Speciaal voor VH : Kostprijs EU: Vlamingen grootste betalers
Ghingis Khan
Geen enkel land in de EU betaalt netto meer aan de Europese Unie dan
Vlaanderen: liefst 1.780 miljoen euro per jaar. Van de 490 miljoen
Europeanen betaalt niemand meer dan de 6 miljoen Vlamingen, omgerekend 282
euro netto per jaar per Vlaming. Een Vlaming betaalt bijna dubbel zoveel dan
een Waal; het dubbele van een Duitser; bijna het drievoudige van een Brit;
en vijf maal meer dan een Fransman of een Italiaan. De Vlaamse geldstroom
naar de EU bedraagt momenteel 4,6 miljoen euro per dag.
Die verbijsterende cijfers blijken uit een recente studie van de Vlaams
Belang-fractie in het Europees Parlement, waarbij onze partij voor het eerst
de mythe 'de EU levert Belgi� meer op dan het kost' van Verhofstadt en
Dehaene doorprikt. Het pleidooi van CD&V en Open VLD voor 'meer Europa'
krijgt een wrange bijsmaak als men weet wat een gemiddeld gezin met 2
kinderen nu al jaarlijks aan de EU betaalt: 1.130 euro in Vlaanderen, 1.088
euro in Nederland, 578 euro in Walloni�, 456 euro in Duitsland, 404 euro in
Groot-Brittanni� en 212 euro in Frankrijk. Maar dat is voor Verhofstadt en
Dehaene blijkbaar nog steeds niet genoeg.
Belangrijk om weten, is dat de Vlaamse geldstroom richting Europa hoegenaamd
geen gevolg is van 'objectieve criteria', maar louter van de slechte manier
waarop de traditionele politici in Europa de Vlaamse belangen verdedigen.
Terwijl Groot-Brittanni� al jarenlang een 'politieke korting' geniet - iets
waarop ook Zweden en Nederland vanaf dit jaar aanspraak kunnen maken - vond
Belgi� het niet nodig deze korting te bedingen.
Voor het Vlaams Belang moet de bijdrage van Vlaanderen aan de EU
onmiddellijk begrensd worden tot 200 euro per Vlaming, stelde Europees
lijsttrekker Frank Vanhecke vanmiddag tijdens een persconferentie. "Dat
levert een onmiddellijke besparing op van 492 miljoen euro die voor ons
meteen moet omgezet worden in een belastingverlaging voor elke Vlaming, die
al lang genoeg uitgeperst wordt", aldus nog Vanhecke.
Klik http://www.vlaamsbelang.org/files/20090524kostprijseu.pdf
voor de volledige studie 'De kostprijs van de EU voor Vlaanderen'.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
VH
> Klik http://www.vlaamsbelang.org/files/20090524kostprijseu.pdf
> voor de volledige studie 'De kostprijs van de EU voor Vlaanderen'.
Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
went.
PauL
"VH" <visua...@gmail.com> schreef in bericht
news:6c3aa1ab-07fb-461f...@u16g2000pru.googlegroups.com...
Frappant daarbij is dat er zijn die denken de de transfers naar de EU
zouden vermeerderd worden met wat nu naar het zuiden vloeit.
Alsof dat Vlaanderen nog niet genoeg betaalt...
Fustigator
05:58:33 +0100, in littera <4b00dc20$4$2850$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
Vlanderne betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
doen.
En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
--
Fusti
Fustigator
17:38:10 -0800 (PST), in littera
<6c3aa1ab-07fb-461f...@u16g2000pru.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 15, 8:06�pm, "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> wrote:
Moet ik dat begrijpen als een verfijnde vorm van autokritiek van je?
--
Fusti
PauL
"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:umd2g55n6c64anrgo...@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 16 Nov 2009
> 05:58:33 +0100, in littera <4b00dc20$4$2850$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"VH" <visua...@gmail.com> schreef in bericht
>>news:6c3aa1ab-07fb-461f...@u16g2000pru.googlegroups.com...
>>> On Nov 15, 8:06 pm, "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> wrote:
>>>
>>>> Klik http://www.vlaamsbelang.org/files/20090524kostprijseu.pdf
>>>> voor de volledige studie 'De kostprijs van de EU voor Vlaanderen'.
>>>
>>> Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
>>> in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
>>> went.
>>
>>Frappant daarbij is dat er zijn die denken de de transfers naar de EU
>>zouden vermeerderd worden met wat nu naar het zuiden vloeit.
>>Alsof dat Vlaanderen nog niet genoeg betaalt...
>
> Vlanderne betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
> betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
Hier zie...onze anti-separatist gaat Vlaanderen nog eens opsplitsen...
> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
> doen.
> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
met "miljard euro" erachter.
Fustigator
14:46:16 +0100, in littera <4b02aa11$1$2864$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:umd2g55n6c64anrgo...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 16 Nov 2009
>> 05:58:33 +0100, in littera <4b00dc20$4$2850$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"VH" <visua...@gmail.com> schreef in bericht
>>>news:6c3aa1ab-07fb-461f...@u16g2000pru.googlegroups.com...
>>>> On Nov 15, 8:06 pm, "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> wrote:
>>>>
>>>>> Klik http://www.vlaamsbelang.org/files/20090524kostprijseu.pdf
>>>>> voor de volledige studie 'De kostprijs van de EU voor Vlaanderen'.
>>>>
>>>> Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
>>>> in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
>>>> went.
>>>
>>>Frappant daarbij is dat er zijn die denken de de transfers naar de EU
>>>zouden vermeerderd worden met wat nu naar het zuiden vloeit.
>>>Alsof dat Vlaanderen nog niet genoeg betaalt...
>>
>> Vlaanderen betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
>> betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
>
>Hier zie...onze anti-separatist gaat Vlaanderen nog eens opsplitsen...
ik splits niets op, tenzij op papier om te pogen duidelijkheid te
scheppen.
De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>> doen.
>> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
>
>Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
>het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
>met "miljard euro" erachter.
Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
de vork precies in de steel zit.
--
Fusti
VH
> Vlanderne betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
> betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
> doen.
Dat is correct, maar in haar geheel betaalt Vlanderne méér aan
Wlanonie dan vice versa. De enige onzekerheid gaat over sommige posten
die door Wlanonieke politici worden vermist, en ontoewijsbaar zijn.
Het ging trouwens over transfers op Europees niveau. Het is niet omdat
de transfers niet exact kunnen worden omschreven dat ze niet bestaan.
"Iedereen weet dat" (Fustiaans argument).
VH
> >Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
> >in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
> >went.
>
> Moet ik dat begrijpen als een verfijnde vorm van autokritiek van je?
Mijn permanente autokritiek is ettelijke malen groter dan de jouwe. In
dit geval niet. Ik doelde op de illegalencomedie die aan de gang is en
waarbij de maandelijks toenemende profiteursstroom zelfs door de
belzieke incompetentie niet meer kan worden geabsorbeerd, en alle
kosten op de gemeentelijke OCMW's wordt teruggesmeten.
VH
> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
En hier valt je masker duidelijk af. De gigantische transfers mogen
niet worden vermeld omdat ze koren op de molen zijn van de
"separatisten".
> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
> de vork precies in de steel zit.
Jawel hoor, ik heb in mijn Belgiantransfer tijd alle cijfers deskundig
verteerd, met inbegrip van de originele artikels van Mons en Namur die
in "Vlanderne" weinig bekend zijn. Ze bedragen ongeveer 16 miljard per
jaar, inclusief leninglasten. Maar ik steek er mijn tijd niet meer in.
Teveel tafelspringers.
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Tue, 17 Nov 2009
> 14:46:16 +0100, in littera <4b02aa11$1$2864$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:umd2g55n6c64anrgo...@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 16 Nov 2009
>>> 05:58:33 +0100, in littera <4b00dc20$4$2850$ba62...@news.skynet.be>
>>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"VH" <visua...@gmail.com> schreef in bericht
>>>>news:6c3aa1ab-07fb-461f...@u16g2000pru.googlegroups.com...
>>>>> On Nov 15, 8:06 pm, "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> wrote:
>>>>>
>>>>>> Klik http://www.vlaamsbelang.org/files/20090524kostprijseu.pdf
>>>>>> voor de volledige studie 'De kostprijs van de EU voor Vlaanderen'.
>>>>>
>>>>> Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
>>>>> in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
>>>>> went.
>>>>
>>>>Frappant daarbij is dat er zijn die denken de de transfers naar de EU
>>>>zouden vermeerderd worden met wat nu naar het zuiden vloeit.
>>>>Alsof dat Vlaanderen nog niet genoeg betaalt...
>>>
>>> Vlaanderen betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
>>> betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
>>
>>Hier zie...onze anti-separatist gaat Vlaanderen nog eens opsplitsen...
>
> ik splits niets op, tenzij op papier om te pogen duidelijkheid te
> scheppen.
Je haalde het uit zijn context om de cijfers te manipuleren.
> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
Ik had het over Vlaanderen (in zijn geheel) en niet over delen van Vlaanderen.
>>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>>> doen.
>>> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
>>
>>Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
>>het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
>>met "miljard euro" erachter.
>
> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
> de vork precies in de steel zit.
Die cijfers zijn verschillend omdat er het ene jaar -waarover een bepaalde
expertise gaat- meer op de vork ligt dan andere jaren, waar andere expertises
over gaan. Bovendien mesten ze niet altijd dezelfde of even veel stallen uit.
Voorbeeld: (3 stallen!)
http://www.n-va.be/programma/standpunten/Dossiers_detail.asp?ID=133
--->
ABAFIM komt tot de volgende resultaten over de geldstromen:
Via de federale begroting:
Vlaanderen staat met een bevolkingsaandeel van 58 % in voor 64,3 %
van de federale inkomsten. Vlaanderen betaalde daarmee in 2003
1,52 miljard euro meer aan de federale staat dan ze ervan terugkreeg.
Dit bedrag vertegenwoordigt 23,6 % van de totale stroom vanuit
Vlaanderen naar Walloni� en Brussel.
Via de financiering van de deelstaten:
19,9 % van de transfers is het gevolg van de financieringswet.
In 2003 droeg Vlaanderen op deze manier 1,32 miljard euro over aan Walloni�.
Via de sociale zekerheid:
Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
<---
=> ieder jaar gemiddeld 130.000.000 meer op de vork via de SZ !
VH
> Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
> Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
> gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
Tijdens de periode Delmotte hebben de PS-cabinetards in ijltempo werk
gemaakt van het verfusten van heel wat begrotingsposten in de sector
medische zorgen, zodat de globale cijfers niet meer regionaal
traceerbaar waren. Tout par hasard werden de posten 'thuiszorg' en
'preventie' wel apart gehouden, omdat die in "Vlanderne" hoger lagen
dan in Wallonië.
Dat thuiszorg en preventie normalerwijze een dempend effect hebben op
de curatieve kosten maakt niks uit, want die posten werden verfust.
Nog een staaltje (willekeurige greep) van verdoken transfers: er komt
(weeral) een hogere betaksing van bedrijfswagens. 70% van de
bedrijfswagens rijdt in Vlaanderen rond. Say no more.
PauL
> On Nov 18, 9:10 am, "PauL" <m...@live.be> wrote:
>
>> Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
>> Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
>> gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
>
> Tijdens de periode Delmotte hebben de PS-cabinetards in ijltempo werk
> gemaakt van het verfusten van heel wat begrotingsposten in de sector
> medische zorgen, zodat de globale cijfers niet meer regionaal
> traceerbaar waren. Tout par hasard werden de posten 'thuiszorg' en
> 'preventie' wel apart gehouden, omdat die in "Vlanderne" hoger lagen
> Dat thuiszorg en preventie normalerwijze een dempend effect hebben op
> de curatieve kosten maakt niks uit, want die posten werden verfust.
>
> Nog een staaltje (willekeurige greep) van verdoken transfers: er komt
> (weeral) een hogere betaksing van bedrijfswagens. 70% van de
> bedrijfswagens rijdt in Vlaanderen rond. Say no more.
Zo is er vanuit de EU nog een fustiaans cadeautje op komst:
De maatregel om bij huis+grond BTW te heffen ipv registratierechten op de grond.
Dat benadeelt Vlaanderen veel meer dan Walloni� omdat het Vlaamse Gewest
de laatste jaren de registratierechten fors heeft verlaagd.
BTW is helaas nog altijd federaal.
We kunnen alleen maar hopen dat Vlaamse Belgicisten die zich
Internationalist noemen 5 � 10 000 euro extra moeten ophoesten.
Het is hun verdiende straf.
Fustigator
10:12:19 -0800 (PST), in littera
<dc2925dd-7551-4008...@u25g2000prh.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 17, 9:54�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>
>> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
>
>En hier valt je masker duidelijk af.
ik heb geen maskers.
>De gigantische transfers mogen
>niet worden vermeld omdat ze koren op de molen zijn van de
>"separatisten".
ze mogen wel van mij vermeld worden maar met geloofwaardige cijfers,
quod evidenter non occurrit!
>
>> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
>> de vork precies in de steel zit.
>
>Jawel hoor, ik heb in mijn Belgiantransfer tijd alle cijfers deskundig
>verteerd, met inbegrip van de originele artikels van Mons en Namur die
>in "Vlanderne" weinig bekend zijn.
Vallen op typfouten.. denk je echt daarmee "nog meer gelijk" te halen,
zielepiet?
> Ze bedragen ongeveer 16 miljard per
>jaar, inclusief leninglasten. Maar ik steek er mijn tijd niet meer in.
Omdat je ingezien hebt dat er geen preciese cijfers kunnen worden
gegeven, omdat iedere studie ze anders berekent, en tot zeer
uiteenlopende resultaten komt.
Kortom dat het wiskundig een zootje is.
.
>Teveel tafelspringers.
ja ik kan er ook niets aan doen als je door je ideologische genoten
wordt aangepakt.
had je btw niets anders te doen dan op mijn stof te reageren?
Enfin dat zei je toch in een andere post van vandaag.
of was dat weer de zoveelste mistgordijn?
--
Fusti
Fustigator
<5c506531-2697-4ce7...@b25g2000prb.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 17, 6:05�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>
>> Vlanderne betaalt niets: sommige Vlaamse en Waalse arrondissementen
>> betalen aan sommige Waalse en Vlaamse arrondissement.
>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>> doen.
>
>Dat is correct, maar in haar geheel betaalt Vlanderne m��r aan
>Wlanonie dan vice versa. De enige onzekerheid gaat over sommige posten
>die door Wlanonieke politici worden vermist, en ontoewijsbaar zijn.
>Het ging trouwens over transfers op Europees niveau. Het is niet omdat
>de transfers niet exact kunnen worden omschreven dat ze niet bestaan.
de cijfers lopen danig uit elkaar dat er weinige serieuze conclusies
aan gegeven kunne worden. Vooral dat sommige Vlaamse arrondissementen
ook van de transfers ontvangen en Waalse ook meebetalen.
>"Iedereen weet dat" (Fustiaans argument).
onzin.
BTW had je niets anders te doen dan op mijn keiharde argumenten een
antwoord te geven?
ik dacht dat in een andere post van vandaag je gelezen te hebben.
--
Fusti
Fustigator
<eea2370a-7ea9-49b2...@b25g2000prb.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 17, 6:05�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>
>> >Voor ik het vergeet, bedankt voor de link. Hallucinante lectuur. Maar
>> >in den belziek zijn er wel meer hallucinante dingen aan de hand. Het
>> >went.
>>
>> Moet ik dat begrijpen als een verfijnde vorm van autokritiek van je?
>
>Mijn permanente autokritiek is ettelijke malen groter dan de jouwe.
Omdat jij het zegt?
> In
>dit geval niet. Ik doelde op de illegalencomedie die aan de gang is en
>waarbij de maandelijks toenemende profiteursstroom zelfs door de
>belzieke incompetentie niet meer kan worden geabsorbeerd, en alle
>kosten op de gemeentelijke OCMW's wordt teruggesmeten.
Helaas.
--
Fusti
Fustigator
22:51:08 -0800 (PST), in littera
<2df2d231-3f1a-4cac...@k13g2000prh.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 18, 9:10�am, "PauL" <m...@live.be> wrote:
>
>> Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
>> Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
>> gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
>
>Tijdens de periode Delmotte hebben de PS-cabinetards in ijltempo werk
>gemaakt van het verfusten van heel wat begrotingsposten in de sector
>medische zorgen, zodat de globale cijfers niet meer regionaal
>traceerbaar waren. Tout par hasard werden de posten 'thuiszorg' en
>'preventie' wel apart gehouden, omdat die in "Vlanderne" hoger lagen
>dan in Walloni�.
Het doorspekken van je betoog met persoonlijke aanvallen maakt heel je
betoog ongeloofwaardig.
>Dat thuiszorg en preventie normalerwijze een dempend effect hebben op
>de curatieve kosten maakt niks uit, want die posten werden verfust.
belachelijk onzin.
>Nog een staaltje (willekeurige greep) van verdoken transfers: er komt
>(weeral) een hogere betaksing van bedrijfswagens.
Sedert volgend jaar ...grapjas
>70% van de
>bedrijfswagens rijdt in Vlaanderen rond.
referentie?
> Say no more.
mooi voorbeeld van het verhugoliseren van een discussie: de kift zit
er heel diep in bij jou. Niet bij mij, want ik vind je steeds op
geestige wijze ongeloofwaardiger, en dat maakt mij goed geluimd.
dit terwijl ik naar het volkslied der Flaminganten luister:
http://www.youtube.com/watch?v=YKn6h2x5IcY&feature=related
Maar dat is mijn probleem niet, je maakt zodende de discussie
gemakkelijker, want ik hoef me niet meer moe te maken door nog meer
overtuigende argumenten naar voren te schuiven:als in de eigen voet
schutter ben je een van de beste, na GK of course...
--
Fusti
Fustigator
02:10:23 +0100, in littera <4b03498f$2$2861$ba62...@news.skynet.be>
Ik raakte niet eens een cijfer aan.Ik geef de werkelijke wijze waarop
er in alle richtingen in Belgi� getra,nsfereerd wordt.
Waar haal je het vandaan om dergelijke onzin te durven neerpoten?
>> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
>
>Ik had het over Vlaanderen (in zijn geheel) en niet over delen van Vlaanderen.
Maar je "vergat" te zeggen dat delen van Vlaanderen ontvangen en delen
van Walloni� meebetalen .
Eerlijkheid is dus anders.
>>>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>>>> doen.
>>>> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
>>>
>>>Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
>>>het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
>>>met "miljard euro" erachter.
>>
>> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
>> de vork precies in de steel zit.
>
>Die cijfers zijn verschillend omdat er het ene jaar -waarover een bepaalde
>expertise gaat- meer op de vork ligt dan andere jaren, waar andere expertises
>over gaan. Bovendien mesten ze niet altijd dezelfde of even veel stallen uit.
Dus zijn het maar approximaties om nog niet van onvolledige of
slechte, laats staan "georienteerde" berekeningen, doorspekt met
leugens "om (separatistische) bestwil".
>Voorbeeld: (3 stallen!)
>
>http://www.n-va.be/programma/standpunten/Dossiers_detail.asp?ID=133
>
>--->
>ABAFIM komt tot de volgende resultaten over de geldstromen:
>
>Via de federale begroting:
>
>Vlaanderen staat met een bevolkingsaandeel van 58 % in voor 64,3 %
> van de federale inkomsten. Vlaanderen betaalde daarmee in 2003
> 1,52 miljard euro meer aan de federale staat dan ze ervan terugkreeg.
Betaalden de 367.000 Franstaligen in (waarvan de welvaartsgraad hoger
ligt dan die van de totale Vlaamse bevolking) mee voor "eentalig"
Vlaanderen ?
> Dit bedrag vertegenwoordigt 23,6 % van de totale stroom vanuit
> Vlaanderen naar Walloni� en Brussel.
>
>Via de financiering van de deelstaten:
>
>19,9 % van de transfers is het gevolg van de financieringswet.
> In 2003 droeg Vlaanderen op deze manier 1,32 miljard euro over aan Walloni�.
>
>Via de sociale zekerheid:
>
>Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
>Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
>gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
><---
>
>=> ieder jaar gemiddeld 130.000.000 meer op de vork via de SZ !
>
>
bron: n-va !!! niet een heel klein beetje geori�nteerd?
Waarom komen andere bronnen met andere cijfers af?
--
Fusti
Fustigator
17:17:39 +0100, in littera <4b041e2e$1$2847$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
de usuele sneren van de flamingante losers (zijn er andere? Historisch
is het bewezen dat flaminganten losers zijn, die telkens op het
verkeerde paard wedden)buiten beschouwing latende , kan ik de
bovenvermelde gerust stellen: ik ben niet van plan om grond noch huis
te kopen daar ik allang van het nodige voorzien ben.
BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
Het feit dat je blijft volhouden dat ik een belgicist zou zijn,
getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken leugenachtigheid.
Je bent gewoon een bedrieger als je dat voort blijft vertellen.
>
>
--
Fusti
PauL
Als je "sommige" met "sommige vergelijkt, is het resultaat
in cijfers altijd anders.
> Ik geef de werkelijke wijze waarop
> er in alle richtingen in Belgi� getra,nsfereerd wordt.
Het is het -globale- eindresultaat dat telt.
Je kan altijd ten rade gaan bij Prof. dr. Juul Hannes,
dat is een ervaringsdeskundige.
> Waar haal je het vandaan om dergelijke onzin te durven neerpoten?
Sinds wanneer is Vlaanderen "sommige delen", onkundige?
>>> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
>>
>>Ik had het over Vlaanderen (in zijn geheel) en niet over delen van Vlaanderen.
>
> Maar je "vergat" te zeggen dat delen van Vlaanderen ontvangen en delen
> van Walloni� meebetalen .
Ik mag er niet aan denken dat sommige delen van Walloni� niet
beter zouden scoren dan sommige delen van Vlaanderen.
Dan zaten we globaal al snel met een diefstal van meer dan 20 miljard.
>
> Eerlijkheid is dus anders.
Ik denk niet dat 20 miljard aan geldstromen eerlijk zou zijn.
Die Walen vallen nu al in slaap (zie lager)
>
>>>>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>>>>> doen.
>>>>> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
>>>>
>>>>Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
>>>>het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
>>>>met "miljard euro" erachter.
>>>
>>> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
>>> de vork precies in de steel zit.
>>
>>Die cijfers zijn verschillend omdat er het ene jaar -waarover een bepaalde
>>expertise gaat- meer op de vork ligt dan andere jaren, waar andere expertises
>>over gaan. Bovendien mesten ze niet altijd dezelfde of even veel stallen uit.
>
> Dus zijn het maar approximaties om nog niet van onvolledige of
> slechte, laats staan "georienteerde" berekeningen, doorspekt met
> leugens "om (separatistische) bestwil".
De cijfers v/d SZ zijn geen leugens. Het zijn feiten.
Je mag dan nog een Belgicist v/h eerste uur zijn,
die SZ cijfers ontkennen gaat gewoonweg niet.
>
>>Voorbeeld: (3 stallen!)
>>
>>http://www.n-va.be/programma/standpunten/Dossiers_detail.asp?ID=133
>>
>>--->
>>ABAFIM komt tot de volgende resultaten over de geldstromen:
>>
>>Via de federale begroting:
>>
>>Vlaanderen staat met een bevolkingsaandeel van 58 % in voor 64,3 %
>> van de federale inkomsten. Vlaanderen betaalde daarmee in 2003
>> 1,52 miljard euro meer aan de federale staat dan ze ervan terugkreeg.
>
> Betaalden de 367.000 Franstaligen in (waarvan de welvaartsgraad hoger
> ligt dan die van de totale Vlaamse bevolking) mee voor "eentalig"
> Vlaanderen ?
Mijn overbuur van Turkse origine, die een kebabzaak uitbaat en vloeiend
Nederlands praat, betaalde ook mee voor het eentalig Vlaanderen.
Hij was trouwens ook verplicht om te gaan kiezen in een
gemeente die onder de voogdij van Vlaanderen staat.
>> Dit bedrag vertegenwoordigt 23,6 % van de totale stroom vanuit
>> Vlaanderen naar Walloni� en Brussel.
>>
>>Via de financiering van de deelstaten:
>>
>>19,9 % van de transfers is het gevolg van de financieringswet.
>> In 2003 droeg Vlaanderen op deze manier 1,32 miljard euro over aan Walloni�.
>>
>>Via de sociale zekerheid:
>>
>>Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
>>Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
>>gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
>><---
>>
>>=> ieder jaar gemiddeld 130.000.000 meer op de vork via de SZ !
>>
>>
> bron: n-va !!! niet een heel klein beetje geori�nteerd?
Op de site van Clousseau ga je dat uiteraard niet vinden.
Wacht...ik zal je eens naar een donker kamertje sturen.
http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/51/3026/51K3026001.pdf
--->
De contraproductiviteit van de Vlaams-
Waalse geldstromen wordt eveneens onderkend door
de Franstalige senator Alain Destexhe (MR), die begin
2005 brandhout maakte van de stelling dat Walloni�
Vlaanderen op economisch vlak aan het bijbenen is, en
verschillende Franstalige academici zoals de professoren
Mignolet (Universit� de Namur), Pestiau (Universit�
de Li�ge) en Capron (ULB). Deze laatsten stelden onomwonden
dat de transfers Walloni� in slaap wiegen.
<---
Die francofone slaapziekte is blijkbaar al doorgedrongen tot Oostende :-/
> Waarom komen andere bronnen met andere cijfers af?
-ZUCHT-
Begin eens opnieuw van bovenaf aan te lezen.
Ongeveer wanneer je halverwege bent, wordt dat haarfijn uitgelegd.
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Wed, 18 Nov 2009
>>We kunnen alleen maar hopen dat Vlaamse Belgicisten die zich
>>Internationalist noemen 5 � 10 000 euro extra moeten ophoesten.
>>Het is hun verdiende straf.
>>
>>Ref:
>>http://www.livios.be/nl/_build/_guid/_sode/9343.asp?content=BTW%20op%20grond%20nog%20niet%20voor%202011
>>
> de usuele sneren van de flamingante losers (zijn er andere? Historisch
> is het bewezen dat flaminganten losers zijn, die telkens op het
> verkeerde paard wedden)
Ja, bij de Garde Wallonne viel er meer geld te verdienen: 1500 BF per maand.
Dat was toen meer dan bij de Rijkswacht of Politie (ref. beschikbaar)
> buiten beschouwing latende , kan ik de
> bovenvermelde gerust stellen: ik ben niet van plan om grond noch huis
> te kopen daar ik allang van het nodige voorzien ben.
Er zijn veel oude Belgen die liever wat kleiner gaan wonen.
Dat kan bv. een luxeappartement zijn, dat vraag minder
onderhoud dan een fermette.
De regel zal gelden voor bijna alle appartementsprojecten (*)
> BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
> bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
> elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
> Het feit dat je blijft volhouden dat ik een belgicist zou zijn,
> getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken leugenachtigheid.
>
> Je bent gewoon een bedrieger als je dat voort blijft vertellen.
Hij voelde zich blijkbaar niet aangesproken....de hypocriet.
(*) http://www.vcb.be/berichten/bericht_183.asp?id_kamer=20&nav=berichten
Fustigator
06:21:44 +0100, in littera <4b04daa0$3$2859$ba62...@news.skynet.be>
Waarom zijn er dan geen eensluidende cijfers?
>> Ik geef de werkelijke wijze waarop
>> er in alle richtingen in Belgi� getra,nsfereerd wordt.
>
>Het is het -globale- eindresultaat dat telt.
Maar die is iedere keer anders.
>Je kan altijd ten rade gaan bij Prof. dr. Juul Hannes,
>dat is een ervaringsdeskundige.
Die heeft enkel geprobeerd aan te tonen dat er vroeger geen
omgekeerde fransfers waren. Meer niet.
Dus is het hier niet ter zake.
>> Waar haal je het vandaan om dergelijke onzin te durven neerpoten?
>
>Sinds wanneer is Vlaanderen "sommige delen", onkundige?
Wanneer krijgen wij eensluidende cijfer, onkundige?
>
>>>> De mistgordijn van de transfers dient de separatistische neigingen.
>>>
>>>Ik had het over Vlaanderen (in zijn geheel) en niet over delen van Vlaanderen.
>>
>> Maar je "vergat" te zeggen dat delen van Vlaanderen ontvangen en delen
>> van Walloni� meebetalen .
>
>Ik mag er niet aan denken dat sommige delen van Walloni� niet
>beter zouden scoren dan sommige delen van Vlaanderen.
Sommige delen van Vlaanderen krijgen ook geld van de federale kas,
geld dat van andere delen van Vlaanderen *en Walloni�* afkomstig is.
.
>Dan zaten we globaal al snel met een diefstal van meer dan 20 miljard.
Solidariteit is geen diefstal.
dit beweren is liegen, maar jij bent een specialist in het liegen, dat
weten we allang.Bewijs:
BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
Het feit dat je blijft volhouden dat ik een belgicist zou zijn,
getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken leugenachtigheid.
Als je het over diefstal hebt, dan moet je enkel de mensen aanklagen
die zich persoonlijk en hun maatjes verrijken met federale gelden.
Maar dat willen onz epolitiekers niet doen omdat ze zelf "geboterde
opperhoofden" hebben.
>>
>> Eerlijkheid is dus anders.
>
>Ik denk niet dat 20 miljard aan geldstromen eerlijk zou zijn.
Solidariteit is eerlijk.
en je cijfers worden door andere studies in twijfel gebracht.
>Die Walen vallen nu al in slaap (zie lager)
schud ze dan wakker, maar dank zij de gewestvorming, die overigens
mislukt is, kan dat maar moeilijk.
>
>>
>>>>>> De kwestie is juist om de correcte optellingen en aftrekkingen te
>>>>>> doen.
>>>>>> En daar zijn de experts nooit akkoord gekomen, tenminste tot nu toe.
>>>>>
>>>>>Er is tot nu toe geen enkele expertise die voor een trendbreuk zorgde en
>>>>>het waren bij deze van de laatste jaren allemaal cijfers
>>>>>met "miljard euro" erachter.
>>>>
>>>> Maar iedere keer andere cijfers, omdat uiteindelijk niemand weet hoe
>>>> de vork precies in de steel zit.
>>>
>>>Die cijfers zijn verschillend omdat er het ene jaar -waarover een bepaalde
>>>expertise gaat- meer op de vork ligt dan andere jaren, waar andere expertises
>>>over gaan. Bovendien mesten ze niet altijd dezelfde of even veel stallen uit.
>>
>> Dus zijn het maar approximaties om nog niet van onvolledige of
>> slechte, laats staan "georienteerde" berekeningen, doorspekt met
>> leugens "om (separatistische) bestwil".
>
>De cijfers v/d SZ zijn geen leugens. Het zijn feiten.
Cijfers zijn zelden feiten. Er wordt teveel met cijfers en stats
gemanipuleerd.
>Je mag dan nog een Belgicist v/h eerste uur zijn,
>die SZ cijfers ontkennen gaat gewoonweg niet.
BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
Het feit dat je nog steeds blijft volhouden dat ik een belgicist zou
zijn, getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken
leugenachtigheid.
Jij bent de grote leugenaar
>>
>>>Voorbeeld: (3 stallen!)
>>>
>>>http://www.n-va.be/programma/standpunten/Dossiers_detail.asp?ID=133
>>>
>>>--->
>>>ABAFIM komt tot de volgende resultaten over de geldstromen:
>>>
>>>Via de federale begroting:
>>>
>>>Vlaanderen staat met een bevolkingsaandeel van 58 % in voor 64,3 %
>>> van de federale inkomsten. Vlaanderen betaalde daarmee in 2003
>>> 1,52 miljard euro meer aan de federale staat dan ze ervan terugkreeg.
>>
>> Betaalden de 367.000 Franstaligen in (waarvan de welvaartsgraad hoger
>> ligt dan die van de totale Vlaamse bevolking) mee voor "eentalig"
>> Vlaanderen ?
>
>Mijn overbuur van Turkse origine, die een kebabzaak uitbaat en vloeiend
>Nederlands praat, betaalde ook mee voor het eentalig Vlaanderen.
>Hij was trouwens ook verplicht om te gaan kiezen in een
>gemeente die onder de voogdij van Vlaanderen staat.
Relevantie?
>
>>> Dit bedrag vertegenwoordigt 23,6 % van de totale stroom vanuit
>>> Vlaanderen naar Walloni� en Brussel.
>>>
>>>Via de financiering van de deelstaten:
>>>
>>>19,9 % van de transfers is het gevolg van de financieringswet.
>>> In 2003 droeg Vlaanderen op deze manier 1,32 miljard euro over aan Walloni�.
>>>
>>>Via de sociale zekerheid:
>>>
>>>Veruit het grootste aandeel van de transfers (56,6 %) verloopt via de sociale zekerheid.
>>>Deze stroom is goed voor 3,74 miljard euro. Sinds 2000 nam de transfer jaarlijks
>>>gemiddeld met 0,13 miljard euro toe.
>>><---
>>>
>>>=> ieder jaar gemiddeld 130.000.000 meer op de vork via de SZ !
>>>
>>>
>> bron: n-va !!! niet een heel klein beetje geori�nteerd?
>
>Op de site van Clousseau ga je dat uiteraard niet vinden.
Clouseau.
De site van een politieke partij is altijd "geori�nteerd" om niet
erger te zeggen, en de afleidingsmanoeuver "Clouseau" "pakt" hier
niet.
>Wacht...ik zal je eens naar een donker kamertje sturen.
Dat de Kamer een donker rovershol is, verbaast mij niet.
>http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/51/3026/51K3026001.pdf
>--->
>De contraproductiviteit van de Vlaams-
>Waalse geldstromen wordt eveneens onderkend door
>de Franstalige senator Alain Destexhe (MR), die begin
>2005 brandhout maakte van de stelling dat Walloni�
>Vlaanderen op economisch vlak aan het bijbenen is, en
>verschillende Franstalige academici zoals de professoren
>Mignolet (Universit� de Namur), Pestiau (Universit�
>de Li�ge) en Capron (ULB). Deze laatsten stelden onomwonden
>dat de transfers Walloni� in slaap wiegen.
><---
En dan?
Schud ze wakker.
>Die francofone slaapziekte is blijkbaar al doorgedrongen tot Oostende :-/
Belachelijke onzin.
>
>> Waarom komen andere bronnen met andere cijfers af?
>
>-ZUCHT-
>
>Begin eens opnieuw van bovenaf aan te lezen.
>Ongeveer wanneer je halverwege bent, wordt dat haarfijn uitgelegd.
>
Niet waar.
BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
Het feit dat je nog steeds blijft volhouden dat ik een belgicist zou
zijn, getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken
leugenachtigheid.
Jij bent de grote leugenaar
--
Fusti
Fustigator
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:hsa8g5lthc85gmjk1...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Wed, 18 Nov 2009
>
>>>We kunnen alleen maar hopen dat Vlaamse Belgicisten die zich
>>>Internationalist noemen 5 � 10 000 euro extra moeten ophoesten.
>>>Het is hun verdiende straf.
>>>
>>>Ref:
>>>http://www.livios.be/nl/_build/_guid/_sode/9343.asp?content=BTW%20op%20grond%20nog%20niet%20voor%202011
>>>
>> de usuele sneren van de flamingante losers (zijn er andere? Historisch
>> is het bewezen dat flaminganten losers zijn, die telkens op het
>> verkeerde paard wedden)
>
>Ja, bij de Garde Wallonne viel er meer geld te verdienen: 1500 BF per maand.
>Dat was toen meer dan bij de Rijkswacht of Politie (ref. beschikbaar)
Bij de divisie langemarck (note the sp�lling) was dat zeker idem hoor!
>> buiten beschouwing latende , kan ik de
>> bovenvermelde gerust stellen: ik ben niet van plan om grond noch huis
>> te kopen daar ik allang van het nodige voorzien ben.
>
>Er zijn veel oude Belgen die liever wat kleiner gaan wonen.
>Dat kan bv. een luxeappartement zijn, dat vraag minder
>onderhoud dan een fermette.
>De regel zal gelden voor bijna alle appartementsprojecten (*)
Spartel maar: ik ga hier nooit weg, of het huis moet in mekaar storten
of ik moet dood zijn. Dit huis voldoet.
>> BTW mij Belgicist blijven noemen terwijl ik het niet ben is gewoon
>> bedrog, daar ik vele malen al op het feit gewezen heb dat ik tegen
>> elke vorm van nationalisme ben, dus ook het Belgische nationalisme.
>> Het feit dat je blijft volhouden dat ik een belgicist zou zijn,
>> getuigt van zowel kwaadaardigheid als ingebakken leugenachtigheid.
>>
>> Je bent gewoon een bedrieger als je dat voort blijft vertellen.
>
>Hij voelde zich blijkbaar niet aangesproken....de hypocriet.
Wie is hij?
>(*) http://www.vcb.be/berichten/bericht_183.asp?id_kamer=20&nav=berichten
--
Fusti
boutros gali
news:0gv9g55oabobcraog...@4ax.com:
>
> Bij de divisie langemarck (note the sp�lling) was dat zeker idem hoor!
"sp�lling"? Proest!
Division Langemarck, met hoofdletter.
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 19 Nov 2009
>>Sinds wanneer is Vlaanderen "sommige delen", onkundige?
>
> Wanneer krijgen wij eensluidende cijfer, onkundige?
Eens luiden?
De Hannes-studie, de KBC-studie, de abafim-studie en de
studie van de Nationale Bank zijn verschillende klokken, die
op een verschillend tijdstip luiden of geluid hebben.
Dat cijfers evolueren en een klok de ene keer luider of anders
klinkt dan de andere (keer) is normaal.
(De rest van je gewauwel geknipt)
PauL
"boutros gali" <new...@hotmail.com> schreef in bericht
news:Xns9CC8D7A02B877...@69.16.176.253...
L�on Degrelle, ex-werknemer van Christus Rex en met het Ritterkreuz uit handen
van Adolf Hitler persoonlijk bevordert tot SS-Oberst�rmbannf�hrer had een eigen
Legioen. Daarom dat de rest in kleine letters moet verfust worden.
Fustigator
Nov 2009 20:12:03 GMT, in littera
<Xns9CC8D7A02B877...@69.16.176.253> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator <Fusti...@xs4all.nl> wrote in
>news:0gv9g55oabobcraog...@4ax.com:
>
>
>>
>> Bij de divisie langemarck (note the sp�lling) was dat zeker idem hoor!
>
>"sp�lling"? Proest!
Typfout
>Division Langemarck, met hoofdletter.
kan best, maar die "Frans-aandoende" "c" in LangemarCk vond ik wel een
gier!
--
Fusti
Fustigator
05:02:42 +0100, in littera <4b0615b2$0$2846$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
Het is niet normaal dat iedere studie andere cijfers geeft.
het is velal natte vinger werk
>
>(De rest van je gewauwel geknipt)
Typisch antwoord van een loser...
Dank je om mij gelijk te geven omdat je op de rest (btwgeen gewauwel)
niet meer kunt antwoorden.
--
Fusti
Fustigator
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
Kleine zielen toch....
--
Fusti
boutros gali
news:e3pcg5ta4fus3b7eh...@4ax.com:
>>>
>>> "sp�lling"? Proest!
>>> Division Langemarck, met hoofdletter.
>>
>>L�on Degrelle, ex-werknemer van Christus Rex en met het Ritterkreuz
>>uit handen van Adolf Hitler persoonlijk bevorderd tot
>>SS-Oberst�rmbannf�hrer had een eigen Legioen. Daarom dat de rest in
>>kleine letters moet verfust worden.
>
> Kleine zielen toch....
>
Oesje! Je hebt weer prijs.
Eerste prijs: een sprekende pop
Tweede prijs een sprekende pop
Derde prijs: kerdju, nog een sprekende pop!
Fustigator
Nov 2009 18:40:12 GMT, in littera
<Xns9CC9C818CB1AE...@69.16.176.253> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator <Fusti...@xs4all.nl> wrote in
Leuk de merken dat je jezelf bij de kleine zielen rangschikt.
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Fri, 20 Nov 2009
> 05:02:42 +0100, in littera <4b0615b2$0$2846$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:rm3ag5d0nes6num27...@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 19 Nov 2009
>>
>>>>Sinds wanneer is Vlaanderen "sommige delen", onkundige?
>>>
>>> Wanneer krijgen wij eensluidende cijfer, onkundige?
>>
>>Eens luiden?
>>
>>De Hannes-studie, de KBC-studie, de abafim-studie en de
>>studie van de Nationale Bank zijn verschillende klokken, die
>>op een verschillend tijdstip luiden of geluid hebben.
>>Dat cijfers evolueren en een klok de ene keer luider of anders
>>klinkt dan de andere (keer) is normaal.
>
> Het is niet normaal dat iedere studie andere cijfers geeft.
Dat is wel normaal want ze gebeurden niet op hetzelfde tijdstip
en met andere criteria. Het patentrecht, de bedrijfsbelasting
uit de 19e eeuw, die Hannes gebruikte is niet meer van toepassing.
Anderzijds was er toen nog geen financieringswet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijzondere_Financieringswet
> het is velal natte vinger werk
Heb jij al vel op je natte vinger? Proficiat!
Leer er nu eens op te tellen en kom dan nog eens terug.
Fustigator
01:58:51 +0100, in littera <4b073bc2$2$2865$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:h4pcg59vr7b49cs8m...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Fri, 20 Nov 2009
>> 05:02:42 +0100, in littera <4b0615b2$0$2846$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:rm3ag5d0nes6num27...@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 19 Nov 2009
>>>
>>>>>Sinds wanneer is Vlaanderen "sommige delen", onkundige?
>>>>
>>>> Wanneer krijgen wij eensluidende cijfer, onkundige?
>>>
>>>Eens luiden?
>>>
>>>De Hannes-studie, de KBC-studie, de abafim-studie en de
>>>studie van de Nationale Bank zijn verschillende klokken, die
>>>op een verschillend tijdstip luiden of geluid hebben.
>>>Dat cijfers evolueren en een klok de ene keer luider of anders
>>>klinkt dan de andere (keer) is normaal.
>>
>> Het is niet normaal dat iedere studie andere cijfers geeft.
>
>Dat is wel normaal want ze gebeurden niet op hetzelfde tijdstip
>en met andere criteria. Het patentrecht, de bedrijfsbelasting
>uit de 19e eeuw, die Hannes gebruikte is niet meer van toepassing.
>Anderzijds was er toen nog geen financieringswet.
>
>http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijzondere_Financieringswet
>
>
>> het is veelal natte vinger werk
>
>Heb jij al vel op je natte vinger? Proficiat!
>Leer er nu eens op te tellen en kom dan nog eens terug.
De makers van de verschillende studies zouden beter overeenkomen en
misschien zou dat preciese cijfers geven, want ze tot nu toe niet
gelukt is.
Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderne in toto meer overdraagt
aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
totalitaire neigingen hebben.
Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
aan d emensen moet verdelen.
Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
--
Fusti
PauL
Waanzin.
De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
niet dat ze minder precies zouden zijn.
> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderne in toto meer overdraagt
> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
> totalitaire neigingen hebben.
Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
enigszins afvlakt
> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
> aan d emensen moet verdelen.
> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
de chantage blijft dan gelijk achterwege.
Fustigator
08:43:04 +0100, in littera <4b0a3d23$2$2853$ba62...@news.skynet.be>
Helemaal niet: waarom niet een globale studie plegen?
>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>niet dat ze minder precies zouden zijn.
Dat is niet vergelijkbaar.
>
>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>
>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>> totalitaire neigingen hebben.
>
>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>enigszins afvlakt.
Waarom klaag je dan nog ?
>
>
>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>> aan d emensen moet verdelen.
>
>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>
>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
dat is veel te kort door de bocht.
Over generalisering gesproken...
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 23 Nov 2009
> 08:43:04 +0100, in littera <4b0a3d23$2$2853$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>> De makers van de verschillende studies zouden beter overeenkomen en
>>> misschien zou dat preciese cijfers geven, want ze tot nu toe niet
>>> gelukt is.
>>
>>Waanzin.
>
> Helemaal niet: waarom niet een globale studie plegen?
Daarmee veranderen de cijfers v/d SZ e.d. niet.
't Enige wat je daarmee bereikt is dat je NOG een studie
hebt (waarvan de trend al op voorhand gekend is)
en dat jij dan weer jezelf komt tegenspreken dat de
eindcijfers niet kloppen met andere studies.
>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>
> Dat is niet vergelijkbaar.
De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
ook nog eens relevant.
>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>
>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>
> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
per capita inhoudt?
> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>
>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>> totalitaire neigingen hebben.
>>
>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>enigszins afvlakt.
>
> Waarom klaag je dan nog ?
Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>> aan d emensen moet verdelen.
>>
>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>
>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>
> dat is veel te kort door de bocht.
De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
stappen zonder een deftige staatshervorming...
> Over generalisering gesproken...
Hela! Jij begon over "onze politiekers"
Fustigator
05:11:54 +0100, in littera <4b0b5d20$0$2859$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:g0hkg55ngb7ica8gn...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 23 Nov 2009
>> 08:43:04 +0100, in littera <4b0a3d23$2$2853$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>>> De makers van de verschillende studies zouden beter overeenkomen en
>>>> misschien zou dat preciese cijfers geven, want ze tot nu toe niet
>>>> gelukt is.
>>>
>>>Waanzin.
>>
>> Helemaal niet: waarom niet een globale studie plegen?
>
>Daarmee veranderen de cijfers v/d SZ e.d. niet.
Wel dde manier om te berekenen, anders zou alles kloppen.
>'t Enige wat je daarmee bereikt is dat je NOG een studie
>hebt (waarvan de trend al op voorhand gekend is)
maar die niet klopt met de vorigen.
>en dat jij dan weer jezelf komt tegenspreken dat de
>eindcijfers niet kloppen met andere studies.
Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
geloofwaardig.
>
>>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>>
>> Dat is niet vergelijkbaar.
>
>De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
>geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
>ook nog eens relevant.
Geef dan de transfers jaar per jaar.
>>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>>
>>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>>
>> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
>> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
>
>Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
>per capita inhoudt?
Meer hoofden produceren meer dan minder hoofden.
>
>
>> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
>> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>
>Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>
Ja, de "greediness" van d e vakbonden.
>>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>>> totalitaire neigingen hebben.
>>>
>>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>>enigszins afvlakt.
>>
>> Waarom klaag je dan nog ?
>
>Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
Veretel dan hoe.
Liefst met preciese cijfers (niet zoals de moerassige transfers)
>>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>>> aan d emensen moet verdelen.
>>>
>>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>>
>>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>>
>> dat is veel te kort door de bocht.
>
>De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
>stappen zonder een deftige staatshervorming...
Beloven is eigen aan d epolitiek.
De beloften niet nahouden ook.
Tjeef, sos liberaal fmlamingan tallemaal dezelfde volksverlakkers
>
>> Over generalisering gesproken...
>
>Hela! Jij begon over "onze politiekers"
Hier past een generalisatie, toe-val-lig.
>
>
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Tue, 24 Nov 2009
> 05:11:54 +0100, in littera <4b0b5d20$0$2859$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:g0hkg55ngb7ica8gn...@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 23 Nov 2009
>>> 08:43:04 +0100, in littera <4b0a3d23$2$2853$ba62...@news.skynet.be>
>>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>>> De makers van de verschillende studies zouden beter overeenkomen en
>>>>> misschien zou dat preciese cijfers geven, want ze tot nu toe niet
>>>>> gelukt is.
>>>>
>>>>Waanzin.
>>>
>>> Helemaal niet: waarom niet een globale studie plegen?
>>
>>Daarmee veranderen de cijfers v/d SZ e.d. niet.
>
> Wel dde manier om te berekenen, anders zou alles kloppen.
>
>>'t Enige wat je daarmee bereikt is dat je NOG een studie
>>hebt (waarvan de trend al op voorhand gekend is)
>
> maar die niet klopt met de vorigen.
De werkloosheidscijfers van 2008 kloppen ook niet met die
van 2006 of andere jaren. Je begrijpt toch dat dergelijke
cijfers jaar na jaar evolueren?
>>en dat jij dan weer jezelf komt tegenspreken dat de
>>eindcijfers niet kloppen met andere studies.
>
> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
> met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
> geloofwaardig.
Wees blij dat ze transferts via het boetegeld (flitspalen e.d.),
overheidsbedrijven, staatsschuld, controle op belastingen, BTW etc.,
meestal niet meerekenen of de breuklijn was nog veel groter.
Transferts via SZ en berdrijfs/personenbelasting zijn precies
te berekenen hoor.
>
>>
>>>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>>>
>>> Dat is niet vergelijkbaar.
>>
>>De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
>>geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
>>ook nog eens relevant.
>
> Geef dan de transfers jaar per jaar.
--->
Volgens het Aktiekomitee Vlaamse Sociale Zekerheid (AK-VSZ) bedroegen
de transfers in de sociale sector vanuit Vlaanderen 4,7 miljard euro in 2007.
Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe tijdens een persconferentie.
<---
Deze berekening zal u wel weer niet aanstaan, maar ze bevestigt de
studie van KBC, ABAFIM, e.a. die over jaartallen gingen vo'o'r 2007.
>
>>>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>>>
>>>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>>>
>>> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
>>> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
>>
>>Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
>>per capita inhoudt?
>
> Meer hoofden produceren meer dan minder hoofden.
Per hoofd wordt ook meer geproduceerd:
Voorbeeld bij de Post (de url zal je weer niet aanstaan
maar op de site van Clouseau ga je dat niet vinden)
http://www.yvesbuysse.be/show.shtml?record=0200
--->
In 2002 liet de toenmalige topman van De Post optekenen dat de productiviteit
in Vlaanderen tot 35 procent hoger lag in vergelijking met Walloni�.
(---)
De gemiddelde aantal ziektedagen in 2006 (gewone ziekteverloven,
arbeidsongevallen, zwangerschapsverloven en lange termijn ziektes inbegrepen)
van het postpersoneel per provincie is de volgende:
Het eerste getal is het gemiddelde aantal ziektedagen in 2003,
het tweede cijfer is het aantal dagen in 2006.
Antwerpen
24,53
24,46
Waals-Brabant
37,33
36,42
Brussels Hoofdstedelijk Gewest
27,7
21,86
Henegouwen
48,64
43,29
Luik
44,58
35,39
Limburg
31,96
27,05
Luxemburg
41,42
34,1
Namen
42,24
34,71
Oost-Vlaanderen
24,48
25,27
Vlaams-Brabant
29,44
26,25
West-Vlaanderen
21,96
23,65
<---
De cijfers spreken voor zich. Ik heb je vroeger ook al de discrepantie
bij het fonds voor beroepsziekten gegeven. Er is (zelfs al ben je dokter)
geen enkele medische verklaring waarom dat zo is.
>>
>>
>>> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
>>> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>>
>>Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>>
> Ja, de "greediness" van d e vakbonden.
Of zoals het voorbeeld v/d Post, de Waalse dokters die te snel
een briefje voorschrijven.
>
>>>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>>>> totalitaire neigingen hebben.
>>>>
>>>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>>>enigszins afvlakt.
>>>
>>> Waarom klaag je dan nog ?
>>
>>Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
>
> Veretel dan hoe.
Door onwillige mensen aan te pakken.
> Liefst met preciese cijfers (niet zoals de moerassige transfers)
Hoeveel het precies is weet niemand maar wij betalen weldegelijk
meer premie door het feit dat er fraudeurs of zwartrijders zijn,
die men niet aanpakt(e) wegens 'zogezegd' de wet op de privacy.
http://www.test-aankoop.be/verzekeringen/gemeenschappelijk-motorwaarborgfonds-s401291.htm
--->
Het Gemeenschappelijk Motorwaarborgfonds werd in 1957 opgericht,
nadat het eerder verplicht was geworden om een auto voor de burgerlijke
aansprakelijkheid te verzekeren. Het wordt gefinancierd door de verplichte
stortingen van de verzekeringsmaatschappijen (die zij uiteraard verrekenen
in de premie die ze van hun cli�nten vragen).
<---
Je kan het altijd aan je verzekeringsagent vragen, hoeveel je
precies moet opleggen, maar opleggen DOE je.
>
>>>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>>>> aan d emensen moet verdelen.
>>>>
>>>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>>>
>>>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>>>
>>> dat is veel te kort door de bocht.
>>
>>De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
>>stappen zonder een deftige staatshervorming...
>
> Beloven is eigen aan d epolitiek.
> De beloften niet nahouden ook.
> Tjeef, sos liberaal fmlamingan tallemaal dezelfde volksverlakkers
Het enige wat we daar kunnen aan doen is er niet meer op stemmen.
fmlamingan ken ik echter niet.
>>> Over generalisering gesproken...
>>
>>Hela! Jij begon over "onze politiekers"
>
> Hier past een generalisatie, toe-val-lig.
Bij u is blijkbaar alles toeval...
Fustigator
02:03:55 +0100, in littera <4b0c828d$1$2854$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:itdog59vdj162gkin...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Tue, 24 Nov 2009
>> 05:11:54 +0100, in littera <4b0b5d20$0$2859$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:g0hkg55ngb7ica8gn...@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Mon, 23 Nov 2009
>>>> 08:43:04 +0100, in littera <4b0a3d23$2$2853$ba62...@news.skynet.be>
>>>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>>> De makers van de verschillende studies zouden beter overeenkomen en
>>>>>> misschien zou dat preciese cijfers geven, want ze tot nu toe niet
>>>>>> gelukt is.
>>>>>
>>>>>Waanzin.
>>>>
>>>> Helemaal niet: waarom niet een globale studie plegen?
>>>
>>>Daarmee veranderen de cijfers v/d SZ e.d. niet.
>>
>> Wel dde manier om te berekenen, anders zou alles kloppen.
>>
>>>'t Enige wat je daarmee bereikt is dat je NOG een studie
>>>hebt (waarvan de trend al op voorhand gekend is)
>>
>> maar die niet klopt met de vorigen.
>
>De werkloosheidscijfers van 2008 kloppen ook niet met die
>van 2006 of andere jaren. Je begrijpt toch dat dergelijke
>cijfers jaar na jaar evolueren?
Dat men dan de cijfers van de transferss met evolutie in een studie
publiceert: als er verschillende studies zijn die dat doen moet men
ongeveer dezelfde cijfers hebben.
Daar het niet het geval is, moet men de cijfers van de transfers echt
niet serieus opvatten.
>
>>>en dat jij dan weer jezelf komt tegenspreken dat de
>>>eindcijfers niet kloppen met andere studies.
>>
>> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
>> met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
>> geloofwaardig.
>
>Wees blij dat ze transferts via het boetegeld (flitspalen e.d.),
>overheidsbedrijven, staatsschuld, controle op belastingen, BTW etc.,
>meestal niet meerekenen of de breuklijn was nog veel groter.
De Vlaamse domheid in dat opzicht is schrijnend. Eens te meer toont
het aan dat de gewestvorming een flop is en dat wij ons hebben laten
rollen, niet zozeer door de wale,n (ook wel) maar vooral door onze
bestuurders die d'er van geprofiteerd hebben om de burger dmv
allerhande decreetjes zijn vrijheid nog meer te kortwieken en zeker
veel meer dan de walen het met hun mensen het doen.
Meet Vlaams = meer controle
>Transferts via SZ en berdrijfs/personenbelasting zijn precies
>te berekenen hoor.
Waarom kloppen de cijfers dan ook niet?
>>
>>>
>>>>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>>>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>>>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>>>>
>>>> Dat is niet vergelijkbaar.
>>>
>>>De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
>>>geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
>>>ook nog eens relevant.
>>
>> Geef dan de transfers jaar per jaar.
>
>http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1016671/2009/10/16/Vlaamse-transfers-via-sociale-sector-bedroegen-4-7-miljard-euro-in-2007.dhtml
>
>--->
>Volgens het Aktiekomitee Vlaamse Sociale Zekerheid (AK-VSZ) bedroegen
> de transfers in de sociale sector vanuit Vlaanderen 4,7 miljard euro in 2007.
> Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe tijdens een persconferentie.
><---
je vergat: "Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe
tijdens een persconferentie."
Weerom zo'nflamingante drukkingsgroepje die met eigen cijfers aan komt
draven
kijk maar wie hun groep bevat(bron hun site http://www.akvsz.org/):
=========
Praesidiumverenigingen
Algemeen Nederlands Zangverbond - Davidsfonds - Federatie van Vlaamse
Vrouwengroepen - Ijzerbedevaartkomitee - Katholiek Vlaams
Hoogstudenten Verbond - Verbond van Vlaamse Academici - Vereniging van
Vlaams Overheidspersoneel - Vlaamse Automobilistenbond-Vlaamse
Toeristen Bond - Vlaamse Volksbeweging - Vlaams Komitee Brussel
==========
>Deze berekening zal u wel weer niet aanstaan, maar ze bevestigt de
>studie van KBC, ABAFIM, e.a. die over jaartallen gingen vo'o'r 2007.
De cijfers kloppen niet met die van de hogervermelde andere studies.
>>
>>>>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>>>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>>>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>>>>
>>>>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>>>>
>>>> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
>>>> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
>>>
>>>Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
>>>per capita inhoudt?
>>
>> Meer hoofden produceren meer dan minder hoofden.
>
>Per hoofd wordt ook meer geproduceerd:
>
>Voorbeeld bij de Post (de url zal je weer niet aanstaan
>maar op de site van Clouseau ga je dat niet vinden)
>
>http://www.yvesbuysse.be/show.shtml?record=0200
>
>--->
>In 2002 liet de toenmalige topman van De Post optekenen dat de productiviteit
>in Vlaanderen tot 35 procent hoger lag in vergelijking met Walloni�.
>(---)
Dat zegt die VBer....
men leeft gezonder in Vlaanderen dan in Walloni�.
>>>
>>>
>>>> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
>>>> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>>>
>>>Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>>>
>> Ja, de "greediness" van d e vakbonden.
>
>Of zoals het voorbeeld v/d Post, de Waalse dokters die te snel
>een briefje voorschrijven.
Als ze "links" zijn doen ze dat inderdaad.
>>>>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>>>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>>>>> totalitaire neigingen hebben.
>>>>>
>>>>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>>>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>>>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>>>>enigszins afvlakt.
>>>>
>>>> Waarom klaag je dan nog ?
>>>
>>>Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
>>
>> Veretel dan hoe.
>
>Door onwillige mensen aan te pakken.
Zorg ervoor dan.
>
>> Liefst met preciese cijfers (niet zoals de moerassige transfers)
>
>Hoeveel het precies is weet niemand maar wij betalen weldegelijk
>meer premie door het feit dat er fraudeurs of zwartrijders zijn,
>die men niet aanpakt(e) wegens 'zogezegd' de wet op de privacy.
>
>http://www.test-aankoop.be/verzekeringen/gemeenschappelijk-motorwaarborgfonds-s401291.htm
>--->
>Het Gemeenschappelijk Motorwaarborgfonds werd in 1957 opgericht,
>nadat het eerder verplicht was geworden om een auto voor de burgerlijke
>aansprakelijkheid te verzekeren. Het wordt gefinancierd door de verplichte
>stortingen van de verzekeringsmaatschappijen (die zij uiteraard verrekenen
>in de premie die ze van hun cli�nten vragen).
><---
>
>Je kan het altijd aan je verzekeringsagent vragen, hoeveel je
>precies moet opleggen, maar opleggen DOE je.
>
Dat doet de Waal toch ook.
>>
>>>>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>>>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>>>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>>>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>>>>> aan d emensen moet verdelen.
>>>>>
>>>>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>>>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>>>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>>>>
>>>>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>>>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>>>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>>>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>>>>
>>>> dat is veel te kort door de bocht.
>>>
>>>De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
>>>stappen zonder een deftige staatshervorming...
>>
>> Beloven is eigen aan d epolitiek.
>> De beloften niet nahouden ook.
>> Tjeef, sos liberaal flamingan t allemaal dezelfde volksverlakkers
>
>Het enige wat we daar kunnen aan doen is er niet meer op stemmen.
>fmlamingan ken ik echter niet.
Doe niet onnozel
>
>>>> Over generalisering gesproken...
>>>
>>>Hela! Jij begon over "onze politiekers"
>>
>> Hier past een generalisatie, toe-val-lig.
>
>Bij u is blijkbaar alles toeval...
Helemaal niet, maar soms wel.
--
Fusti
Hayek
> Kostprijs EU: Vlamingen grootste betalers
>
Maar sommige Vlamingen zijn daarin geen betalers, maar
juist ontvangers. Akademisch personeel bijvoorbeeld.
Of medici, apothekers enzovoort, die leven allemaal uit
de staatsruif, en die vinden belastingen juist prachtig,
Zij worden ermee betaald.
Uwe Hayek.
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in Belgi�]
naar een
andere rekening staat dat een uur later daar gecrediteerd.
-- Boutros Gali, realiteitsdeskundige.
Hayek
> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
> met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
> geloofwaardig.
Hoeveel transfers er zijn is de vraag niet, F.
Vind je dat een volk zelfbestemmingsrecht heeft of niet ?
Juist.
Fustigator
2009 19:22:15 +0100, in littera
<4b0d75d9$0$22944$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator wrote:
>
>> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
>> met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
>> geloofwaardig.
>
>Hoeveel transfers er zijn is de vraag niet, F.
Maar dat beweren de transfer-fanaten, terwijl de calculatie onmogelijk
met precisie uitgevoerd kan worden wegens de complexiteit van de
materie.
>Vind je dat een volk zelfbestemmingsrecht heeft of niet ?
Enkel als de absolute meerderheid van dat volk erom vraagt.
Maar ik vind niet dat er ��n Vlaamse volk is.
Er is wel ��n Vlaams Gewest, maar de verschillen binnen dat gewest
zijn groot. Ik voel me niet m��r verwant met een Belgische Limburger
dan met een Belgische Henegouwenaar, en voel me wel meer cultureel
verwant met een Frans- of een Zeeuw-vlaming dan met een Limburger.
De notie "volk" is dus een uitermate rekbaar en manipuleerbaar begrip.
Zeker voor wat de verschillende onderdelen van Belgi� betreft.
>
>Juist.
>
>Uwe Hayek.
--
Fusti
Fustigator
<4b0d6898$0$22919$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Ghingis Khan wrote:
>> Kostprijs EU: Vlamingen grootste betalers
>>
>
>Maar sommige Vlamingen zijn daarin geen betalers, maar
>juist ontvangers. Akademisch personeel bijvoorbeeld.
>Of medici, apothekers enzovoort, die leven allemaal uit
>de staatsruif, en die vinden belastingen juist prachtig,
>Zij worden ermee betaald.
Voor de medici heb je maar zeer onrechtstreeks gelijk, maar het is nog
altijd de pati�nt die zijn consultatie betaalt en het terug vordert
aan de staat via een gepolitiseerde ziekenfonds.
In de ziekenhuizen is het wel onverkort het geval omdat d eprestaties
direct vanuit de staat via de gepolitiseerde ziekenfondsen aan de arts
worden uitbetaald, na zeer grote aftrek door het ziekenhuis. Als je de
belastingen en de onkosten van de arts aftrekt, krijgt een
ziekenhuisarts *netto* maar �20% van wat op de rekening van de pati�nt
als <% dokter>(of <honoraria dokter>) wordt aangeduid.
>Uwe Hayek.
--
Fusti
Hayek
> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>,
> die Wed, 25 Nov 2009 19:22:15 +0100, in littera
> <4b0d75d9$0$22944$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator wrote:
>>
>>> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon
>>> de transfers niet met precisie cijferen. Dus zijn
>>> jullie beweringen weinig geloofwaardig.
>> Hoeveel transfers er zijn is de vraag niet, F.
> Maar dat beweren de transfer-fanaten, terwijl de
> calculatie onmogelijk met precisie uitgevoerd kan
> worden wegens de complexiteit van de materie.
>
>> Vind je dat een volk zelfbestemmingsrecht heeft of
>> niet ?
>
> Enkel als de absolute meerderheid van dat volk erom
> vraagt.
Dat doen ze, tel LDD,NVA,Spirit,VB,een vlaamse vleugel
in CD&V , VLD en zelfs SP samen. Alleen komt het niet
tot een resultaat.
> Maar ik vind niet dat er ��n Vlaamse volk is.
Klopt, maar een taal cre�ert een gemeenschap, en de
Walen tonen dat nog het sterkst aan, de taal is
duidelijk wat hun bind. Zij zijn bijna oneindig meer
taalibans dan Vlamingen. Zelfs ons naief Ollands Oracske
was ervan geschrokken, van de vijandschap tegenover een
klein arrogant en zelfzeker Ollanderke. Als Frans
proberend te praten nederig Vlaminkske willen ze in
Brussel nog wel eens compassie met U hebben. Met die
mentaliteit hebben ze trouwens de Vlamingen in de
Fransprekende regio verfranst.
> Er is wel ��n Vlaams Gewest, maar de verschillen
> binnen dat gewest zijn groot. Ik voel me niet m��r
> verwant met een Belgische Limburger dan met een
> Belgische Henegouwenaar, en voel me wel meer
> cultureel verwant met een Frans- of een Zeeuw-vlaming
> dan met een Limburger.
Inderdaad, ik voel mij als Antwerpenaar alleen met
Antwerpenaars verwant. Als er een apart statuut kan voor
Brussel, waarom dan niet voor Antwerpen ? Terug naar de
Stadsstaden, naar de Hanzesteden. I am all for it.
Antwaarrepe onafhankelijk.
>
> De notie "volk" is dus een uitermate rekbaar en
> manipuleerbaar begrip. Zeker voor wat de
> verschillende onderdelen van Belgi� betreft.
>> Juist.
Juist.
Fustigator
<4b0da8b3$0$22945$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator wrote:
>> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>,
>> die Wed, 25 Nov 2009 19:22:15 +0100, in littera
>> <4b0d75d9$0$22944$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator wrote:
>>>
>>>> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon
>>>> de transfers niet met precisie cijferen. Dus zijn
>>>> jullie beweringen weinig geloofwaardig.
>>> Hoeveel transfers er zijn is de vraag niet, F.
>> Maar dat beweren de transfer-fanaten, terwijl de
>> calculatie onmogelijk met precisie uitgevoerd kan
>> worden wegens de complexiteit van de materie.
>>
>>> Vind je dat een volk zelfbestemmingsrecht heeft of
>>> niet ?
>>
>> Enkel als de absolute meerderheid van dat volk erom
>> vraagt.
>
>Dat doen ze, tel LDD,NVA,Spirit,VB,een vlaamse vleugel
>in CD&V , VLD en zelfs SP samen. Alleen komt het niet
>tot een resultaat.
Ze geraken zelfs niet eens tot een particratische eenheid.
>> Maar ik vind niet dat er ��n Vlaamse volk is.
>
>Klopt, maar een taal cre�ert een gemeenschap, en de
>Walen tonen dat nog het sterkst aan, de taal is
>duidelijk wat hun bind. Zij zijn bijna oneindig meer
>taalibans dan Vlamingen.
Sommigen, maar Flaminganten zijn van hetzelfde bedje ziek...
>Zelfs ons naief Ollands Oracske
>was ervan geschrokken, van de vijandschap tegenover een
>klein arrogant en zelfzeker Ollanderke.
Net zoals mijn twee Franse vrienden (die mekaar niet kennnen) in
abtwerpen de grootste mizeries ondergingen toen ze de weg in het Frans
vroegen. Maar eens de Antwerpenaar door had dat ze geen Belg waren,
meteen in het Frans overschakelde . Twee maal gebeurde het
Hypocrisie?
>Als Frans
>proberend te praten nederig Vlaminkske willen ze in
>Brussel nog wel eens compassie met U hebben. Met die
>mentaliteit hebben ze trouwens de Vlamingen in de
>Fransprekende regio verfranst.
Vooral omdat onze regeerders iedere Vlaming die over de taalgrens gaat
wonen gewoon als een baksteen laat vallen.
De Franstali�rs weten beter...
>
>> Er is wel ��n Vlaams Gewest, maar de verschillen
>> binnen dat gewest zijn groot. Ik voel me niet m��r
>> verwant met een Belgische Limburger dan met een
>> Belgische Henegouwenaar, en voel me wel meer
>> cultureel verwant met een Frans- of een Zeeuw-vlaming
>> dan met een Limburger.
>
>Inderdaad, ik voel mij als Antwerpenaar alleen met
>Antwerpenaars verwant. Als er een apart statuut kan voor
>Brussel, waarom dan niet voor Antwerpen ?
Mee eens laten we Antwerpgapore stichten!
of beter Sinjoorgapore....
>Terug naar de
>Stadsstaden, naar de Hanzesteden. I am all for it.
>Antwaarrepe onafhankelijk.
Ik vind dat helemaal niet slecht.
>>
>> De notie "volk" is dus een uitermate rekbaar en
>> manipuleerbaar begrip. Zeker voor wat de
>> verschillende onderdelen van Belgi� betreft.
>>> Juist.
>
>Juist.
hartelijke groeten
>Uwe Hayek.
--
Fusti
PauL
Er is niemand die u tegenhoudt zelf een studie te maken over
de respectievelijke jaren waar al studies over gemaakt zijn.
> Daar het niet het geval is, moet men de cijfers van de transfers echt
> niet serieus opvatten.
Als men een studie maakt, gebruikt men de op dat moment beschikbare
cijfers. Zo kan men voor 2009 nog geen studie maken want het jaar
is nog niet om. Gezien iedere studie v/d laatste jaren een miljardenstroom
blootlegde zijn ze juist wel serieus op te vatten.
>
>>
>>>>en dat jij dan weer jezelf komt tegenspreken dat de
>>>>eindcijfers niet kloppen met andere studies.
>>>
>>> Ik spreek mezelf niet tegen: jullie kunnen gewoon de transfers niet
>>> met precisie cijferen. Dus zijn jullie beweringen weinig
>>> geloofwaardig.
>>
>>Wees blij dat ze transferts via het boetegeld (flitspalen e.d.),
>>overheidsbedrijven, staatsschuld, controle op belastingen, BTW etc.,
>>meestal niet meerekenen of de breuklijn was nog veel groter.
>
> De Vlaamse domheid in dat opzicht is schrijnend. Eens te meer toont
> het aan dat de gewestvorming een flop is en dat wij ons hebben laten
> rollen, niet zozeer door de wale,n (ook wel) maar vooral door onze
> bestuurders die d'er van geprofiteerd hebben om de burger dmv
> allerhande decreetjes zijn vrijheid nog meer te kortwieken en zeker
> veel meer dan de walen het met hun mensen het doen.
Ik zal u eens bewijzen dat Vlaanderen slimmer is dan andere gewesten:
--->
Het Vlaams Gewest heeft als eerste in Belgi� de schenkingsrechten op roerende goederen
(bv. geld, effecten, juwelen, enz) aanzienlijk verlaagd. Deze maatregel trad in werking op
1 januari 2004 en was meteen een schot in de roos.
De opbrengst van de schenkingsrechten in Vlaanderen blijft stijgen.
In 2005 bv. werden er in het Vlaamse Gewest maar liefst driemaal zoveel schenkingsrechten
voor roerende goederen ge�nd dan vorige jaren. De nieuwe regeling kreeg snel navolging.
In het Brussels Hoofdstedelijk Gewest kunnen roerende goederen sinds 9 maart 2005
ook aan lage tarieven geschonken worden. In het Waals Gewest kan men vanaf
23 december 2005 genieten van verlaagde schenkingsrechten voor roerende waarden.
<---
> Meet Vlaams = meer controle
Daarom dat de andere gewesten na-apen?
>>Transferts via SZ en berdrijfs/personenbelasting zijn precies
>>te berekenen hoor.
>
> Waarom kloppen de cijfers dan ook niet?
Toon eens waar de cijfers niet kloppen (anders dan de logische
evolutie door de jaren heen)
>>>>>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>>>>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>>>>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>>>>>
>>>>> Dat is niet vergelijkbaar.
>>>>
>>>>De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
>>>>geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
>>>>ook nog eens relevant.
>>>
>>> Geef dan de transfers jaar per jaar.
>>
>>http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1016671/2009/10/16/Vlaamse-transfers-via-sociale-sector-bedroegen-4-7-miljard-euro-in-2007.dhtml
>>
>>--->
>>Volgens het Aktiekomitee Vlaamse Sociale Zekerheid (AK-VSZ) bedroegen
>> de transfers in de sociale sector vanuit Vlaanderen 4,7 miljard euro in 2007.
>> Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe tijdens een persconferentie.
>><---
> je vergat: "Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe
> tijdens een persconferentie."
Je las niet goed. Dat staat daar mooi bij geciteerd.
>
> Weerom zo'nflamingante drukkingsgroepje die met eigen cijfers aan komt
> draven
> kijk maar wie hun groep bevat(bron hun site http://www.akvsz.org/):
> =========
> Praesidiumverenigingen
> Algemeen Nederlands Zangverbond - Davidsfonds - Federatie van Vlaamse
> Vrouwengroepen - Ijzerbedevaartkomitee - Katholiek Vlaams
> Hoogstudenten Verbond - Verbond van Vlaamse Academici - Vereniging van
> Vlaams Overheidspersoneel - Vlaamse Automobilistenbond-Vlaamse
> Toeristen Bond - Vlaamse Volksbeweging - Vlaams Komitee Brussel
> ==========
Op: http://www.unionbelge.be/ ga je dat uiteraard niet vinden.
>>Deze berekening zal u wel weer niet aanstaan, maar ze bevestigt de
>>studie van KBC, ABAFIM, e.a. die over jaartallen gingen vo'o'r 2007.
>
> De cijfers kloppen niet met die van de hogervermelde andere studies.
De miljardenstroom klopt wel. Keer op keer.
Zelfs al gooien ze Opel A'pen dicht, het zal in 2010-2011-2012-....
nog altijd een miljardenstroom blijven.
>
>>>
>>>>>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>>>>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>>>>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>>>>>
>>>>>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>>>>>
>>>>> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
>>>>> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
>>>>
>>>>Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
>>>>per capita inhoudt?
>>>
>>> Meer hoofden produceren meer dan minder hoofden.
>>
>>Per hoofd wordt ook meer geproduceerd:
>>
>>Voorbeeld bij de Post (de url zal je weer niet aanstaan
>>maar op de site van Clouseau ga je dat niet vinden)
>>
>>http://www.yvesbuysse.be/show.shtml?record=0200
>>
>>--->
>>In 2002 liet de toenmalige topman van De Post optekenen dat de productiviteit
>>in Vlaanderen tot 35 procent hoger lag in vergelijking met Walloni�.
>>(---)
> Dat zegt die VBer....
Dat stond in Gazet van Antwerpen op 01.07.2002 (zie ref. wat lager)
In de liedjestekst van Clouseau's nummer over Belgi�
ga je dat uiteraard niet vinden.
Maar dat jij de actualiteit niet volgt, wisten we al:
http://www.vlaamsbelang.org/3/12/dossier/174
--->
De Post - productiviteit (I). In een besloten zitting van de commissie Overheidsbedrijven
geeft ex-topman Frans Rombouts toe dat de productiviteit in Vlaanderen maar liefst 35
procent hoger ligt dan in Walloni�. Walloni� heeft dus een pak meer werknemers nodig
om hetzelfde werk te doen als in Vlaanderen. De Vlaamse postbeambte werkt een derde
harde dan zijn Waalse collega. (Gazet van Antwerpen, 01.07.2002)
<---
Jij bent waarschijnlijk de grappigste dokter in W-VL.
>>>>> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
>>>>> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>>>>
>>>>Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>>>>
>>> Ja, de "greediness" van d e vakbonden.
>>
>>Of zoals het voorbeeld v/d Post, de Waalse dokters die te snel
>>een briefje voorschrijven.
>
> Als ze "links" zijn doen ze dat inderdaad.
Ziezo. Nu kom je zelf al tot de essentie.
In het zuiden zijn ze v��l linkser. Daarom dat men na
de verkiezingen sprak over: Belgi� is 2 landen.
>
>>>>>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>>>>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>>>>>> totalitaire neigingen hebben.
>>>>>>
>>>>>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>>>>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>>>>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>>>>>enigszins afvlakt.
>>>>>
>>>>> Waarom klaag je dan nog ?
>>>>
>>>>Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
>>>
>>> Veretel dan hoe.
>>
>>Door onwillige mensen aan te pakken.
>
> Zorg ervoor dan.
Ik doe al het mogelijke binnen mijn macht.
>>
>>> Liefst met preciese cijfers (niet zoals de moerassige transfers)
>>
>>Hoeveel het precies is weet niemand maar wij betalen weldegelijk
>>meer premie door het feit dat er fraudeurs of zwartrijders zijn,
>>die men niet aanpakt(e) wegens 'zogezegd' de wet op de privacy.
>>
>>http://www.test-aankoop.be/verzekeringen/gemeenschappelijk-motorwaarborgfonds-s401291.htm
>>--->
>>Het Gemeenschappelijk Motorwaarborgfonds werd in 1957 opgericht,
>>nadat het eerder verplicht was geworden om een auto voor de burgerlijke
>>aansprakelijkheid te verzekeren. Het wordt gefinancierd door de verplichte
>>stortingen van de verzekeringsmaatschappijen (die zij uiteraard verrekenen
>>in de premie die ze van hun cli�nten vragen).
>><---
>>
>>Je kan het altijd aan je verzekeringsagent vragen, hoeveel je
>>precies moet opleggen, maar opleggen DOE je.
>>
> Dat doet de Waal toch ook.
Uiteraard.
Ben je al vergeten dat dit een analogie was los v/h
communautaire? (die de consequentie moest aantonen)
>
>>>
>>>>>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>>>>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>>>>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>>>>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>>>>>> aan d emensen moet verdelen.
>>>>>>
>>>>>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>>>>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>>>>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>>>>>
>>>>>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>>>>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>>>>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>>>>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>>>>>
>>>>> dat is veel te kort door de bocht.
>>>>
>>>>De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
>>>>stappen zonder een deftige staatshervorming...
>>>
>>> Beloven is eigen aan d epolitiek.
>>> De beloften niet nahouden ook.
>>> Tjeef, sos liberaal flamingan t allemaal dezelfde volksverlakkers
>>
>>Het enige wat we daar kunnen aan doen is er niet meer op stemmen.
>>fmlamingan ken ik echter niet.
>
> Doe niet onnozel
JoeFM ken ik maar fmlamingan kunnen wij hier
alleszins niet ontvangen :-p
>>>>> Over generalisering gesproken...
>>>>
>>>>Hela! Jij begon over "onze politiekers"
>>>
>>> Hier past een generalisatie, toe-val-lig.
>>
>>Bij u is blijkbaar alles toeval...
>
> Helemaal niet, maar soms wel.
Dat alle studies een miljardenstroom blootleggen,
vind je dat toeval? Ik bijlange niet.
Fustigator
05:58:34 +0100, in littera <4b0e0c73$2$2862$ba62...@news.skynet.be>
Daar heb ik de middelen niet voor.
>> Daar het niet het geval is, moet men de cijfers van de transfers echt
>> niet serieus opvatten.
>
>Als men een studie maakt, gebruikt men de op dat moment beschikbare
>cijfers. Zo kan men voor 2009 nog geen studie maken want het jaar
>is nog niet om. Gezien iedere studie v/d laatste jaren een miljardenstroom
>blootlegde zijn ze juist wel serieus op te vatten.
Daar gaat het niet om: men kan een gemiddelte nemen van de 5, 10 of
meer laatste jaren.
Bij de Walen vanaf dit jaar, je "vergat" het te vermelden
>> Meer Vlaams = meer controle
>
>Daarom dat de andere gewesten na-apen?
Natuurlijk ! ze zien daar weer een voordeel bij om de burger meer te
controleren.
Maar wat ik me afvraag is hoe het gewest schenkingen kan controleren
die "onder de tafel" gebeuren, dus zonder die 3% of meer belastingen?
>
>>>Transferts via SZ en berdrijfs/personenbelasting zijn precies
>>>te berekenen hoor.
>>
>> Waarom kloppen de cijfers dan ook niet?
>
>Toon eens waar de cijfers niet kloppen (anders dan de logische
>evolutie door de jaren heen)
>
Kijk zelf naar de resultaten van de verschillende studies.
>>>>>>>De werkloosheidscijfers van vorig jaar, zijn ook niet gelijk aan deze
>>>>>>>van de voorgaande jaren. (evolutie) Dat betekent evenwel ook
>>>>>>>niet dat ze minder precies zouden zijn.
>>>>>>
>>>>>> Dat is niet vergelijkbaar.
>>>>>
>>>>>De werkloosheidcijfers hebben een directe invloed op de
>>>>>geldstromen dus zijn niet alleen vergelijkbaar maar
>>>>>ook nog eens relevant.
>>>>
>>>> Geef dan de transfers jaar per jaar.
>>>
>>>http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1016671/2009/10/16/Vlaamse-transfers-via-sociale-sector-bedroegen-4-7-miljard-euro-in-2007.dhtml
>>>
>>>--->
>>>Volgens het Aktiekomitee Vlaamse Sociale Zekerheid (AK-VSZ) bedroegen
>>> de transfers in de sociale sector vanuit Vlaanderen 4,7 miljard euro in 2007.
>>> Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe tijdens een persconferentie.
>>><---
>> je vergat: "Het comit� lichtte dat resultaat na eigen berekeningen toe
>> tijdens een persconferentie."
>
>Je las niet goed. Dat staat daar mooi bij geciteerd.
>
okee
>> Weerom zo'nflamingante drukkingsgroepje die met eigen cijfers aan komt
>> draven
>> kijk maar wie hun groep bevat(bron hun site http://www.akvsz.org/):
>> =========
>> Praesidiumverenigingen
>> Algemeen Nederlands Zangverbond - Davidsfonds - Federatie van Vlaamse
>> Vrouwengroepen - Ijzerbedevaartkomitee - Katholiek Vlaams
>> Hoogstudenten Verbond - Verbond van Vlaamse Academici - Vereniging van
>> Vlaams Overheidspersoneel - Vlaamse Automobilistenbond-Vlaamse
>> Toeristen Bond - Vlaamse Volksbeweging - Vlaams Komitee Brussel
>> ==========
>
>Op: http://www.unionbelge.be/ ga je dat uiteraard niet vinden.
>
ik vind dat cuturele en dergelijke organisaties daar niet thuis horen,
in dergelijke drukkingsgroepen: ze gijzelen hun leden , die niet hun
lidmaatschap hebben toegezegd om dergelijke stellingnames te beamen.
>
>>>Deze berekening zal u wel weer niet aanstaan, maar ze bevestigt de
>>>studie van KBC, ABAFIM, e.a. die over jaartallen gingen vo'o'r 2007.
>>
>> De cijfers kloppen niet met die van de hogervermelde andere studies.
>
>De miljardenstroom klopt wel. Keer op keer.
het klopt <niet>.
>Zelfs al gooien ze Opel A'pen dicht, het zal in 2010-2011-2012-....
>nog altijd een miljardenstroom blijven.
omdat jij het beweert?
>>>>>>>> Daarom is het waarschijnlijk dat Vlaanderen in toto meer overdraagt
>>>>>>>> aan Walloni� dan andersom. Het kan ook mede zijn omdat Vlaanderen meer
>>>>>>>> belastingbetalers heeft dan Walloni�, denk je niet?
>>>>>>>
>>>>>>>Dat maakt daar onderdeel van uit, ja.
>>>>>>
>>>>>> Dus is het demagogisch zulks te blijven beweren.
>>>>>> 60% zal , bij gelijke rijdom altijd iets meer produceren dan 40%.
>>>>>
>>>>>Dat is dus niet zo per hoofd. Weet je nog altijd niet wat
>>>>>per capita inhoudt?
>>>>
>>>> Meer hoofden produceren meer dan minder hoofden.
>>>
>>>Per hoofd wordt ook meer geproduceerd:
>>>
>>>Voorbeeld bij de Post (de url zal je weer niet aanstaan
>>>maar op de site van Clouseau ga je dat niet vinden)
>>>
>>>http://www.yvesbuysse.be/show.shtml?record=0200
>>>
>>>--->
>>>In 2002 liet de toenmalige topman van De Post optekenen dat de productiviteit
>>>in Vlaanderen tot 35 procent hoger lag in vergelijking met Walloni�.
>>>(---)
>> Dat zegt die VBer....
>
>Dat stond in Gazet van Antwerpen op 01.07.2002 (zie ref. wat lager)
je citeert het vlaams belang.
>
>In de liedjestekst van Clouseau's nummer over Belgi�
>ga je dat uiteraard niet vinden.
onnozelaar.
>Maar dat jij de actualiteit niet volgt, wisten we al:
>
>http://www.vlaamsbelang.org/3/12/dossier/174
>--->
>De Post - productiviteit (I). In een besloten zitting van de commissie Overheidsbedrijven
>geeft ex-topman Frans Rombouts toe dat de productiviteit in Vlaanderen maar liefst 35
>procent hoger ligt dan in Walloni�. Walloni� heeft dus een pak meer werknemers nodig
>om hetzelfde werk te doen als in Vlaanderen. De Vlaamse postbeambte werkt een derde
>harde dan zijn Waalse collega. (Gazet van Antwerpen, 01.07.2002)
><---
En jij gelooft klakkeloos die fascisten?
is zo: Vlaanderen is gezonder.
>>>>>> Maar Walloni� is armer geworden dank zij het te dure arbeid. Een
>>>>>> vergiftigd kado van de sociale "vooruitgang".
>>>>>
>>>>>Er zal i.i.g. een reden voor zijn.
>>>>>
>>>> Ja, de "greediness" van d e vakbonden.
>>>
>>>Of zoals het voorbeeld v/d Post, de Waalse dokters die te snel
>>>een briefje voorschrijven.
>>
>> Als ze "links" zijn doen ze dat inderdaad.
>
>Ziezo. Nu kom je zelf al tot de essentie.
>In het zuiden zijn ze v��l linkser. Daarom dat men na
>de verkiezingen sprak over: Belgi� is 2 landen.
Scheelt niet zo veel, omdat in Vlaanderen een heleboel linxen in de
Cd&V zitten. Die zitten niet in de CDH in Walloni�
>
>>
>>>>>>>> trouwens solidariteit is normaal in een democratisch bestel.
>>>>>>>> Maar Flaminganten hebben daar vanzelfsprekend last mee, omdat ze
>>>>>>>> totalitaire neigingen hebben.
>>>>>>>
>>>>>>>Ik heb evenveel last met onverbeterlijke brokkenmakers
>>>>>>>of fraudeurs die de premie van mijn verzekering doen stijgen.
>>>>>>>Gelukkig is er een systeem (opvolger van bonus malus) die dat
>>>>>>>enigszins afvlakt.
>>>>>>
>>>>>> Waarom klaag je dan nog ?
>>>>>
>>>>>Om dat het goedkoper en rechtvaardiger zou kunnen.
>>>>
>>>> Veretel dan hoe.
>>>
>>>Door onwillige mensen aan te pakken.
>>
>> Zorg ervoor dan.
>
>Ik doe al het mogelijke binnen mijn macht.
Hoe doe je dat?
>>>
>>>> Liefst met preciese cijfers (niet zoals de moerassige transfers)
>>>
>>>Hoeveel het precies is weet niemand maar wij betalen weldegelijk
>>>meer premie door het feit dat er fraudeurs of zwartrijders zijn,
>>>die men niet aanpakt(e) wegens 'zogezegd' de wet op de privacy.
>>>
>>>http://www.test-aankoop.be/verzekeringen/gemeenschappelijk-motorwaarborgfonds-s401291.htm
>>>--->
>>>Het Gemeenschappelijk Motorwaarborgfonds werd in 1957 opgericht,
>>>nadat het eerder verplicht was geworden om een auto voor de burgerlijke
>>>aansprakelijkheid te verzekeren. Het wordt gefinancierd door de verplichte
>>>stortingen van de verzekeringsmaatschappijen (die zij uiteraard verrekenen
>>>in de premie die ze van hun cli�nten vragen).
>>><---
>>>
>>>Je kan het altijd aan je verzekeringsagent vragen, hoeveel je
>>>precies moet opleggen, maar opleggen DOE je.
>>>
>> Dat doet de Waal toch ook.
>
>Uiteraard.
>Ben je al vergeten dat dit een analogie was los v/h
>communautaire? (die de consequentie moest aantonen)
>
Achzo!
>>>>
>>>>>>>> Transfers naar armere streken is normaal. Maar wat niet normaal is, is
>>>>>>>> het onderhouden van de armoede door de PS die teveel vriendjes in
>>>>>>>> dienst van de overheid zet en daardoor de staat onnodig belast. Ook
>>>>>>>> dat er teveel geld blijft plakken in d ehanden van de PSsers die het
>>>>>>>> aan d emensen moet verdelen.
>>>>>>>
>>>>>>>> Maar onze politiekers zijn zelf onbekwaam om de PS te verplichten om
>>>>>>>> in eigen gebieden te saneren, omdat ze zelf ook niet zuiver op de
>>>>>>>> graat zijn. en wees gerust: de PS weet het en sjanteert ze.
>>>>>>>
>>>>>>>Ze zijn eerder onbevoegd dan onbekwaam en dat chanteren gebeurt
>>>>>>>niet op basis van "pot verwijt ketel" maar op basis van verlatingsangst.
>>>>>>>Bekwame politiekers, die vormen geen federale regering meer en
>>>>>>>de chantage blijft dan gelijk achterwege.
>>>>>>
>>>>>> dat is veel te kort door de bocht.
>>>>>
>>>>>De tsjeven gingen nochtans niet in een federale regering
>>>>>stappen zonder een deftige staatshervorming...
>>>>
>>>> Beloven is eigen aan d epolitiek.
>>>> De beloften niet nahouden ook.
>>>> Tjeef, sos liberaal flamingan t allemaal dezelfde volksverlakkers
>>>
>>>Het enige wat we daar kunnen aan doen is er niet meer op stemmen.
>>>fmlamingan ken ik echter niet.
>>
>> Doe niet onnozel
>
>JoeFM ken ik maar fmlamingan kunnen wij hier
>alleszins niet ontvangen :-p
onnozelaar.
>
>
>>>>>> Over generalisering gesproken...
>>>>>
>>>>>Hela! Jij begon over "onze politiekers"
>>>>
>>>> Hier past een generalisatie, toe-val-lig.
>>>
>>>Bij u is blijkbaar alles toeval...
>>
>> Helemaal niet, maar soms wel.
>
>Dat alle studies een miljardenstroom blootleggen,
>vind je dat toeval? Ik bijlange niet.
>
Doe er wat aan ipv voor je verantwoordelijkheid te vluchten in een
heilloze separatisme .
Eis van je volks(enfin partij-)vertegenwoordigers dat ze de PS
aanklagen wegens geldsmijterij. ze durven niet omdat ze zelf kilo's
boter op hun hoofd hebben.
Heel de particratische kaste is verrot, en houdt aan elkaar, omdat ze
allemaal h��l wat op hun kerfstok hebben. zowel Vlamingan als
Franstaligen.
--
Fusti
VH
> >De Post - productiviteit (I). In een besloten zitting van de commissie Overheidsbedrijven
> >geeft ex-topman Frans Rombouts toe dat de productiviteit in Vlaanderen maar liefst 35
> >procent hoger ligt dan in Wallonië. Wallonië heeft dus een pak meer werknemers nodig
> >om hetzelfde werk te doen als in Vlaanderen. De Vlaamse postbeambte werkt een derde
> >harde dan zijn Waalse collega. (Gazet van Antwerpen, 01.07.2002)
> ><---
>
> En jij gelooft klakkeloos die fascisten?
Oenlul ;-)
Heb jij dan andere cijfers? Link dan graag of ga uw mond anders met
roodgeelzwarte zeep wassen. :-p
Natuurlijk heb jij geen links en cijfers. Je kalt hier constant raas
zonder grond onder je voeten en als het te erg wordt plak je er
"onzin" onder.
Fustigator
05:22:05 -0800 (PST), in littera
<84cc36c2-114d-4f21...@z10g2000prh.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Nov 26, 10:56�am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>
>> >De Post - productiviteit (I). In een besloten zitting van de commissie Overheidsbedrijven
>> >geeft ex-topman Frans Rombouts toe dat de productiviteit in Vlaanderen maar liefst 35
>> >procent hoger ligt dan in Walloni�. Walloni� heeft dus een pak meer werknemers nodig
>> >om hetzelfde werk te doen als in Vlaanderen. De Vlaamse postbeambte werkt een derde
>> >harde dan zijn Waalse collega. (Gazet van Antwerpen, 01.07.2002)
>> ><---
>>
>> En jij gelooft klakkeloos die fascisten?
>
>Oenlul ;-)
Dag collega!:-)
Je protesteert omdat ik de cijfers van "geori�nteerde " sites
niet klakkeloos geloof ?
Het is sedert de oertijden bekend dat totalitairen het manipuleren
van cijfers als kunstvorm verheffen.
Vanaf de Griekse tirannen tot de commies de nazi's en ... de VBers.
>Heb jij dan andere cijfers? Link dan graag of ga uw mond anders met
>roodgeelzwarte zeep wassen. :-p
>Natuurlijk heb jij geen links en cijfers. Je kalt hier constant raas
>zonder grond onder je voeten en als het te erg wordt plak je er
>"onzin" onder.
Neen, ik neem niet klakkeloos cijfers aan die vanuit fascistische
bronnen voortkomen. Er wordt in de agit-prop toestanden van het VB
veel teveel gelogen, en, zoals wijlen mijn vader het zou gezegd
hebben: "de ergste straf voor de leugenaar is niet geloofd te worden,
zelfs wanneer hij de waarheid zegt"
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 26 Nov 2009
>>Als men een studie maakt, gebruikt men de op dat moment beschikbare
>>cijfers. Zo kan men voor 2009 nog geen studie maken want het jaar
>>is nog niet om. Gezien iedere studie v/d laatste jaren een miljardenstroom
>>blootlegde zijn ze juist wel serieus op te vatten.
>
> Daar gaat het niet om: men kan een gemiddelte nemen van de 5, 10 of
> meer laatste jaren.
Dan kun *jij* ook.
Neem de expertises van KBC, ABAFIM en de Nationale Bank, trek
daar een gemiddelde van en je zal zien dat het klopt dat
er een miljardenstroom is.
Je kan dit daarna nog verifi�ren met de studie van Belgicist (dus anti-flamingant)
Rudy Aernoudt, die ze op 3 euro per dag, per Vlaming berekende.
3 x 365 x 6.161.600 Vlamingen = 6746952000 euro per jaar.
Ziezo, het klopt dat er miljardentransferts zijn. <-punt
PauL
Die cijfers komen van de CEO, onkundige!
Hier zie: de opvolger van Rombouts heeft al eens kuis gehouden:
--->
Met Georoute zult u ook op de tegenstelling Vlaanderen-Walloni� stoten.
In Walloni� zijn er te veel postbodes, in Vlaanderen te weinig.
THIJS. "Met Georoute gaan we de normen nationaal toepassen.
Punt andere lijn. En als die impact groter is in het zuiden dan het
noorden, dan is dat maar zo. Zolang we de impact op een sociaal
vriendelijke manier kunnen opvangen, ben ik daarover niet bezorgd.
En dat gaat lukken via prepensionering en natuurlijke afvloeiingen
<---
In Walloni� waren er anno 2002 postbodes TEVEEL.
Knoop het in je oren!
Hayek
En er hoeven geen miljardentransfers te zijn. Bij de
splitsing van Tsjechi� en Slovakije, was Slovakije netto
ontvanger van transferten, maar was Slovakije juist
vragende partij om te splitsen. Ze hadden groot gelijk,
want enkele jaren later was het BNP van Slovakije
*groter* dan dat van Tsjechi�. Ik ben er bijna zeker van
dat ditzelfde in B het geval zal zijn. De Vlamingen gaan
hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
belastingen w�l zulen verminderen.
Tom De Moor
hay...@nospam.xs4all.nl says...
>
> En er hoeven geen miljardentransfers te zijn. Bij de
> vragende partij om te splitsen. Ze hadden groot gelijk,
> want enkele jaren later was het BNP van Slovakije
Check je cijfers. BNP Czech Republic is 2.5 keer keer het BNP van
Slovakije.
Slovakije is twee keer kleiner dan Tsjechie, met eveneens 2 keer minder
inwoners maar mocht zich de laatste 10 jaar verheugen op zeer
substantiële Europese steun.
Gezien de afkeer van de Tsjechen tov Europa en hun houding inzake de
ondertekening van het Lissabon-verdrag hoeven ze zich geen zorgen te
maken over het uitstorten van de Europese hoorn des overvloed.
Tsjechie houdt met de moed der wanhoop vast aan eigen munt, dit omdat ze
weten dat de Euro-invoer -zoals elders- voor grote prijsstijgingen
zorgt.
Feit blijft echter dat eens Bratislava meer dan 50 km west ligt armoede
troef wordt. Bratislava is een dorp tov Praag.
> Ik ben er bijna zeker van
> dat ditzelfde in B het geval zal zijn. De Vlamingen gaan
> hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
> keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
> belastingen wél zulen verminderen.
>
Geen vertrouwen in mensen die 'bijna zeker' zijn. Zeker niet als die
over Vlamingen en Walen gaan lullen: je kent de Walen enkel van horen
zeggen en uit je eigen fantasie. Je hebt er nooit nog mee gehandeld noch
gewoond. Een Waal is een beetje zoals jij: chronisch moe van voor hij
begonnen is.
In Wallonië werkt 1 persoon op 2 voor de Staat: gaan ze nogal flink
belastingen *kunnen* verlagen als de werkloosheid van 15% naar 50%
catapulteert.
Industrie in Wallonië? Industriële archeologie die -net zoals in
Vlaanderen- wegtrekt wegens de kost op arbeid, absenteisme en stakingen
om de voorbijzoemende vlieg.
Meestal zijn de 'bijna-zeker' specialisten nergens te bekennen als het
in praktijk wordt gebracht, moeten ze plots heel dringend elders.
Hoe gaat het met HIV, AIDS, godendrankje en je aanbod aan de Eerste
Minister hoe Hayek de gezondheidszorg gaat redden voor een luttele cent?
Gokje : 'bijna zeker'.
Tom De Moor
Fustigator
05:14:34 +0100, in littera <4b0f5328$1$2850$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:6shsg5l67rsu38f1o...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 26 Nov 2009
>
>>>Als men een studie maakt, gebruikt men de op dat moment beschikbare
>>>cijfers. Zo kan men voor 2009 nog geen studie maken want het jaar
>>>is nog niet om. Gezien iedere studie v/d laatste jaren een miljardenstroom
>>>blootlegde zijn ze juist wel serieus op te vatten.
>>
>> Daar gaat het niet om: men kan een gemiddelte nemen van de 5, 10 of
>> meer laatste jaren.
>
>Dan kun *jij* ook.
>Neem de expertises van KBC, ABAFIM en de Nationale Bank, trek
>daar een gemiddelde van en je zal zien dat het klopt dat
>er een miljardenstroom is.
Een gemiddelde met een te grote standard deviation is weinig
betrouwbaar, als de verschillende componenten te sterk van elkaar
afwijken.
>Je kan dit daarna nog verifi�ren met de studie van Belgicist (dus anti-flamingant)
>Rudy Aernoudt, die ze op 3 euro per dag, per Vlaming berekende.
>
>3 x 365 x 6.161.600 Vlamingen = 6746952000 euro per jaar.
referenties?
>Ziezo, het klopt dat er miljardentransferts zijn. <-punt
Je blijft maar beweren.
--
Fusti
Fustigator
2009 09:29:13 +0100, in littera
<4b0f8ddc$0$22942$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>PauL wrote:
Dat is inderdaad een groot risico!
Nu al hebben we veel meer belastingen dan de Walen.
>Uwe Hayek.
--
Fusti
Fustigator
>
Ach, willen die dan niet met pensioen gaan of zo?
Pensioneer ze dan en vervang ze niet als ze met teveel zijn tov
Noord-Belgi�.
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>, die Fri, 27 Nov
>>De Vlamingen gaan
>>hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
>>keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
>>belastingen w�l zulen verminderen.
>
> Dat is inderdaad een groot risico!
> Nu al hebben we veel meer belastingen dan de Walen.
Vijf minuten nadenken hoe het komt dat Vlamingen
meer belastingen betalen was te moeilijk zeker?
http://www.vvb.org/kort/218/30183
--->
Dat Brussel en Walloni� veel minder belastingen betalen,
heeft vooral te maken met het veel hogere percentage werklozen.
In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
in Brussel flirtte ze met 19 procent
Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
<---
Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
PauL
Hier zie:
http://www.lvsvleuven.be/dossiers/rudyaernoudt.pdf
--->
Hij bracht een boek uit, met de titel "Vlaanderen - Walloni�. Je t'aime moi non plus".
Dit boek wordt beschouwd als tegenreactie op het Warande-manifest. Tientallen BV's
zoals Maurice Lippens, Baudoin Velghe, Tony Mary, Rik Coolsaet, Luc Cortebeeck,
Roger Vanden Stock en Helmut Lotti schaarden zich achter zijn "anti-manifest". In het
manifest vraagt hij een betere samenwerking tussen de verschillende Belgische
regio's, en stelt hij een herfederaliseren van enkele bevoegdheden voor. Hij stelt dat
de transfers van Vlaanderen naar Walloni� drie euro per dag bedragen.
<---
>>Ziezo, het klopt dat er miljardentransferts zijn. <-punt
>
> Je blijft maar beweren.
Ik heb het gelijk aan mijn kant. Rudy Aernoudt is een
Belgicist (zie naar zijn boek) en hij stelt dat de transfers van
Vlaanderen naar Walloni� drie euro per dag bedragen.
Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
steeds probeert te minimaliseren.
Fustigator
01:23:22 +0100, in littera <4b106e22$2$2862$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:mo6vg5tjcds7sghc3...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>, die Fri, 27 Nov
>
>>>De Vlamingen gaan
>>>hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
>>>keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
>>>belastingen w�l zulen verminderen.
>>
>> Dat is inderdaad een groot risico!
>> Nu al hebben we veel meer belastingen dan de Walen.
>
>Vijf minuten nadenken hoe het komt dat Vlamingen
>meer belastingen betalen was te moeilijk zeker?
>
>http://www.vvb.org/kort/218/30183
>--->
>Dat Brussel en Walloni� veel minder belastingen betalen,
>heeft vooral te maken met het veel hogere percentage werklozen.
Dat gaat veranderen met DHL, Opel enz die massaal afdanken.
>In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
>rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
>in Brussel flirtte ze met 19 procent
Werkoosheidje komt zo....
>Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
>op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
>Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
><---
>
>Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
>ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
>verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
je droomt, maar dat zijn we onderhand al gewend van je.
--
Fusti
Fustigator
Dat zou 6.570.000.000 � per jaar zijn.
Hoe berekent hij dat?
>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
omdat het zo is.
ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>steeds probeert te minimaliseren.
ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
transfers te geraken.
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Sat, 28 Nov 2009
> 01:23:22 +0100, in littera <4b106e22$2$2862$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:mo6vg5tjcds7sghc3...@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>, die Fri, 27 Nov
>>
>>>>De Vlamingen gaan
>>>>hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
>>>>keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
>>>>belastingen w�l zulen verminderen.
>>>
>>> Dat is inderdaad een groot risico!
>>> Nu al hebben we veel meer belastingen dan de Walen.
>>
>>Vijf minuten nadenken hoe het komt dat Vlamingen
>>meer belastingen betalen was te moeilijk zeker?
>>
>>http://www.vvb.org/kort/218/30183
>>--->
>>Dat Brussel en Walloni� veel minder belastingen betalen,
>>heeft vooral te maken met het veel hogere percentage werklozen.
>
> Dat gaat veranderen met DHL, Opel enz die massaal afdanken.
Massale afdankingen zijn van alle tijden.
Renault, Ford, Levi, Forges de Clabecq,...
>>In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
>>rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
>>in Brussel flirtte ze met 19 procent
>
> Werkoosheidje komt zo....
Hoe meer er aan het werk zijn hoe meer je' r kunt verliezen.
Toch zal er een discrepantie tussen noord en zuid blijven.
>
>>Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
>>op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
>>Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
>><---
>>
>>Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
>>ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
>>verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
>
> je droomt, maar dat zijn we onderhand al gewend van je.
Dat was een sarcastische opmerking.
PauL
> Hoe berekent hij dat?
Door in -en uitgaven per gewest te vergelijken.
Dat is echt niet moeilijk hoor. Een federale begroting opmaken
is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>
>
>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>
> omdat het zo is.
De feiten bewijzen het tegendeel.
> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
De feiten zijn duidelijk:
Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
bij een controle wel positief.
Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
Godganse dagen Belgicistisch.
>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>steeds probeert te minimaliseren.
>
> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
> transfers te geraken.
Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
Fustigator
06:46:58 +0100, in littera <4b135c7a$1$2860$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:ge02h5h8ud1js1k87...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Sat, 28 Nov 2009
>> 01:23:22 +0100, in littera <4b106e22$2$2862$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:mo6vg5tjcds7sghc3...@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur Hayek <hay...@nospam.xs4all.nl>, die Fri, 27 Nov
>>>
>>>>>De Vlamingen gaan
>>>>>hun hoge belastingen houden en worden in de kortste
>>>>>keren voorbijgestoken door de Franstaligen die hun
>>>>>belastingen w�l zulen verminderen.
>>>>
>>>> Dat is inderdaad een groot risico!
>>>> Nu al hebben we veel meer belastingen dan de Walen.
>>>
>>>Vijf minuten nadenken hoe het komt dat Vlamingen
>>>meer belastingen betalen was te moeilijk zeker?
>>>
>>>http://www.vvb.org/kort/218/30183
>>>--->
>>>Dat Brussel en Walloni� veel minder belastingen betalen,
>>>heeft vooral te maken met het veel hogere percentage werklozen.
>>
>> Dat gaat veranderen met DHL, Opel enz die massaal afdanken.
>
>Massale afdankingen zijn van alle tijden.
>Renault, Ford, Levi, Forges de Clabecq,...
Dat is juist. Maar waar blijft de tewerkstelling?
>>>In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
>>>rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
>>>in Brussel flirtte ze met 19 procent
>>
>> Werkoosheidje komt zo....
>
>Hoe meer er aan het werk zijn hoe meer je' r kunt verliezen.
>Toch zal er een discrepantie tussen noord en zuid blijven.
Omdat gewoon het noorden meer inwoners telt dan het zuiden.
>
>>
>>>Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
>>>op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
>>>Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
>>><---
>>>
>>>Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
>>>ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
>>>verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
>>
>> je droomt, maar dat zijn we onderhand al gewend van je.
>
>Dat was een sarcastische opmerking.
Droom je sarcastisch?
Vind ik leuk. Hoe doe je dat?
--
Fusti
Fustigator
Daarvan moet je me ,nog overtuigen.
>Een federale begroting opmaken
>is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
>Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>
ja maar in hoeverre zijn ze per gewest geventileerd als die beide
"systemen" landelijk zijn?
>>
>>
>>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>>
>> omdat het zo is.
>
>De feiten bewijzen het tegendeel.
Dat is onzin, want ik ben tegen nationalismen ook het Belgische.
>> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
>> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
>> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>
>De feiten zijn duidelijk:
>
>Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
>bij een controle wel positief.
manke vergelijking.
>Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
>Godganse dagen Belgicistisch.
dat beweer je zonder argumenten naar voren te schuiven.
Dit is dus onzin van je, samen met wat wensvol denken.
>
>
>>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>>steeds probeert te minimaliseren.
>>
>> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
>> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
>> transfers te geraken.
>
>Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
>
Omdat je niet met overtuigend materiaal voor d e proppen komt.
--
Fusti
PauL
Grotendeels in Vlaanderen :-p
>>>>In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
>>>>rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
>>>>in Brussel flirtte ze met 19 procent
>>>
>>> Werkoosheidje komt zo....
>>
>>Hoe meer er aan het werk zijn hoe meer je' r kunt verliezen.
>>Toch zal er een discrepantie tussen noord en zuid blijven.
>
> Omdat gewoon het noorden meer inwoners telt dan het zuiden.
En er per hoofd (nog altijd) meer tewerkgesteld zijn in Vlaanderen.
Maar dat is niet gewoon want een activeringsbeleid zou overal gelijk
moeten zijn. Als sommige PS'rs van de stelling uitgaan: we moeten
werklozen niet meer controleren want er is toch geen werk, is
dat alleen maar contra productief.
>>>
>>>>Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
>>>>op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
>>>>Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
>>>><---
>>>>
>>>>Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
>>>>ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
>>>>verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
>>>
>>> je droomt, maar dat zijn we onderhand al gewend van je.
>>
>>Dat was een sarcastische opmerking.
>
> Droom je sarcastisch?
Neen.
> Vind ik leuk. Hoe doe je dat?
Ik vind de realiteit absoluut niet leuk:
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=1S2IQ13U
# Belastingdruk in Belgi� stijgt opnieuw
# woensdag 25 november 2009
Droom maar verder jij.
PauL
>>>>>>Rudy Aernoudt, die ze op 3 euro per dag, per Vlaming berekende.
>>>>>>
>>>>>>3 x 365 x 6.161.600 Vlamingen = 6746952000 euro per jaar.
>>>>>
>>>>> referenties?
>>>>
>>>>Hier zie:
>>>>
>>>>http://www.lvsvleuven.be/dossiers/rudyaernoudt.pdf
>>>>
>>>>--->
>>>>Dit boek wordt beschouwd als tegenreactie op het Warande-manifest. Tientallen BV's
>>>>zoals Maurice Lippens, Baudoin Velghe, Tony Mary, Rik Coolsaet, Luc Cortebeeck,
>>>>Roger Vanden Stock en Helmut Lotti schaarden zich achter zijn "anti-manifest". In het
>>>>manifest vraagt hij een betere samenwerking tussen de verschillende Belgische
>>>>regio's, en stelt hij een herfederaliseren van enkele bevoegdheden voor. Hij stelt dat
>>>><---
>>>>
>>>>>>Ziezo, het klopt dat er miljardentransferts zijn. <-punt
>>>>>
>>>>> Je blijft maar beweren.
>>>>
>>>>Ik heb het gelijk aan mijn kant. Rudy Aernoudt is een
>>>>Belgicist (zie naar zijn boek) en hij stelt dat de transfers van
>>>
>>> Dat zou 6.570.000.000 ? per jaar zijn.
>>> Hoe berekent hij dat?
>>
>>Door in -en uitgaven per gewest te vergelijken.
>>Dat is echt niet moeilijk hoor.
>
> Daarvan moet je me ,nog overtuigen.
http://www.akvsz.org/pdf/TRANSFERS%20IN%20DE%20SOCIALE%20SECTOR%202003-2007.pdf
--->
1. Definitie
Een transfer in de sociale zekerheid is het verschil tussen:
de bijdragen van een groep aan de S.Z. in een bepaalde periode en
de uitkeringen van de S.Z. aan die groep in dezelfde periode
i groep: de inwoners van een Gewest i periode: een jaar
Een positief verschil is voor dat Gewest een uitgaand bedrag.
Een negatief verschil is voor dat Gewest een inkomend bedrag.
Voor de sociale bijstand geldt dezelfde definitie met dit verschil dat de uitkeringen
van de betreffende Uitkeringsinstellingen volledig gefinancierd worden door de
federale overheid.
Deze definitie, ook genoemd het principe van de "juste retour", is dezelfde als
deze gebruikt door ABAFIM i Deze definitie werd ook overgenomen door de
Denkgroep "In de Warande" ii
In deze definitie wordt dus uitgegaan van de woonplaats van de ontvanger van
de uitkering en van de betaler van de bijdrage. Dit standpunt wordt ook door de
Nationale Bank van BelgiīŋŊ ingenomen iii.
<---
Die studies berusten dus op hetzelfde principe (juste retour) maar gaan
-zoals ik al 'tig keren zei- over een andere periode.
>
>>Een federale begroting opmaken
>>is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
>>Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>>
> ja maar in hoeverre zijn ze per gewest geventileerd als die beide
> "systemen" landelijk zijn?
De RVA ventileert zelfs per categorie en per geslacht.
Gezien jij de stats. niet terug vindt, zal ik er een plaatje van maken:
http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
=> de cijfers van oktober 2009
>>>
>>>
>>>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>>>
>>> omdat het zo is.
>>
>>De feiten bewijzen het tegendeel.
>
> Dat is onzin, want ik ben tegen nationalismen ook het Belgische.
Dat je dikwijls tegenstrijdig bent wisten we al. Geen onzin dus.
>
>>> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
>>> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
>>> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>>
>>De feiten zijn duidelijk:
>>
>>Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
>>bij een controle wel positief.
>
> manke vergelijking.
Ik maakte een terechte vergelijking. Hij viel ook door de mand.
>
>>Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
>>Godganse dagen Belgicistisch.
>
> dat beweer je zonder argumenten naar voren te schuiven.
> Dit is dus onzin van je, samen met wat wensvol denken.
De definitie van 'Belgicist' is al een argument op zich.
En ik wens niet dat jij er een bent maar je gedraagt je zo.
>>
>>
>>>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>>>steeds probeert te minimaliseren.
>>>
>>> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
>>> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
>>> transfers te geraken.
>>
>>Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
>>
> Omdat je niet met overtuigend materiaal voor d e proppen komt.
Ik heb bij het screenshot van mijn browser de URL er speciaal
laten bijstaan: http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
Iedereen kan het dus verifiīŋŊren.
Als cijfers van de overheidsinstellingen niet overtuigend zijn
voor jou, kunnen we' r beter mee ophouden.
Fustigator
01:52:55 +0100, in littera <4b15ba73$1$2864$ba62...@news.skynet.be>
Niet in Ford, Opel en dies meer....
>>>>>In Vlaanderen schommelde de werkloosheid twee jaar geleden
>>>>>rond 6 procent, in Walloni� rond 14 procent;
>>>>>in Brussel flirtte ze met 19 procent
>>>>
>>>> Werkoosheidje komt zo....
>>>
>>>Hoe meer er aan het werk zijn hoe meer je' r kunt verliezen.
>>>Toch zal er een discrepantie tussen noord en zuid blijven.
>>
>> Omdat gewoon het noorden meer inwoners telt dan het zuiden.
>
>En er per hoofd (nog altijd) meer tewerkgesteld zijn in Vlaanderen.
>Maar dat is niet gewoon want een activeringsbeleid zou overal gelijk
>moeten zijn. Als sommige PS'rs van de stelling uitgaan: we moeten
>werklozen niet meer controleren want er is toch geen werk, is
>dat alleen maar contra productief.
Mee eens.
>
>>>>
>>>>>Bron: cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
>>>>>op een vraag van senator Alain Destexhe (MR).
>>>>>Johan Corthouts in De Standaard, 25 juni 2009
>>>>><---
>>>>>
>>>>>Als Hayek enkele dozen pillen in Walloni� -waar ze volgens jou al
>>>>>ongezonder leven- uitdeelt, gaan de belastingen daar idd. nog
>>>>>verminderen en hier in VL vermeerderen tot Belgi� barst.
>>>>
>>>> je droomt, maar dat zijn we onderhand al gewend van je.
>>>
>>>Dat was een sarcastische opmerking.
>>
>> Droom je sarcastisch?
>
>Neen.
je bent dus in een soort ontkenningsfase.
>
>> Vind ik leuk. Hoe doe je dat?
>
>Ik vind de realiteit absoluut niet leuk:
>
>http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=1S2IQ13U
>
># Belastingdruk in Belgi� stijgt opnieuw
># woensdag 25 november 2009
Ik vind jouw dromen leuk.
Dat we steeds meer belast worden is helaas duidelijk.
Zelfs de klimaatopwarming wordt daarvoor misbruikt.
>Droom maar verder jij.
Unlike you, i'm not dreaming,since I'm not a flamingant.
--
Fusti
Fustigator
>>>>>>>Je kan dit daarna nog verifi�ren met de studie van Belgicist (dus anti-flamingant)
>>>>>>>Rudy Aernoudt, die ze op 3 euro per dag, per Vlaming berekende.
>>>>>>>
>>>>>>>3 x 365 x 6.161.600 Vlamingen = 6746952000 euro per jaar.
>>>>>>
>>>>>> referenties?
>>>>>
>>>>>Hier zie:
>>>>>
>>>>>http://www.lvsvleuven.be/dossiers/rudyaernoudt.pdf
>>>>>
>>>>>--->
>>>>>Hij bracht een boek uit, met de titel "Vlaanderen - Walloni�. Je t'aime moi non plus".
>>>>>Dit boek wordt beschouwd als tegenreactie op het Warande-manifest. Tientallen BV's
>>>>>zoals Maurice Lippens, Baudoin Velghe, Tony Mary, Rik Coolsaet, Luc Cortebeeck,
>>>>>Roger Vanden Stock en Helmut Lotti schaarden zich achter zijn "anti-manifest". In het
>>>>>manifest vraagt hij een betere samenwerking tussen de verschillende Belgische
>>>>>regio's, en stelt hij een herfederaliseren van enkele bevoegdheden voor. Hij stelt dat
>>>>>de transfers van Vlaanderen naar Walloni� drie euro per dag bedragen.
>>>>><---
>>>>>
>>>>>>>Ziezo, het klopt dat er miljardentransferts zijn. <-punt
>>>>>>
>>>>>> Je blijft maar beweren.
>>>>>
>>>>>Ik heb het gelijk aan mijn kant. Rudy Aernoudt is een
>>>>>Belgicist (zie naar zijn boek) en hij stelt dat de transfers van
>>>>>Vlaanderen naar Walloni� drie euro per dag bedragen.
>>>>
>>>> Dat zou 6.570.000.000 ? per jaar zijn.
>>>> Hoe berekent hij dat?
>>>
>>>Door in -en uitgaven per gewest te vergelijken.
>>>Dat is echt niet moeilijk hoor.
>>
>> Daarvan moet je me ,nog overtuigen.
>
>http://www.akvsz.org/pdf/TRANSFERS%20IN%20DE%20SOCIALE%20SECTOR%202003-2007.pdf
>
>--->
>1. Definitie
>Een transfer in de sociale zekerheid is het verschil tussen:
>de bijdragen van een groep aan de S.Z. in een bepaalde periode en
>de uitkeringen van de S.Z. aan die groep in dezelfde periode
>i groep: de inwoners van een Gewest i periode: een jaar
>Een positief verschil is voor dat Gewest een uitgaand bedrag.
>Een negatief verschil is voor dat Gewest een inkomend bedrag.
>Voor de sociale bijstand geldt dezelfde definitie met dit verschil dat de uitkeringen
>van de betreffende Uitkeringsinstellingen volledig gefinancierd worden door de
>federale overheid.
>Deze definitie, ook genoemd het principe van de "juste retour", is dezelfde als
>deze gebruikt door ABAFIM i Deze definitie werd ook overgenomen door de
>Denkgroep "In de Warande" ii
>In deze definitie wordt dus uitgegaan van de woonplaats van de ontvanger van
>de uitkering en van de betaler van de bijdrage. Dit standpunt wordt ook door de
>Nationale Bank van Belgi� ingenomen iii.
><---
>
>Die studies berusten dus op hetzelfde principe (juste retour) maar gaan
>-zoals ik al 'tig keren zei- over een andere periode.
Waarom, als ze het val elkaar weten, doen ze niet eens een studie voor
*dezelfde* periode?
Zijn ze bang dat het resultaat niet dezelfde zal zijn (wat ik denk) en
dat men heel het gedoe van de transfers en hun becijfering helemaal
in twijfel zal brengen ?
>
>>
>>>Een federale begroting opmaken
>>>is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
>>>Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>>>
>> ja maar in hoeverre zijn ze per gewest geventileerd als die beide
>> "systemen" landelijk zijn?
>
>De RVA ventileert zelfs per categorie en per geslacht.
>Gezien jij de stats. niet terug vindt, zal ik er een plaatje van maken:
>http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>
>=> de cijfers van oktober 2009
>
Maar waar zie je daarin transfers?
>>>>
>>>>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>>>>
>>>> omdat het zo is.
>>>
>>>De feiten bewijzen het tegendeel.
>>
>> Dat is onzin, want ik ben tegen nationalismen ook het Belgische.
>
>Dat je dikwijls tegenstrijdig bent wisten we al. Geen onzin dus.
>
Dit is een leugen. ik ben niet tegenstrijdig. Ik ben consequent.
>>
>>>> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
>>>> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
>>>> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>>>
>>>De feiten zijn duidelijk:
>>>
>>>Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
>>>bij een controle wel positief.
>>
>> manke vergelijking.
>
>Ik maakte een terechte vergelijking. Hij viel ook door de mand.
>
Mijn internationalistische idee�n hebben helemaal niets
gemeenschappelijk met Flot Koninckx idee�n over ethanol.
Je zit gewoon te "onzinnen" hier!
>>
>>>Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
>>>Godganse dagen Belgicistisch.
>>
>> dat beweer je zonder argumenten naar voren te schuiven.
>> Dit is dus onzin van je, samen met wat wensvol denken.
>
>De definitie van 'Belgicist' is al een argument op zich.
>En ik wens niet dat jij er een bent maar je gedraagt je zo.
>
Dat is een leugen. het is niet omdat ik tegen d e opdeling van Belgi�
ben dat ik een Belgische nationalist ben.
Ik ben het voor practische redenen ivm de europese eenmaking. Niet
omdat ik het Heilig Belgi� zou aanbidden.
>>>
>>>>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>>>>steeds probeert te minimaliseren.
>>>>
>>>> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
>>>> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
>>>> transfers te geraken.
>>>
>>>Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
>>>
>> Omdat je niet met overtuigend materiaal voor d e proppen komt.
>
>Ik heb bij het screenshot van mijn browser de URL er speciaal
>laten bijstaan: http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>Iedereen kan het dus verifi�ren.
Waar zie je daarin transfers?
>Als cijfers van de overheidsinstellingen niet overtuigend zijn
>voor jou, kunnen we' r beter mee ophouden.
ik heb het niet over die (waarschijnlijk exacte) cijfers, maar over je
interpretatie ervan.
>
>
--
Fusti
PauL
Waarom zou je een studie doen over een periode die al gekend is?
> Zijn ze bang dat het resultaat niet dezelfde zal zijn (wat ik denk) en
> dat men heel het gedoe van de transfers en hun becijfering helemaal
> in twijfel zal brengen ?
Het feit dat een studie over eenzelfde periode niet opnieuw
gedaan wordt wijst er juist op dat er weinig of geen twijfel is.
>>>
>>>>Een federale begroting opmaken
>>>>is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
>>>>Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>>>>
>>> ja maar in hoeverre zijn ze per gewest geventileerd als die beide
>>> "systemen" landelijk zijn?
>>
>>De RVA ventileert zelfs per categorie en per geslacht.
>>Gezien jij de stats. niet terug vindt, zal ik er een plaatje van maken:
>>http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>>
>>=> de cijfers van oktober 2009
>>
> Maar waar zie je daarin transfers?
Het ging over een ventilatie.
>
>>>>>
>>>>>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>>>>>
>>>>> omdat het zo is.
>>>>
>>>>De feiten bewijzen het tegendeel.
>>>
>>> Dat is onzin, want ik ben tegen nationalismen ook het Belgische.
>>
>>Dat je dikwijls tegenstrijdig bent wisten we al. Geen onzin dus.
>>
> Dit is een leugen. ik ben niet tegenstrijdig. Ik ben consequent.
Ik heb al 'tig keren bewezen dat je niet consequent bent.
Zo wou wil je Belgi� niet opsplitsten maar Vlaanderen w�l
aan de rand van Brussel. Je bent de tegenstrijdigheid zelve.
>>>
>>>>> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
>>>>> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
>>>>> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>>>>
>>>>De feiten zijn duidelijk:
>>>>
>>>>Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
>>>>bij een controle wel positief.
>>>
>>> manke vergelijking.
>>
>>Ik maakte een terechte vergelijking. Hij viel ook door de mand.
>>
> Mijn internationalistische idee�n hebben helemaal niets
> gemeenschappelijk met Flot Koninckx idee�n over ethanol.
>
> Je zit gewoon te "onzinnen" hier!
Het ging over consequent zijn en jij was daar net als
Flor grandioos voor gebuisd a.d.h.v. bewezen feiten.
>
>>>
>>>>Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
>>>>Godganse dagen Belgicistisch.
>>>
>>> dat beweer je zonder argumenten naar voren te schuiven.
>>> Dit is dus onzin van je, samen met wat wensvol denken.
>>
>>De definitie van 'Belgicist' is al een argument op zich.
>>En ik wens niet dat jij er een bent maar je gedraagt je zo.
>>
> Dat is een leugen. het is niet omdat ik tegen d e opdeling van Belgi�
> ben dat ik een Belgische nationalist ben.
> Ik ben het voor practische redenen ivm de europese eenmaking. Niet
> omdat ik het Heilig Belgi� zou aanbidden.
Al was het uit royalisme, de definitie verandert niet.
Wie louter steelt voor de kick is ook een dief...
>>>>
>>>>>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>>>>>steeds probeert te minimaliseren.
>>>>>
>>>>> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
>>>>> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
>>>>> transfers te geraken.
>>>>
>>>>Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
>>>>
>>> Omdat je niet met overtuigend materiaal voor d e proppen komt.
>>
>>Ik heb bij het screenshot van mijn browser de URL er speciaal
>>laten bijstaan: http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>>Iedereen kan het dus verifi�ren.
>
> Waar zie je daarin transfers?
Waar zie jij louter landelijke cijfers? (waar ik op argumenteerde)
>>Als cijfers van de overheidsinstellingen niet overtuigend zijn
>>voor jou, kunnen we' r beter mee ophouden.
>
> ik heb het niet over die (waarschijnlijk exacte) cijfers, maar over je
> interpretatie ervan.
Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
het meeste bijdragen aan de transfers.
Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
Capron stelde verder in Trends dat indien we de transfers niet langer zouden
verrekenen op basis van de woonplaats maar wel op basis van werkplaats
de cijfers in verband met de transfers er al helemaal anders uit zien.
Conclusie: iemand die de cijfers wil verdoezelen of verdraaien,
*is* reeds overtuigd van de transfert. No doubt!
Wie daar echter nog altijd niet van overtuigd is, zoals je zelf bekende,
is dringend aan bezinning toe.
PauL
Al eens in Gent geweest? Volvo zegt u niks?
Heb ik de cijfers minister van Financi�n Didier Reynders (MR)
op een vraag van senator Alain Destexhe (MR) dan ontkent?
>
>>
>>> Vind ik leuk. Hoe doe je dat?
>>
>>Ik vind de realiteit absoluut niet leuk:
>>
>>http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=1S2IQ13U
>>
>># Belastingdruk in Belgi� stijgt opnieuw
>># woensdag 25 november 2009
>
> Ik vind jouw dromen leuk.
Waren jouw dromen daarover dan zo plezant?
> Dat we steeds meer belast worden is helaas duidelijk.
> Zelfs de klimaatopwarming wordt daarvoor misbruikt.
Dat misbruik komt uit -je als internationalist geliefde- Europa.
>>Droom maar verder jij.
>
> Unlike you, i'm not dreaming,since I'm not a flamingant.
You have no clue mate.
Fustigator
05:43:29 +0100, in littera <4b174200$3$2847$ba62...@news.skynet.be>
Omdat de cijfers niet kloppen.
>> Zijn ze bang dat het resultaat niet dezelfde zal zijn (wat ik denk) en
>> dat men heel het gedoe van de transfers en hun becijfering helemaal
>> in twijfel zal brengen ?
>
>Het feit dat een studie over eenzelfde periode niet opnieuw
>gedaan wordt wijst er juist op dat er weinig of geen twijfel is.
Waarom geen finale studie waar men <eindelijk> de juiste cijfers
heeft, jaar per jaar?
Het feit dat dit niet gebeurt kan wijzen op een onwil om te moeten
concluderen "we weten het niet ".
>>>>>Een federale begroting opmaken
>>>>>is veel moeilijker omdat je dan prognostisch te werk moet gaan.
>>>>>Cijfers van SZ en belastingen van voorgaande jaren zijn reeds gekend.
>>>>>
>>>> ja maar in hoeverre zijn ze per gewest geventileerd als die beide
>>>> "systemen" landelijk zijn?
>>>
>>>De RVA ventileert zelfs per categorie en per geslacht.
>>>Gezien jij de stats. niet terug vindt, zal ik er een plaatje van maken:
>>>http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>>>
>>>=> de cijfers van oktober 2009
>>>
>> Maar waar zie je daarin transfers?
>
>Het ging over een ventilatie.
>
okee.
>>>>>>
>>>>>>>Jij blijft maar beweren dan je geen Belgicist bent,
>>>>>>
>>>>>> omdat het zo is.
>>>>>
>>>>>De feiten bewijzen het tegendeel.
>>>>
>>>> Dat is onzin, want ik ben tegen nationalismen ook het Belgische.
>>>
>>>Dat je dikwijls tegenstrijdig bent wisten we al. Geen onzin dus.
>>>
>> Dit is een leugen. ik ben niet tegenstrijdig. Ik ben consequent.
>
>Ik heb al 'tig keren bewezen dat je niet consequent bent.
Dit is onjuist.
>Zo wou wil je Belgi� niet opsplitsten maar Vlaanderen w�l
>aan de rand van Brussel. Je bent de tegenstrijdigheid zelve.
ik heb me nooit uitgesproken over de splitsing van BHV.
>>>>
>>>>>> ik ben tegen iedere vorm van nationalisme, omdat nationalisme de
>>>>>> oorzaak is van teveel oorlogen geweest. Dus ben ik ook tegen het
>>>>>> Belgisch nationalisme.Is het nog niet duidelijk?
>>>>>
>>>>>De feiten zijn duidelijk:
>>>>>
>>>>>Flor Koninckx was ook tegen alcohol in het verkeer maar hij blies
>>>>>bij een controle wel positief.
>>>>
>>>> manke vergelijking.
>>>
>>>Ik maakte een terechte vergelijking. Hij viel ook door de mand.
>>>
>> Mijn internationalistische idee�n hebben helemaal niets
>> gemeenschappelijk met Flot Koninckx idee�n over ethanol.
>>
>> Je zit gewoon te "onzinnen" hier!
>
>Het ging over consequent zijn en jij was daar net als
>Flor grandioos voor gebuisd a.d.h.v. bewezen feiten.
Dat is onzin.
>>>>
>>>>>Jij bent zogezegd tegen nationalisme maar blaast
>>>>>Godganse dagen Belgicistisch.
>>>>
>>>> dat beweer je zonder argumenten naar voren te schuiven.
>>>> Dit is dus onzin van je, samen met wat wensvol denken.
>>>
>>>De definitie van 'Belgicist' is al een argument op zich.
>>>En ik wens niet dat jij er een bent maar je gedraagt je zo.
>>>
>> Dat is een leugen. het is niet omdat ik tegen d e opdeling van Belgi�
>> ben dat ik een Belgische nationalist ben.
>> Ik ben het voor practische redenen ivm de europese eenmaking. Niet
>> omdat ik het Heilig Belgi� zou aanbidden.
>
>Al was het uit royalisme, de definitie verandert niet.
>Wie louter steelt voor de kick is ook een dief...
>
Weerom zit je met schijnvergelijkingen te pogen je gelijk te halen....
Als ik zeg dat ik geen nationalist ben, dan ben ik dat niet.
punt uit.
>>>>>>>maar je bent eigenlijk nog slechter omdat je die transferts
>>>>>>>steeds probeert te minimaliseren.
>>>>>>
>>>>>> ik minimaliseer niets: ik zeg gewoon dat er nergens kloppende cijfers
>>>>>> zijn. Alles hangt af hoe men de constructies opbouwt om aan die
>>>>>> transfers te geraken.
>>>>>
>>>>>Ik heb u dat al 'tig keren uitgelegd maar je blijft het verfusten.
>>>>>
>>>> Omdat je niet met overtuigend materiaal voor d e proppen komt.
>>>
>>>Ik heb bij het screenshot van mijn browser de URL er speciaal
>>>laten bijstaan: http://cjoint.com/data/mcbrLEk3Hp.htm
>>>Iedereen kan het dus verifi�ren.
>>
>> Waar zie je daarin transfers?
>
>Waar zie jij louter landelijke cijfers? (waar ik op argumenteerde)
>
Goed maar als je de geventileerde cijfers hebt, hoe komt het dat geen
twee studies dezelfde cijfers hebben, als resultaat?
>>>Als cijfers van de overheidsinstellingen niet overtuigend zijn
>>>voor jou, kunnen we' r beter mee ophouden.
>>
>> ik heb het niet over die (waarschijnlijk exacte) cijfers, maar over je
>> interpretatie ervan.
>
>Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
>zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
>en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
>het meeste bijdragen aan de transfers.
>
>Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
>economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
>bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
Je kunt de cijfers ventileren zoals je het wel. Ik vind per
arrondissement wel precieser dan per gewest.
En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
"transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>Capron stelde verder in Trends dat indien we de transfers niet langer zouden
>verrekenen op basis van de woonplaats maar wel op basis van werkplaats
>de cijfers in verband met de transfers er al helemaal anders uit zien.
Natruurlijk.
>Conclusie: iemand die de cijfers wil verdoezelen of verdraaien,
>*is* reeds overtuigd van de transfert. No doubt!
Maar Capron rekent precieser dan de anderen.
>Wie daar echter nog altijd niet van overtuigd is, zoals je zelf bekende,
>is dringend aan bezinning toe.
>
Ik denk ook wel dat er transfers zijn, maar niet enkel van Vlaanderen
naar W>alloni�, ook in mindere mate van Walloni� naar Vlaanderen. Per
arrondissement wordt dat duidelijk.
Dan kun je optel- en aftrek- manoeuvers wiskundig plegen, zeer precies
zal het nooit worden.
Dus zijn alle tot nu toe bekomen cijfers zeer approximatief.
>
--
Fusti
Fustigator
Niet in Gent, wel in Lochristi en in Oostakker.
Wordt daar ook niet ingekrimpt?
Oef, ik dacht het al.
>>
>>>
>>>> Vind ik leuk. Hoe doe je dat?
>>>
>>>Ik vind de realiteit absoluut niet leuk:
>>>
>>>http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=1S2IQ13U
>>>
>>># Belastingdruk in Belgi� stijgt opnieuw
>>># woensdag 25 november 2009
>>
>> Ik vind jouw dromen leuk.
>
>Waren jouw dromen daarover dan zo plezant?
ik droom te weinig.
Maar ja ik ben ook niet behept met het charisma van het
flamingantisme. :-)
>> Dat we steeds meer belast worden is helaas duidelijk.
>> Zelfs de klimaatopwarming wordt daarvoor misbruikt.
>
>Dat misbruik komt uit -je als internationalist geliefde- Europa.
Europa helpt daar zeker aan toe, maar de nationale regeringen hebben
nu Europa als alibi om zelf nog meer belastingen te innen waarvan de
opbrengst gaat:
1. naar de zak van Ministers x, y, en z
2. naar de Belgische schatkist
3. het saldo gaat dan naar Europa
>>>Droom maar verder jij.
>>
>> Unlike you, i'm not dreaming,since I'm not a flamingant.
>
>You have no clue mate.
Get a life, dude,
live today, not in the past.
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
> 05:43:27 +0100, in littera <4b174200$2$2847$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>Massale afdankingen zijn van alle tijden.
>>>>>>Renault, Ford, Levi, Forges de Clabecq,...
>>>>>
>>>>> Dat is juist. Maar waar blijft de tewerkstelling?
>>>>
>>>>Grotendeels in Vlaanderen :-p
>>>
>>> Niet in Ford, Opel en dies meer....
>>
>>Al eens in Gent geweest? Volvo zegt u niks?
>
> Niet in Gent, wel in Lochristi en in Oostakker.
Dan zou je 't moeten weten
> Wordt daar ook niet ingekrimpt?
Het ligt i.i.g. een ander scenario op stapel dan bij Opel:
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
>>Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
>>zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
>>en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
>>het meeste bijdragen aan de transfers.
>>
>>Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
>>economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
>>bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
>
> Je kunt de cijfers ventileren zoals je het wel. Ik vind per
> arrondissement wel precieser dan per gewest.
En mijn boekhouding is NOG preciezer, maar is NOG minder representatief.
>
> En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
> "transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
> worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
Uiteraard worden die meegerekend. Zij komen in Vlaanderen wonen
om HIER hun belastingen te betalen.
>>Capron stelde verder in Trends dat indien we de transfers niet langer zouden
>>verrekenen op basis van de woonplaats maar wel op basis van werkplaats
>>de cijfers in verband met de transfers er al helemaal anders uit zien.
>
> Natruurlijk.
Betaal jij je belastingen in Oostende of in Luik?
>
>>Conclusie: iemand die de cijfers wil verdoezelen of verdraaien,
>>*is* reeds overtuigd van de transfert. No doubt!
>
> Maar Capron rekent precieser dan de anderen.
Capron rekent buiten de lijnen wat betreft de bevoegdheid i.v.m.
economische ontwikkeling en sociale uitgaven.
>>Wie daar echter nog altijd niet van overtuigd is, zoals je zelf bekende,
>>is dringend aan bezinning toe.
>>
> Ik denk ook wel dat er transfers zijn, maar niet enkel van Vlaanderen
> naar W>alloni�, ook in mindere mate van Walloni� naar Vlaanderen. Per
> arrondissement wordt dat duidelijk.
> Dan kun je optel- en aftrek- manoeuvers wiskundig plegen, zeer precies
> zal het nooit worden.
> Dus zijn alle tot nu toe bekomen cijfers zeer approximatief.
Volgens Wikipedia zijn er in Belgi� drie verschillende soorten arrondissementen
die soms wel maar soms ook niet op hetzelfde gebied betrekking hebben. Dit zijn:
bestuurlijke arrondissementen: 43
gerechtelijke arrondissementen: 27
kiesarrondissementen: verschillend naargelang het soort verkiezing
En dat zou de transferts van Vlaanderen naar Walloni� moeten duidelijk maken?
ROTFL. De transferts verdoezelen ja! Daarvoor is het een uitstekend concept.
VH
> Get a life, dude,
> live today, not in the past.
In 1944 bijvoorbeeld.
Belgicus Simplex
[...]
>ik heb me nooit uitgesproken over de splitsing van BHV.
Dan zou het wel interessant zijn zo je ons jouw visie op dat probleem
kon geven. Aaangezien je voor alle andere communautaire problemen al
w�l een oplossing hebt aangereikt (een Fustiaanse oplossing
uiteraard), mag BHV toch ook niet ontbreken.
--
Belgicus Simplex.
Belgicus Simplex
[...]
>En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>"transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
Het is toch wel godgeklaagd dat je alles, maar dan ook alles wilt
reduceren tot een taalprobleem. De transferts hebben niets met taal te
maken maar met geldstromen die van noord naar zuid gaan, van het ene
gewest naar het andere. Dat die twee gewesten elk een andere
bestuurstaal hebben heeft daar niets mee te maken. Die 387.000 Vlaamse
Franstaligen dus ook niet.
--
Belgicus Simplex.
Fustigator
05:16:57 +0100, in littera <4b188d5f$0$2853$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:4btfh5l0pn15jl3g8...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
>
>>>Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
>>>zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
>>>en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
>>>het meeste bijdragen aan de transfers.
>>>
>>>Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
>>>economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
>>>bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
>>
>> Je kunt de cijfers ventileren zoals je het wel. Ik vind per
>> arrondissement wel precieser dan per gewest.
>
>En mijn boekhouding is NOG preciezer, maar is NOG minder representatief.
Waar heb je die gepubliceerd?
En heb je er transfers in ontdekt?
>> En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>> "transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>> worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>
>Uiteraard worden die meegerekend. Zij komen in Vlaanderen wonen
>om HIER hun belastingen te betalen.
Dus , zoals ik het al dacht, worden 387.000 Franstaligen als Vlamingen
medegerekend.
Zijn jullie niet beschaamd om zo het Vlaamse aandeel in de inkomsten
van de staat, in het berekenen van de populatie enz te *vervalsen*,
als het op taalgebied komt?
>
>
>>>Capron stelde verder in Trends dat indien we de transfers niet langer zouden
>>>verrekenen op basis van de woonplaats maar wel op basis van werkplaats
>>>de cijfers in verband met de transfers er al helemaal anders uit zien.
>>
>> Natuurlijk.
>
>Betaal jij je belastingen in Oostende of in Luik?
Ik werk en woon niet in Luik.
>>>Conclusie: iemand die de cijfers wil verdoezelen of verdraaien,
>>>*is* reeds overtuigd van de transfert. No doubt!
>>
>> Maar Capron rekent precieser dan de anderen.
>
>Capron rekent buiten de lijnen wat betreft de bevoegdheid i.v.m.
>economische ontwikkeling en sociale uitgaven.
>
en dan?
Ziouden zijn cijfers nog valser zijn dan die van de anderen?
>
>>>Wie daar echter nog altijd niet van overtuigd is, zoals je zelf bekende,
>>>is dringend aan bezinning toe.
>>>
>> Ik denk ook wel dat er transfers zijn, maar niet enkel van Vlaanderen
>> naar W>alloni�, ook in mindere mate van Walloni� naar Vlaanderen. Per
>> arrondissement wordt dat duidelijk.
>> Dan kun je optel- en aftrek- manoeuvers wiskundig plegen, zeer precies
>> zal het nooit worden.
>> Dus zijn alle tot nu toe bekomen cijfers zeer approximatief.
>
>Volgens Wikipedia zijn er in Belgi� drie verschillende soorten arrondissementen
>die soms wel maar soms ook niet op hetzelfde gebied betrekking hebben. Dit zijn:
>
>bestuurlijke arrondissementen: 43
>gerechtelijke arrondissementen: 27
>kiesarrondissementen: verschillend naargelang het soort verkiezing
Wikipedia vergat de fiscale arrondissementen.
>
>En dat zou de transferts van Vlaanderen naar Walloni� moeten duidelijk maken?
>ROTFL. De transferts verdoezelen ja! Daarvoor is het een uitstekend concept.
Helemaal niet: het zou enkel het belang van de transfers relativeren.
--
Fusti
Fustigator
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:h2ufh559tgbl296te...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
>> 05:43:27 +0100, in littera <4b174200$2$2847$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>>>>>>Massale afdankingen zijn van alle tijden.
>>>>>>>Renault, Ford, Levi, Forges de Clabecq,...
>>>>>>
>>>>>> Dat is juist. Maar waar blijft de tewerkstelling?
>>>>>
>>>>>Grotendeels in Vlaanderen :-p
>>>>
>>>> Niet in Ford, Opel en dies meer....
>>>
>>>Al eens in Gent geweest? Volvo zegt u niks?
>>
>> Niet in Gent, wel in Lochristi en in Oostakker.
>
>Dan zou je 't moeten weten
>
>> Wordt daar ook niet ingekrimpt?
>
>Het ligt i.i.g. een ander scenario op stapel dan bij Opel:
>
>http://streekkrant.rnews.be/nl/regio/ovl-9000/peeters-krijgt-garanties-over-toekomst-volvo-gent-van-kandidaat-overnemer-/Article-1184683226347-1194573814453.html
Nu nog bewijzen dat het scenario in kwestie geen vertraagmaneuver is
om de fabrieken en montage ketens op termijn naar China te
transfereren, waar de arbeid veel goedkoper is.
--
Fusti
Fustigator
01:01:08 -0800 (PST), in littera
<6797d921-7fbd-41b2...@f18g2000prf.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Dec 3, 11:06�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
Onzin. Moet je de flaminganten daarvan overtuigen omdat ze nog steeds
oubollige en retrograde idee�n van vorige eeuw hebben over
nationalisme en de daarvan afgeleide territorialiteit.
--
Fusti
Fustigator
die Fri, 04 Dec 2009 21:11:51 +0100, in littera
<03rih5dr7ih7lvq8f...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef
Het probleem is opgelost als men heel Brabant inclusief Waals Brabant
tweetalig maakt met Franstalige en Nederlandstalige lijsten op
hetzelfde kiesbrief: zoals in Brussel.
--
Fusti
Fustigator
<l9rih512b57u2t1cp...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef
>
>[...]
>>En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>>"transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>>worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>
>Het is toch wel godgeklaagd dat je alles, maar dan ook alles wilt
>reduceren tot een taalprobleem.
Omdat men het idiote dogma van de eentaligheid van de gewesten
hanteert.
> De transferts hebben niets met taal te
>maken maar met geldstromen die van noord naar zuid gaan, van het ene
>gewest naar het andere. Dat die twee gewesten elk een andere
>bestuurstaal hebben heeft daar niets mee te maken. Die 387.000 Vlaamse
>Franstaligen dus ook niet.
W�l omdat men de taalwetten heeft doen samenvallen met andere
bestuurlijke toestanden zoals de gewesten. Daar ligt de fout.
men zou in alles qua bestuur abstractie moeten doen van de taal en de
gemeenten in twee talen administreren als er 5% anderstaligen daar
zijn.
Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
--
Fusti
VH
> Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
Erg he? :-p
PauL
Als jij Waals Brabant tweetalig wilt maken, ga je je pas problemen
op de hals halen want dat staat niet in de grondwet.
PauL
Op wat groenen en enkele sossen na is iedereen voorstander voor het
afslanken van het overheidsapparaat. Jij zou het een indigestie doen krijgen.
PauL
Dat kun je feitelijk ook zeggen van concurrent BMW:
http://www.autoweek.nl/autonieuws/13031/Nieuwe-BMW-fabriek-in-China
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Fri, 4 Dec 2009
> 05:16:57 +0100, in littera <4b188d5f$0$2853$ba62...@news.skynet.be>
> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:4btfh5l0pn15jl3g8...@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
>>
>>>>Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
>>>>zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
>>>>en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
>>>>het meeste bijdragen aan de transfers.
>>>>
>>>>Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
>>>>economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
>>>>bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
>>>
>>> Je kunt de cijfers ventileren zoals je het wel. Ik vind per
>>> arrondissement wel precieser dan per gewest.
>>
>>En mijn boekhouding is NOG preciezer, maar is NOG minder representatief.
>
> Waar heb je die gepubliceerd?
Aan de overheid die de globale cijfers dan publiek maakt.
> En heb je er transfers in ontdekt?
Ja, ik was nettobetaler. Ik kon bijvoorbeeld geen studietoelage krijgen
voor mijn jongste zoon.
>>> En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>>> "transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>>> worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>>
>>Uiteraard worden die meegerekend. Zij komen in Vlaanderen wonen
>>om HIER hun belastingen te betalen.
>
> Dus , zoals ik het al dacht, worden 387.000 Franstaligen als Vlamingen
> medegerekend.
Natuurlijk! Als je in Vlaanderen gedomicilieerd bent, betaal je
in Vlaanderen je belastingen. Analogie: Justine Henin betaalde (nou ja)
haar belastingen in Monaco.
> Zijn jullie niet beschaamd om zo het Vlaamse aandeel in de inkomsten
> van de staat, in het berekenen van de populatie enz te *vervalsen*,
> als het op taalgebied komt?
HUH? Er zijn een hele boel Hollanders die hier ook kun belastingen
betalen. Ga jij die dan ontheffen omdat ze Nederlands spreken?
Wat voor een taaliban ben jij feitelijk?
>>>>Capron stelde verder in Trends dat indien we de transfers niet langer zouden
>>>>verrekenen op basis van de woonplaats maar wel op basis van werkplaats
>>>>de cijfers in verband met de transfers er al helemaal anders uit zien.
>>>
>>> Natuurlijk.
>>
>>Betaal jij je belastingen in Oostende of in Luik?
>
> Ik werk en woon niet in Luik.
Voil�.
>
>>>>Conclusie: iemand die de cijfers wil verdoezelen of verdraaien,
>>>>*is* reeds overtuigd van de transfert. No doubt!
>>>
>>> Maar Capron rekent precieser dan de anderen.
>>
>>Capron rekent buiten de lijnen wat betreft de bevoegdheid i.v.m.
>>economische ontwikkeling en sociale uitgaven.
>>
> en dan?
Is hij niet goed bezig.
> Ziouden zijn cijfers nog valser zijn dan die van de anderen?
Neen want Capron was al overtuigd van de transferts.
Daarom dat hij ze probeerde de verdoezelen.
>>
>>>>Wie daar echter nog altijd niet van overtuigd is, zoals je zelf bekende,
>>>>is dringend aan bezinning toe.
>>>>
>>> Ik denk ook wel dat er transfers zijn, maar niet enkel van Vlaanderen
>>> naar W>alloni�, ook in mindere mate van Walloni� naar Vlaanderen. Per
>>> arrondissement wordt dat duidelijk.
>>> Dan kun je optel- en aftrek- manoeuvers wiskundig plegen, zeer precies
>>> zal het nooit worden.
>>> Dus zijn alle tot nu toe bekomen cijfers zeer approximatief.
>>
>>Volgens Wikipedia zijn er in Belgi� drie verschillende soorten arrondissementen
>>die soms wel maar soms ook niet op hetzelfde gebied betrekking hebben. Dit zijn:
>>
>>bestuurlijke arrondissementen: 43
>>gerechtelijke arrondissementen: 27
>>kiesarrondissementen: verschillend naargelang het soort verkiezing
>
> Wikipedia vergat de fiscale arrondissementen.
>>
>>En dat zou de transferts van Vlaanderen naar Walloni� moeten duidelijk maken?
>>ROTFL. De transferts verdoezelen ja! Daarvoor is het een uitstekend concept.
>
> Helemaal niet: het zou enkel het belang van de transfers relativeren.
De transferts zijn gerelateerd aan de bestuursniveaus met
relevante bevoegdheden.
PauL
Zegt hij , de gepatenteerde tegenstrijdige, die belastingen zou innen
op basis van taal. Dat waren ze in de middeleeuwen al ontgroeit.
Belgicus Simplex
Voil�. Dat bedoelde ik met een Fustiaanse oplossing.
Belgi� is gered.
--
Belgicus Simplex.
Belgicus Simplex
>Vitae forma vocatur Belgicus Simplex <belgicus...@hotmail.com>,
>die Fri, 04 Dec 2009 21:16:04 +0100, in littera
><l9rih512b57u2t1cp...@4ax.com> in foro be.politics(et
>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Fustigator schreef
>>
>>[...]
>>>En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>>>"transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>>>worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>>
>>Het is toch wel godgeklaagd dat je alles, maar dan ook alles wilt
>>reduceren tot een taalprobleem.
>
>Omdat men het idiote dogma van de eentaligheid van de gewesten
>hanteert.
De gewesten - althans VL en WL (dit laatste voor het grootste deel) -
zijn enkel ��ntalig op het gebied van de bestuurstaal. Dat heeft heel
bepol je al duizend keer gezegd maar je blijft heel de zaak afdoen als
een taalprobleem van individu's.
>> De transferts hebben niets met taal te
>>maken maar met geldstromen die van noord naar zuid gaan, van het ene
>>gewest naar het andere. Dat die twee gewesten elk een andere
>>bestuurstaal hebben heeft daar niets mee te maken. Die 387.000 Vlaamse
>>Franstaligen dus ook niet.
>
>W�l omdat men de taalwetten heeft doen samenvallen met andere
>bestuurlijke toestanden zoals de gewesten. Daar ligt de fout.
>men zou in alles qua bestuur abstractie moeten doen van de taal en de
>gemeenten in twee talen administreren als er 5% anderstaligen daar
>zijn.
De gebruikstaal is niet de zaak van de overheid. De overheid MAG zich
daar zelfs niet mee bemoeien omdat dit in strijd zou zijn met de
grondwet die de vrijheid van taalgebruik garandeert, NIET de vrijheid
van bestuurstaal, dat is een zaak van de gemeenschappen.
>Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
Het is vermoeiend om te luisteren naar argumenten die elke grond
missen.
--
Belgicus Simplex.
Fustigator
01:54:23 +0100, in littera <4b19af76$1$2856$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:7jtih5pcbjtq4n5g2...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur Belgicus Simplex <belgicus...@hotmail.com>,
>> die Fri, 04 Dec 2009 21:11:51 +0100, in littera
>> <03rih5dr7ih7lvq8f...@4ax.com> in foro be.politics(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Fustigator schreef
>>>
>>>[...]
>>>>ik heb me nooit uitgesproken over de splitsing van BHV.
>>>
>>>Dan zou het wel interessant zijn zo je ons jouw visie op dat probleem
>>>kon geven. Aaangezien je voor alle andere communautaire problemen al
>>>w�l een oplossing hebt aangereikt (een Fustiaanse oplossing
>>>uiteraard), mag BHV toch ook niet ontbreken.
>>
>> Het probleem is opgelost als men heel Brabant inclusief Waals Brabant
>> tweetalig maakt met Franstalige en Nederlandstalige lijsten op
>> hetzelfde kiesbrief: zoals in Brussel.
>
>Als jij Waals Brabant tweetalig wilt maken, ga je je pas problemen
>op de hals halen want dat staat niet in de grondwet.
>
De laatste 20 jaar is de grondwet vaak genoeg aangepast.
Waar een wil is, is er heus wel een weg.
--
Fusti
Fustigator
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:ar1ih5p9h1mav2gvc...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Fri, 4 Dec 2009
>> 05:16:57 +0100, in littera <4b188d5f$0$2853$ba62...@news.skynet.be>
>> in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:4btfh5l0pn15jl3g8...@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@live.be>, die Thu, 3 Dec 2009
>>>
>>>>>Je kan die cijfers niet anders interpreteren, alleen maar verdoezelen
>>>>>zoals ULB-econoom Henri Capron deed door de gewesten te negeren
>>>>>en na te gaan welke arrondissementen het meeste genieten en
>>>>>het meeste bijdragen aan de transfers.
>>>>>
>>>>>Arrondissementen hebben echter geen enkele bevoegdheid i.v.m.
>>>>>economische ontwikkeling en sociale uitgaven, zij worden immers
>>>>>bestuurd binnen ��n gewest, dus die vlieger gaat niet op.
>>>>
>>>> Je kunt de cijfers ventileren zoals je het wel. Ik vind per
>>>> arrondissement wel precieser dan per gewest.
>>>
>>>En mijn boekhouding is NOG preciezer, maar is NOG minder representatief.
>>
>> Waar heb je die gepubliceerd?
>
>Aan de overheid die de globale cijfers dan publiek maakt.
Waar?
>
>> En heb je er transfers in ontdekt?
>
>Ja, ik was nettobetaler. Ik kon bijvoorbeeld geen studietoelage krijgen
>voor mijn jongste zoon.
Dat is geen transfer.
>
>
>>>> En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>>>> "transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>>>> worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>>>
>>>Uiteraard worden die meegerekend. Zij komen in Vlaanderen wonen
>>>om HIER hun belastingen te betalen.
>>
>> Dus , zoals ik het al dacht, worden 387.000 Franstaligen als Vlamingen
>> medegerekend.
>
>Natuurlijk! Als je in Vlaanderen gedomicilieerd bent, betaal je
>in Vlaanderen je belastingen. Analogie: Justine Henin betaalde (nou ja)
>haar belastingen in Monaco.
Dat is logisch maar zijn het daarom "Vlamingen" in d eFlamingante
betekenis van het concept?
>
>> Zijn jullie niet beschaamd om zo het Vlaamse aandeel in de inkomsten
>> van de staat, in het berekenen van de populatie enz te *vervalsen*,
>> als het op taalgebied komt?
>
>HUH? Er zijn een hele boel Hollanders die hier ook kun belastingen
>betalen. Ga jij die dan ontheffen omdat ze Nederlands spreken?
>Wat voor een taaliban ben jij feitelijk?
Ik ga niemand ontheffen maar die transfers zijn ook maar relatief.
Straks ga je Waals Brabant fiscaal bij "Vlaanderen" inlijven om je
transfers nog gropter te maken.
--
Fusti
Fustigator
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:t72ih5pjim41ho43i...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur VH <visua...@gmail.com>, die Fri, 4 Dec 2009
>> 01:01:08 -0800 (PST), in littera
>> <6797d921-7fbd-41b2...@f18g2000prf.googlegroups.com> in
>> foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Dec 3, 11:06 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>>>
>>>> Get a life, dude,
>>>> live today, not in the past.
>>>
>>>In 1944 bijvoorbeeld.
>>
>> Onzin. Moet je de flaminganten daarvan overtuigen omdat ze nog steeds
>> oubollige en retrograde idee�n van vorige eeuw hebben over
>> nationalisme en de daarvan afgeleide territorialiteit.
>
>Zegt hij , de gepatenteerde tegenstrijdige, die belastingen zou innen
>op basis van taal. Dat waren ze in de middeleeuwen al ontgroeit.
Hoezo?
Van waar haal je dat nu? Ik ben tegen discriminatie op basis van taal
en voor de algehele meertaligheid van het land waar de hoofdstad van
Europa is gelegen.
--
Fusti
Fustigator
Dat is niet waar: gewoon de ambtenaren dwingen om meertelig te zijn.
Ze doen al weinig, laat ze maar naar school gaan om promotie te
krijgen.
--
Fusti
Fustigator
Inderdaad: daar loert deze eventualiteit ook.
--
Fusti
Fustigator
16:34:10 -0800 (PST), in littera
<91a270f0-72a8-4bdc...@m7g2000prd.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Dec 5, 12:05�am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>
>> Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
>
>Erg he? :-p
Neen, slechts typisch voor mensen die liever de leugen aanhangen dan
de werkelijkheid.
--
Fusti
Fustigator
<ddclh5l1qs6jno8fi...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef
>>Vitae forma vocatur Belgicus Simplex <belgicus...@hotmail.com>,
>>die Fri, 04 Dec 2009 21:16:04 +0100, in littera
>><l9rih512b57u2t1cp...@4ax.com> in foro be.politics(et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Fustigator schreef
>>>
>>>[...]
>>>>En, worden de 387.000 Franstaligen in Vlaanderen ook medegerekend als
>>>>"transvereerders" naar hun Waalse en Brusselse soortgenoten? Of
>>>>worden die afgetrokken. Moet men dan � 6% van aftrekken?
>>>
>>>Het is toch wel godgeklaagd dat je alles, maar dan ook alles wilt
>>>reduceren tot een taalprobleem.
>>
>>Omdat men het idiote dogma van de eentaligheid van de gewesten
>>hanteert.
>
>De gewesten - althans VL en WL (dit laatste voor het grootste deel) -
>zijn enkel ��ntalig op het gebied van de bestuurstaal. Dat heeft heel
>bepol je al duizend keer gezegd maar je blijft heel de zaak afdoen als
>een taalprobleem van individu's.
Ik vind het niet democratisch dat belangrijke groepen mensen niet in
de eigen taal bestuurd mogen worden, naast de taal van het gewest.
Zeker als ze d'er om vragen.
De bestuurstaal raakt de individuen die geen keuze-mogelijkheden
hebben qua bestuurstaal, zelfs als ze op bepaalde plaatsten lokaal
een meerderheid vormen.
>>> De transferts hebben niets met taal te
>>>maken maar met geldstromen die van noord naar zuid gaan, van het ene
>>>gewest naar het andere. Dat die twee gewesten elk een andere
>>>bestuurstaal hebben heeft daar niets mee te maken. Die 387.000 Vlaamse
>>>Franstaligen dus ook niet.
>>
>>W�l omdat men de taalwetten heeft doen samenvallen met andere
>>bestuurlijke toestanden zoals de gewesten. Daar ligt de fout.
>>men zou in alles qua bestuur abstractie moeten doen van de taal en de
>>gemeenten in twee talen administreren als er 5% anderstaligen daar
>>zijn.
>
>De gebruikstaal is niet de zaak van de overheid. De overheid MAG zich
>daar zelfs niet mee bemoeien omdat dit in strijd zou zijn met de
>grondwet die de vrijheid van taalgebruik garandeert, NIET de vrijheid
>van bestuurstaal, dat is een zaak van de gemeenschappen.
Daar gaat het niet om: het gaat om het feit dat groepen mensen niet
ook in de eigen taal bestuurd mogen worden zelfs daar waar ze de
absolute meerderheid van de bevolking uitmaken.
>>Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
>
>Het is vermoeiend om te luisteren naar argumenten die elke grond
>missen.
Mijn argumenten hebben grond: ze beroepen zich op een basis gegeven
van d e democratie: de rechten van de meerderheid. En minder rechten
aan een meerderheid geven door ze enkel in de taal van de minderheid
te willen besturen is niet democratisch.
Dit is zeer goed geargumenteerd, want het is een basis gedachten van
de democratie, namelijk dat de meerderheid meer rechten moet kunnen
hebben dan de minderheid en niet andersom.
--
Fusti
Fustigator
<gaclh5pgue4119k22...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef
>>Vitae forma vocatur Belgicus Simplex <belgicus...@hotmail.com>,
>>die Fri, 04 Dec 2009 21:11:51 +0100, in littera
>><03rih5dr7ih7lvq8f...@4ax.com> in foro be.politics(et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Fustigator schreef
>>>
>>>[...]
>>>>ik heb me nooit uitgesproken over de splitsing van BHV.
>>>
>>>Dan zou het wel interessant zijn zo je ons jouw visie op dat probleem
>>>kon geven. Aaangezien je voor alle andere communautaire problemen al
>>>w�l een oplossing hebt aangereikt (een Fustiaanse oplossing
>>>uiteraard), mag BHV toch ook niet ontbreken.
>>
>>Het probleem is opgelost als men heel Brabant inclusief Waals Brabant
>>tweetalig maakt met Franstalige en Nederlandstalige lijsten op
>>hetzelfde kiesbrief: zoals in Brussel.
>
>Voil�. Dat bedoelde ik met een Fustiaanse oplossing.
>Belgi� is gered.
Daar gaat het zelfs niet om, want Belgi� met diens gewesten moet op de
duur politiek "oplossen" in Europa .
Wat contra-productief is, is het land van tevoren verdelen, omdat de
medezeggenschap van de delen in het geheel van Europa nog kleiner zal
zijn, dan die van het geheel.
--
Fusti
VH
> Vitae forma vocatur VH <visualh...@gmail.com>, die Fri, 4 Dec 2009
> 16:34:10 -0800 (PST), in littera
> foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> >> Dat heb ik al vaker gezegd, maar men luistert niet.
>
> >Erg he? :-p
>
> Neen, slechts typisch voor mensen die liever de leugen aanhangen dan
> de werkelijkheid.
Dat klopt. Dat jij met je politiek onhaalbare en absurde voorstellen
een einzelganger ofte spookrijder bent toont aan dat je alle contact
met de werkelijkheid hebt verloren. Je droomwereldje waarin slechts
een paar man en een paardenkop rondlopen is voor jou de absolute
waarheid, en natuurlijk dat dat botst met de realiteit. Behalve de af-
en-toese pipikaka moppen ben je weshalve een ouwe zeurpiet geworden,
die men maar wat laat uitrazen.
Erg he?
PauL
En jij denkt dat de Franstaligen Waals Brabant tweetalig willen maken?
Jouw straatje loopt dood jongen.