Carta editorial

[Tania Escalante]

Estimados colegas,

hace tres días sometí un artículo al Journal of Biogeography.

Hoy recibí esta carta (adjunta abajo).

Estoy en contra de aquellos argumentos los cuales NO son argumentos científicos o académicos que impidan que un artículo simplemente no sea enviado a arbitraje por el coto de poder que tienen los editores en jefe.

No sé qué opinen ustedes de esto, pero me parece que es un argumento irrelevante y poco claro. Si acaso mi investigación no tiene los méritos científicos para ser publicados, que eso lo decidan mis pares con base en criterios sistemáticos y académicos con base en una evaluación doble ciego, no por la percepción personal acerca de lo que significa "irregular" de un editor con poder suficiente para decidir que mi trabajo es intrascendente. Esto me da a pensar varios significados de su carta:

1) no entendió mi trabajo

2) no le gustó porque toca fibras que a algunos (probablemente sus amigos) pudiera molestarles

3) mi trabajo no está en la línea editorial de la revista

4) es discriminación hacia las mujeres científicas, en particular las latinas que escriben "solas"

5) no tengo la capacidad para escribir en inglés.

Obviamente la razón 3 no aplica y la 5 la hubieran especificado si esa era la razón (ojo que tengo varios artículos escritos en inglés, con y sin coautores). 

Entonces, ¿que pasó? ¿qué significa esta carta?

Saludos a todos!

Tania Escalante

Dear Dr. Escalante,

Re: JBI-16-0015
Title: ..............

Thank you for the above manuscript, submitted for consideration for the Journal of Biogeography. I have now read through the manuscript and regret that I am rejecting it without formal review. The preparation of the manuscript is a little uneven and, so, while the general topic is of interest, the manuscript is not suited for peer review at this stage.  This is not a judgement on the inherent quality of the work so much as on the interest of the submitted manuscript to our particular international readership.

We do receive many more papers than we can ultimately publish and in cases like this we judge it in the author's interests to have an early decision so that they can submit their work elsewhere with least delay.

Thank you once again for submitting your work for our consideration. I apologise that we are unable to help you on this occasion.

Yours sincerely,

Michael N Dawson

Chief editor, Journal of Biogeography

[dsam...@usp.br]

No es la primera vez en Journal of Biogeography...

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[Dolores]

tampoco me sorprende de J. of Biogeography, he recibido respuestas peores de ellos. yo no me lo tomaria personalmente, ni invertiría energia en insistir o contestarles. Suerte.

M. Dolores Casagranda

UEL - CONICET

Instituto de Herpetología
Miguel Lillo 251 (4000)
Tucumán - Argentina

--

[Tania Escalante]

Gracias por sus opiniones. Lo que queda es seguir adelante y personalmente me retiro de cualquier colaboración con la revista (arbitrajes).

Tania Escalante

Facultad de Ciencias, UNAM

*Mensaje sin acentos

[Irene Goyenechea]

Tania:

A mi me llegó una carta casi igualita a la tuya hace un par de años, así que imagino que es más de la revista que del editor.

Yo no hice caso, pero claro, es triste que haya discriminación por ser latina, mujer, etc.

Saludos y no te desanimes!!!

Irene

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Dra. Irene Goyenechea
Centro de Investigaciones Biológicas, UAEH.
iren...@gmail.com 
http://200.34.44.233/investigacion/profesores.php?area=74

[Ricarda Riina]

Bueno, eso de que la descriminación sea por ser latina y mujer, me parece una acusación sin base, pues tendríais que tener las estadísticas de rechazo de artículos de esta revista. A mi me rechazan artículos cada dos por tres, pero también me aceptan. Todos los científicos pasamos por eso rutinariamente, hay que acostumbrarse y escoger bien la revista, claro. Al final las revistas tienen la potestad de decidir la temática que quieren publicar y eso no es nada ilegal ni discriminatorio. Y aunque a veces tu artículo esté dentro del enfoque de la revista, puede ser rechazado sin más, simplemente porque tienen muchos manuscritos y pueden darse el lujo filtrar los más impactantes y rechazar el otro 75%.

Yo soy latina y mujer y me acaban de aceptar un artículo en esa revista, después de dos revisiones muy rigurosas, la primera con tres revisores y la segunda con dos revisores. Y todavía, no estaba garantizada la aceptación. La última palabra la tuvo el editor. Así que a mi me ha impresionado el proceso de revisión tan riguroso.

Saludos y ánimo!

Riki

[Tania Escalante]

Hola Ricarda,

gracias por tu punto de vista. Por ejemplo, el J. of Biogeography me envia todo el tiempo articulos para que yo funja como arbitro. Si ellos consideran que tengo la capacidad para ser revisor de la tematica de su revista (trabajo que los revisores hacemos gratis, sin ningun cobro a las grandes editoriales), ¿por que no me ofrecen la oportunidad de que mi articulo sea arbitrado con una explicacion clara y coherente?

Me he desarrollado en el campo de la biogeografia durante 15 años, asi que evidentemente mi articulo esta en la linea de la revista. La persona que recibio mi articulo no es ni siquiera el editor en jefe, y firma como si lo fuera (aqui dice que el Chief es Peter Linder: http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/(ISSN)1365-2699). Quienes deben decidir si mi articulo es relevante y correcto desde el punto de vista cientifico son los arbitros. Me han rechazado muchas veces articulos y otros han sido aceptados y no me parece que sea un asunto de "acostumbrarse". O tu trabajo esta bien hecho o no lo esta. Tus pares son los que lo diran, no un editor que no ha trabajado en biogeografia evolutiva (revise el curriculum de Michael Dawson  http://mnd.ucmerced.edu/Research/Overview.html) y por su apreciacion inicial envia una carta "machote" a destajo.

La discriminacion de genero y latina ocurre en la ciencia, como tambien esta bien demostrado (por ejemplo: http://www.mujeresenred.net/spip.php?article981, http://noticiasdelaciencia.com/not/16216/un-manifiesto-pide-acabar-con-la-discriminacion-contra-las-mujeres-en-la-ciencia/, tan reciente como 2015: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/06/150612_respuestas_sexy_mujeres_comentarios_sexistas_tim_hunt_memes_aw). Es una de las tantas hipotesis o preguntas que yo me hago y que son posibles, no los estoy acusando directamente de eso, pero es una posibilidad que todos negamos pero que en la realidad sabemos que existe.

Por si fuera poco, las revistas de las grandes editoriales tienen un coto de poder que no es imaginacion mia. Aca les envio unas notas sobre esta problematica que es discutida en todo el mundo:

http://saludypoder.blogspot.mx/2015/12/las-publicaciones-cientificas.html

http://francis.naukas.com/2010/09/16/ahogados-en-articulos-el-negocio-de-las-publicaciones-cientificas/

Y para acabar, lamentablemente la mayoria de las editoriales en ISI no son latinoamericanas.

Por eso yo lucho por seguir escribiendo en español, por tener nuestras propias revistas latinas y exitosas (casos recientes en Mexico son Therya y la Revista Mexicana de Biodiversidad), implusar al boletin de la SEBA, Biogeografia, y demostrar que la ciencia tambien se hace en America Latina.

Saludos!

Tania Escalante

*mensaje sin acentos*

Tania Escalante

Facultad de Ciencias, UNAM

*Mensaje sin acentos

[amparo echeverry]

Hola Tania, paradojicamente el JBiogeog tiene muy poco interes en
publicar trabajos sobre biogeografia. Me da mucho gusto ver trabajos
de gran calidad publicados en revistas de "bajo impacto".De otro lado
se leen cosas pesimas en revistas de alto impacto. El tiempo excesivo
de revision que toma el JB no implica necesariamente que sea una
revision "rigurosa" sino mas bien que debe pasar por numerosos filtros
de censura incluidos los tematicos. Llamar "pares" a academicos
arrogantes (entiendase pateticamente ignorantes) es muy bondadoso de
tu parte. Meparece valioso impulsar revistas con arbitrajes
especializados en biogeografia pero sin segregaciones: latina/no
latina, espanol/ingles. El lenguaje de la ciencia es la rigurosidad y
el respeto independientemente del idioma en el que se escriba.
Un abrazo, amparo echeverry

El 19/1/16, Tania Escalante <dharm...@gmail.com> escribió:

> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a

[Ricarda Riina]

Tania,

El hecho de que un manuscrito esté en la línea de una revista, no es garantía de que lo vayan a procesar (i.e. mandar a revisores). Los editores asociados tienen la potestad de recharzar un manuscrito a la primera. Estoy segura que sabes que hay revistas que ya de antemano te dicen que tienen un 70%, o lo que sea, de rechazo (sin pasar por arbitraje) y no necesariamente es por discriminación de algún tipo, es simplemente por que tienen que filtrar el número de manuscritos que reciben porque sobrepasa su capacidad y espacio para procesarlos y publicarlos en un tiempo razonable. Insisto, no quiere decir que ese 70% de artículos rechazados sea de mala calidad o estén fuera de la línea de la revista. El factor suerte también influye, porque al fin y al cabo tienes que seleccionar entre muchos manuscritos buenos, y claro que dejarás afuera un montón de buenos.

El asunto de discriminación de las mujeres en ciencia, es otro tema de discusión y el tema de publicar o no en español o chino, es otro. Estábamos originalmente hablando de un caso particular personal que tu planteaste y de una decisión editorial de una revista específica. Yo te he dado mi opinión y mi experiencia particular con la revista.

Y en cuanto al comentario de Amparo, nunca hablé de un "tiempo excesivo de revisión" como parámetro de rigurosidad, todo lo contrario mi manuscrito fue revisado en un tiempo razonable y fueron 5 revisiones en dos tandas, y creo que fue bastante eficiente y ayudaron a mejorar mi artículo sustancialmente.

Bueno, ha sido un placer. Saludos!

Riki

[Alejandro Giraudo]

Hola Tania, coincido con gran parte de los que planteas. Sería bueno que la queja vaya hasta el jefe editorial de la revista. Eso puede ayudar. 

Abrazos

Alejandro

_________________________________________________

Alejandro Giraudo

Instituto Nacional de Limnología (INALI-CONICET-UNL)

Ciudad Universitaria s/n. (CP. 3000) Santa Fe - Argentina

Tél. ++54+342-4511645 al 48 interno 110

Mis publicaciones en / My papers in:

https://www.researchgate.net/profile/Alejandro_Giraudo/contributions

https://unl.academia.edu/AlejandroGiraudo

> Date: Tue, 19 Jan 2016 20:43:14 -0600
> Subject: Re: [biogeo-la] Carta editorial
> From: echeve...@gmail.com
> To: dharm...@gmail.com
> CC: rgr...@gmail.com; iren...@gmail.com; dolores.c...@gmail.com; biog...@googlegroups.com

[Tania Escalante]

Gracias a todos por sus comentarios!!

Abrazos!!

[Adrian Monjeau]

Estimada Tania, 

La nota del editor es típica para cualquier Journal, es el primer filtro y el editor decide, bajo su responsabilidad, si el paper le interesa o no para su revista, considerando los cientos de papers que tiene en lista de espera (ver el adjunto "why we reject your paper"). 

Coincido con tu queja y me permito extender tu caso a escala global: la política científica está dominada por cuatro editoriales (Elsevier, Springer, etc) y son estas multinacionales las que deciden qué es lo que interesa y que es no. De los países perífericos interesan las bases de datos, pero no interesa participarnos del debate académico y de la interpretación de esa rica base muestral, para eso están ellos. El problema principal es que América Latina se ha sometido a esa multinacional cuyo indicador es el Factor de Impacto, y esto en desmedro de nuestras propias revistas. ESTO ES LO GRAVE. 

Si ahora vivimos en la globalización y en la era de la "brain circulation" los latinoamericanos tenemos que meternos en dicha globalización con nuestras propias voces, no disfrazados de lo que no somos para que seamos aceptados. Tenemos que participar no como meros donadores de datos sino como intelectuales que formamos teoria. 

Perdón por el pecado de la autoreferencia, pero he venido "gritando" al respecto en varias publicaciones y opiniones (Nature, Bioscience) junto a otros colegas...y vamos por más...adjunto algunas de estas notas y trabajos.

Un abrazo y la seguimos!

Adrian

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[Tania Escalante]

Muchas gracias por tu aporte Adrian, coincido totalmente contigo. No podemos seguir "bailando al son que nos tocan" las editoriales internacionales. Me parece que si nos organizamos podremos lograr grandes cosas.

Abrazos fraternos!

Tania

Tania Escalante

Facultad de Ciencias, UNAM

*Mensaje sin acentos

[Manuel Barrios]

En mi corta experiencia, con mi segundo articulo me han enviado una gran cantidad de ampliaciones que a mi parecer no eran necesarias, prácticamente me pidieron que dibujará todos los caracteres y todos los estados, y lo cual en muchos articulos similares en la misma revista los autores no lo han realizado (por obvias razones). Mi impresión es que a los latinos no nos miden con la misma regla, recuerdo que hay un ensayo en donde les han mandado a los revisores los articulos sin nombres ni apellidos y el número de articulos publicados por latinos incrementó significativamente. Saludos,

--

Manuel Barrios

[Tania Escalante]

Asi es Manuel, yo quisiera algun dia, solo por curiosidad, uno de mis trabajos rechazados enviarlo de nuevo con el pseudonimo de un anglosajon, para ver si igual lo tratan igual. 

Gracias por tu aportacion!

Tania Escalante

Facultad de Ciencias, UNAM

*Mensaje sin acentos