ชวนคุยเรื่อง Blognone Council
Isriya Paireepairit
(จริงๆ ยุ่งตลอดแหละ) ตอนนี้คิดว่าได้ฤกษ์
เกริ่นก่อนว่าที่ผ่านมา Blognone เคยใช้ระบบ council
ในการตัดสินปัญหาต่างๆ โดยประกอบด้วย council 3 คน ได้แก่คุณ keng,
elixer และ molecularck
รายละเอียดอ่านได้จาก
http://groups.google.com/group/blognone/browse_thread/thread/4a34503f67f79299
เวลาก็ผ่านมาปีกว่าแล้ว คิดว่าได้เวลารีวิวนะครับ ปัญหาของระบบ council
ที่ผ่านมาคงเป็นเรื่อง response time ที่อาจไม่รวดเร็วนัก
เพราะบางคนอาจไม่ได้ใช้อินเทอร์เน็ตในตอนค่ำหรือเสาร์อาทิตย์
เรื่องถัดมาก็คืออะไรบ้างที่อยู่ในอำนาจของ council บ้าง
ซึ่งก็ยังไม่ชัดเจนนัก และเรื่องวาระของ council ก็เช่นกัน
คุณ keng ได้บอกกับผมเมื่อหลายเดือนมาแล้วว่า จะขอลาออกจากตำแหน่ง
council เพราะงานเยอะคงไม่มีเวลาดูแล
ผมก็คิดว่าเป็นโอกาสอันดีที่เราจะมาทบทวน
และร่วมพิจารณากันว่าจะเป็นยังไงต่อ
ผมขอใช้วิธีถามคำถามนำก่อน เพื่อขอความเห็นในประเด็นที่ผมสนใจ
แต่ใครจะเสนอเรื่องอื่นๆ มาก็ยินดีครับ
- เราควรใช้ระบบ council ต่อไปหรือไม่?
ถ้าใช่
- เราจะปรับปรุงระบบ council ได้อย่างไร เช่น เพิ่มสมาชิก
ปรับเวลาเส้นตายในการดูแล ฯลฯ
- มีใครอาสาจะเข้ามาเป็น council ชุดใหม่หรือไม่
ถ้าไม่
- การตัดสินปัญหาใน Blognone ควรจะเป็นอย่างไรแทน?
ยกอำนาจให้ผมกับลิ่วเหมือนเดิม หรือเรามีวิธีใหม่ๆ
ที่เป็นนวัตกรรมมากกว่านี้
เชิญแลกเปลี่ยนความเห็นครับ
elixer
แล้วกำหนดระยะเวลาให้เร็วขึ้นอาจจะเป็นภายใน 24 ชั่วโมง
การตัดสินใจอาจจะไม่ต้องใช้เสียงทั้งหมด อาจจะดูว่าครบ 24
ชั่วโมงแล้วมีการออกเสียงเกิน 50% แล้วเสียงที่ออกมาสามารถตัดสินใจได้
ไม่เสมอ ให้ถือว่าการออกเสียงนั้นสิ้นสุด ยึดตามมติที่ได้
แต่ถ้ามีการออกเสียงไม่ถึง 50% หรือเกิดการเสมอกัน อาจจะต่อเวลาอีก 24
ชั่วโมง ถ้ายังสรุปไม่ได้อีก ให้ถือว่า council หมดสิทธิ์ในการตัดสินใจ
ให้คุณ lew หรือ mk เป็นคนตัดสินไปเลยครับ
ส่วนเรื่อง council ชุดใหม่ผมขอบายก่อนครับ ถ้าหาคนไม่ได้จริงๆ
ผมอาสาเป็นต่อให้ครับ
On May 11, 8:17 pm, Isriya Paireepairit <markp...@gmail.com> wrote:
> จริงๆ เป็นเรื่องคั่งค้างที่ผมควรลงมาจัดการนานแล้ว เพียงแต่ยุ่งๆ อยู่
> (จริงๆ ยุ่งตลอดแหละ) ตอนนี้คิดว่าได้ฤกษ์
>
> เกริ่นก่อนว่าที่ผ่านมา Blognone เคยใช้ระบบ council
> ในการตัดสินปัญหาต่างๆ โดยประกอบด้วย council 3 คน ได้แก่คุณ keng,
> elixer และ molecularck
> รายละเอียดอ่านได้จากhttp://groups.google.com/group/blognone/browse_thread/thread/4a34503f...
Pittaya Sroilong
ผมกะเอาคร่าวๆ ว่าน่าจะมีซัก 6 คน
การตัดสินใจ น่าจะเป็น 4 ใน 6 คน
ถ้าเรื่องเร่งด่วนอาจจะใช้แค่ 2 คน แต่ถ้าภายใน 48 ชม. มีผู้ไม่เห็นด้วย สามารถอุทธรณ์ให้ council พิจารณาใหม่ได้
ให้ lew กับ mk เป็น 2 ใน 6 คนนี้ด้วย
Sugree Phatanapherom
- เพิ่มเป็น 10 คน
- กำหนดเวลา 24 ชม.ตายตัว
- ถ้าไม่มีข้อสรุปใน 24 ชม.ก็คืนอำนาจให้ lew mk
อยากให้ใช้ gdocs spreadsheet เก็บปัญหาและข้อคิดเห็นสั้นๆ ของ council ทุกคน มันอ่านง่ายกว่า mailing list
Annop Suwattanapisat
ผมขอเพิ่มเติมจากพี่ Pittaya ในเรื่องของ Council นี่ผมว่าน่าจะเป็นจำนวนคี่นะครับ จำนวนที่น่สนใจคือ 7 หรือ 9 คนครับ โดยมีคุณ lew และคุณ mk เป็นหนึ่งในกลุ่มด้วยครับ โดยมีระยะเวลาเร่งด่วนที่ในบางเรื่องน่าจะช่วยได้เยอะครับ ประมาณ 12 ถึง 48 ชั่วโมงในเรื่องบางเรื่องเช่นการก่อให้เกิดความแตกแยก หรือการเฝ้าระวังกระทู้บางหัวข้อที่ล่อแหลม ให้เกิดความแตกแยกกันในเว็บ ซึ่งอาจจะมีการโต้แย้งการเสนอข้อมูลเข้า Council ในระยะเวลาที่แตกต่างกันตามชนิดของเนื้อหาก็น่าจะดีครับ เพราะจะได้ลำดับความสำคัญของเรื่องต่าง ๆ ที่มีความสำคัญก่อนหลังได้ดีมากขึ้นนะครับ
--------------------------------------------------
Best Regards, Annop S. (Ford)
Patipat Susumpow
กำหนดเวลา reponse 48 ชั่วโมง
หลังจากนั้นคืนอำนาจให้ท่านผู้นำ
Isriya Paireepairit
ผมคิดว่ามันนานไปเมื่อเทียบกับเวลาในโลกไซเบอร์ที่ไม่มีข่าวประมาณ 8-10
ชม. ก็มีคนบ่นแล้วว่า "ไม่ค่อยอัพเดต"
2009/5/11 Patipat Susumpow <ken...@gmail.com>:
Patipat Susumpow
อย่างเช่น blognone จะถูกซื้อ council มีส่วนตัดสินใจหรือไม่?
Khajochi
fatro nix
ผมว่าจริงๆ ให้ lew กับ mk มีคนล่ะ 2 คะแนน (เพื่อรักษาอุดมการณ์ของผู้ก่อตั้ง)
บวกกับสมาชิก council อีกสามท่าน (สลับกันเป็นโดยเลือกจาก writer) วาระละ 3 เดือน หรือครึ่งปี คนละ 1 คะแนน
บางเรื่องอาจบวกผลโหวตจากโพล (สำหรับเรื่องไม่เร่งด่วน) คิดเป็นอีก 3 คะแนน ก็ครบสิบพอดี
Pruet Boonma
จำนวน:
- 5 คน (ไม่รวม founder 2 คน)
- ถ้ามีคนลงเสียงเกิน 3 คน (ไม่รวม founder) ถือว่าเรื่องผ่าน
- founder คนใดคนหนึ่ง มีสิทธ์วีโตได้ นั่นคือ ถ้า founder
ไม่เห็นขัดแย้งอะไร ก็ปล่อยผ่านไป แต่ถ้าไม่เป็นด้วย ก็วีโตได้
(ใช้ระบบเดียวกับสมาชิกชั่วคราว/ถาวรของสหประชาชาติ)
หน้าที่:
- เรื่องที่จะนำมาโวต/พิจารณา ให้นำเข้ามาโดย council หรือว่า founder
(อาจจะ tag subject เอา จะได้แยกได้ง่าย ๆ หรือว่าทำระบบ issue tracking
ก็ได้ จะได้ค้นหาง่าย ๆ เป็นบรรทัดฐานที่เห็นได้ง่ายกว่า mailing list)
- ให้ช่วงเวลาในการออกความเห็น/โวต 12 ชั่วโมง
- สามารถเอาเรื่องใดก็ได้เข้ามาโวต/พิจารณา แต่ถ้า founder วีโต ก็ตกไป
หรือว่าถ้า founder ประกาศชัดว่าเรื่องต่อไปนี้
ไม่ต้องเอาเข้ามาพิจารณาเพราะว่าวีโตแน่ ๆ (exclusion list)
ก็จะได้รู้กันว่าเรื่องไหนที่ไม่ควรเอาเข้ามาพิจารณา (อาจจะง่ายกว่า ทำ
list ว่าเรื่องไหที่พิจารณาได้)
การได้มา และ วาระ:
- council มีวาระ และควรจะมีถูกเลือกจากประชาคม (จาก เว็บ หรือว่า
mailing list ก็ได้) โดยผ่านการเลือกจาก founder แล้ว เช่น เสนอตัว ->
กลั่นกรองโดย founder -> โวตโดยประชาคม
- มีเวลาการทำงานที่แน่นอน แต่ว่าทำหลายวาระได้ แล้วแต่ความสมัครใจ
- สามารถยกเลิกการเป็น council ได้โดย การตาย ลาออก
หรือว่าเสียงกึ่งหนึ่งของ council เอง และความเห็นชอบของ founder
pruet
2009/5/11 fatro nix <fatr...@gmail.com>:
--
---------------
Pruet Boonma
Graduate Student
Computer Science Department
University of Massachusetts Boston
http://www.cs.umb.edu/~pruet/
fatro nix
แต่ระบบวีโต้ นี่มันเผด็จการชัดๆ ตามบรรทัดฐานผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับระบบวีโต้ของ UN แต่กับเว็บนี่เห็นด้วยครับ
Apichat Nakarungutti
ผมเห็นด้วยกับสิทธิ์วีโต้ด้วย เพราะผมเชื่อว่า เจ้าของ/ผู้นำ ย่อมพิจารณาดีแล้วถึงได้ติดสินใจออกไป ย่อมมีผลต่อตัวของเขาเองด้วย
(ผมพูดถึงวีโต้ในบางระบบนะ ไม่ได้เหมารวมทุกระบบ เรื่องบางเรื่องก็ไม่ควรมีสิทธิ์วีโต้)
Isriya Paireepairit
> เห็นด้วยกับ คุณ Pruet ครับ
>
> ผมเห็นด้วยกับสิทธิ์วีโต้ด้วย เพราะผมเชื่อว่า เจ้าของ/ผู้นำ
> ย่อมพิจารณาดีแล้วถึงได้ติดสินใจออกไป ย่อมมีผลต่อตัวของเขาเองด้วย
>
> (ผมพูดถึงวีโต้ในบางระบบนะ ไม่ได้เหมารวมทุกระบบ
> เรื่องบางเรื่องก็ไม่ควรมีสิทธิ์วีโต้)
เรื่องอะไรบ้างล่ะครับ
Than
24 ชั่วโมงกำลังดี ถ้ามีเกิน 5 คน
แต่ถ้ามีไม่เกิน 5 ก็ต้องให้เวลาหน่อย เป็น 48 ชั่วโมง
On May 13, 5:35 pm, Isriya Paireepairit <markp...@gmail.com> wrote:
> 2009/5/13 Apichat Nakarungutti <mementoto...@gmail.com>:
Apichat Nakarungutti
อาจจะสร้างอะไรไว้สักอย่างให้แสดงเฉพาะ คนเหล่านี้ แทรกเป็นบล็อกในหน้าแรกของ BN ไปเลยก็ได้ว่า มีสิ่งที่ต้องการการตัดสินใจ หรือจะแจ้งให้ทราบผ่านทางอื่นก็ได้หากมันด่วน อย่าง SMS (Council คงไม่คิดว่านี่เป็น spam หรอกนะ)
แล้วผมให้สิทธิ์เจ้าของเว็บจะทำอะไรก็ได้ หากผมไม่เห็นด้วยกับเจ้าของเว็บ ผมก็มีทางเลือกคือ ปฏิบัติตามที่เจ้าของเว็บต้องการ หรือไม่ก็ ออกไปไม่ยุ่งเกี่ยวกับเว็บนั้นอีก (ผมมักจะไม่อ่านอะไรที่เขาให้สมัครสมาชิกก่อน, โพส 3 ครั้ง 7 ครั้ง, กล่าวขอบคุณ หรืออะไรพวกนี้ ผมมักจะไม่ทำ ยกเว้นว่าผมต้องการสิ่งที่เขาปิดบังไว้จริง ๆ)
ส่วนเรื่องวีโต้นั้น (ผมไม่ค่อยอยากจะพูดเรื่องเกี่ยวกับ ชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ สักเท่าไหร่)
- เจ้าของเว็บมีสิทธิ์ขาดในการจะทำอะไรกับเว็บของเขาก็ได้ นั่นมันเป็นสิทธิ์ เพราะคุณจ่ายค่าเช่า ค่าเสียเวลาเพื่อให้ได้มาซึ่งพื้นที่ และชื่อโดเมน และเนื้อหา คนอื่นซึ่งมาใช้พื้นที่ตรงนี้ ควรจะเคารพผู้เป็นเจ้าของ
- หัวหน้ากิลด์/กลุ่ม/ก๊ก/แก๊งค์ หรืออะไรก็ตามแต่ ถ้าคุณยกย่องเขาให้เป็นผู้นำของคุณแล้ว คุณควรจะเคารพการตัดสินใจของเขาเช่นกัน ถ้าคุณไม่เห็นด้วย คุณก็ควรจะออกไปซะ ถ้าคุณเห็นว่ามันเป็นประโยชน์(หรือไม่เป็นประโยชน์?) แม้จะไม่ชอบใจ คุณก็ควรปรับปรุงตัว ยอมรับมันให้ได้ (ผมมักจะเป็นฝ่ายค้านในกลุ่ม แต่ถ้าสุดท้ายหากทัดทานไม่ได้ -- เอาไงก็เอากัน ช่าง...มัน)
ถ้าการวีโต้นั้น มีผลเสียต่อเรา/คนของเรา เราก็ไม่เห็นด้วยอยู่แล้ว มันเป็นธรรมดา
เรื่องที่ไม่ควรวีโต้ สำหรับผมคือ เรื่องในครอบครัว/สังคมแบบครอบครัว แทนที่เราจะใช้อำนาจเด็ดขาดในการตัดสินใจทุกเรื่อง ลองฟังความคิดเห็นของคนอื่นก่อนบ้าง ถามถึงเหตุผล ที่แตกต่าง ใช้เหตุผลคุยกัน แล้วก็โอนอ่อน ยอมกันคนละครึ่ง หรือไม่หากแก้ไขไม่ได้ เช่นว่า จำเป็นต้องย้ายบ้าน มันคงจะดึงดันให้อยู่ต่อไม่ได้ ควรจะปลอบใจให้ยอมรับมากกว่า แทนที่จะให้กำลังประหักประหารน้ำใจกัน
ก่อนที่คุณจะโต้เถียงผม อ่านตรงนี้ก่อน
"ผมไม่รู้ความจริง ถ้าคุณคิดว่าสิ่งที่ผมพูดเป็นเรื่องจริง มีประโยชน์กับคุณ ก็จงจดจำมันไว้ สักวันนึงมันอาจจะมีประโยชน์ แต่ถ้าคุณคิดว่าสิ่งที่ผมพูดมันไร้สาระ หาประโยชน์ไม่ได้ ก็จงลืมมันซะ อย่าไปใส่ใจ" -- ถ้าจำไม่ผิด มันเป็นคำพูดของ แม็กเวลย์ (เดี๋ยวผมหาหนังสือเจอ จะมายืนยันทีหลัง)
ผมมักจะใช้สิ่งนี้ ตัดสิน ข้อความ หรือคำพูดต่าง ๆ ไม่ใช่ว่าผมไม่ยอมรับความเห็นของคนอื่น แต่ถ้ามันไม่เป็นประโยชน์ต่อผม นำพาซึ่งความทุกข์มาสู่จิตใจผม ผมจะเก็บมัน ใส่ใจ เก็บมันไว้ทำไม? (ผมพยายามทำอยู่ แม้บางครั้งจะทำไม่ได้ แต่ผมก็คงต้องพยายามต่อไปอยู่ดี)
สุดท้ายสิ่งที่ผมพูด คงจะไม่เข้าหูใครบ้าง (ซึ่งคงมีแน่) ก็ขออภัยไว้ด้วย แต่ถ้าอยากจะแสดงความคิดเห็นก็ยินดีครับ
Apichat Nakarungutti
ผมไม่ชอบให้ต้องบังคับ ขอบคุณ ก่อนที่จะเห็นข้อความ ผมถือว่า มันเป็นมารยาทอยู่แล้วที่จะกล่าวขอบคุณในสิ่งที่เป็นประโยชน์ที่เขามอบให้เรา
Isriya Paireepairit
2009/5/14 Apichat Nakarungutti <mement...@gmail.com>:
Apichat Nakarungutti
เว็บบอร์ด ที่ใช้ SMF จะมีฟังชั่น hide ซึ่งถ้า ใส่ [hide]ข้อความ[/hide] มันจะมองไม่เห็นข้อความหน่ะครับ จนกว่าจะโพสหรือกดขอบคุณ :)
ผมลองหากับ Google แล้วได้เว็บนี้ http://dekcom.ogamefever.com/forum-f21/ (18+) อันนี้เป็น phpBB ครับ ต้องโพสก่อนถึงจะเห็นข้อความที่ซ่อนอยู่
Apichat Nakarungutti
เว็บบอร์ด ที่ใช้ SMF จะมีฟังชั่น hide ซึ่งถ้า ใส่ [hide]ข้อความ[/hide] มันจะมองไม่เห็นข้อความหน่ะครับ จนกว่าจะโพสหรือกดขอบคุณ :)
ผมลองหากับ Google แล้วได้เว็บนี้ http://dekcom.ogamefever.com/forum-f21/ (18+) อันนี้เป็น phpBB ครับ ต้องโพสก่อนถึงจะเห็นข้อความที่ซ่อนอยู่
ผมไม่เคยเห็นเว็บที่บังคับให้ต้องขอบคุณนะครับ ช่วยยกตัวอย่างหน่อยจะดีมากเลย
Sugree Phatanapherom
Mod_x
ต้องพิมพ์ก่อนถึงจะเห็น link หรือข้อความ
ไม่จำเป็นต้องขอบคุณ พิมพ์อะไรก็ได้ครับ
2009/5/15 Sugree Phatanapherom <sug...@gmail.com>
Apichat Nakarungutti
ผมว่า เดี๋ยวมันจะพ้นเรื่อง Council ไปนะครับ ตอนนี้คุณ mk/lew ตัดสินใจเรื่อง Council ว่ายังไงล่ะครับ
ตอนนี้น่าจะสรุปคร่าว ๆ ได้หรือยังว่า Council ควรจะ
- มีกี่คน และได้มาโดยวิธีใด
- การตัดสินใน ใช้เวลาภายในกี่ชั่วโมง และเสียงในระดับใด 30% 70%?
- เจ้าของควรมีสิทธิ์ อำนาจหรือไม่ แค่ไหน (อันนี้น่าจะได้แล้วมั้ง) :)
- เรื่องที่รอการตัดสินใจจะเก็บไว้ที่ไหน แบบใด? และควรแจ้ง Council ทางใด ประกาศเป็นบล็อกที่เห็นเฉพาะ Counsil ที่หน้าแรก/twitter/sms (ผมว่าดูจากที่คน ๆ นั้นสะดวกเป็นดีที่สุด)
แค่ไม่อยากให้เรื่องมันเขวไปจากหัวข้อหน่ะครับ :)
Kob Baka
- โปรแกรมบอร์ด เห็นมีปลั๊กอิน bb code ประเภท
[hide]ซ่อน พวกรหัสผ่าน ตอบแล้วจึงเห็น[/hide]
แนวๆ นี้
พวก แจกเพลง ในซิป ติดพาสเวิร์ด
ใครอยากรู้พาสเวิร์ด ก็มีส่วนร่วม แจม ตอบกระทู้ สักหน่อย เหมาะสำหรับเว็บบอร์ด ที่ต้องการให้ สมาชิกตอบสนองมีส่วนร่วมบ้าง
บางคนก็ตอบแค่ "ขอบคุณ" ตอบกันเยอะๆ thread ก็มีแต่คำ ขอบคุณ
ก็เลยมี ปลั๊กอิน thank you เป็นปุ่ม
http://www.smart-mobile.com/forum/viewtopic.php?f=95&t=154690
ลองสังเกต ที่มุมขวา ของแต่ละ post
สมาชิกเท่านััั้นที่ กดปุ่ม แต๊งกิ้วได้ พอกดแล้ว ก็จะเป็นการ ลงชื่อ ต่อท้าย post
ขอบคุณได้ทุก post กระทู้ไม่ยาวเฟื้อย
น่าจะติดตั้ง ทั้งสองตัวนี้เพื่อใช้งานครับ ประโยชน์ต่างกัน