________________________________
De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
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Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas
 respuestas o formas de utilizar 
sus productos y mejorar tus tecnicas de trabajo para aplicarlos en los proyectos que seguramente llevaras acabo, éxito y en lo que pueda asistirte, ciao. 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

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Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

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Excelente, gracias por tu respuesta.

Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas respuestas o formas de utilizar
sus productos y mejorar tus tecnicas de trabajo para aplicarlos en los proyectos que seguramente llevaras acabo, éxito y en lo que pueda asistirte, ciao.
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
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Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
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1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

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Una pregunta al respecto sobre l lijada entre mano y mano.

Que numero de lija recomiendas entre mano y mano para sellador y entre mano y mano de laca?

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:22:44 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

¡hola David! yo utilizo es sellador de la marca Comex por costo y terminado, no sé si cuando te refieres a algodón, séa algodón industrial ya que este es de una fibra más gruesa similar a la de la borla que sé usa para relleno, sino es el que te refiero y recomindo para realizar el trabajo a muñéca úede ser la razón por la cual tengas trabajo al terminado, por otra parte en mi experincia con la marca referida de sellador entre más rebajado sea el sellador mejor y más rapido secado lo que te permite hacer más fino el número de pasadas ya que si este es demasiado denso aunqué parece seco no es asi pues no dejas respirar el exceso de humedad en la madera y material y esto se traduce que cuando encimas las siguientes manos de sellador se marque o arruíne tu esfuerzo yo la mescla de sellador y thiner es 80% thiner, 20 % sellador y permite que con 6 manos de sellador y 8 horas de secado a temperatura 15 grados minima 30 grados maxima aplicar la laca, que si quieres la reduciras en densidad 70% thiner por 30 % laca para las dos primeras manos, y si deseas engrasar el acabado reduciras un 10 % de thiner, por cierto se me pasaba entre mano y mano su lijada también cuando apliques la laca usando en esta ultima lijado en agua, has la prueba u me cuentas del resultado, ciao    

" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

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Ok, espero los videos en you tube ya que al respecto, hay muy poca información.

Date: Tue, 3 Nov 2009 12:12:20 -0600
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
From: elf...@gmail.com
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

muy bien Omar, excelente, podrías avisar cuando cuelgas los videos para estar al pendiente. Muchas gracias por la explicación.

El 3 de noviembre de 2009 11:34, Omar O. Frias <orf...@gmail.com> escribió:

Bueno chavos pues ahi les va mi experiencia con las monas (muñecas)

No soy experto en aplicar acabados con muñe, pues se me hace algo difícil por lo mismo que comenta David.  Creo que tengo la respuesta o por lo menos algunas consideraciones aerca del tema.
La muñeca es un elemento que yo utilizo para retocar únicamente utilizando:

Barniz alkidalico:  como el Spar Marino de Comex . La razón es el tiempo de secado. La capa que se aplica con muñeca es muy delgada. Sin embargo el secado de este producto es lento, tarda unas 4 a 6 horas en secar.  
Las instrucciones en la lata indican que hay que aplicar en madera virgen una mano diluida de producto al 10% (para sellar el poro) y las consecuentes sin diluir, pero también indica que las siguientes manos deben ser asentadas con lija de agua (sin agua ;) )del 240  o 320  entre mano y mano y tardaran mas tiempo en secar.
Dar un acabado a un elemento puede tardar de 5 a 6 dias en concluirse para obtener un acabado perfectamente liso…aunque no muy brillante. Y no deberá tocarse o manipularse por lo menos en unos 7 dias para que adquiera su dureza total.

MinWax: Lo venden en Home Depot y hay Poliuretano para interiores y uretano para exteriores, también hay de secado rápido (que no es tan rápido) Igualmente requiere de varias manos para obtener un buen acabado.
Las instrucciones en la lata indican que hay que aplicar en madera virgen una mano diluida de producto al 10% (para sellar el poro) y las consecuentes sin diluir, pero también indica que las siguientes manos deben ser asentadas con lija de agua (sin agua ;) )del 240  o 320  entre mano y mano igualmente entre mas manos mas tiempo en secar. El acabado es mas brillante.

Cualquiera de los anteriores productos si es aplicado en exceso puede escurrir, es por ello que es una buena opción la muñeca. Aunque tambien es una buena opción utilizar brocha de pelo de camello para lograr un buen acabado (¿de donde sacaran tantos camellos?) La muñeca yo la hago con estopa y una media asi es casi nulo  el pelo que suelta que si utilizas algodón industrial.

La técnica de la muñeca es antiguo y utiliza materiales específicos y si se consiguen pues seria bueno practicarlo, aunque yo no lo he intentado. Hay una página colgada ya hace un tiempo les recuerdo el link:
http://groups.google.com.mx/group/carpinteria-de-mexico/web/como-barn...

La línea de Sayer lack tiene una serie de productos, pero en lo particular me es difícil aplicarlos con muñeca e incluso con brocha si no es que agrego un poco de tinher acrílico (sirve como retardante) lo que da un margen muy ligero de tiempo para la aplicación con estos elementos.

La Hoja de procesos de Sayer (yo siempre uso compresor)

http://woodworkerlatino.blogspot.com/2008/11/hoja-de-procesos-sayerla...

Voy a hacer un video con cada uno de los procesos para ver los resultados y lo cuelgo en youtube.

Mi recomendación:
·         Si no tienes compresor y pistola, utiliza productos alkidalicos,

·         Entinta la madera

·         Utiliza tapaporo color nogal  

·         Aplica una mano diluida de spar marino con muñeca sin repasar en las zonas donde lo aplicaste

·         Espera unas 6 horas; preferentemente de un dia para otro

·         Lija en seco para eliminar impurezas

·         Aplica nuevamente el producto igualmente diluido

·         Repite el proceso hasta obtener el acabado deseado.

Es aconsejable el tapaporo en el banak pues tiene poro abierto y es un poco difícil taparlo con barniz.

Conozco un carpintero que aplica primer y laca con muñeca… yo no tengo esa habilidad, el dice que solamente no hay que recargar mucho, pero siempre hay que lijar pues no queda muy liso y no muy brillante.

De: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com [mailto:carpinteria-de-mexico@googlegroups.com] En nombre de J.Jesus Oscar Carbajal
Enviado el: Martes, 03 de Noviembre de 2009 05:06 a.m.
Para: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Asunto: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

David buenas noches por un momento pensé que era un marco de cuadro pero no es así por las dimensiones que manejas de 16" x 20 " y 4 " de grueso

bueno cuantas manos de sellador colocas al marco recordando que una mano es colocar producto tanto vertical mente como horizontal al conjunto de ambas es una mano hay que colocar mínimo 3 a 4 manos dependiendo que tan diluido este el sellador segunda la muñeca es un procedimiento para tres cosas principal mente alisar la superficie tapar poro y cubrir pequeñas imperfecciones es como tener una lija superfina y se recomienda hacerlo un poco mas diluido las rayas que deja son precisamente por que usas practica mente el misma mezcla de sellador + tinner ahora bien para que una muñeca sea eficaz hay que tener un buen engruesado del producto (manos de sellador) ya que la mona o muñeca al pasar por la madera no deja producto si no al contrario lo quita te decía que es como una super lija ojo ok no deja producto lo alisa y en ese proceso pues va retirando producto por eso es muy importante dejar una buena cantidad de sellador en la madera de ahí que cuando moneas quitas sellador llegando hasta el tinte el cual también se retira

la proporción de tinner y de sellador varían de acuerdo a la pistola , a la compresora, a la mezcla en si recuerda que el tinner solo es un vehículo que lleva al sellador a su destino lo hace mas fácil de aplicar con la pistola o a brocha obvio con la pistola es mas fino por lo tanto la mezcla es mas fina menos densa por decirlo de una manera

puedes hacer un truco para ver un estándar al preparar sellador y es el siguiente

cuando tengas lista la mezcla con tus dos dedos el gordito y el de en medio toma un poco como agarrando una pizca de sal y una vez teniendo la mezcla en tus dedos juntalos y separalos varias veces sentirás que se pegan con forme los unes y los separas veras que la fuerza de adherencia se incrementa esta fuerza no debe ser muy chiclosa si no mas bien como la fuerza que ejerce el gel para el cabello esa es una buena fuerza de adherencia y de alguna manera es satisfactoria para la aplicacion con pistola si por alguna razón sientes que al pistolear el sellador este sale muy brumoso pon tinner así adelgazas la mezcla si no tienes ese problema aplicarlo como lo hiciste

el pistoleado tiene que ser uniforme  y con esto me refiero que tiene que salir un abanico limpio a la madera cuando lo apliques no debe de dejar la superficie muy grumosa por que eso es señal de que el sellador esta muy denso osea muy pesado

la lija que usas es muy delgada usa del 240 para agua (negra) sin usar agua eh jejejejje

mientras mas producto tengas en la madera mejor sera para muñequear ok

la mona se hace con algodón y se entrelaza en un pedazo de triplay esta tiene que ser gordilla y firme osea durita y no aguada ok

que mas
ha ya  .........y para el acabado bien puedes usar barniz, laca u otro producto para terminarlo recuerda que el sellador su función es tapar el poro y ser el primario que recibirá el producto final el cual de este se coloca muy poco por ser mas lijero que el sellador

madera,,,,,tinta,,,,,,,sellador,,,,,,y al final su acabado

bueno espero que te sirva cualquier duda acá andamos ok cuidate y un abrazo

buen lunes chao

El 2 de noviembre de 2009 09:46, davidarvayo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

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hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser
 irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

De:: David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 0:24

Excelente, gracias por tu respuesta.
 
Saludos.
 

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

#yiv1590816431 .ExternalClass DIV
{}

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas
 respuestas o formas de utilizar 
sus productos y mejorar tus tecnicas de trabajo para aplicarlos en los proyectos que seguramente llevaras acabo, éxito y en lo que pueda asistirte, ciao. 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

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Hola David buen dia,

Ahi te van mis comentarios.....

El acabado que le llaman "muñeca" basicamente es para 2 cosas, alisar las imperfecciones del sellador previamente aplicadas y tapar poros, bien aplicado te debe de quedar sumamente liso al tacto y a contra luz debes de ver muy pocas imperfecciones ocasionadas por la porosidad de la madera.

A como platicas los pasos de tu tecnica yo digo que lo uniko ke debes hacer es darle 2 o 3 manos mas de sellador antes de darle la muñeca, segun platicas veo esto, el sellador se diluye con thinner, la mancha o tinta tambien se diluye con thinner, al frotar la superficie con la muñeca empapada en sellador, estas diluyendo tambien las capas que previamente habias aplicado, junto con esta la mano de mancha que ya aplicaste, por esto estas levantando tambien el color.

Mi recomendacion es aplica tu color sobre la madera sin tratar, sella el color, aplica 3 o 4 manos mas de sellador despues de haber obtenido el tono deseado, deja secar 30 min entre mano y mano, y ya despues con algodon comercial o con una franela (trapo de algodon) la empapas de la solucion thinner/sellador y sin que caigan gotas del producto sobre tu mueble, aplicas muy pero muy ligeramente sobre la superficie, yo la aplico dando circulos hasta completar toda la superficie. Si presionas mucho sobre el mueble, vas a "arrancar" lo que ya previamente aplicaste, por eso decia ke muy ligeramente. Despues de esto sigue to procedimiento normal de acabado, ya sea a laca, barniz o poliuretano.

Esta tecnica ya es muy antigua, ahorita hay otras formas mas modernas y efectivas de dejar un acabado profesional sobre tus trabajos.

Espero y te sirvan estos comentarios, cualquier otra duda estoy para ayudarte.

Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 20:59:15 -0800
From: la_mosca_...@ymail.com
Subject: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

De:: David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 0:24

Excelente, gracias por tu respuesta.

Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas respuestas o formas de utilizar
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De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
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1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
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Luis, gracias por tu respuesta, probaré dando mas manos de sellador, creo ese es el problema, puedes explicar mas a detalle las técnicas alternativas a la mona para un acabado profesional en tus trabajos?

From: villarrea...@hotmail.com
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Subject: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
Date: Wed, 4 Nov 2009 10:19:07 -0600

Hola David buen dia,

Ahi te van mis comentarios.....

El acabado que le llaman "muñeca" basicamente es para 2 cosas, alisar las imperfecciones del sellador previamente aplicadas y tapar poros, bien aplicado te debe de quedar sumamente liso al tacto y a contra luz debes de ver muy pocas imperfecciones ocasionadas por la porosidad de la madera.

A como platicas los pasos de tu tecnica yo digo que lo uniko ke debes hacer es darle 2 o 3 manos mas de sellador antes de darle la muñeca, segun platicas veo esto, el sellador se diluye con thinner, la mancha o tinta tambien se diluye con thinner, al frotar la superficie con la muñeca empapada en sellador, estas diluyendo tambien las capas que previamente habias aplicado, junto con esta la mano de mancha que ya aplicaste, por esto estas levantando tambien el color.

Mi recomendacion es aplica tu color sobre la madera sin tratar, sella el color, aplica 3 o 4 manos mas de sellador despues de haber obtenido el tono deseado, deja secar 30 min entre mano y mano, y ya despues con algodon comercial o con una franela (trapo de algodon) la empapas de la solucion thinner/sellador y sin que caigan gotas del producto sobre tu mueble, aplicas muy pero muy ligeramente sobre la superficie, yo la aplico dando circulos hasta completar toda la superficie. Si presionas mucho sobre el mueble, vas a "arrancar" lo que ya previamente aplicaste, por eso decia ke muy ligeramente. Despues de esto sigue to procedimiento normal de acabado, ya sea a laca, barniz o poliuretano.

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Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 20:59:15 -0800
From: la_mosca_...@ymail.com
Subject: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

De:: David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 0:24

Excelente, gracias por tu respuesta.

Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas respuestas o formas de utilizar
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De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
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Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
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Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
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! Saludos de nuevo ¡ para evitar el blanqueo al aplicar el sellador o la laca y poder utilizar el thiner estandard, utilicén  un retardador ,  Comex ofrecé uno es el NS- 636 sé recomienda diluirlo de un 5% a un 10% con la mescla esto es decir si diluímos 80% thiner por 20% sellador, será 70% thiner, 20% sellador, 10% retardador y la presión del compresor no será mayor a 90 PSI esto evitára el blanquéo , ya que este se debe al aire que se mescla con nuestra mescla de productos al aplicarse a presion con el compresor, ahora si no puedes conseguir el retardador reduce la presion de salida del compresor a 80 PSI y abré al maximo la boquilla de la pistola esto dará que nuestra mescla de producto no se carge de aire, haz la prueba y mira el resultado espero que este tip té de el mejor resultado, ciao 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

________________________________
De: Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com>
Para: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Enviado: mar, noviembre 3, 2009 10:59:15 PM
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser
 irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

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¡ Holá y Saludos! si esta tecnica de aplicar color con la laca es antigua pero el terminado que te quedará es como el de los pianos caros pero el de los caros de los que es dificil ya hallar, yo te insistiria en que adquieras el algodón industrial es facil de conseguir lo venden en cualquier tlapaleria o en donde te venden productos de barnizado, pero para la mona del aplicado de la laca hazla de la siguiente manera, compríme tu algodon industrial formando una bolita esta se debe hacer sobre un pedazo de tripal que tengas frotandola hasta eliminar las fibras esto evitara que despida pelusa, hecho esto envuelve tu algodón en un trozo de tela, este puede ser un retaso de algodón o e material natural no uses fibras de mescla ya que estas no permiten bién la absorción del produto y rayan al  aplicarlo formando surcos, una popelina 100% algodón te sirve hasta si tienes una  camisa vieja de algodón te sirve no es nada de ciencia, y si tu
 intención es el realizar tu proyecto con tecnicas ya en desuso yo te alentaria a que lo intentes ya que estas tecnicas no sé deben de olvidar ni aplicar en nuestros proyectos, pues pienso que este foro también debe de servir para rescatar y conservar estas formas de trabajar  con arte la madera, un saludo y estoy a sus ordenes.
 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

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De: Luis Villarreal <villarrea...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: mié, noviembre 4, 2009 10:19:07 AM
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola David buen dia,
 
Ahi te van mis comentarios.....
 
El acabado que le llaman "muñeca" basicamente es para 2 cosas, alisar las imperfecciones del sellador previamente aplicadas y tapar poros, bien aplicado te debe de quedar sumamente liso al tacto y a contra luz debes de ver muy pocas imperfecciones ocasionadas por la porosidad de la madera.
 
A como platicas los pasos de tu tecnica yo digo que lo uniko ke debes hacer es darle 2 o 3 manos mas de sellador antes de darle la muñeca, segun platicas veo esto, el sellador se diluye con thinner, la mancha o tinta tambien se diluye con thinner, al frotar la superficie con la muñeca empapada en sellador, estas diluyendo tambien las capas que previamente habias aplicado, junto con esta la mano de mancha que ya aplicaste, por esto estas levantando tambien el color.
 
Mi recomendacion es aplica tu color sobre la madera sin tratar, sella el color, aplica 3 o 4 manos mas de sellador despues de haber obtenido el tono deseado, deja secar 30 min entre mano y mano, y ya despues con algodon comercial o con una franela (trapo de algodon) la empapas de la solucion thinner/sellador y sin que caigan gotas del producto sobre tu mueble, aplicas muy pero muy ligeramente sobre la superficie, yo la aplico dando circulos hasta completar toda la superficie. Si presionas mucho sobre el mueble, vas a "arrancar" lo que ya previamente aplicaste, por eso decia ke muy ligeramente. Despues de esto sigue to procedimiento normal de acabado, ya sea a laca, barniz o poliuretano.
 
Esta tecnica ya es muy antigua, ahorita hay otras formas mas modernas y efectivas de dejar un acabado profesional sobre tus trabajos.
 
Espero y te sirvan estos comentarios, cualquier otra duda estoy para ayudarte.
 
Saludos.
 
 
 
 
________________________________
Date: Tue, 3 Nov 2009 20:59:15 -0800
From: la_mosca_...@ymail.com
Subject: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser
 irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

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Buenas Tardes Jovenes,

Quisiera complementar los comentarios del buen amigo Luis Mejia, hay 2 casos por las que tu acabo queda blancoso o como con polvo blanco en la superficie, una es la humedad, cuando estas aplicando producto sobre un mueble, sellador o Laca, la humedad del ambiente queda atrapada en las capas de producto, y esto se debe a ke hay mucha humedad en el ambiente o que tu producto se esta secando demasiado rapido, esto pasa muy frecuente cuando pistoleas en dias lluviosos o muy humedos, para esto no hay mas que esperar el senior sol ha ke haga su chamba y utilizar retardador, como su nombre lo indica, "retarda" el secado del producto dandole chansa a la humedad a que salga antes de que se seque la nitrocelulosa. Las proporciones que utiliza el companiero Luis es mas o menos las que yo utilizo.

El otro caso es presion muy alta al estar pistoleando, que pasa? cuando se pistolea con muy alta presion, estan poniendole mucho aire a la salida de la pistola, el producto se medio seca antes de llegar al mueble, y estas particulas medio secas dan un tono medio blancoso que parece que esta sucio, lleno de polvo, inclusive queda muy rugoso al tacto, que hacer en estos casos, bajarle la presion a la pistola o a tu compresor, a diferencia del companiero Luis yo utilizo de 40 a 60 psi, mas de 70 es demasiado para la pistola, y abrir un poco el flujo de producto atravez de la boquilla, porque tambien este es otro problema, poco flujo y alta presion es motivo de producto seco antes de llegar al mueble. Yo les recomiendo las pistolas HVLP (High Volume Low Presure - Alto volumen poca presion) esto no es mas que eficiencia en la pistola, requiere menos presion de aire para atomizar el producto, las pueden identificar facilmente, son las que traen el deposito en la parte de arriba de la pistola, a diferencia de las de tanquesito abajo, el producto cae por gravedad, requiriendo menos presion que las de succion (tanque abajo)

Bueno, ya me extendi mucho en esto, hay buena informacion en internet, asi como en este foro acerca de estas pistolas.

Saludos y espero les sirva estos comentarios.

bai.

Date: Wed, 4 Nov 2009 13:16:02 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

! Saludos de nuevo ¡ para evitar el blanqueo al aplicar el sellador o la laca y poder utilizar el thiner estandard, utilicén  un retardador ,  Comex ofrecé uno es el NS- 636 sé recomienda diluirlo de un 5% a un 10% con la mescla esto es decir si diluímos 80% thiner por 20% sellador, será 70% thiner, 20% sellador, 10% retardador y la presión del compresor no será mayor a 90 PSI esto evitára el blanquéo , ya que este se debe al aire que se mescla con nuestra mescla de productos al aplicarse a presion con el compresor, ahora si no puedes conseguir el retardador reduce la presion de salida del compresor a 80 PSI y abré al maximo la boquilla de la pistola esto dará que nuestra mescla de producto no se carge de aire, haz la prueba y mira el resultado espero que este tip té de el mejor resultado, ciao
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com>
Para: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Enviado: mar, noviembre 3, 2009 10:59:15 PM
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

De:: David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 0:24

Excelente, gracias por tu respuesta.

Saludos.

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas respuestas o formas de utilizar
sus productos y mejorar tus tecnicas de trabajo para aplicarlos en los proyectos que seguramente llevaras acabo, éxito y en lo que pueda asistirte, ciao.
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

ó

Alguien tiene un procedimiento para hacerlo que le haiga dado buenos
resultados?

Saludos a todos.
David Arvayo.

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Pedí que fuera más fácil de usar. Ahora me siento un experto

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toda la informacion es buena y algo que me llamo mucho la atencion es el comentario de alejanddro que debemos seguir realizando trabajos manuales, sobre todo los que realizamos para nuestro beneficio ya que un acabado manual en un mueble se ve mejor que uno comercial o que venden en las tiendas como los muebles chinos, pero muchas personas no saben apresiar lo bueno y tenemos que adaptarnos al gusto de los que no saben apresiar lo bueno. Yo en lo personal apenas estoy aprendiendo, pero me gustaria aprender muchas de las tecnicas antiguas, ya que esa es la base de la verdadera carpinteria. sallludos

--- El mié 4-nov-09, Luis Villarreal <villarrea...@hotmail.com> escribió:

De:: Luis Villarreal <villarrea...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: "Carpinteria de Mexico" <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 22:12

Buenas Tardes Jovenes,
 
Quisiera complementar los comentarios del buen amigo Luis Mejia, hay 2 casos por las que tu acabo queda blancoso o como con polvo blanco en la superficie, una es la humedad, cuando estas aplicando producto sobre un mueble, sellador o Laca, la humedad del ambiente queda atrapada en las capas de producto, y esto se debe a ke hay mucha humedad en el ambiente o que tu producto se esta secando demasiado rapido, esto pasa muy frecuente cuando pistoleas en dias lluviosos o muy humedos, para esto no hay mas que esperar el senior sol ha ke haga su chamba y utilizar retardador, como su nombre lo indica, "retarda" el secado del producto dandole chansa a la humedad a que salga antes de que se seque la nitrocelulosa. Las proporciones que utiliza el companiero Luis es mas o menos las que yo utilizo.
 
El otro caso es presion muy alta al estar pistoleando, que pasa? cuando se pistolea con muy alta presion, estan poniendole mucho aire a la salida de la pistola, el producto se medio seca antes de llegar al mueble, y estas particulas medio secas dan un tono medio blancoso que parece que esta sucio, lleno de polvo, inclusive queda muy rugoso al tacto, que hacer en estos casos, bajarle la presion a la pistola o a tu compresor, a diferencia del companiero Luis yo utilizo de 40 a 60 psi, mas de 70 es demasiado para la pistola, y abrir un poco el flujo de producto atravez de la boquilla, porque tambien este es otro problema, poco flujo y alta presion es motivo de producto seco antes de llegar al mueble. Yo les recomiendo las pistolas HVLP (High Volume Low Presure - Alto volumen poca presion) esto no es mas que eficiencia en la pistola, requiere menos presion de aire para atomizar el producto, las pueden identificar facilmente, son las que traen el deposito en
 la parte de arriba de la pistola, a diferencia de las de tanquesito abajo, el producto cae por gravedad, requiriendo menos presion que las de succion (tanque abajo)
 
Bueno, ya me extendi mucho en esto, hay buena informacion en internet, asi como en este foro acerca de estas pistolas.
 
Saludos y espero les sirva estos comentarios.
 
bai.
 

Date: Wed, 4 Nov 2009 13:16:02 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

#yiv1034164450 .ExternalClass DIV
{}

! Saludos de nuevo ¡ para evitar el blanqueo al aplicar el sellador o la laca y poder utilizar el thiner estandard, utilicén  un retardador ,  Comex ofrecé uno es el NS- 636 sé recomienda diluirlo de un 5% a un 10% con la mescla esto es decir si diluímos 80% thiner por 20% sellador, será 70% thiner, 20% sellador, 10% retardador y la presión del compresor no será mayor a 90 PSI esto evitára el blanquéo , ya que este se debe al aire que se mescla con nuestra mescla de productos al aplicarse a presion con el compresor, ahora si no puedes conseguir el retardador reduce la presion de salida del compresor a 80 PSI y abré al maximo la boquilla de la pistola esto dará que nuestra mescla de producto no se carge de aire, haz la prueba y mira el resultado espero que este tip té de el mejor resultado, ciao 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com>
Para: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Enviado: mar, noviembre 3, 2009 10:59:15 PM
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

hola david  y demas raza yo utilizo tambien y recomiendo para sellar el sellador de la marca comex llamado:  river sellador de alto rendimiento, ya que rinde mucho porque viene muy concentrado vale aprox 80 pesos mexicanos, el litro. ademas de que su secado es rapido en comparacion con otros que he usado y para diluirlo utilizo el tinher americano ya que el estandar  en ocaciones trae humedad y queda algo blancoso, con el americano no tengo este problema, tambien es de la marca comex y el litro vale 32 pesos.   Y para el acabado utilizo el barniz de nitroselulosa  que se llama: Nitrolaca directa NL-1000;con acabado brillante, semi mate o mate segun el que escojas(te recomiendo el brillante) esta se usa directamente sin diluir y queda muy bien; su precio es de 90  pesosel litro  y es de la marca Sayer Lack y seca mucho muy rapido.  PEEEEERO     yo lo uso con pistola nunca lo he usado con la mona he visto trabajos con mona, pero sin ser
 irrespetuoso en mi opinion personal se ve mejor con pistola.

--- El mié 4-nov-09, David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com> escribió:

De:: David Rey Arvayo Carrillo <d_r_...@hotmail.com>
Asunto: RE: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: miércoles 4 de noviembre de 2009, 0:24

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#yiv1034164450 .ExternalClass #ecxyiv1590816431
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Excelente, gracias por tu respuesta.
 
Saludos.
 

Date: Tue, 3 Nov 2009 15:43:52 -0800
From: lmejiaarb...@yahoo.com.mx
Subject: Re: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA
To: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com

#yiv1034164450 .ExternalClass #ecxyiv1590816431 .ecxExternalClass DIV
{}

Saludos David, la marca Sayer Lake es exelente aunqué en lo que se refiére a costo es alto y su desventaja que Yo lé veo es que te obliga a tener que estar utilizando solo los productos de esta marcá, esto es que si tú no utilizas el rebajador para sellador no funciona adecuadamente que si lo mesclas con un producto para acabado o terminado diferente a esta marca sé puede uno arrepentir de como queda, hablemos de un pliuretano o de X produto que uses en el proceso, si tu deseas comenzar a probar diferentes tecnicas de acabado te recomendaría inicies con productos más comerciales y de costos más accesibles, como diriamos para echar a perder y practicar las maneras en que deseas realizar tus proyectos, también te diría que si vives en alguna ciudad donde haya un distribuidor de madera TriplayMarquet te informes de sus cursos gratuitos para aplicación de acabados que por cierto son de Sayer Lake, sé que en ellos hallaras muchas
 respuestas o formas de utilizar 
sus productos y mejorar tus tecnicas de trabajo para aplicarlos en los proyectos que seguramente llevaras acabo, éxito y en lo que pueda asistirte, ciao. 
" Lo posible y lo imposible, sé miden en la capacidad o la incapacidad del individuo, en ello radica la evolución de la humanidad"                                                                                           Luis A Mejia Arbesú

De: davidarvayo <d_r_...@hotmail.com>
Para: Carpinteria de Mexico <carpinteria-de-mexico@googlegroups.com>
Enviado: lun, noviembre 2, 2009 9:46:19 AM
Asunto: DETALLES DE UN ACABADO A MUÑECA

Hola, he estado practicando el acabado con muñeca pero, me he
econtrado con los siguientes detalles los cuáles me gustaría
exponerlos ya que no he logrado un buen acabado, en general, este es
el procedimiento que sigo:

PIEZA: MARCO DE MADERA DE 16" X 20" INTERIOR Y 4" DE GROSOR; MADERA
BANAK, TINTA COLOR
          CHOCOLATE

1.- Una vez entintada la pieza de madera, procedo a aplicar sellador
de nitrocelulosa, la marca que utilizo es la Sayer Lack, la mezcla
aproximada que preparo es 2 partes de solvente por uno de sellador,
esto según la recomendación que viene en la lata de sellador, el
solvente que utilizo es thiner.

2.- Una vez aplicada la mezcla con sellador dejo secar entre 4 y 5
hrs, transcurrido este tiempo, lijo la pieza con lija No. 400.

3.- A partir de aquí, aplico una mezcla con sellador y thiner a
muñeca, lo aplico con un algodón y, para que este no suelte pelusa, lo
tallo en un pedazo de triplay.

Los detalles que me surjen al hacer esta aplicación con muñeca es que,
en algunas partes me quema el sellador y traspasa hasta la tinta, esto
hace que se despinte hasta ver el color madera y por supuesto hecha a
perder el trabajo haciendo prácticamente que haiga que volver a
empezar.

Además, las pasadas con el algodón dejan huellas sobre la pieza, no se
si estos sea normal, es decir, se notan las rallas que deja el algodón
sobre la pieza, los movimientos que hago primeramente son el línea
recta y despues circulares.

Alguién sabe como debe quedar la mezcla sellador - solvente o sellador
- Laca para un buen acabado? que porcentaje de sellador contra el
solvente hay que utilizar para aplicaión a muñeca?

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Saludos a todos.
David Arvayo.

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Buenos dias.
Si bien es cierto que los muebles de calidad artesanal son mas bonitos y duraderos, tienen una desventaja la elaboracion de muebles con detalles llevan mucho tiempo. que desgraciadamente los sacan del mercado comercial, si uno quiere vivir de esto debemos adaptarnos. ya saben si pagamos un mueble de 1000 pesos tenemos un mueble de 1000 pesos, si lo pagamos de 15 mil tenemos muebles de 15 mil.
 
Tengo un amigo que su familia es de ebanisteros ya saben muebles tallados en cedro, un comedor lo hacia en 6 meses, ahora se dedica a hacer mueble modernista que termina en una semana y obtiene ganancias superiores y si comparamos trabajo no hay nada en comun.
 
que tengan un buen dia.
 

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Carlos tienes toda la razon el negocio es el negocio,pero como comento Alejandro no dejemos que termine la carpinteria tradicional siempre es bueno guardar un espacio para este tipo de trabajos, tal vez un regalo para un amigo o para uno mismo

--- El jue 5-nov-09, Carlos Eduardo Martinez Linares <carloseduardo...@yahoo.com> escribió:

De:: Carlos Eduardo Martinez Linares <carloseduardo...@yahoo.com>
Asunto: Muebles comerciales vs artesanales
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: jueves 5 de noviembre de 2009, 14:32

Buenos dias.
Si bien es cierto que los muebles de calidad artesanal son mas bonitos y duraderos, tienen una desventaja la elaboracion de muebles con detalles llevan mucho tiempo. que desgraciadamente los sacan del mercado comercial, si uno quiere vivir de esto debemos adaptarnos. ya saben si pagamos un mueble de 1000 pesos tenemos un mueble de 1000 pesos, si lo pagamos de 15 mil tenemos muebles de 15 mil.
 
Tengo un amigo que su familia es de ebanisteros ya saben muebles tallados en cedro, un comedor lo hacia en 6 meses, ahora se dedica a hacer mueble modernista que termina en una semana y obtiene ganancias superiores y si comparamos trabajo no hay nada en comun.
 
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la verda me parece q xq el mueble sea moderno, no quiere decir q sea malo o
d menor calidad q un mueble conmas trabajo artesanal.

Muy en lo personal, simepre me han gustado los muebles simples, x ejemplo
prefiero una cama con lineas rectas sencillas q una cama llena de adornos en
el respaldar,
es cuestion d gustos, claro el hecho d q sea simple, no quiere decir q no
pueda tener  detalles agradables, es cuestion de creatividad.

El problema se da en q muchas mueblerias ahora hacen muebles sencillos para
vender mas rápido y más caro y no cuidan la calidad del producto,
x eso se arruinan mas rápido. Es algo q se debe cuidar mucho.

Por cierto alguién podría darme  referencias del "pino chileno"? q tal
funciona paras muebles?

2009/11/5 Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com>

Hola
 
Me podrian informar lo que tengo que invertir en lijar y barnizar un comedor de 10 sillas junto con su trinchador o si alguno de ustedes lo hacen, me dicen el costo

saludos.

Atentamente

Alejandro Gutièrrez Martìnez
tel. 56544647
cel. 0445540250115
trab. 53370970 Ext. 113

--- El jue 5-nov-09, Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com> escribió:

De:: Ramon Em <la_mosca_...@ymail.com>
Asunto: Re: Muebles comerciales vs artesanales
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: jueves 5 de noviembre de 2009, 13:21

Carlos tienes toda la razon el negocio es el negocio,pero como comento Alejandro no dejemos que termine la carpinteria tradicional siempre es bueno guardar un espacio para este tipo de trabajos, tal vez un regalo para un amigo o para uno mismo

--- El jue 5-nov-09, Carlos Eduardo Martinez Linares <carloseduardo...@yahoo.com> escribió:

De:: Carlos Eduardo Martinez Linares <carloseduardo...@yahoo.com>
Asunto: Muebles comerciales vs artesanales
A: carpinteria-de-mexico@googlegroups.com
Fecha: jueves 5 de noviembre de 2009, 14:32

Buenos dias.
Si bien es cierto que los muebles de calidad artesanal son mas bonitos y duraderos, tienen una desventaja la elaboracion de muebles con detalles llevan mucho tiempo. que desgraciadamente los sacan del mercado comercial, si uno quiere vivir de esto debemos adaptarnos. ya saben si pagamos un mueble de 1000 pesos tenemos un mueble de 1000 pesos, si lo pagamos de 15 mil tenemos muebles de 15 mil.
 
Tengo un amigo que su familia es de ebanisteros ya saben muebles tallados en cedro, un comedor lo hacia en 6 meses, ahora se dedica a hacer mueble modernista que termina en una semana y obtiene ganancias superiores y si comparamos trabajo no hay nada en comun.
 
que tengan un buen dia.
 

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