Problemen met scheidingstransformator
Peter D'hooghe
Even de situatie schetsen:
Wij hebben een CNC-freesmachine (30KVA) dewelke het stroomnet vervuild. De
machine stuurt stroom opnieuw het net op, en dit geeft problemen bij een
aangrenzend bedrijf dat op dezelfde stroomcabine is aangesloten:
lasapparatuur aldaar zorgt er telkens voor dat de stoppen springen. Wanneer
wij onze machine van het net af schakelen houdt het probleem op.
De importeur van onze machine adviseerde om een scheidingstransformator te
plaatsen. Na wat zoekwerk hebben we een tweedehandse transformator (40KVA),
3 x 380V + N op de kop kunnen tikken. Nadat we de trafo hebben aangesloten
springen telkens de stoppen. Trafo-behuizing ontmanteld, op het eerste
zicht is er niks mis mee, alles ziet er opperbest uit, alle aansluitingen
zitten stevig vast, nergens kortsluitingen zichtbaar en ook geen plekken die
op oververhitting kunnen wijzen. Onze vraag: op welke wijze kunnen we
controleren of deze trafo technisch in orde is, kunnen we dat met een gewone
multimeter nameten of is daar andere apparatuur voor nodig?
Vervolgens nog een rare vaststelling: als we alle machines afkoppelen van
het net, meten we nog een spanning van +/-10V tussen de nulleider (N) en de
aarding. Is dit normaal, en kan dit te maken hebben met ons probleem?
Alvast bedankt voor elke mogelijke input.
Peter
NEWS
"Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> schreef in bericht
news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
Ik veronderstel dat die transformator getest werd vooraleer hij op het net
aangesloten werd?
Dit kan in eerste instantie met een eenvoudige MM, gewoon spoelmetingen, en
meteingen tussen fazen en nulleider, aarding behuizing. Als er iets mis is
zal dat gauw blijken
Dan ��n faze aansluiten en metingen verrichten op ander spoelen, uiteraard
in functie van het type van transformator beoordelen!
Bijgevolg geen problemen met de verschillenden fazen , de nulleider , de
aarding, de behuizing?
3-gescheiden primaire wikkelingen of ��n met 3 aftakkingen?
Hoe ziet de aansluiting van de electriciteitsleverancier er uit, welk type
van aansluiting?, ster, driehoek, al dan niet geaard nulleider? m.a.w. je
maatschappij effe bellen en die info opvragen, trouwens zowel de
maatschappij als de leverancier van de CNC machines zouden je moeten helpen
om dit euvel op te lossen.!!
Welke streek zit je, wie levert electriciteit daar? Heb je nog zwaar
materiaal staan?
Dus geef wat meer (volledig) informatie en we zien wel
Success
&r�
>
>
Toeternietoe
"Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> schreef in bericht
news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
Kan het niet maar zo even beantwoorden.
Maar een scheidingstrafo, daar mee heb je je laten tillen, dat lost niets
op.
Ik vermoed dat er gewoon te veel vermogen afgenomen word.
Gaat het wel goed als er alleen maar gefreest word, en niet gelast??
En je CNC frees stuurt stroom het net in?? Dat is vrijwel onmogelijk.
Natuurlijk is het probleem opgelost als de freesmachine uit is, scheelt toch
weer 60 Ampere.
Schets de installatieopbouw eens.
Is er 1 netaansluiting van het energiebedrijf, en dus maar 1 kWH meter?
of zit het net iets anders.
Heeft de CNC draaibank eigen zekeringen, en welke waarde?
Heeft de lascabine eigen zekeringen, en welke waarde?
Wat is het vermogen van de lasapparatuur??
Laat ff weten, misschien kan ik je dan verder helpen
Toet
Arrie
"Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> schreef in bericht
news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
Trafo's transformeren 2 kanten op.
Die fabriekant van die cnc machine moet gewoon zorgen voor voldoende
ontstoring hij heeft een probleem en niet jij, anders mag je dat apparaat
niet eens aansluiten op het openbare net.
En als gebruiker moet je ook zorgen voor een deugedelijke aarding.
--
Arrie
Performance Bikes: The Navigator eats corners and spits out rocks afterwards
not4you2see
waarde. Trafo's dienen daarom ook altijd gezekerd te worden met trage
smeltveiligheden. Laat iemand meten wat de inschakelstroom is van de trafo
en pas daarop de smeltveiligheden op aan. Verder zou ik het energiebedrijf
maar eens vragen om weerstand van de nulleider tussen jullie bedrijf en het
spanningsverdeelpunt (is van het energiebedrijf) te meten. Mij lijkt het er
op dat er ergens een slechte verbinding zit.
"Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> wrote in message
news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
wimpunk
Over de scheidingstransfo kan ik niet antwoorden, wel over de aarding.
De 10V die je meet valt nog goed mee. In tegenstelling tot andere
landen hebben we in belgie een zwevende nulleider. (of dat was toch zo
toen ik er opleiding over kreeg) Hierdoor kan de nulleider idd
afwijken tov de aarding.
the dark side
> Over de scheidingstransfo kan ik niet antwoorden, wel over de aarding.
> De 10V die je meet valt nog goed mee. In tegenstelling tot andere
> landen hebben we in belgie een zwevende nulleider. (of dat was toch zo
> toen ik er opleiding over kreeg) Hierdoor kan de nulleider idd
> afwijken tov de aarding.
Wtf een zwevende nulleider? Tarara dan zullen de 230Volt toestellen
niet lang meegaan. De nulleider is altijd verbonden met het
elektriciteitsnet.
De nulleider wordt in een driefasig net niet afgezekerd (behoudens als
de nulleider altijd samen met de fasen uitgeschakeld wordt). Een
zekering in de nulleider zou immers een zwevende nulleider tot gevolg
kunnen hebben. En dat moet natuurlijk vermeden worden.
In Belgiￜ wordt meestal de nulleider geaard. (het kan ook een fase
zijn)
Als er grote stromen door de nulleider vloeien (onevenwichtig net) dan
kan het zijn dat er een zekere spanning aanwezig is op de nulleider.
Dit omdat U = R x I. Met R zijnde de weerstand van de nulgeleider. En
I de stroom door de nulleider.
Een scheidingstransformator helpt slechts beperkt tijden de vervuiling
op het net door harmonischen bijv. van een CNC-machine. De harmonischen
worden immers mee getransformeerd. De spoelen in de transfo zullen wel
een beperkte hoeveelheid hogere harmonsichen filteren, maar veel zal
dat niet zijn.
Een verloren kost dus.
Een condensatorenbatterij LET OP: speciaal uitgerust met filters voor
harmonischen kan dat probleem oplossen. Gewone condensatorenbatterijen
kunnen dat niet oplossen, in tegendeel die gaan kapot van harmonischen.
(on)wijs man
> De inschakelstroom van de trafo is vele malen hoger dan zijn nominale
> waarde. Trafo's dienen daarom ook altijd gezekerd te worden met trage
> smeltveiligheden. Laat iemand meten wat de inschakelstroom is van de
> trafo en pas daarop de smeltveiligheden op aan. Verder zou ik het
> energiebedrijf maar eens vragen om weerstand van de nulleider tussen
> jullie bedrijf en het spanningsverdeelpunt (is van het
> energiebedrijf) te meten. Mij lijkt het er op dat er ergens een
> slechte verbinding zit.
>
> "Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> wrote in
> message news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
Voortaan graag onder een bericht reageren svp, is hier gebruikelijk.
De NUL mag best wat zweven het betekend dat het draaistroomnet per fase een
ongelijke belasting heeft.
Er loopt dan een retourstroom door de NUL en die veroorzaakt uiteraard een
spanning t.o.v. aarde dat is die 10 volt in dit geval.
hd
"Peter D'hooghe" <peter.verwi...@technido.be> schreef in bericht
news:4a3634d8$0$3735$8a7a...@news4.usenet4u.nl...
R S T aansluitingen gerespecteerd?
Sommige oudere cnc zijn daar gevoelig voor.
>
wimpunk
> Na rijp beraad schreef wimpunk :
>> Over de scheidingstransfo kan ik niet antwoorden, wel over de aarding.
>> De 10V die je meet valt nog goed mee. In tegenstelling tot andere
>> landen hebben we in belgie een zwevende nulleider. (of dat was toch zo
>> toen ik er opleiding over kreeg) Hierdoor kan de nulleider idd
>> afwijken tov de aarding.
>
> Wtf een zwevende nulleider? Tarara dan zullen de 230Volt toestellen
> niet lang meegaan. De nulleider is altijd verbonden met het
> elektriciteitsnet.
> De nulleider wordt in een driefasig net niet afgezekerd (behoudens als
> de nulleider altijd samen met de fasen uitgeschakeld wordt). Een
> zekering in de nulleider zou immers een zwevende nulleider tot gevolg
> kunnen hebben. En dat moet natuurlijk vermeden worden.
>
> zijn)
Dat was net het stuk dat ik me herinnerde uit mijn lessen
electriciteit van lang geleden: de nulleider is niet altijd geaard. Met de
zwevende nulleider bedoelde ik dat die niet altijd aan de aarding had,
niet dat die niet gekoppeld is. Het zou dan ook behoorlijk lastig
worden om daar spanning over te krijgen of stroom door te krijgen
lijkt me. Ik meen me te herinneren dat het nog een gevolg was van de
lang geleden overstap van 130V naar 220V.
Peter D'hooghe
Machine is 7 jaar oud.
"hd" <xgismo_...@xhotmail.com> schreef in bericht
news:4a38a19e$0$2870$ba62...@news.skynet.be...
hd
> ??? Waarvoor staat R S T???
> Machine is 7 jaar oud.
>
Voornaamste vraag hier is welk aardingsnet heeft u?
CNC-freesmachine van 7 jaar heeft zeker net filters ingebouwd.
Nieuw gekocht of tweedehands? dit ivm modificaties die er eventueel zijn.
Is deze gekeurd bij inbedrijfsstelling?
Zijn elektr. schema's aanwezig? afhankelijk van uw aardingsnetwerk kan het
zijn dat u aanpassingen moet doen aan de mach.
Zijn er ook probl. als de cnc aanstaat,maar nog niet opgestart is,dwz
vooraleer de servo en hydr. opgestart is?
m v g
(on)wijs man
> ??? Waarvoor staat R S T???
> Machine is 7 jaar oud.
>
R S T staat voor de benaming van de drie fasen van het draaistroomnet.
Je komt ze soms ook tegen op aansluitplaatjes van draaistroom motoren dan
staat
er vaak ook U V W bij dat is de aanduiding van de 3 verschillende
wikkelingen.
Daarmee kun je een motor met doorverbindingsplaatjes in "ster" of
"driehoek" aansluiten.
http://www.haycap.nl/app-c/draaistroom/draaistroom.gif
http://www.uploadarchief.net/files/download/ster-driehoek%20verklaring.jpg
Arrie
"(on)wijs man" <somewere@[niet].nl> schreef in bericht
news:4a3ab236$1...@news4us.nl...
benamingen allang in geburgert
|
|